>>216809826Ложь. Докажи.>>216809841Медитирую 11 лет. Умирал с десяток раз, нирваны не встречал. Пруфы, Билли, нам нужны пруфы что Будда не типичный пиздабол, решивший выстроить утопию.Шанс выжить: 76%
>>216809965Есть вода. Вода существует. Не уходи в границы договоренной реальности, это когда обезьянки начали пиздить тех, кто называл воду огнем.Шанс выжить: 76%
>>216809985Ты не медитировал и не умирал. Докажи обратное. Пруфы, маня, нам нужны пруфы что ты не типичный пиздабол, решивший сделать очередной говнотред.
Большинство даунов не могут в буддизм. Для них оно переродится в более лучшую жизнь, хотя суть совершенно не в этом.Шанс выжить: 99%
>>216810093>>216810236Обычная стандартная практика, любой вася умеет, ничего необычного. Шанс выжить: 76%
>>216809487 (OP)>Существует ли нирвана, если да, то какие пруфы у вас есть? Возможность избавления от страдания - одна из благородных истин. Её принимают на веру, как я пони-маю.Шанс выжить: 16%
>>216810776Если были бы пруфы - все были бы буддистами, о живучий анон. А так - религия все-таки.Шанс выжить: 16%
>>216812859Да. Потом. Ага. После смерти, в другой жизни. МММхххммм. Да. Только не плодите страдания, ага. И потом получите, но не в этой жизни.
>>216813128Можно сдохнуть при жизни, посмотреть что там нечего боятся, сам так от страха смерти излечился и от арахнофобии заодно.
>>216813159>но не в этой жизни. На самом деле в этом и есть суть. Слиться со вселенной. Как-то так.Шанс выжить: 3%
>>216813811Братишка, нас с тобой наебали. Ты ждешь нирвану? А если её нет? ММмм? Будешь рад подачкам в виде спокойствия и доброты? А потом опять рождаться двачерицей яойщицой? Нит. Вселенная сдохнет, мы с тобой сдохнем а потом ОПЯТЬ. Я этих пидоров , там наверху, вычислил.
>>216813709Не оче понял, что ты имел в виду, анончик. Вроде, всем проповедовал - аскетам, военным, неприкасаемым, и даже тянам.
>>216814440Рождение тнёй в буддизме считается плохой кармой. У меня учитель была тней, монашка, дура-дурой. Саша Рымарь. Мб знаешь, ученица Кайсена.
>>216809487 (OP)Нас тут много. А будет еще больше. Имиджборды — идеальная среда распространения дхармы.Пруфы? Я не засведетельствовал великую нирвану, естественно, но я на личном опыте испытал истинной большей части постулатов буддизма.У тебя нет собственного я, твои ум и тело действуют самостоятельно, есть лишь иллюзия самости. Но ты веришь, что являешься своим телом и умом, хотя это ОЧЕВИДНО, не так.В глубокой медитации эта очевидная истина постигается. И ты уже не можешь стать другим, когда осознаешь это. Это не является просветлением а лишь какой-то начальный этап.Я считаю себя просто сошедшим с ума. Потому что фактически это так и есть. Я думать, что я свои ум и тело. Хотя по привычке, конечно, до сих пор отождествляюсь периодически.Что касается просветления и нирваны — это невероятно, достигнуть таких состояний. Будда — это редчайшее явление. Человек, просветлевший и после смерти уходящий в нирвану. Это тот, кто уже больше не переродится и доживает последнюю жизнь, полностью освободившийся от всех иллюзий.Все ламы и учителя в нашем мире — бодхисаттвы. Это значит, что они помнят свои предыдущие жизни и осознанно перерождаются. Но Будд сейчас не существует.Как бы искуссны ни были современные мастера в йоге, какими бы сиддхами ни обладали(читать мысли, видеть будущее и прошлое, передвигать предметы), они не Будды.
>>216814929>Что касается просветления и нирваны — это невероятно, достигнуть таких состоянийИ что теперь мне делать? Меня заебало рождаться, я видел несколько десятков прошлых своих жизней в медитациях, что ОПЯТЬ жрать говно? ММММ, мистер всезнайка?
>>216814026Да я вообще не буддист. Я ни во что не верю. Просто немного вскрыл эту тему.Шанс выжить: 3%
>>216815227>Меня заебало рождатьсяНет того, кого заебало, кто рождается. Но ты веришь будто есть.Нирвана и сансара — одно.
>>216809487 (OP)Она прям тут, у тебя перед носом, никто тебе ничего доказывать не будет, потому что мы плод твоего воображения, мы ведь исчезнем
>>216815962Это не вера, это знание. Будда - лжец. Прими это и иди дальше. Нет никакой нирваны. Это ложь.
>>216814026>Братишка, нас с тобой наебалиНаконец-то до тебя дошло, что все эти буддизмы/индуизмы - средство для наёба белых горилл
>>216809487 (OP)Капчую из нирваны, какие тебе пруфы? Нирвана это состояние, это не место. Я сыт, в тепле, у меня ничего не болит, а на все остальное мне похую. Ваще насрать. Я и завтра буду сыт, в тепле и здоров. И послезавтра.
>>216809487 (OP)>Существует ли нирванаКонечно же нет. Как же она может существовать, когда не существуешь даже ты сам?
>>216816528Буддисты утверждают, что есть нирвана, им и доказывать. Нет никакой нирваны. Ибо у буддистов нет пруфоф.
>>216814929>Как бы искуссны ни были современные мастера в йоге, какими бы сиддхами ни обладали(читать мысли, видеть будущее и прошлое, передвигать предметы), они не Будды.Твой личные ощущения и впечатления сложно проверить, а вот эту вот хуйню довольно легко. Где прячутся все эти экстрасенсы с сидхами? Почему не демонстрируют свои таланты? Шанс выжить: 67%
>>216809487 (OP)Это опыт, которого достигли многие люди, и каждый может, если достаточно практиковать.
>>216816700Лел. И какова же биологическая точка зрения на то и другое? И почему вообще этот вопрос у тебя рассматривает биология?
>>216816721И все они скажут "я в нирване, только пруфоф у меня нет, я не левитирую ибо это нельзя у нас" мммххххммм. Лжецы.
>>216816678>Я существую и это не иллюзияПоразмышляй об этом на досуге, хорошо? Только постарайся подойти к этому вопросу критически и непредвзято, посмотри на это утверждение с разных сторон. Всё зависит от твоего определения слова "существую".
>>216816952Я провел в медитациях более десятка лет. Нет никакой нирваны, хотя многие вещи из буддизма я и видел. Как и Будда, мистическим зрением. ;)
>>216816857Нирвана не даёт способности левитировать. Ты бы сначала осведомился что опровергнуть пытаешься.
>>216816844И то, и другое - некая биохимическая конструкция в голове лысой обезьяны. Кому, как не биологии, рассуждать об этом?
>>216817010Я к этому и стремился. Ебал я в жеппу твой мир биховоритстических игр, я буду относится к жизни как ребенок, а ты иди давай, крути давай.
>>216816311Большую часть времени ты даже не помнишь что дышишь. Только иногда, когда ты задыхаешься, ты вспоминаешь о своем дыхании. В остальное время твои ум и тело осуществляют дыхательный процесс сами по себе.Если они делают это все сами, то кто тогда ты? Ум и тело? Но ты их не контролируешь, они сами по себе действуют. Контроль — это иллюзия.Твои мысли откуда берутся? Ты выдумываешь их или они приходят сами по себе? Иногда ты даже не можешь избавиться от навязчивой мысли или чувства страха. Так кто создает эти мысли и чувства?Шанс выжить: 93%
>>216817045Любой просветленный может легко войти в любую дхьяну и взять, что нужно. Сам был в первых трех, так что давай тоже, пиздуй крутиться на подушку.
>>216817074Я же сказал, больше десяти лет в медитациях, не спорю что часть вещей из буддизма существуют, но нирвана это ложь.
>>216817043А почему ты тогда ставишь во главу угла нирвану? Разве не достаточно хороших плодов медитации?
>>216817187Ищещь мудрость из книжек? Найди себе учителя, от твоего нахального стремления говорить риторично, как и завещали патриархи, мне весело и грустно одновременно.
>>216817087Ахахаха! Отдай тогда все физикам, ведь все есть конструкция из атомов. Любому нормальному специалисту было бы очевидно, что его наука не занимается тем, что в ее пределах не дефинировано. Любому грамотному человеку очевидно, что такие категории мышления дефинируются в пределах гуманитарных наук. Ну а ты можешь поизучать, например, уголовный кодекс как биохимическую конструкцию, наверное, очень полезно и познавательно будет. Шанс выжить: 9%
>>216817310Нит, я зол на индуса. Взял и наебал. Уёбок, блядь. Я очень зол на таких, как он, пиздаболов.
>>216817285> но нирвана это ложь.Пруфы? Или мне тебе на слово верить? Тогда и ты поверь мне на слово: у меня с твоей матерью уже 5 лет секс.
>>216809487 (OP)Нирвана это когда наелся яблок вечером и ночью под теплым одеялом пукаешь так что кажется будто обосрался, но на самом деле не обосрался и так тепло сразу становится и ты немного запашка выпускаешь. Кайф просто, вот это нирвана.
>>216809487 (OP)Я конечно не буддист, но нирвана — это состояние абсолютного покоя, вечной смерти, окончательной смерти, после которой человек уже не перерождается в следующей жизни и выходит из бесконечного цикла страданий и страстей, перерождений и смерти.Никаких пруфов этого не получится предъявить, у родившихся людей отсутствует какая-либо информация о прошлой жизни. А те, кто достиг бы нирваны уже не переродились бы.
>>216816642С чего ты взял, что нирвана -- что-то, что "есть". Что ты вообще понимаешь под словом "нирвана"?
>>216817562> Я очень зол на таких, как он, пиздаболов.Так ты такой же пиздабол. Пиздабол с двача, который якобы медитирует 10 лет, а на деле, 10 лет назад тебе было 10 лет. Ты хуесос
>>216817375После перехода порога смерти твой разум выпотрашивает себя наизнанку, и если у тебя есть тестикулы, можешь недолго пожить между небытием и бытием, все послесмертие зависит только от твоих поступков, может и получится попасть на сервак с живыми существами, но большинстве живет в мясе из последствий своих действий. Недолго.
>>216816642А зачем буддистам тебе доказывать, что нирвана есть?Большинству людей это доказывать не надо, они легко понимают концепцию райского места/состояния где ничего не делаешь, а все есть. Это и в авраамических религиях есть и коммунизм тоже так строили, опираясь на эту концепцию.
>>216817586Достаточно просто помедитировать, чтобы увидеть и принять, что нирваны нет, давай уже иди сиди хули ты тут на меня желчью льешь по tcp/ip.
>>216817410Пока не прекратишь выпендриваться, будешь страдать. Даже сейчас создаешь карму для будущего страдания и рождения. И никому кроме себя этим ты не вредишь.Мудрость из книжек.... Это не вещь, которую можно потрогать, присвоить, завладеть.Нет никакой мудрости ни в каких книжках.Постичь что-то — значит измениться. Перестать постить всякую дурь осознанно. Если даже этого не можешь себя заставить сделать, тогда об освобождении можно забыть.Шанс выжить: 93%
>>216814929>Все ламы и учителя в нашем мире — бодхисаттвы. Это значит, что они помнят свои предыдущие жизни и осознанно перерождаются....лама Самданмиттун из монастыря Брэбун в беседе с Пятым Далай-ламой спросил у него между прочим: "Среди сыновей монгольских князей вдруг объявилось множество перерождений и хутухт. Это — истинное дело, или дело рук двух почтенных [Далай-ламы и Панчен-богдо]?" Далай-лама в ответ на это сказал: "Как мы можем знать, перерождения они все, хутухты, или нет? Мы только думаем, что жёлтая религия начинает только-только распространяться в Монголии. Если пожаловать детей, родившихся в аристократических семьях, титулами высших лам, монгольский народ будет слушаться их слов и указаний. Так в будущем окрепнут основы жёлтой религии. Ради этого мы ввели обычай объявлять хутухтами монгольских мальчиков"
>>216817689Нахуя мне лгать? Зачем? >>216817667Да, да, да, я встречаю таких как ты постоянно. Ничего нет, я нет, нирваны нет, вас не переубедить, вы застряли в состояниях "ничего нет", я встречал таких как ты даже в постсмертельных состояниях, бродят и бродят, опустив голову вниз. Иди дальше, от твоего "ничего нет" нет никакого толку.
