Эфира тредАнон поясни. Берем магнит, и насыпаем на бумажку металлические стружки. Подносим магнит и стружки выстраиваются определенным образом по силовым линиям магнита.Вопрос: Если пространство пустое то посредству чего выстраиваются силовые линии магнита? Должна существовать какая то материя которая организует эти линии?
>>216961774 (OP)Это поле, хуле тут сложного?Вообще поебать как ты это обзовёшь, хоть квазимочёй, главное что есть расчёты всей этой поеботы, но ты можешь нагуглить и, наверно, найти что является переносчиком взаимодействия
>>216961774 (OP)>Если пространство пустое то посредству чего выстраиваются силовые линии магнита?Это Гаввах. Неизбежные утечки при выкачивании его, рептилоидами, из нас.
>>216962064>>216962065я не спрашивал что это. я спрашивал>Если пространство пустое то посредству чего выстраиваются силовые линии магнита?
>>216962339Гаввах — тонкоматериальное излучение человеческого страдания, выделяемое нашим существом как при жизни, так и в нисходящем посмертии. По некоторым эзотерическим теориям гаввах восполняет убыль жизненных сил для многих категорий демонических существ и самого Гагтунгра. В данном случае речь о рептилоидах.
>>216961774 (OP)Во Вселенной существует четыре основные силы взаимодействия, называемых фундаментальными. В порядке от самого сильного к самому слабому фундаментальному взаимодействию они располагаются так: сильное ядерное, электромагнитное, слабое ядерное и сила тяжести (гравитация).
>>216961774 (OP)>Подносим магнит и стружки выстраиваются определенным образом по силовым линиям магнита.Где гарантии, что это не ты при помощи телекинеза действуешь на стружку ?
>>216962578я знаю. на вопрос отвечать будешь?>Если пространство пустое то по средствам чего выстраиваются силовые линии магнита?
>>216962707Чего тебе не нравится?>>216962777>сильное ядерноеКварки и глюоны, плюс адроны.>электромагнитноеВозникает между частицами с электрическим зарядом.>слабое ядерноеОтвечает за распад ядер.
>>216961774 (OP)>Должна существовать какая то материя которая организует эти линии?Не должна. Физическая реальность не обязана подстраиваться под влажные впечатления малолетнего урода. Текущая квантовая теория поля объясняет все сущие явления и заодно является внутренне непротиворечивой, а также дает верные предсказания. Поэтому общепринята.
>>216963173>А за базар что отвечает?За то что борда 18+ и тебе пора идти отсюда с такими школьными шутками
>>216961774 (OP)>Если пространство пустое то посредству чего выстраиваются силовые линии магнита?Силовые линии это векторы магнитного поля, куда оно дует, там и линии.>Должна существовать какая то материя которая организует эти линии?Не должна.И пространство не пустое, там магнитное поле. То что ты ограничен и не можешь сделать шаг в сторону от атомов-молекул это твои проблемы.
>>216961774 (OP)Тебе только кажется что эфир что-то объясняет, на самом деле это просто подмена понятий. Ты заменил знак вопроса на слово "эфир", смысла от этого не прибывалось.Не нужно воспринимать "материю" как истину в последней инстанции лол, материя это просто пиксели на экране (ну или вернее массивы) не более того, истинную природу вещей мы не узнаем никогда.
>>216963314> поле тоже состоит из "частиц"В этом состоит отличие обезьяны от человека. Человек не представляет себе поле из частиц - это математический аппарат, описывающий реальность. Человеческий разум неспособен представить себе поле, и это не нужно для нормального существования и использования поля в своих целях.
>>216963719>Частица локальна, поле - размазано по пространству. Это внутренне противоречивый бред. Поле убывает на бесконечности, но тем не менее его можно отождествить с частицами. Локальность частиц терпит крах уже на атомных расстояниях.
>>216962522Пространство - это абстракция. Как, например, точка или линия, проведенная из точки А в точку Б.