>>216809487 (OP)> Существует ли нирвана, если да, то какие пруфы у вас есть?Нирвана = сансара. Сансара = ты + всё остальное что вокруг видишь. Значит нирвана есть. Шах и мат, атеисты.
>>216817812> Достаточно просто помедитировать>простоДавай расскажи мне,как просто и без задней мысли начать медитировать? Как перестать думать? Как очистить мысли? Это не просто
>>216817410Из того что я написал ты не задумался ни над одним словом. Делай для себя выводы, кто ты.Твое эго для тебя важнее всего. Истина просто шутка или игрушка в твоем понимании. Это значит — страдание.Шанс выжить: 93%
>>216817812ЛООООЛТы просто принимал за нирвану все эти годы - механизм дофаминовый, обещание награды. Тут до тебя вдруг дошло что это наебка, и ты подумал что нирваны нет.Ты близок к цели."Что приносит дзадзэн? Дзадзэн не приносит абсолютно ничего!"
>>216817991> Нахуя мне лгать? Зачем?Ну чтобы на карантинных каникулах создать тред на дваче может быть? Не знаю, тебе виднее, ты же врёшь. Я откуда знаю, зачем оно тебе надо?
>>216817991Ты не умирал, даун, иди и сделай паунс в окно. В следующей жизни может будешь более правильным буддистом у тебя будет больше шансов увидеть нирвану.
>>216817892Я бы сказал, что беседа с тобой меня забавляет, если бы ты не повторял слова, сказанные не тобой и никак в практике не доказуемые самому тебе. Это типично. Таких как ты не переубедить, вам просто интресен красноречивый спор, я на такое времяпровождение смотрю как на битву тигра с драконом, все , я тебя услышал, ты во всем прав и молодец, я же шудр там, сансарин и т.п. ты своего добился, прости меня и т.п. что я там раньше десяткам таких как ты раньше говорил и работало, уже не помню. Стар.
>>216817955Я имел в виду реализованные. Те, которых можешь послушать и удостовериться в их постижении. Они — без сомнений бодхисаттвы. Но не все ламы реализованные, это не всегда коррелирует. Титул не всегда подтверждает реализацию.Шанс выжить: 93%
>>216817626Если нирвана это вечная и окончательная смерть, ну то есть фактически то же самое что ждёт материалиста как и не материалиста после смерти мозга, то о каком тогда покое может идти речь? Этим покоем же просто некому насладиться.
>>216818000> начать медитировать? Концентрируешь внимание на объекте медитации. При этом не размышляешь. Когда заметишь что отвлекся на мысли - спокойно возвращайся обратно. И так пока будильник не прозвенит положенные 10-15-20-30 минут. С каждым разом концентрация будет лучше и лучше получаться, при условии конечно что ты усердно практикуешь. Тогда имеет смысл с 10-15 минут переходить на полчаса и больше, но не дольше часа.> Как перестать думать?Да у тебя не получится надолго, тем более первое время. Суть вообще не в этом, а в том чтобы с ними разотождествиться т.е. перестать в них цепляться и уплывать. Ферштейн?
>>216818233>я на такое времяпровождение смотрюТы — это кусок говна.Ты смотришь. Кого волнует куда ты смотришь? Ответь мне.Что такое это твое "ты", за которое ты держишься? Рассмотри объективно, кто "ты" есть что в этом ценного.Ты страдаешь каждый день от своего "я". И все еще пишешь мне всякую дурь я то, я другое. Я — это твоя клетка. И чем больше ты выпендриваешь, тем больше страдаешь прямо сейчас.Шанс выжить: 93%
>>216818494Ну что я могу сказать? Мне не повезло, эээх. Досада-то какая. Не получить мне нирваны, ибо по твоим словам я там лох, ммхххмм. Немного теряю, как попадешь в нирвану, создай тред.
>>216814929>Имиджборды — идеальная среда распространения дхармы.Полегче братишка в этой ситуации.Борды это тебе не дацан.Тут нельзя на неудобный вопрос отпиздется хуйнёй типа "МИДИТИРУЙ НА ЖЁЛТЫЙ ЛИНГАМ И ВСЁ ПАЙМЁШЬ!!1" тут доводы а-ля "ПРОСВЕТЛЁННЫЙ МАСТЕР ЧЕЙЖОПЕ ТАК СКОЗАЛ ЗНАЧИТ ЕТА ПРАВДА" - не прокатят.
>>216818634>по твоим словам я там лохДа нет никакого тебя. Ты просто веришь будто есть ты и есть у этого "я" какая-то ценность. Будто это я можно унизить, навредить ему или еще что-то. Нет никакого "я".Есть ум, есть тело. Но ты ими не являешься. Они сами по себе действуют, они никак не связаны с твоими представлениями о себе, своей личности и привязанности к ней.Шанс выжить: 93%
>>216818494Слушай, вот у меня к тебе вопрос такой, для исследования нужно. Я не оп, если что.Так вот, представь, тебе предлагают подключиться к машине блаженства. Такая вот гипотетическая машина, если ты к ней подключишься, до конца своего существования будешь переживать максимально возможное блаженство. Просто беспредельное, невообразимое удовольствие несравнимое ни с чем.Так вот вопрос:Ты бы принял такое предложение или нет?
>>216809487 (OP)>Есть ли тут буддисты? Существует ли нирвана, если да, то какие пруфы у вас есть?Ты долбоёб? Буддизм это не про нирвану, а про четыре благородные истины:1. Вот, о братья, благородная истина о страдании. В муках рождается человек, он страдает увядая, страдает в болезнях, умирает в страданиях и печали. Стенания, боль, уныние, отчаяние — тяжки. Союз с немилым страдание, страдание — разлука с милым, и всякая неудовлетворенная жажда сугубо мучительна. И все пять совокупностей, возникших из привязанностей — мучительны. Такова, о братья, благородная истина о страдании2. И вот, о братья, благородная истина о начале страдания. Истинно! — тот зачаток страдания лежит в жажде, обрекающей на возрождение, в этой ненасытной жажде, что влечет человека то к тому, то к другому, связана с людскими усладами, в вожделении страстей, в вожделении будущей жизни, в вожделении продления настоящей. Такова, о братья, благородная истина о начале страданий3. И вот, о братья, благородная истина о пресечении страданий. Истинно! — то пресечение страданий есть уничтожение жажды, победа до конца над страстями, исцеление, освобождение, бесстрастность. Такова, о монахи, благородная истина о пресечении страданий.4. И вот, о братья, благородная истина о пути, ведущем к утолению всякой скорби. Истинно! — то благородный Восьмеричный Путь — истинное воззрение, истинное намерение, истинная речь, истинные поступки, истинный образ жизни, истинное усердие, истинное размышление, истинное сосредоточение. Такова, о монахи, благородная истина о пути, ведущем к утолению всякой скорби.Восьмеричный путь:Правильное воззрениеПравильное намерениеПравильная речьПравильное поведениеПравильный образ жизниПравильное усилиеПравильное памятованиеПравильное сосредоточениеНайди нирвану среди этих четырёх истин. Ты разделяешь их - ты буддист. Твоя трактовка этих истин - до жопы.Какие же зумеры непросветлённые пиздец просто.
>>216819239Я переживал подобное состояние, либо ты ленишься и получаешь блаженство, либо дергаешься как в киселе и излучаешь какой-то свет, испытывая меньшее блаженство. Смысл существования в таком состоянии - больше двигаться. Ничего больше не знаю, если интресно мое мнение.
>>216819239>Так вот, представь, тебе предлагают подключиться к машине блаженства. Такая вот гипотетическая машина, если ты к ней подключишься, до конца своего существования будешь переживать максимально возможное блаженство. Просто беспредельное, невообразимое удовольствие несравнимое ни с чем.Если тебе что-то нравится — ты это однажды потеряешь и будешь страдать. Если тебе что-то не нравится — ты это однажды получишь и будешь страдать.Благородная истинна Будды.Чтобы избавиться от страданий не должно быть ни любви, ни ненависти, ни желания, ни страха, ни приятного, ни неприятного. Это настоящее освобождение, недвойственность.Говорить о какой-то машине блаженства означает хотя бы то, что ты ПРИЗНАЕШЬ будто бы есть какое-то страдание. Если ты признал страдание, тебе пиздец, ты обусловился.Буддизм значит быть бесстрашным искателем истины. Мораль вторична. Истину постигает тот, кто действительно готов на все ради этого.Шанс выжить: 93%
>>216819457Не-не-не, это ты не о том немного. Давай дождёмся ответа этого умудрённого дона. Хочу узнать его мнение.
>>216819740> Буддизм значит быть бесстрашным искателем истины. Мораль вторична. Истину постигает тот, кто действительно готов на все ради этого.Ебать тоска унылая, застрелиться же нах.
>>216819726Да это понятно. Сам таким был. Но меня честно говоря малость удивляет что в России там мало буддистов несмотря на то что после того как тебя торкает сначала за нирвану, а затем что сансара тоже часть нирваны жить становится гораздо легче по сравнению с жизнью православного человека.Я просто был и тем и тем и имею возможность сравнивать.
>>216820123>>216820118Буддисты пришли ко мне в дом и десять лет просрал, чтобы убедится что они беспруфные вскукареки. Они приходили, им и доказывать. Я обвиняю.
>>216819740Не-не, ты не понял меня. Я не о благородных истинах, не о буддизме, не об обусловленности. Об этом всём пока речь не идёт.Вот мне что конкретно хочется узнать сейчас:Если бы тебе предложили подключиться к машине блаженства, которая по условию, даёт тебе беспредельное невыразимое блаженство до конца твоего существования. Ты, вот ты, вот лично ты, ты бы принял такое предложение или нет?Напиши просто "да" или "нет". Можешь ещё немного расписать почему да или почему нет, если захочешь. Но первым делом всё-таки чётко обозначь, так "да" или таки "нет".
>>216820206Ты просто идиот и не понял буддизма. Для тебя уже Православие есть, тебе стоило в него перекатываться, а не в буддизм.
>>216819944Пруф нирваны заключается в том, что вся твоя жизнь — страдание.Ты не понимаешь нирваны, не видишь нирваны, потому, что ты не хочешь признать, будто жизнь — это боль. Тебе важно твое эго, тебе важны твои желания и устремления. Ты считаешь что это все тебе когда-нибудь в отдаленном будущем принесет удовлетворение.В этом вся и причина страданий. Отрицание бессмысленности всех твоих представлений, желаний и стремлений. И отрицание того, что все эти иллюзии тебя заставляют страдать.НЕТ, Я ХОЧУ ТОГО, Я ХОЧУ ЭТОГО. Пожалуйста, друг. ХОЧЕШЬ? Получай. Получай столько, сколько сможешь взять. Потом будешь волосы на голове рвать.Но есть другой путь: посмотри объективно на действительность. ВСЁ вокруг — страдание. Это шаг к освобождению. Второй шаг: нет страдающего, страдание иллюзорно.Шанс выжить: 93%
>>216820280>до конца твоего существованияКакого конца существования?Нет никакого конца существования, в этом весь юмор.Шанс выжить: 93%
>>216820638> вся твоя жизнь — страдание.Вот блять если бы ты не сказал мне об этом, я бы так и прожил жизнь и был бы не в курсах.
>>216820638Мне больше всего нравится что можно принять эту игру и продолжить страдание, если тебя это устраивает. То есть у тебя есть выбор которого ни в одной другой религии. У игры нет цели. Это песочница. Ты сам выбираешь цель, а буддизм тебе просто объясняет правила.
>>216820872Ну буддизм тебе предлагает выход из страдания. Заметь, предлагает. Не навязывает и не грозит адскими муками за неверный выбор.
Парни, как вкатиться в медитацию?Как контролировать мысли и не давать им спонтанно появляться в голове, например, когда засыпаю?Реквестирую гайды бывалых, в гугол лезть не хочу.
>>216820280Нет, потому что у "существования" нет конца.И нет самого существования, и нет блаженства, и нет материи.Если была бы одна жизнь, только материальное существование, после которого все кончается, ты умираешь, тогда бы да.Но это никогда не так. Никогда, почему? Потому что я знаю, что это не так. А ты НЕ ЗНАЕШЬ, так это или не так.Шанс выжить: 93%
Вейтинг фор комментс Буддимз имеет следующие косяки:– претендует на комплиментарность науке, а на деле полон антинаучной хуйни про перерождения, карму и состояние отсутствия желаний (это невозможно для лимбической системы), про бесконечное число миров;– оперирует абстрактными пафосными понятиями типа той же дхармы, атмана, нирваны (типа то, что нельзя сразу понять – надо часами медитировать и тогда может быть до тебя дойдет);– нагроможден всякой традиционной шелухой типа космологии, астрологии;– признает существование демонов и духов, тогда как Творца не признает, в итоге непонятно, кто их создал. В христианстве хоть есть Творец, здесь же – полный рандом: "Ну там крч миллионы миров, все пустота, мы ниче не знаем)";– обесценивает человеческую жизнь: если ты переродишься снова и снова, то нет проблемы в смерти тебя или других людей, ты можешь жить хоть как, будешь вести себя хорошо, может, родишься в знатной семье, будешь вести себя плохо, родишься инвалидом, все равно попыток много. От этого в буддийских странах нет искусства, кроме как на религиозный мотив, бедные люди даже не пытаются вылезти – их приучили любить то, что есть, надеяться на следующую жизнь, вот они и не чешутся. Буддийские страны – бедные страны;– не вводит четких критериев "добро" и "зло", отсюда расплывчатая мораль, в которой можно мочить мусульман, заниматься самосожжением, но при этом нельзя быть зависимым от кофеина или от секса, например;– тру-буддизм (а не Далай-Лама на ютубе) догматичен: учение выстроено как формула, в учебных заведениях есть предметы "буддийская логика" и "диспут". Ламы тоже не случайные люди, а потомственное духовенство, с амбициями и статусом.Короче, не знаю, что тут прикольного. Азиатское учение, порождение индуизма, религия без Бога. Если бы царь Ашока его не раскрутил, так бы и осталось маленькой сектой.
>>216821115>Как контролировать мысли и не давать им спонтанно появляться в голове, например, когда засыпаю?Концентрируешься на дыхании и тянешь "Оммм". Но это чисто практический совет, он бесполезен в долгосрочном плане. Ну то есть главный вопрос - "а чего ты хочешь достичь этой медитацией"?
>>216821311Хочу контролировать спонтанные мысли, внутренний диалог и все в таком духе, где-то читал, что это с этим может помочь медитация.Да и вообще просто хочу попробовать что-то такое, чем раньше не занимался.
>>216821115>Как контролировать мысли и не давать им спонтанно появляться в голове, например, когда засыпаю?Долго сосредотачивайся на избранном объекте. В этом вся суть. Созерцай не отвлекаясь. Если сможешь по часу в день упражняться, будет результат. Если ты сможешь его дождаться, конечно. Это может длиться годами.
>>216821263Просто думал услышать тут от реальных анонов, кто практиковал медитацию, но думаю, ты прав.
>>216809487 (OP)Нирвана это поэтический образ смерти.Буддизм это доктрина, которая помогает менее мучительно прожить жизнь, особенно если кругом пиздец и ты находишься на самом дне общественной иерархии, например, если ты раб, тяжелобольной или работаешь на дно-работе без возможности найти что либо лучше. Аналог буддизму в европейской философии - стоицизм.Если у тебя всё хорошо и жизнь прекрасна, то Буддизм не нужен, ну или может помочь в моменты сильных душевных метаний и только.
>>216821298>Буддимз имеет следующие косякиНе имеет. Ты нихуя не понял в буддизме. Это фреймворк. Буддизм это 4 благородных истины. Как их интерпретирует конкретное течение это их право. При желании эти истины прекрасно ложаться и на атеизм. Я могу придумать учение в котором один из способов медитации это ебля твоей мамаши-шлюхи и это всё ещё будет буддизм.
>>216810351Ну так если любой Вася может, значит это и есть пруф. Раз все делают значит есть. Ты сам создал тред и сам ответил. А теперь иди нахуй. Шанс выжить: 96%
>>216821518>>216821415Звучит просто, но на практике это будет пиздец как сложно, я так подозреваю.Спасибо :3
>>216821548>Нирвана это поэтический образ смертиНирвана это поэтический образ пизды твоей мамаши на самом деле. Ты оттуда выполз и начал, сука, страдать. Так вот если будешь медитировать - научишься заползти туда обратно и страдания прекратятся.
>>216820777Хорошо. Если бы тебе предложили подключиться к машине блаженства и испытывать невероятное удовольствие без конца, ты бы принял такое предложение?
>>216821856Попробуй сидеть по-турецки. Мне сильно помогло. Ещё хорошо медитировать не перед сном, а когда ещё бодрый.
>>216822047Бро, я же не пижжу его бамбуковой палкой приговаривая что нирвана это три мешка риса. Мы ж на борде, вот и дзен-буддизм заходит тоже норм.
>>216821311> чего ты хочешь достичь этой медитациейОн же сказал, чтоб всякое говно в голове не мешало спать.
>>216821892Предполагается, что у меня бессмертное тело? Иначе тело умрет, я снова воплощусь и тогда не может быть блаженство вечным.Да с какой стороны ни посмотри, откажусь. Если у меня бессмертное тело, зачем мне лежать в какой-то там машине? Когда можно жить. Если нет, то какой в этом смысл, когда в конце умрешь?Я не очень боюсь смерти. Вернее я не очень верю в страх смерти. У меня пропала полная уверенность в действительности причин страха.Раньше, конечно, согласился бы.
Мне нравится буддизм, нирвану я понимаю как способ сбежать из этой тюрьмы-реальности, перестать существовать, перерождаться итд, окончательно уйти в пустоту в которой нет никаких ощущений.Очень хотел бы такое, но боюсь что после смерти опять начнется эта тупая и бесполезная пляска.Так вот в чем вопрос, написано, что чтобы стать буддой нужно перестать страдать, допустим я умею абстрагироваться от слабой боли, но мне ведь всего 22 года и ничего особо не болит.Вопрос, как мне понять, возможно ли абстрагироваться от сильной боли?Потому что я вполне могу жить без привязанностей даже к еде, но я не понимаю, будет ли мне адски больно умирать от голода? Возможно ли вообще абстрагироваться от сильной и продолжительной боли?Если возможно, то стану буддистом-похуистом, но как мне узнать возможно ли это, есть ли пруфы что кто-то смог например пережить страшнейшие пытки с улыбкой на лице итд ну или хотя бы без истошного крика?
>>216822080Перед сном это по моему опыту очень хуёвая идея. Голова ватная, ты себя херово контроллируешь. А если и получится, то потом хреново засыпать будешь. Если хочешь пограничного экспириенса - попробуй просто поотрубаться под музыку для медитаций - тот же Brainsync нормально заходит. То есть просто врубаешь музыку и лежишь. Или тот же генератор дождя (https://mynoise.net/NoiseMachines/rainNoiseGenerator.php). Но это чисто забавный опыт не более того.>>216822357Тогда тот генератор дождя что я кинул пока не начнёт рубить и потом его выключаешь и засыпаешь нормально.
>>216822468>Вопрос, как мне понять, возможно ли абстрагироваться от сильной боли?Осознать бессамостность. То есть отсуствие своего я, которое чувствует боль, страх и все прочее.Тогда не важно, жизнь или смерть, существование или небытие.
>>216809487 (OP)>Есть ли тут буддисты? Есть.>Существует ли нирвана, если да,Похуй.> то какие пруфы у вас есть? Нахуй пошёл.мимобуддист
>>216822701Я есть, например. Только что разрушил до камня твое мировозрение. Тебя нет, допустим, ладно. Но я есть. Ну и где твой Будда теперь, лел
>>216820206ОК про нирвану наврали, но что медитация - хорошая вещь ты же не отрицаешь? Откуда столько злобы? Зачем тебе вообще нирвана?
>>216809487 (OP)Какие могут быть пруфы в религии? Поиск пруфов здесь бессмысленное занятие. Ты пытаешься искать веру в науке? Религии не нужны пруфы.
>>216822701Ты мне говоришь как это сделать, а я спрашиваю возможно ли это сделать, есть ли те кто это сделал, есть ли пруфы того что они это сделали?
>>216822371Спасибо за ответ, анон! Это вот то что надо! Чёткий внятный ответ на чётко сформулированный вопрос.Дождаться бы ещё ответа >>216821131 - куна. Которому, вроде как, вопрос предназначался и будет вообще красота.
>>216822783>Я есть, напримерПокажи себя. Где ты? Не набор твоих характеристик (двачер, гражданин рф, военнообязанный, любитель хуёв и так далее), а именно ты?Мне похуй что ты сюда ответишь, ты попробуй ответить СЕБЕ. И ты поймёшь что ты всего лишь иллюзия и личности твоей не существует, это всего лишь отражение других отражений и искать её как искать семечки в луковице.
>>216822902Я привожу логические доводы почему это так. Тебе просто надо внимательнее прочитать их >>216817187 и ты поймешь весь замес. Просто подумать логически и ты осознаешь что это действительно так.Иных пруфов нет, не требуется и не может быть. Вся медитация упирается в использования различных техних, позволяющих пережить это видение.
>>216822795Хорошая, не отрицаю. За эти десять лет насмотрелся в медитациях такого, что рождаться больше не хочу. Единственный способ существовать для меня - приносить пользу мирозданию, чего я не умею делать. Еще метта важна, важнее сострадания и медитации, без нее существо обречено просто, извини за злобу, просто обидно что 10 лет я просрал зря, плакать хочется, вот топлю горе в вине сейчас.
>>216823094Нет. Я есть. Я контролю пальцы здесь и сейчас. Я есть. >>216823160Я мечтал, что буддизм и медитация помогут мне, но ответом будет "я не знаю", наврное мелкая сошка какая-нибудь. А еще я видел помимо своих прошлых жизней две возможные следующие и это просто пизда.
>>216823221Мы все это пережили. Это нормальная стадия. Ты просто еще не дошел до ПРЕДЕЛА.Если о вашей практике и вашей жизни нельзя сказать, что они потерпели крах, – значит, то, что вы делаете, не работает.Дзонгсар Кхьенце Ринпоче
>>216817475Человек – это разум. Ни больше, ни меньше. Разум или сознание – это то, что воспринимает, осознает и анализирует. Это свойство ощущения (ощущение и восприятие — это одно и то же). Это «я» человека. Это то, относительно чего все измеряется. Все находится в разуме, включая сам разум. Все измеряется относительно него. Ощущения, чувства, тело, любые объекты (деревья, планеты, вселенная, придуманные объекты, абстрактные объекты и все остальное), все находится в разуме. Вне разума нет ничего. Я не знаю есть ли что-либо кроме моего разума, т.к. это просто нечем знать. Ведь все знается разумом. Мир – это то, что находится в разуме. Итог: 1. Все существует относительно тебя.Этот разум видит, что ничего в нем не происходит без причины. Другими словами 2. В мире нет ничего нелогичного. Причинно-следственный закон – это фундаментальный закон, который воспринимает разум. Основываясь на этом законе, возникает явление существования. Без логичности (без причинности) существование невозможно. Эти два заключения: «Все существует относительно тебя» и «В мире нет ничего нелогичного» опираются друг на друга. Без одного невозможно другое. Т.е. без первого нельзя сказать что «В мире нет ничего нелогичного», т.к. вне тебя это может быть. Также и без второго нельзя сказать «Все существует относительно тебя», т.к. без него вообще логические выводы делать нельзя, т.к. теряется всякий смысл.Т.к. все что есть – это только нечто относительное, т.к. все существует только относительно тебя, то ты ничего не можешь знать. Другими словами: если ты знаешь не все, то ты не знаешь ничего. Потому что в том, что ты не знаешь, может быть опровержение тому, что ты знаешь. Поэтому 3. Знание невозможно, возможна только Вера. Ты только веришь, что что-то знаешь, что что-то существует (что есть тело, земля, космос и т.д.), что есть разум и он это воспринимает и обрабатывает.