>>216962578Гравитация - это не сила, а геометрическое искажение пространства. На тела с массой ничего не давит и они никуда не движутся, просто между ними метры становятся короче.
>>216963016Не из чего. Силовые линии - это воображаемые векторы, в направлении которых действуют силы.
Ответ простВ каждом магните сидит маленький леприкон и дует магическими завихрениями, чтобы запутать человека и не выдать свое существование. А глупые люди думают, что это какие-то невидимые магнитные поля. Бред какой.
>>216961774 (OP)Единственное, что вызывало у меня опасение — это эфир. Ничто в мире не бывает более беспомощным, безответственным и порочным, чем эфирные зомби. Я знал, что рано или поздно мы перейдем и на эту дрянь.Лол даже ничего особо менять не пришлось. Как там в 1900 у нас в 2020 уже давно доказано что "эфира" нет.
>>216964248Таким, что ГВ - это суть реально наблюдаемое искажение метрики, распространяющееся в пространстве. И невозможно абстрактно исключить пространство из уравнений. Мы вынуждены признать, что оно реально.
>>216964395Их не видно. Видно вещество, на которое подействовали силы и выстроили его определенным образом.
>>216964278> Как тогда гравитационные волны объяснишь?Они возникают лишь при ускорении масс, одиночно висящее тело не производит гравиволн. Вращающиеся друг вокруг друга объекты искривляют пространство неравномерно, компенсировать убывающий потенциал в точке нужно затратой энергии, причем пространственно распределенной: в нашем случае - это волна.
>>216964411>Мы вынуждены признать, что оно реально.Тогда что такое пространство, если в нем нет ни одного объекта?
>>216964136>силовые линии это и есть магнитное поле.Это иллюстрация наглядная магнитного поля, но никак не само поле
>>216963867>Локальность частиц терпит крах уже на атомных расстояниях.Сейчас бы рассуждать о локальности не зная мат аппарата.
>>216964794Это понятно. А если без материи, без энергии, без даже абстрактной математической точки? Что такое пространство по сути, если оно реально?
>>216964732>не зная мат аппаратаДавай поговорим на языке матричной механики. Локальность там вообще не существует и даже не нужна по сути, вполне можно обойтись операторами физических величин, действующим в гильбертовом пространстве. И вполне себе получать согласующиеся с опытом результаты. Что тебе нужно, собака?
>>216964411>это суть реально наблюдаемое искажение метрики, распространяющееся в пространствеЭто не доказывает существование пространства. Это просто искажение функции, которая генерирует выдуманную нами систему координат.
Никто в этом треде не понимает, что такое наука, что такое научная теория, что такое физическая модель.
Корочче аноны забейте на этого долбаеба он настолько туп что ему ничего не объяснить ибо он в науке использует веру как инструмент и придумывает, а скорее всего заимствует у похожих долбаебов теории. Он еще небось плоскоземельщик.
>>216961774 (OP)>материя которая организует эти линииНазывается магнитное поле, еще не проходили по физике?
>>216964868>А если без материи, без энергииТо нет и пространства. Оно также реально, как и тензор энергии-импульса. Можешь сказать, что вообще ничего нереально, ну хорошо, но это утверждение попросту ни к чему не ведет, оно даже не позволяет создать палку как рычаг.Все же, делая утверждения, мы не должны противоречить наблюдаемым эффектам, чтобы хотя бы наши заключения не равнялись рандомному набору символов.
>>216965021Хотя в целом это понятно - на макакаче сидят студенты-технари в лучшем случае, философию они или прогуливали или забивали на неё хуй, я уж молчу о понимании на уровне кандидатского минимума. Вот и рожают долбоёбские вопросы вроде >>216965223.
>>216965157Они не из чего не состоят. Их на самом деле нет. Это как, например, ты хочешь ебаться и можешь в своем воображении нарисовать некие линии из своего хуя к каждой пизде на планете, которые какбе символизируют направление некой действующей силы. Множество этих хуйных линий составляет хуйное поле твоего желания ебаться.
>>216965348>все ответы были разъебаны.Ну да что-то я в треде ссылок на научные статьи не вижу. Может подкинешь?
>>216965011>Это не доказывает существование пространства.В предположении что пространства нет, это искажение приведет к результатам, которые не согласуются с реальностью.>выдуманную нами систему координатТут ты приблизился к основному тезису современной физики: законы реальности не зависят от выдуманной нами системы координат, мы их должны записать именно в виде, не зависящим от нас. Как только мы это сделали - гравиволны, время и пространство, родились в них естественным путем
>>216965211>То нет и пространстваТак я не понял. Есть пространство или это лишь некоторая модель, построенная из некоторых свойств материи и энергии (как если бы мы абстрагировались от прочих свойств этих объектов)?
>>216961774 (OP)Ты понимаешь, что даже атома никто в реале не видел. Материя - абстракция. Твердость - абстракция. Субстанция - абстракция.Есть абстрактные атомы, которые по "абстрактным" законам типа взаимодействуют, отсюда и возникают все эти эффекты.Между атомами есть сила притяжения, но между ними нет никаких палочек, которые рисуют в школьных учебниках. Однако они все равно составляют твердую структуру.
>>216965291>Вот и рожают долбоёбские вопросы вродеМЕНЕ НЕПРИИИЯТААААЗАДАВАЙТЕ ПРАВИЛЬНЫЕ ВОПРОСЫ КОТОРЫЕ ЕСТЬ В МОЕМ СЛОВАРЕ
>>216965476>Есть пространствоЕсть. Его не получается изолировать в уравнениях от материи. Абстракция - это например комплексная волновая функция в квантмехе, да она нереальна, являясь лишь почвой для вычислений реальных величин, но тем не менее неотъемлемой почвой, но все же мнимые числа инструменты наши не измеряют - это абстракция, ее можно с большим трудом заменить матрицей плотности, имеющей физический смысл. Пространство же вообще невозможно никакими преобразованиями координат просто убрать.
>>216965705Я об это и говорю. Магнитное Поле не может быть не материальным, иначе бы оно не смогло бы подействовать на металлическую стружку и не смогло бы выстроить эти металлические частицы вдоль силовых линий.
>>216965768Спасибо, кэп. Речь в этом итт треде идет о том, что пространство это не какая-то гуща, в которой все плавает, а воображаемая модель, построенная из некоторых свойств существующих объектов. Пространство вторично.
>>216965805Почему оно должно из чего-то состоять? Необъективное предубеждение.Это не вещество, это взаимодействие.
>>216961774 (OP)Про невесомость обсудили, теперь будем шизоидам пояснять за электромагнитное поле. Я пас.
>>216965630Просто сам по себе вопрос не имеет смысла.Предположим ты создаешь какую-то физическую модель в рамках которой, хуй знает, придаешь магнитному полю некое "наполнение" и это позволяет тебе описывать какие-то феномены - ну тогда оно будет состоять из той абстрактной хуйни, что ты ввёл.Физика не стримится к познанию реальности, она стремится составить физическую модель, которая будет описывать реальность.В свою очередь физическая модель состоит из математических абстракций, которые долбоёбы в треде пытаются объяснить тебе набором слов из-за чего ты всё сильнее запутываешься. Это всё не важно - важно, чтобы МАГНИТНЫЕ ПОЛЯ тебе пиздато записали хентай на хдд.
>>216966138По физике выходит что мир воображаемая хуйня? Не знал. Всё же советую загуглить что такое абстракция. Например мир или общество, или закон, это всё абстракция. Атом же реален.
>>216966005Атомы не возможно увидеть в принципе. То, что туннельные микроскопы показывают, это не фотографии, а модель. Типа как если ты будешь одной рукой трогать хуй другана, а другой пытаться нарисовать то, что ощущаешь. О том, насколько рисунок будет похож на реальный объект, пояснять, я думаю, не нужно.