>>216823475Я наблюдал. Там в конце концов тишина и покой и вопрос "кто я" отпадает. Только это временно все, пока с подушки не встанешь.
>>216823221А в перерождения ты веришь? Полагаю что да. Так вот, если то, что что ты сказал про свою практику правда, то ты улучшил свою карму(неиронично), взрастил благие корни, и в будущем переродишься в более способном и счастливом человеческом теле. Очевидно же, что душа находит тело себе под стать? Для меня очевидно. Это ли не повод для радости?
>>216823358>Я мечтал, что буддизм и медитация помогут мнеПросто посмотри кто делает все то, что тебе кажется делаешь ты.Очень внимательно посмотри. Кто делает все это!? Ну очевидно, что не можешь ты все делать сам.
>>216823867> тыКто "ты"? Вроде уже определились, что никакого "тебя" не существует. У "тебя" даже свободы выбора нет, о чём "ты"?
>>216823113То есть по твоему мысли и чувства это одно и то же, то есть возможно абстрагироваться и не обращать внимания на то что тебе медленно вводят спицы под ногти?Или чтобы вопрос был проще для понимания, по твоему существует человек который между медленным введением спиц под ногти и спокойной прогулкой по полянке выбрал бы первое? Ну или хотя бы сказал бы "да мне похуй бросьте монетку если орел вводите спицы"?
>>216823771А с каких пор мультивселенные это нечто большее, чем просто теория, даже еще не теория, а гипотеза?
>>216824023Нет никаких твоих мыслей и чувств, их просто не существует, потому что тебя самого не существует.
>>216823601>Там в конце концов тишина и покой и вопрос "кто я" отпадает.Как раз тишина и покой не особо нужны.Я лично все понял в приступе страха.Пустая лодкаДзэнская притчаЛин-чи рассказывал:Когда я был молодым, мне нравилось плавать на лодке. У меня была маленькая лодка: в одиночестве я отправлялся плавать по озеру и мог часами оставаться там.Однажды я сидел с закрытыми глазами и медитировал. Была прекрасная ночь. Какая-то пустая лодка плыла по течению и ударилась о мою. Во мне поднялся гнев! Я открыл глаза и собирался обругать побеспокоившего меня человека, но увидел, что лодка пуста. Моему гневу некуда было двигаться. На кого мне было его выплёскивать? Мне ничего не оставалось делать, как вновь закрыть глаза и начать присматриваться к своему гневу. В тот момент, когда я увидел его, я сделал первый шаг на моём Пути.В эту тихую ночь я подошёл к центру внутри себя. Пустая лодка стала моим учителем. С тех пор, если кто-то пытался обидеть меня и во мне поднимался гнев, я смеялся и говорил:— Эта лодка тоже пуста.Я закрывал глаза и направлялся внутрь себя.
>>216814929В твоём посте ошибка мышления. Из того, что ты на самом деле поток ощущений не следует то, что что Будда достиг нирваны или то что нирвана вообще существует.мимо-философ
>>216823383Если вы родились со всеми конечностями и не отрубили себе хотя бы парочку, то вы инвалидМудрый Анон С Харкача
>>216823867Я не верю в счастливое потом. Моя практика говорит мне, что нирвана это ложь и мне больно от того что меня возможно наебли. Вот.
>>216824382Так и забей на нее.Если ты не можешь применить то что переживаешь в медитации в своей повседневной жизни, то очевидно, что это бесполезно :)
>>216823924Это такая скучная хуита для обсуждения. Существуют сотни сосотояний ума, где тебе кажется будто а б в г д и тд. Все это блуждания ума. Мы все обречены шляться, я выбрал путь шлюхи, ибо нирваны я не видел нигде и ни у кого. Буду шляться, пока не встречу создателя Йог-Соггота, но тебе это ничего не скажет.
>>216823229А, окей.Это интересный вопрос, не находишь? Только вчера на него наткнулся.Кстати твой ответ такой же, как практически и у всех людей.Как ни странно, но никто не желал бы себе вечного блаженства.Признаться, я хотел узнать ответ именно у тебя. У вроде как буддиста. Мне хотелось найти человека, который таки согласиться подключиться к машине блаженства.И ты так рьяно осуждал опа, за то что он страдает, что мне показалось, что ты-то уж точно дашь положительный ответ. Опровергнешь эту муть, что мол почти никто не согласиться пребывать в вечном блаженстве. Ты-то полюбасу ненавидишь страдания и считаешь их априори чем-то плохим.Но, я ошибся.Видимо нирвана действительно никому не нужна. Даже буддистам.
>>216824108Причем тут ты, мы говорим не о тебе, а о возможности не страдать при сильной боли, это можно пруфануть только если существует такой человек которому похуй спицы или полянка.
>>216824540>Видимо нирвана действительно никому не нужнаБро, дроч на нирвану появился после импорта буддизма на Запад. А буддисту интереснее гораздо более простые и практичные вещи - как уменьшить страдания в текущий момент без того чтобы притащить их в следующий.
>>216824561То во что мы верим, называется Богом. Также мы называем Бога Вселенная, то есть все. Бог – это все. Это все, что есть и чего нет, вообще все. (Т.е. все что воспринимается нами, и все что не воспринимается нами). Это то, во что все люди верят (ведь все верят, что есть Вселенная, а это другое название Бога). А все объекты — это разные Его проявления. 4. Есть Бог.Т.к. в мире нет ничего нелогичного, то все в нем предопределено, и все действия и мысли – это всего лишь причины и следствия. Таким образом, не существует никакой свободы, а также и разума, т.к. этот самый разум и есть часть – этих предопределенных причин и следствий. Сам разум, сам механизм понимает, что он механизм. И это явление понимания – это часть механизма. Таким образом, становится понятно, что у нас нет разума как такового (т.к. это просто причины и следствия), хотя кажется, что он есть. Таким образом можно понять, что и у Вселенной есть разум, хотя кажется, что его нет. 5. У Бога есть разум. (А возможно разум есть и у Земли, и у Солнца, и у Ветра). Кроме того в мире есть только причины, которые состоят из причин, которые в свою очередь состоят из причин и т.д. Также в мире есть только разумы, в которых есть разумы, в которых есть еще разумы: В разуме Бога есть разумы людей, в разуме людей есть разумы животных, в разуме животных возможно еще есть разумы и т.д.Все, что существует, т.е. Бог, то есть Вселенная, т.е. причинно-следственный закон, все, что мы воспринимаем, включая себя – это то, что «дает нам Бог». Бог одной мыслью сотворил всю вселенную и нас.Когда мы понимаем, что мы полностью управляемы причинно-следственным законом, т.е. другими словами мы полностью управляемы Богом, мы понимаем, что нет в жизни никакого смысла, т.к. все и так полностью предопределено Богом изначально. Бог все знает и все видит и всем управляет. Это значит, что единственное, что мы можем делать – это служить Богу, хотим мы этого или не хотим. И естественно, мы понимаем, что 6. Смысл нашей жизни – это служение Богу.
>>216824713> это можно пруфануть только если существует такой человек которому похуй спицы или полянка.Ну ты б погуглил.https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D1%85%D0%B8%D1%82%D1%8C_%D0%9A%D1%83%D0%B0%D0%BD%D0%B3_%D0%94%D1%8B%D0%BA
>>216824269Это просто слова, а не аргументация. Не важно какой текст ты генерируешь, важно то, что ощущается. Поэтому нирвану нельзя доказать при текущих условиях (уровень технологии/конфигурация восприятия), это также бездоказательно, как прохождение потока ощущений, через иные тела кроме моего текущего. В этом аспекте в буддизме именно принятие на веру идёт, а не критическое мышление и рассуждение о вариантах потенциальной истины.
>>216824476Да мне просто стало похуй, как подростку. Я перепишу свое имущество на сангкху и буду пытаться переродится в черном космосе без туннелей и крючков, если тебе это скажет что-то. Нет нирваны. Нам пизда, но жить можно. А вообще от тоих слов приятно на душе стало. Давненько я добрячков на двачах не встречал. Спасибо, мне полегчало. Рили.
>>216824917Как раз и ожидал. Чего еще от двачеров ожидать? Увидал вопрос "что говорит", и сразу запостил про пидоров. Рефлекс.
>>216824982>нирвану нельзя доказать при текущих условияхБуддизм за пределами каких-то доказательств чего-то кому-то, за пределами рационализма. Логика — это ад.
>>216824382Я исхожу из того, что ты и сейчас более счастлив чем был, и что ты уже прошёл определённое развитие и этого у тебя уже никак не отнять. В следующем перерождении эти благие корни обретут плоть, и можно будет продолжить развитие с большей лёгкостью, и это будет только нарастать. И потом, кто знает, может и придёшь к той нирване, и даже если нет - всё равно хорошо же.
>>216825053Ты даже не смог подыграть и ответить "а может это ты пидор?". Ты не знаешь мемов? Ты что быдло?
>>216824750Бро, боюсь что стремление достичь нирваны или "освобождения" или "затухания" или как там ещё этот термин переводят - и есть буддизм. Конечно до тех, пока его не импортировали на запад и каждый мимокрок с распухшим чсв не начал считать что он сечёт в буддизме лучше Сиддхаратхи.
>>216824837Почему именно служение, служение подразумевает что существует "не служение", но мы ведь не можем не служить. Получается тут какое то другое слово. Или "не служение" все таки существует?
>>216825173После смерти, опять. Да сколько это будется? Как будто в каждой предшествующей жизни я общаюсь с такими как ты и все говорят СКОРО. Я не буду больше ждать. Все. Буддистам клеймо Лжецов отныне от меня.
>>216825028>Я перепишу свое имущество на сангкху и буду пытаться переродится в черном космосе без туннелей и крючков, если тебе это скажет что-то.Я скажу тебе одну вещь за которую меня другие буддисты погонят ссаными тряпками, но мне она помогла. Тебе может помочь йидам. По крайней мере вывести из того пиздеца в котором ты сейчас. Это не самый простой путь и не самый надёжный, но он есть.Я по нему иду. Для меня он работает.
>>216809487 (OP)Надо разделять убеждение и убеждённость в убеждении.Тебе тут не ответят люди, действительное верящие в просветление. Потому что если человек убеждён в том что есть абсолютно светлое и благое состояние, яркое как тысяча солнц, он садится и сидит до самого конца, аки Гаутама, 40 дней и 40 ночей, а не на двачах пиздит.А тут ты встретишь только тех кто СЧИТАЕТ ПРАВИЛЬНЫМ верить в нирвану, т.е. убеждённых в своей убеждённости.Шанс выжить: 38%
>>216825324>Бро, боюсь что стремление достичь нирваны или "освобождения" или "затухания" или как там ещё этот термин переводят - и есть буддизмДа как бы зависит от того что ты под буддизмом понимаешь. У меня есть сомнения что 900 лет устной традиции донесли всё в неизменном виде и мне трудно воспринимать буддизм иначе как некий фундамент на котором можно построить что-то своё. Глянь например что пилит нынешний Далай-Лама. Это практически атеистический буддизм без перерождений и мистицизма. Я считаю что это ошибка, но это его традиция и я туда не лезу.
>>216825502Я видел этих божеств т.н. из бардо. Там нет нирваны, вот что. А медитировать охоты больше нет, ибо горько от чувства что тебя наебали.
>>216825970>Там нет нирваны, вот чтоЯ знаю. Но там интересно будет переродится и всяко интереснее чем то что ты задумал, но решение за тобой.