>>216965983Что то ты много ему расписал если он даже не понимает что такое физическая или мат модель. А по сути явление объяснить можно, но другой вопрос что тому кому объясняют не хватит знаний это понять. По этому на физике в школе говорят как аксиому что разноименные заряды притягиваются, а одноименные отталкиваться, а почему это происходит мало кто задумывается на тот момент, да и иногда и на последующую жизнь.
>>216965983>Просто сам по себе вопрос не имеет смысла.Есть фундаментальные науки, которые не знают ответ. Какие же они тогда фундаментальные? >она стремится составить физическую модель, которая будет описывать реальность.В свою очередь физическая модель состоит из математических абстракцийНе надо подменять физику математикой. Я тебе не говорю про черные дыры или про большой взрыв.Я вижу простейший эффект магнита, который наблюдает любой ребенок, И первый вопрос, который более менее адекватный человек может сразу поставить, то откуда берется это организующая сила магнита?
>>216963491> Взаимодействие фундаментальных частиц осуществляется за счет 4 типов взаимодействий: гравитационного, сильного, электромагнитного и слабого. Гравитационные силы практически не проявляются в физике частиц, например, интенсивность гравитационного взаимодействия двух протонов составляет около 10-38 интенсивности их электромагнитного взаимодействия. Порядок величин констант взаимодействий, приведенных в таблице 5, соответствует энергии взаимодействия Е < 1 ГэВ. В области более высоких энергий величины констант взаимодействия зависят от энергии.>Взаимодействия фундаментальных фермионов осуществляются за счет обмена переносчиками взаимодействия − фундаментальными (или калибровочными) бозонами. Взаимодействие частиц, имеющих электрический заряд, происходит посредством обмена квантами электромагнитного поля - фотонами (или γ-квантами). Фотон электрически нейтрален. Сильное взаимодействие осуществляется за счет обмена глюонами (g) − электрически нейтральными безмассовыми переносчиками сильного взаимодействия. Глюоны переносят цветовой заряд (смотри ниже). В слабом взаимодействии принимают участие все лептоны и все кварки. Переносчиками слабого взаимодействия являются массивные W- и Z-бозоны. Существуют положительные W+-бозоны и отрицательные W--бозоны, являющиеся античастицами по отношению друг к другу. Z-бозон электрически нейтрален.>Чувак я тебе советую канал Бориса Бояршинова, можешь ему на стриме задать вопрос он тебе разжует, это физик.
Вот вы такие вещи интересные обсуждаете, что в очередной раз не верится, что это просто кучка случайно эволюционировавших обезьян делает, а через своем короткий промежуток времени каждого из нас просто не станет. Такой большой и разнообразный мир, и наша судьба - побыть осознанным животным чуть меньше века и опять отключиться?
>>216966532> Не надо подменять физику математикой.Лол а что есть физика если не математика?> первый вопрос, который более менее адекватный человек может сразу поставитьНу судя по всему ты один такой другие задают вопрос как создать очередной "вечный" двигатель на магнитах, а то энергетики всех наебывают и деньги просят за свое электричество.
>>216966638>и наша судьба - побыть осознанным животным чуть меньше века и опять отключиться? Ну да ебаная эволюция. Все тлен мы даже не увидим момента когда погаснет вселенная если он конечно настанет.
>>216966843Ок, произошла подмена понятий, которую я пропустил.Речь сначала про "реальность" и "абстрактность". Потом ты говоришь про существование. Существование, конечно, не отрицается. Но понятие атом - это абстракция, скрывающая за собой различные математические формулы и законы, которые придумал человек.
>>216965157Это не вещество, это поле. Поле можно зарегистрировать только по тому, как оно действует на вещество.
>>216966850>Ну судя по всему ты один такой другие задают вопрос как создать очередной "вечный" двигатель на магнитах, а то энергетики всех наебывают и деньги просят за свое электричество.Я вообще про вечный двигатель ничего не говорил. Все заучили математические формулы, и думают до хуя умные. А даже на такие простяцкие вопросы - ответов нету.