>>216825455Ну ты же пьян, упёрся в своё и не слушаешь. Я как раз призываю не беспокоится о нирване, и о том, что будет потом. А вместо этого понять, что всё идёт в хорошем направлении и жить текущим моментом. У меня никогда не было такой зацикленности на нирване, для меня это как некий идеал, как фигура Шварцнеггера, которого я и не достигну, но всё равно он вдохновляет поднимать штангу. Шанс выжить: 66%
>>216809487 (OP)если обьебашить ся наркотой то будет нирвана какое то время, а потом пиздос других путей добиться ее я считаю нетШанс выжить: 55%
>>216826187Дядя ну шо ты гонишь, непостоянная нирвана - это не нирвана нифига. Разве что малое сатори. Шанс выжить: 66%
>>216826074Бля, у меня в следующей жизни или рождение проституткой на развитой планете либо рождение ЗЕКом на такой как ЗЕмля. >>216826079Окайфейс.
>>216825841Если ты считаешь, что на слова Будды нельзя опираться, потому что они видите ли перевраны, то с какой стати ты опираешься на его слова?Если традиция это муть, то зачем ты используешь эту муть в качестве фундамента?Насколько устойчивым будет твоё построение, если в фундамент ты положил то, что сам же считаешь чем-то априори недостойным доверия?
>>216826381Молодой человек, так он же о том и говорит, что нет никакой нирваны. Есть лишь временный объёб.Знаешь как там в песне поётся? "Отсюда нет вЫхода, есть только прИход"
>>216826524>Если ты считаешь, что на слова Будды нельзя опиратьсяНе так, бро. Я опираюсь на его слова, я не принимаю подряд всё во что верят хммм... ОРГАНИЗОВАННЫЕ буддисты. И, согласно словам самого же Будды, проверяю всё своим опытом. Ты должен сам понимать что буддизм полон шиттестов и уроков которые сейчас работают совсем не так как задумывалось теми кто их придумывал.
>>216824837> Это значит, что единственное, что мы можем делать – это служить Богу, хотим мы этого или не хотимВ таком случае мы не имеем права наказывать преступников потому что то что они творят есть Божья воля. Извини, но весь мир работает основываясь на предпосылке что у тебя есть свободная воля. Твой пантеистический подход эту идею убивает.
>>216826888То есть всё-таки, в конце концов, слова Будды правдивы? Или таки перевраны за "900 лет устной традиции"? Не мог бы ты уточнить?
>>216809487 (OP)Штош всегда интересовала встретить будиста медитириющего и поссать ему на лицо, интересно выбьет ли это его из нирваны или он будет радостно принимать мочу личеком
Нирвана - для избранных одиночек ... Всем остальным остается только улучшать карму ... меня это устраивает ...
Охуеваю с дебилов, которые в 21 веке верят в эту хуйню. В какую-то блять чужую религиозную чепуху. ахахахах
>>216827706Нит. Ты даже не знаешь про Корону. Бох давно передает всю власть выигравшим в лотерею или выборы, только существуют тысячи "но" для тебя одно из которых и главное - ты сидишь в прошлом, такие миры как эта вселенная давно не создаются и существуют с одной лишь целью, думаю посвящать тебя в которую нет смысла, ты же бог, сам все знаешь. Не забудь про чатик, который дают избранным, называется "свет говорит со светом", только если ты никого не любишь и не любил то тебе туда не попасть, ты пойдешь вверх, лел , а там столько мудаков, ты просто охуеешь если из какого-нибудь райского плана бытия сиганешь в реальность кек пук лел
>>216827533Да, наличие преступности - это тоже Божья воля. Люди, которые думают, что они принимают решения, то есть самостоятельно определяют следствия независимо от причин, то есть абсолютны, ошибаются. Камень может упасть тебе на голову, потому что кладку подточила вода, точно так же человек убивает другого человека, потому что не может иначе. И наказывая преступность, мы тоже творим Божью волю.
>>216828102Я могу. Что ты сделаешь дальше? Вот как твое мировозрение оно изменится? А я знаю. Что будет с тобой. Ты начнешь отрицать РРРРИИИИИ ВРЕТИ ВСЕ. Знаю. ВИдел. Ищи сам, делится не буду. Поздно.
>>216827706Люди - лишь одно из проявлений Бога. Как и все, что мы себе можем и не можем представить. Если угодно, мы - Его части, качественно равные Ему.
>>216827543>То есть всё-таки, в конце концов, слова Будды правдивы? Или таки перевраны за "900 лет устной традиции"? Не мог бы ты уточнить?Я считаю что и то и другое. Ключевые положения недаром были защищены от неточностей при копировании - 4 благородные истины, восьмеричный путь. Ты точно знаешь количество пунктов и поэтому передаёшь их всех.Ну и плюс практика. Не мне тебе рассказывать что буддизм это прежде всего практика. Но при этом мне вспоминается история (эй, я сейчас её не буду искать, так что можешь считать что это уровня "Рабинович напел", а может наоборот отличный пример искажения искажения) о том что в одном из ранних сохранившихся записанных версий учения, когда на вопрос о том на что можно медитировать и сам будда говорит что "да на что угодно". И снизу явно более поздняя вставка от монаха: "но только на нравственные вещи".
>>216809487 (OP)У меня под баклофеном нирвана была, когда едешь в автобусе и смотришь на все вокруг проскальзывающее мимо тебя, под атмосферный прогрессив в ушах, полуобморок, полублаженство.
>>216828334Есть люди, которые это понимают, есть те, кто способен понять в перспективе >>216828029, а есть зараза вот такая: >>216828101>>216827680
>>216828276Da ty ohuel я тут мотаюсь хз сколько в этом говне и мне еще в будущем жрать говно, тред про нирвану, которой нет, и тебе жжрать говно, все будут жрать говно, вот увидишь, но не вспомнишь, что самое обидное.
>>216809487 (OP)Бога нет, все религии говно из жопы для манипулирования людьми.На этом /thread можно закрывать.
>>216828651Я щас сижу похмельный в падосе, без внутреннего диалога и глазные мушки конвертирую в окружающую действительность, вернее ее элементы. Сверху гудит лампа в моем мозгу.И да, никакого каефа в этом нет и быть не может.
>>216828387Но ведь как раз в четырёх благородных истинах и говориться о нирване.На что ты мне ответил, что мол сомнительно, что за "900 лет устной традиции" всё правильно передали.Что-то здесь не сходится.Может таки не очень-то хорошо защитили от неточностей при копировании? Всё-таки "900 лет устной традиции", как ты упомянул.
Однажды человек встретил Будду. - Кто ты? - спросил человек. - Я Будда. - Я поверю, что ты Будда, если ты сотворишь Великое Чудо, и тогда я пойду за тобой на край света, - сказал человек. И сотворил Будда Великое Чудо. Человек пал на колени и закричал: - О, Великий Будда, теперь я верю тебе, теперь я пойду за тобой! - Теперь ты мне не нужен, - сказал Будда.
"Религия будущего будет космической религией. Она должна будет преодолеть представление о Боге как личности, а также избежать догм и теологии. Охватывая и природу и дух, она будет основываться на религиозном чувстве, возникающем из переживания осмысляемого единства всех вещей — и природных, и духовных. Такому описанию соответствует буддизм. Если и есть религия, которая сможет удовлетворять современным научным потребностям, — это буддизм."— Альберт Эйнштейн/thread
>>216828858Ради власти, конечно же. Не важно, твоим словам внимает лишь горстка бритых опущей в оранжевых тряпках или целый Тибет - разница здесь исключительно количественная, а не качественная.
>>216828978>о нирванеВ первоначальном значении это слово означает вздох облегчения когда ты сбрасываешь тяжёлую ношу или заканчиваешь тяжёлый физический труд. Это тот самый: "Фьюх!".И вот вокруг этого как раз и могли нагородить огород. Поэтому я не сильно ценю то определение которое даётся нирване сегодня. Забавная концепция, не более того.
>>216823483>Человек – это разум. Ни больше, ни меньше.Хуй на. Человек - это человек. Со всеми потрохами. Разум - его функция, ни больше, ни меньше. А школьный солипсизм нам тут не нужен. В школьном солипсизме кроме веры ничего нет, это да. Но зачем становиться на его аксиоматические позиции?
>>216829136- Когда увижу, тогда и поверю!- Когда поверишь, тогда и увидишь.- Но это же ёбанная апофения!- ДА ПОШЁЛ ТЫ НАХОЙ ЕБЛАН АЛСО У ТЕБЯ БАТТХЁРТ!!
>>216829117Пруф - это то, что будучи верным для тебя, будет так же верно для всех людей. А так как нет никакого Я, то пруфов тоже нет. Или есть, но один.
>>216829554The word nirvāṇa, states Steven Collins, is from the verbal root vā "blow" in the form of past participle vāna "blown", prefixed with the preverb nis meaning "out". Hence the original meaning of the word is "blown out, extinguished". Sandhi changes the sounds: the v of vāna causes nis to become nir, and then the r of nir causes retroflexion of the following n: nis+vāna > nirvāṇahttps://en.wikipedia.org/wiki/Nirvana
>>216829748Ну ещё есть примерно то же у Алана Ваттса, но суть не в этом. Это просто "выдох". Которым можно задуть свечу или цикл перерождения. А можно просто выдохнуть после тяжкой работы или подъёма.https://www.youtube.com/watch?v=Bvhtq5aEs4E
>>216829527Личность человека состоит из 5 скандх.Эти группы являются пятеричной классификацией, в которой Будда подытожил все физические и умственные явления существования, и в частности те, которые кажутся невежественному человеку его «эго» или личностью. Следовательно, рождение, старение, смерть и т. д. также входят в эти пять групп, охватывающих в действительности всё мироздание.1) форма, чувства — рупа — тело, шесть его органов чувств и их объекты — 18 дхату. Понятие рупа близко к понятию материи в западной философии. 2) чистые чувства, ощущения — ведана, без эмоций: речь идёт о действии предметов мира на чувственность, их наличие, перцепции. Существует три вида чувства: приятное, неприятное и нейтральное. Их особенность в том, что они не осмысливаются, а только принимаются — их качество пропорционально их интенсивности.3) восприятия-ощущения, представления — санджня (сання), речь идёт о детальном, чувственном восприятии, аффективной обработке. Существует шесть классов восприятия: восприятие форм, звуков, запахов, вкусов, телесных ощущений и идей.4)духовные склонности и воля, также опыт — самскара (санкхара) — практически все виды умственной деятельности (мнения, мысли, порывы, решения), которые в дополнение к чувству и восприятию присутствуют в отдельном моменте сознания. Воля (четана) — источник кармы. Речь идёт об осознанном действии.5) сознание-разум, знание, различение — виджняна (виняна) — то, что объединяет ряд непостоянных и мгновенных состояний сознания. Речь идёт о понимании результатов действия, не омрачённом эмоциями, иначе — о запоминании, накоплении знания.Соответственно, все твои потроха существую лишь у тебя в голове, как нервные импульсы органов чувств.
>>216829581>А так как нет никакого ЯТо отсутствие «я», о котором говорят буддисты, означает отсутствие вечной, неделимой и независимой самости, или, на более тонком уровне, отсутствие собственного существования всякого явления. Однако буддисты вполне признают существование постоянно меняющегося «я», мыслимого в связи с неразрывной совокупностью ума и тела. Все мы совершенно законно обладаем чувством этого «я». Говоря об отсутствии самости, мы, буддисты, вовсе не имеем в виду несуществования такого «я». Именно посредством своего «я» все мы стремимся к счастью и не желаем страдать. Лишь когда мы излишне подчеркиваем свое ощущение себя и других явлений, то есть признаем нечто существующим по своей сути, мы навлекаем на себя множество проблем.
>>216830091>То отсутствие «я», о котором говорят буддисты, означает отсутствие вечной, неделимой и независимой самости, или, на более тонком уровнеДальше не читал
>>216829977А то. Но после выдоха тебе надо вдохнуть обратно. И ты вдыхаешь. И осознаёшь что есть сансара в нирване и нирвана в сансаре и что они по сути одно и то же.И по сути это всё уже разжёвано миллион раз гораздо лучшими рассказчиками чем я.
>>216830202Ложь. Я заказал эту мою инкарнацию 4к лет назад. Ты меня не создавал, ты даже не знаешь с какой целью создавались миры, подобные твоему и никогда не узнаешь.
>>216829995И самое поганое, что мир заканчивается. Здесь и сейчас. потому, что мне грустно и одиноко, и хочется тепла и человечности. Но люди могут в карантины, заговоры,вот за власть тут кто то трет. А меня так никто и не обнимет.
>>216830375А есть пруфы депрессии? Как вообще можно пруфануть состояние сознания другого человека? Изменение энцефалограммы испытывающих нирвану является пруфом?
>>216830339>ты даже не знаешь с какой целью создавались миры, подобные твоему и никогда не узнаешь.Бро, моя йидама часто по приколу говорит что творец нашего мира живёт во Флориде или Швейцарии, а всё остальные места ему похуй и всегда были похуй. А иногда она говорит что демиург на самом деле Джонни Синс (тот самый лысый из браззерс). И знаешь, я думаю что это троллинг только частичный, как и все дела с йидамами.
А вообще пойду я медитировать и спать. Вот вам на сон грядущий бурятский народный ансамбль песни и пляски.Буддистоеретик с йидамойhttps://www.youtube.com/watch?v=qiyUf-OZz0U
>>216830546Хуёво жить во власти иллюзий. Я тут проездом, в компании 4 тяночек, 3 из которых богини. Бог давно передает право быть богом достойным существам. Это называется "автономность от Творца". Проблема в том, что ты никогда не увидишь Творца Того Самого, ибо он далеко в будущем, и попасть к нему можно только инкарнируясь в будущее.
>>216830848>Проблема в том, что ты никогда не увидишь Творца Того Самого, ибо он далеко в будущемСорян, у меня уже есть контракт на перерождение в другой вселенной, покажешь если я вдруг решу вернуться.
>>216829397Насколько я понимаю ты просто хотел низвести мою позицию до тралинга, но я сделаю вид, что ты просто меня с кем-то спутал.Нет, я не тралю. Ты меня с кем-то спутал. Я действительно так думаю.Религия и власть вещи идущие рука об руку всю историю нашего вида. Один мудрец как-то хорошо сказал, что пока будет господь на небе, будут и господа на земле.Когда кто-то утверждает некого бога, или некий высший вселенский принцип, или ещё какой астрал, подспудно возникает иерархия. Сразу становится понятно, что есть те, кто поближе к доброму богу, да так, что он с ними разговаривает и передаёт через них указы. Или те, кто лучше понимают высший вселенский принцип и поэтому они лучше других разбираются что к чему.Причём иерархия эта выстраивается уже не на силе, не на договоре, а на пиздаболии. Кто убедительнее пиздаболит тот и главный. Тот и указывает остальным, что им есть, когда спать, что делать, чего не делать и как вообще правильно нужно жить.Но пожалуй я не совсем справедлив. Это не просто пиздаболия. Жрецы хорошо знают свою паству. Они знают чего их паства боится и чего жаждет. Поэтому религиозная пиздаболия прельщает их тем, чего они хотят и стращает тем, что их испугает.Пиздаболия - эффективный способ получения власти. Это тебе скажет любой политик.Ты спрашиваешь меня, зачем бы например этим великим, непогрешимым, мудрейшим патриархам пиздаболить? Так вот я тебе отвечаю: Ради власти.
>>216830207Не отрываешься ли ты от текста? Третья благородная истина говорит об окончательном освобождении. Ни о каком фьюх обратно там нигде не говорится. Ты никогда не думал, что вот из-за такого вот рода отсебятины, такого рода "дополнений", которыми ты вот прямо сейчас промышляешь, слова Будды и были, к твоему неудовольствию, искажены?
>>216831405Получается, что твои родители заставляли тебя делать полезные вещи просто ради власти над тобой. А не потому, что искренне верят, что тебе так будет лучше, а ты пока слишком мал, чтобы это понять. Только вот они тебя заставляли, а некоторые религии, например, буддизм - нет. Сам придешь, как настрадаешься.
>>216831749> Эти акты творения создают такие же как ты и я уже осень осень давно, няш.Ну расскажи, а я почитаю. Мб чего нового узнаю вряд ли, и твое самолюбие потешу)
>>216831405>подспудно возникает иерархияИерархия есть у всех начиная с лобстеров, чувак. И если религия есть продолжение иерархии, то пытаясь победить религию ты пытаешься победить как минимум 360 миллионов лет естественного отбора и примерно 2 миллиона социального (поскольку примитивные религии есть и у шимпанзе).Именно по объективным биологическим причинам атеизм коммунизм нежизнеспособен. Точнее не так. ЛЮДИ нежизнеспособны под коммунизмом по объективным биологическим причинам. Что подтверждается экспериментами.
>>216832073История - иллюзия. Реально существует только наблюдаемое в данный момент. Т.е. в данном случае лифт, лестница, гудящая лампа, и шумы за окном.
>>216832102>Власть это людское изобретение. Ты долбоёб. Мало того что у тех же шимпанзе есть власть и иерархия, они ещё и ведут междуплеменные войны.>>216832252>Реально существует только наблюдаемое в данный момент. Т.е. в данном случае лифт, лестница, гудящая лампа, и шумы за окном.Люди ведут себя так как будто прошлое существует. Поэтому у тебя есть родители, например и ты имеешь к ним некоторое отношение и ведёшь себя именно так а не иначе.Поэтому похуй на твою интерпретацию, поскольку она не обладает предсказательной силой и полезностью.
>>216809487 (OP)А тебе не похуй ли? Это как будто ты нарк и ищешь чем догнаться, когда другие грибы едят, чтоб поглядеть на мир под другим углом.
>>216831831Забота о потомстве это средство, благодаря которому эгоистичные гены сохраняют и множат себя.Возможно именно поэтому, брахманом можно только родиться. Брахманы, посредством религии, просто заботятся о судьбе своих генов. За счёт всех остальных нижестоящих каст.
>>216832662>Как хорошо, что я не подвержен мистическому мышлению.Ты и рациональному мышлению не подвержен, чувак. Иначе бы задумался с какого хуя религии всегда сопровождают цивилизации и мистика является неотъемлемой части нашего бытия.Возможно это даёт эволюционное преимущество, а ты им не обладаешь?
>>216832566Индуизм - не буддизм, хоть и имеет многие общие понятия. Это раз. Два - всегда ли, когда один человек учит другого, это делается ради власти? Почему ты не обвиняешь врачей в том, что они запрещают некоторым людям бухать днями напролет? Это тоже ради власти? Если человеку хорошо, он делится с своим племенем тем, что делает его счастливым. Это наверняка тоже имеет название как социальный механизм. Будда ради этого ушел от дерева Бодхи и пошел учить людей.
>>216832662Тащемта чистая логика. Как и весь буддизм - это не религия в западном понимании, а этико - философская система понятий. Ты же не обвиняешь Сократа в мистическом мышлении? Да и Эйнштейна тоже, думаю.
>>216832073Но нежизнеспособными оказались именно монархии. Хотя и стучали себя пяткой в грудь, приводя ровно те же доводы, ссылаясь на человеческую природу и естественный порядок вещей. И ещё на то, что власть им дана самим богом, как же без этого.Однако ни всемогущий бог, ни непреодолимый "естественный" порядок вещей не смогли уберечь их от гильотины.Человечество медленно, но неуклонно движется к всё большей свободе индивидуума. Эволюцию глупо отрицать. А прогресс невозможно остановить. Тот кто этого не понимает - будет сметён.Впрочем пускай. Тот, кому хочется умереть за свои иллюзии - стоит не затягивать с этим.
>>216833171Твоя свобода индивидуума - это власть СМИ. Просто раньше был король, которого можно было сместить и поправить все неприятности жизни, а сейчас ты под колпаком навсегда, потому что веришь, что свободен.
>>216832833Цивилизации много что сопровождает, а потом перестает сопровождать, а иногда добавляются еще попутчики. В самых развитых цивилизациях религии отмирают.
>>216833171>Но нежизнеспособными оказались именно монархии.О нет. Монархии прожили гораздо дольше чем нынешние демократии, чувак. Просто их время прошло. Мир изменился. Появились новые технологии. Сейчас вместо иерархий силы существуют иерархии компетенций.Ты не поверишь, но когда-то и рабовладение было охуенно прогрессивной и гуманной концепцией - вместо того чтобы убивать врага ты оставлял его в живых и всего лишь заставлял работать на себя.Но если вдруг по технологиям произойдёт откат - монархии вполне себе вернутся.
>>216833530Интересно, что ты скажешь, когда найдут скрытые переменные волновых функций и решат уравнения Шредингера.
>>216809487 (OP)https://www.youtube.com/watch?v=96sHp-mb6Lchttps://www.youtube.com/watch?v=cqZRsrcmn_0
>>216832944Ты очень зря упоминаешь врачей. Наверное нет больших материалистов нежели они. Секст Эмпирик, тот кому мы должны быть благодарны за понятие "эмпирический метод" - как раз был врачом. И что самое главное человеком истинно сострадательным. Не сострадательным, как "сострадательны" религиозные ебланы, обещающие мучающимся людям помолиться за их душу или объясняющих им, что эти страдания они полностью заслужили, поскольку были чудовищными грешниками в прошлой реинкарнации. А сострадательным как материалист, который хочет облегчить непосредственные страдания, которые вызывает болезнь. Именно поэтому он и хотел уметь отделять истину от лжи, чтобы помогать по настоящему. А не метафизически. Кстати о медицине. Особенно доказательной. Интереснейшая сфера. Её девиз прост. Всё должно быть проверенно. И, как выяснилось, медитация не работает. Точнее работает, но не лучше прогулки на свежем воздухе. Или просто валяния на диване.https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/29016274Твой Будда не был сострадательным учителем мудрости. Он был самым обычным пиздаболом. Выдающим банальное сидение на жопе за лекарство от всех болезней и манну небесную.
>>216833882Реальность творится об беспокойства и страхи, либо об радость и счастье. Когда страдалка отсохла, а радость мне подарить некому - мир кончается.Приятно было пообщаться, досвидос
>>216834257Прямо сейчас Всё находится в покое и ничего не происходит. Всевышний забыл себя, из Единого став множеством. Но это разделение при этом - иллюзорно.
Человек не может существовать параллельно смерти. Если ты умрешь, то даже не заметишь этого, ты не будешь рефлексировать, жалеть, переживать. Тебя просто нет, и все. Я сам постоянно думаю об этом, но страха особого нет. Также как ты и не ждал своего рождения, ты не будешь горевать о своей смерти. Отчасти поэтому люди находят утешение в детях, ведь их частичка продолжит жизнь, значит, он, в каком то смысле, не умер, и продолжит жизнь в своих потомках и их сердцах.
>>216833564Именно потому что их время прошло, поэтому и появились новые технологии. Сначала ты рубишь бошки жертвам инцеста и развешиваешь попов на столбах, потом ты строишь железные дороги. Только так, а не иначе.>когда-то и рабовладение было охуенно прогрессивной и гуманной концепциейЕсли ты признаёшь факт прогресса, то в чём проблема?>Но если вдруг по технологиям произойдёт откат - монархии вполне себе вернутся.Поди ждёшь не дождёшься? Скорее бы всё в зад! Скорее бы всё как у крабов! Тогда заживём!Фи
>>216834204>И, как выяснилось, медитация не работает.Ты забываешь что религии подчёркнуто ненаучны. По крайней мере нормальные религии. И медитации никогда не ставили себе цель повышения твоего физического здоровья. >Твой Будда не был сострадательным учителем мудрости.Для 900-го года д.н.э он был охуенным учителем мудрости.>Он был самым обычным пиздаболомОн был ещё и собакой, но тебя это не ебёт.>Выдающим банальное сидение на жопе за лекарство от всех болезней и манну небесную.Ага. А Эпикур говорил что трэш и угар это лекарство от всех болезней. Тоже ещё тот пидр.
>>216834980По сути забыл/не забыл - это попытка уложить всё в рамки времени. Я Есть - этого достаточно. Многим советую посмотреть видео на ютуб: "Почему существует проявленный мир". Там всё по полочкам разложено для интересующихся.
>>216834893>Сначала ты рубишь бошки жертвам инцеста и развешиваешь попов на столбах, потом ты строишь железные дороги.Не соглашусь с вами, уважаемый. Для смены формации нужен технологический скачок. Вы топите за материализм но чот пытаетесь непоследовательно доказать что сознание определяет бытиё. Что совсем не так. Например тот же коммунизм уже работает на некоторых сегментах нашей жизни - то же пиратство и бесплатное ПО. И это стало возможно именно благодаря технологическому скачку в виде вычислительных мощностей и интернета.>Поди ждёшь не дождёшьсяТо что я понимаю как это работает не означает что я за этого желаю, уважаемый. Но мы видим как та же ЮАР и Зимбабве после технологического регресса моментально скатились к деспотии и, возможно, к монархии в дальнейшем.
>>216832833Не переживай, я обдумал этот вопрос, и вынес свое суждение. Религии сопровождают не цивилизации, но некоторые этапы их становления. Возможно, это эволюционное преимущество. На этих этапах. Но этапы проходят, человек учится ходить, и потому прекращает ползать. И когда ты умеешь ходить, ползанье никаким преимуществом не является.>>216833084Логика ничего не стоит без строгого отношения к предпосылкам. У буддизма огромное количество откровенно магических предпосылок, не говоря уже о персонажах. Гневные божества, демоны, святые-маги - все это не выписано из буддизма, а вплетено в него. Ну, конечно, те, у кого свой, удобный манябуддизм, вписывают и выписывают все, что сочтут необходимым, и ебашат просто адовые фьюжины, таких ньюэйджеров у нас тоже много.
>>216834992О физическом здоровье и речи не шло. Медитации это просто способ проветриться. Причём ничем не лучший, нежели обычная прогулка на воздухе.Больше они не делают ровным счётом ничего. Они не делают тебя спокойнее. Они не приучают тебя проще относится к жизни. Они не лечат депрессию и неврозы.Да и с какой стати они должны делать хоть что-то подобное?! Это просто сидение на жопе! Не более и не менее.Но в устах пиздабола-будды, это прям от всех-всех страданий избавит, как же, ога.В 900-ом году д.н.э, причём в той же местности, существовали чраваки. Будда по сравнению с ними просто нравственный карлик.Эпикур, если быть точным, говорил что человека делает счастливым осмысленная жизнь в кругу друзей. И ещё обязательно ощущение того, что его труд кому-то нужен и делает кого-то счастливым.Не такая уж и плохая мысль. Особенно если сравнивать её с сидением на жопе.
>>216835685>О физическом здоровье и речи не шло. Медитации это просто способ проветриться. Причём ничем не лучший, нежели обычная прогулка на воздухе.>Больше они не делают ровным счётом ничего. Они не делают тебя спокойнее. Они не приучают тебя проще относится к жизни. Мне похуй. Мне нравится, тебя не заставляю.
>>216834204А он и не говорил про лекарство от всех болезней. И вероятнее всего, с принципами доказательной медицины не спорил бы. Ты совершенно не понимаешь о чем вообще идет речь, когда выдвигаешь свои претензии к религиозным ебланам, которые винили во всем грехи или карму. Тут ситуация принципиально иная, понятие греха как следствие свободы воли Будда отрицал. И карма тут тоже ни при чем, это к индуистам. К сожалению, доказательная медицина неспособна ничего доказать в области психиатрии, так как в ней предел анализа - поведение человека и его собственные слова. Сказать, что медитации не работают - то же самое, что сказать, что депрессия как состояние сознания не существует, так как к ней нет видимых физиологических предпосылок. Доказательная медицина демонстрирует полное феназепамное бессилие, когда речь заходит о бедах с башкой. Более того, она лечит болезнь, а не больного, упуская огромный пласт трудов древних авторов.
>>216833084Манядемоны - это к индуистам. И то это лишь персонализации единой сущности - Брахмана, выполняющие роль юнгианских архетипов. Понятие Брахмана имеет место и в буддизме, выше описано, какое. И где в буддизме (учении Будды) есть магические предпосылки? В вопросе разберись сначала.
>>216835660>Не переживай, я обдумал этот вопрос, и вынес свое суждение. Религии сопровождают не цивилизации, но некоторые этапы их становления.Ну пока я не видел цивилизацию без религии. И даже читал неплохой разбор того что по сути власть коммунистов в СССР и Китае это по теократия. Гуглить мне лень, но ты и сам парень неглупый - найдёшь или допетришь сам почему именно так.Возможно в будущем мы и увидим полностью атеистическую цивилизацию, но я не думаю что это произойдёт раньше чем как минимум достижение человечеством бессмертия.
>>216835544Бытие определяет сознание, а сознание определяет бытие. Эти явления взаимообусловлены.Пора бы вам, молодой человек, выбираться из умственных яслей и вгрызаться в диалектику. Тэкскэзать переходить от сисек и пюрешек к, тэкскэзэть, твёрдой пище.>мы видим как та же ЮАР и Зимбабве после скатывания к деспотии моментально огребли технологический регрессПофиксил вас, комрад.
>>216834365А зачем мне гражданская свобода голосовать, если я не могу узнать, за кого мне голосовать? Какой смысл в моем голосе, если существуют ангажированные СМИ, которые все равно все порешают? Конкуренция СМИ? Бред, конкуренция быстро станет монополией.
>>216835685А ты можешь сидеть на жопе и не испытывать от этого страданий? Если да - поздравляю, ты свободен (обуславливаешь сам себя)
>>216835848Мне тоже похуй. Сиди перди.Главное хуйню какую-то не неси, про сострадание какое-то блядь, про мудрость, лол.Нет там ни сострадания, ни мудрости. Одна сплошная пиздаболия.Проблемы начинаются тогда, когда ты пытаешься выдать самую обыкновенную пиздаболию, за виликую мудрость векоф.
>>216836312>Бытие определяет сознание, а сознание определяет бытие.Ну, для того чтобы распределять излишки их надо сначала создать. Поэтому если в наличии нет технологий и в стране голод, то сознание будет обладать невероятной гибкостью в плане морали. Просто потому что это обусловленно естественным отбором.
>>216836266То, что марксизм является квазирелигией - это вполне очевидная мысль. Но европейская цивилизация сегодня имеет четко выраженный тренд ухода от религиозности. Папа Римский ничего не определяет в политике, как некогда, локальные церкви теряют прихожан, а религиозные практики уходят из жизни рядового европейца. Насколько я помню, не так давно где-то в скандинавских странах опрос молодых людей показал, что в любое из божеств верит ровно 0 процентов. Это тренд. Он объективен, и он закономерен. Религия уходит, и однажды мы как цивилизация ее просто перерастем.
>>216836759Религия и наука - это одно и то же лицо, только с разных сторон. Бог не играет в кости, как говаривал Эйнштейн. И через науку можно прийти к пониманию Бога.
>>216836672Вау. Какая у тебя высокая планка качества. Вот я прямо сейчас сижу на жопе и не страдаю от этого. Что теперь? Мне полагается медаль? Статус просветленца? Золотая статуя в мою честь? Тыщонка другая последователей?Не, пасиб. Мне и так норм.
>>216837080Ты, думаю, прекрасно понял, что сидеть на жопе полагается в удалении от источников информации. На горе, например.
>>216835910Что ты мне тут заливаешь? В буддизме нет понятия кармы? Клятые индуисты прокрались и опять в священные тексты насрали?Даже не намерен начинать эти препирательства.
>>216837235В буддизме нет телеги про перерождение, потому что постулируется отстутствие самости, способной воплощаться в разных телах. «Нерелевантно». В частности, такой ответ Будда дал Ваччхагхоте на вопрос о том, что происходит с Татхагатой или его душой после смерти. Поясняя ответ, Будда сравнивает этот вопрос с вопросом «В какую сторону ушёл погасший огонь?». Ваччхагхота соглашается с нерелевантностью вопроса, говоря, что огонь просто исчезает, когда заканчивается топливо. Будда в свою очередь говорит, что пять скандх Татхагаты исчезают аналогичным образом и отмечает ошибочность мнения о том, что «Татхагата есть нечто устойчивое»
>>216837372Я выше дал сноску на Буддизм как на учение Будды. Это не религия в западном понимании. Это этико - философская система понятий, основанная на логике.
>>216836759>Это тренд. Он объективен, и он закономерен.Да, я согласен. Проблема в том что страна что начинает плохо кормить свою религию в скором времени начинает хорошо кормить чужую. В конце существования Древней Греции в комедиях постоянно высмеивались боги. Я не знаю было ли это потому что боги перестали, по мнению греков, им помогать или же это является неотъемлемой частью смерти цивилизации, но параллели провести не так уж и сложно. Римская цивилизация своё существование тоже закончила в момент смены своей народной религии на импортированное христианство.С трендом в Европе я согласен, признаком чего он скорее всего является - нет.
>>216836736Если сознание на уровне жрать и срать, то о технологиях и речи идти не может. Даже если им их дать, они их просто проебут. Как тракторы в ЮАР.
>>216837557Верно. Нужен баланс. А ещё высокий интеллект основной части населения. Те самые факторы что дали начало первым цивилизациям.
>>216837004Это набор бредовых фраз, которые меня лишь вгоняют в скуку. >>216837525Забавные интерпретации истории, но причина текущего положения Европы одна - левые настроения. Культурная парадигма не будет стоять на месте, и мюсли скоро перестанут в нее вписываться на правах привилегированной прослойки. Они паразитируют на Европе не потому, что она слаба и в упадке, а потому, что ее идеалы человеколюбия принуждают ее позволять это безобразие. Пока принуждают. Как мы понимаем, пару поколений назад ситуация была обратная, и еще пару поколений спустя может оказаться так, что в Европе не осталось ни одной мечети. Спираль истории для кого-то всегда становится винтом мясорубки.
>>216838211> Пока принуждают.Глянем, бро. Пока я вижу что у муслимов планы наплодить достаточно ГРАЖДАН и голосовать единым блоком чтобы продавить свою идеологию. И это работает. В том же Лондоне непосредственно британцы уже стали меньшинством.
>>216838211>Это набор бредовых фраз, которые меня лишь вгоняют в скуку.Это все от невежества. Если бы ты знал про скрытые переменные, неравенства Белла, умел решать уравнения Шредингера - словом, не верил бы в науку, а занимался ей - тогда, возможно, понял бы, о чем я. Ты даже не погуглил, в контексте какого обсуждения Альберт это сказал. Позор.
>>216838445Второй демографический переход доходит даже до самых глубоких частей Африки. Местные уже перестают плодиться, понаехавшие тоже никуда не денутся.>>216838491Я именно занимаюсь наукой, и мне очевидно, что ты к ней в профессиональном плане отношения не имеешь. У тебя перечисление понадерганного то тут, то там в стиле какого-нибудь Невзорова, и какая-то нелепая апелляция к авторитетам. Взялся прятаться за наукой, так пытайся закосить под ученого: делай утверждения тезисные, четкие, завершенные, без двусмысленности, как мы это обычно делаем, чего вы, профаны, не цените.
>>216838987Пытался навести тебя на очень конкретный тезис, но, видимо, не сумел. Хорошо. Четкий тезис: если 1) мы исходим из позиций материализма и 2) Один и тот же эксперимент всегда дает один и тот же результат (если нет, то мы что - то не учли), то мир детерминирован и у тебя нет свободы воли.>>216839305Не пиздел.
>>216839928>Не пиздел.Если ты имеешь в виду комментарий к Дхамма Сангани, то это именно комментарий, написанный, чтобы индуисты понимали как это вообще к ним относится. И, опять же, это не комментарий Будды. Будда бы промолчал.
>>216838987Какой то - ты сомнительный ученый. Я вот тоже ученый, в МГУ кандидатская, и таких фимозных не видел еще. Критический подход - это, конечно, хорошо, но к себе его тоже надо применять.
>>216839928Ну раз не пиздел, значит про иные миры и перерождения дело было.И понятное дело, что было. Без метафизики - буддизм просто становится бессмысленным.
>>216839928>мир детерминирован и у тебя нет свободы волиНичего страшного.>>216840489>Какой то - ты сомнительный ученый.Ну охуеть теперь. Это, наверное, я свел "заниматься наукой" к "задрочить избранные разделы матана". Ты ВМКашник что ли? Только там таких охуевших и отбитых держат.
>>216841406Рождение суть страдание, и оно обусловлено жаждой. Пока что не вижу ничего про переселение душ.
>>216842750>Ничего страшного.Значит Будда был прав в изложении 4х благородных истин. Более того, размышление о природе пространства и времени с позиций детерминизма позволит тебе увидеть вселенную как единый, обуславливающий сам себя механизм, находящийся в цикличном (относительно тебя) существовании. Наша вселенная родилась из сингулярности, и теперь движется к тому, чтобы схлопнуться в нее же, дав начало новому абсолютно аналогичному циклу существования. Зачем злиться и ненавидеть, когда все уже предрешено и происходило бесконечное количество раз?
>>216844445Тебе хоть в глаза ссы, всё божья роса будет.Селективное восприятие во все поля.Удивительно как человеку удаётся в упор не видеть то, что он очень не хочет видеть, продолжая аж заходясь нахваливать новое платье короля, в то время как тот тычется ему мудями в лицо.Вот тебе расширенная версия. К счастью учёные не такие тенденциозные маньки, как вируны.Запасся попкорном. С нетерпеньем жду твоих новых манёвров.Шанс выжить: 54%
>>216844817>Значит Будда был прав в изложении 4х благородных истин. Нет, логически этого не следует. Алсо, эта буддистская вкусовщина - всего лишь интерпретация.>Наша вселенная родилась из сингулярности, и теперь движется к тому, чтобы схлопнуться в нее жеНу такое. Мне больше импонирует модель с возвратом к начальной минимальной плотности, в которой становится вероятным новое нарушение симметрии, т.е. модель великого разрыва, насколько я помню.>Зачем злиться и ненавидетьНе зачем, а почему. Инстинктивные реакции имеют причину, а не цель. >все уже предрешено и происходило бесконечное количество раз?Я не разделяю странной убежденности, будто цикличность обязательно будет означать похожесть циклов. Алсо, в моем представлении вселенные ведут себя как всплывающие пузырьки - выходят на поверхность реальности в разных местах, в разное время, и никак друг друга не определяют. Новая Вселенная вполне может существовать по таким законам, которые не оставляют места для жизни и ее эмоций. Так что, может, лучше злиться и ненавидеть, потому что ближайшие 101^43 "циклов"-пузырьков эта опция будет недоступна?
>>216845663На следующей странице пишется про метафорическое и синонимическое восприятие буддистами самости человека, которой как бы и нет в абсолютном понимании, но как - то эту череду состояний сознания описать надо. Имхо я тут сам обосрался малясь, проблема буддизма в том, что как только будда умер, все начали строить мистические домыслы. Так то anatman в самой своей идее, самом начале отрицает переселение душ, так как нечего переселять. В противовес этому понятию у индусов есть понятие абсолютной души - atman, которая не зависит от тела, но брахман покинуть не может, ибо является ее частью. Отсюда логический костыль с переселением душ. Будда это прямым текстом отрицал. Это один из догматов.
>>216846432Именно. Синонимическое. По факту пудгала - синонимична атману. Потому что речь всё ещё идёт о перерождениях. Типа не атман у нас перерождается, а пудгала, а это другое.Другое-то другое, но речь блядь всё ещё идёт о перерождениях. То есть о загробной жизни. Метафизике. Без которой буддизм существовать не может.Мне кажется, что мы уже этот разговор, но я на всякий случай напомню, даже если "Я" меняется со временем - то это не означает, что его не существует. Наоборот, утверждение того, что оно меняется, утверждает то, что оно есть.
>>216845964Тут не могу спорить. Буддистская догматика очень хорошо ложится на некоторые из фундаментальных физических теорий. Пока что ничего не доказано, не факт, что это вообще возможно доказать, так как мы не можем измерять квантовые частицы, не изменяя их.Касательно злобы и ненависти - только глупый человек испытывает баттхерт от вещей, изменить которые он даже теоретически не способен.
>>216847074Да, не знаю, тебе ли, но я привел следующее:>«Нерелевантно». В частности, такой ответ Будда дал Ваччхагхоте на вопрос о том, что происходит с Татхагатой или его душой после смерти. Поясняя ответ, Будда сравнивает этот вопрос с вопросом «В какую сторону ушёл погасший огонь?». Ваччхагхота соглашается с нерелевантностью вопроса, говоря, что огонь просто исчезает, когда заканчивается топливо. Будда в свою очередь говорит, что пять скандх Татхагаты исчезают аналогичным образом и отмечает ошибочность мнения о том, что «Татхагата есть нечто устойчивое»Там еще и жесткая путаница с понятиями атман, джива и Татхагата. Раз пудгала - нечто неустойчивое, значит она может исчезнуть, прекратить существование.
>>216847169Ты так пишешь, будто эти реакции являются осознанным выбором, а не инстинктом. Самый просветленный двачер родит анусом вселенную, если его котейку подожгут злые сатанисты, и сделает это быстрее, чем осознает, что у него мог бы быть выбор отнестись по-иному.
>>216809487 (OP)Буддисты в монастырях сидят. А тут только девственники и шизики. Ну и я, единственный нормальный человек на борде
>>216847169Только глупый человек, принимая детерминизм, считает что злобу и ненависть можно не испытывать. И каким это образом их можно не испытывать? Волевым актом что ли? Когда всё детерминировано? Ахахаха!мимо
>>216847555>Самый просветленный двачер родит анусом вселенную, если его котейку подожгут злые сатанисты, и сделает это быстрее, чем осознает, что у него мог бы быть выбор отнестись по-иному.Тащемта у просветленного двачера по хорошему не должно быть личных привяязанностей, так как поскольку нет ничего вечного и неизменного, любая привязанность в итоге приведет к баттхерту потери или к страху потерять.
>>216847448То есть фактически Будда говорит, что после смерти просветлённый архат уходит в нирвану. Перестаёт перерождаться. Окончательно умирает, как этот самый погасший огонь. Так да. Да. В этом смысл буддизма. Достижение нирваны. Затухание. Никто с этим и не спорил, если что.Прикол в том, что только достигшие освобождения сходят с колеса сансары. Например татхагата. А не все и каждый. Иначе в практике буддизма бы просто не было смысла. Не было бы смысла отсиживать жопу, если все и так уже татхагаты и колесо перерождений им нипочём.Жёсткая путаница здесь только у тебя. Потому что пудгала и татхагата нигде не используются как синонимы. Это ты, чтобы поддержать штаны своему учению хочешь их сравнять. Причём блядь противореча своему же учению. Хуею с тебя, чесслово.
>>216847869Как одно следует из другого?>>216848105Если бы хоть что-то зависело от наших желаний, то никто бы вообще не страдал. Вообще не было бы боли, страха, уныния, разочарований. Все бы тупо кайфовали 24/7.Но поскольку реальность объективна, постольку ей поебать на то, чего мы там себе хотим.
>>216848237Ну так ведь пудгала суть сознание смерда, погруженное в сансару а татхагата - сознание просветленное, обуславливающее само себя и выпадающее из сансары. Сансара не используется здесь как цикл перерождения. Сансара - мир страданий.
>>216848527>Как одно следует из другого?Прямо. Мы ничего не решаем, так что, раз за нас решает вселенная, стоит верить в то, что все будет хорошо и нам предначертано просветлеть.>Вообще не было бы боли, страха, уныния, разочарованийИменно поэтому от нас ничего не зависит.
>>216848527Мы не можем доказать, что вселенная существует вне нашего разума. Твоему мозгу показывают картинки. Более того, Мы не можем окончательно познать систему, будучи ее частью. Наше восприятие сугубо субъективно.
>>216847782Ну тогда просветленный и двачером не будет. Но мы не об архатах всяких говорим вообще, а о реакциях людей. Они не есть предмет осознанного выбора в большинстве случаев, и для большинства.
>>216848908Где "здесь"? Где вот "здесь"? Мы говорим о буддизме.>Нельзя найти того мгновения, начиная с которого создания, заблудившиеся в невежестве, скованные жаждой бытия, пускаются в свои странствования и блуждания. Как вы думаете, ученики, больше ли воды в четырёх великих океанах, или слёз, пролитых вами, когда вы бродили и скитались в этом долгом паломничестве и скорбели и плакали, ибо то, что было вашим уделом, вы ненавидели, а то, что вы любили, не было вашим уделом. Смерть матери, смерть брата, потеря родственников, потеря собственности — всё это пережили вы в течение долгих веков. И, переживая в течение долгих веков всё это, скитаясь и бродя в этом паломничестве, скорбя и плача, — ибо то, что было вашим уделом, вы ненавидели, а то, что вы любили, не было вашим уделом, — вы пролили больше слёз, чем есть воды в четырёх великих океанах.>Самъютта-никаяВ буддизме сансара - колесо перерождений. Мир страданий тоже, беспизды. Но который переживается в течении долгих веков, то есть много больше одной человеческой жизни. За одну жизнь четыре океана не наплачешь, даже если станешь фильтровать воду как губка.Чел, признавай. Ты слит. Буддизм - религиозная хуйня с верой в загробную жизнь. Тут уже нечего обсуждать. Все пруфы у тебя перед глазами. Уже который раз.>>216847651Вот когда духовно-продвинутый неприкрыто демонстрирует, что он просто ЧСВшный хуй - на него почему-то гораздо приятнее смотреть. Нежели когда он лечит за любовь, смирение, делает вид, что хочет кому-то помочь, а не просто дрочит своё болезненно-распухшее чсв. Какая-то есть в этом аутентичность, самосогласованность, нет вот этой вот малодушной фальши. Всё открыто и честно. Красота же.
>>216849102>стоит верить в то, что все будет хорошо и нам предначертано просветлетьНе стоит.Почему?Вселенная так решила. Так вот мы созданы.Что одни могут найти утешение в спасительном самообмане, а другим подавай действительность в самом её неприглядном виде, как бы мучительно не было с этим жить.Просветления нет. Вот так вот сложились звёзды. Что одним дано, а другим нет. И никто не виноват. Никто не выбирал. Просто причины и следствия.>>216849212Нам не нужно доказывать, что вселенная существует вне нашего разума. Вопрос в том, объективна ли окружающая нас реальность. И ответ да, объективна. Постольку поскольку она не подвластна нашим желаниям, чувствам, мнениям, пожеланиям.Это определение реальности. Реально то, что не зависит от наших чувств, стремлений и ценностей.
>>216849839>Буддизм - религиозная хуйня с верой в загробную жизнь.Верил ли Будда в загробную жизнь и перерождения? Думаю, нет. Под паринирваной он подразумевал слияние с универсумом. К сожалению, очень сложно отличить первоначальное учение от индусского цирка с конями, в который это превратили его последователи. И это печально. И даже сам Будда учил разных людей разному, так как говорил кажому лишь то, что приближало его к просветлению. Если там были демоны и реинкарнация (точно кому - то Атман объяснял) - ну, Будде виднее. Так или иначе, весь бред появился от потомков. Поэтому, думаю, да, буддизм как религия мало чем отличается от прочих. Как учение конкретного человека - истинно.>>216850285Существует то, что подвержено причинно - следственному закону. Это явление существования. И вообще при познании действительности со всей ее неприглядностью, тебе не будет с этим мучительно жить.
>>216851058>Как учение конкретного человека - истинно.Учение которое по итогу никоим образом нам недоступно и встречается лишь в однородном сплаве с индусским цирком с конями? Как удобно. >ДумаюА я думаю, что если бы Будда жил сейчас, то он был бы мной.Спокойной ночи.
>>216851058Будда не просто верил в перерождения, он надиктовал не один десяток историй о своих собственных перерождениях.