>>216967292 Магнитное Поле не может быть не материальным, иначе бы оно не смогло бы подействовать на металлическую стружку и не смогло бы выстроить эти металлические частицы вдоль силовых линий.
>>216967676А у тебя хватит образования этот ответ понять. Скорее всего что бы ответить на твой вопрос тебе надо курить квантовую электродинамику.
>>216967777потому что проведи опыт с магнитом и с металлической стружкой и убедись, что магнитное поле материально.
>>216967716Когда ты разговариваешь с кем-то, тебе нужно лично в мозгу у другого чела что-то поменять, чтобы изменить состояние его мозга и он воспринял что ты говоришь?
>>216967787С чего ты взял что математическая теория объясняет это? КАК ТЕБЕ ФОРМУЛЫ И УРАВНЕНИЯ ответят на вопрос ИЗ ЧЕГО состоит магнитное поле?
>>216962107E = mc^2А так легко можно проверить на антивеществе, которое полностью аннигилируется в энергию при контакте с нормальным веществом (но пока что проверяемо только в рамках коллайдера)
>>216968014Ну как любой раздел физики это не голая математика там и опыты есть. Кури в общем моя задача задать тебе вектор, а следовать ему или нет твой выбор. Хотя ты нихуя не будешь изучать по тебе видно что ты баран и уперся в какие-то свои охуительные теории или что еще хуже не свои, а таких же альтернативно одаренных. Что я как здравый человек вижу модели созданные на базе теорий электромагнетизма работают, да и еще как иначе бы ты сидел со свечкой, а времени даже подумать над такими сложными вопросами у тебя бы и не было ибо надо пахать поле или пасти скот иначе барин выпорет.
>>216961774 (OP)Религии тредАнон поясни. Берем Аллаха, и насыпаем на мекку мусульманских арабов. Подносим Аллаха и арабы выстраиваются определенным образом по силовым линиям Аллаха.Вопрос: Если пространство пустое то посредству чего выстраиваются силовые линии Аллаха? Должна существовать какая то материя которая организует эти линии?
>>216968295Они ничего не делают. Силовые линии - это просто траектории, по которым будут двигаться заряженные частицы.
Почему опять альтернативно одаренные пытаются казаться умными и вместо ответа на вопросы\обсуждения информации доебываются до определений?
>>216968345Магнитное взаимодействие существует? Да, существует. Что дальше? Причем тут эфир или еще что-то?
>>216968337Лол тебя уже опередили.>Должна существовать какая то материя которая организует эти линии?Ну да и эта материя Аллаха. Все просто в религиозном мире.
>>216968391Как можно ответить на вопрос, если определения не определены?Ответь на вопрос: плоралыы смснгвнгу валоавр?
>>216968472Определения четко прописаны в интернете, но типы типо тебя из-за недостатка знаний пытаются выехать на том, что НУ ВОТ ТЫ ПРОСТО НЕ ЗНАЕШЬ ЧЕ ЭТО, ДА ОПРЕДЕЛЕНИЕ,
>>216968391Они думают что ебут систему в рот, но это с их стороны взгляд, с нашей они просто тупые и им не помешало бы ландавшиц выкурить, а уж если и там не найдут ответы доебыватся до анонов в /sci.
>>216968372Ты только что сам сказал что силовые линии состоят из частиц, раз. И два, ты сказал что они ничего не делают, в то же время сказав что по ним двигаются частицы, а значит что то же они делают? Ты опять путаешь абстрактное поле, и поле реальное.
>>216961774 (OP)Дебил чтоле?>Должна существовать какая то материя которая организует эти линии?Да. Магнит и есть эта материя. ЛОЛ! Магнитное поле это, внезапно, свойство магнита. Как например масса.
>>216968561Во-первых, некоторые слова многозначны. Во-вторых, кто-то может действительно использовать слова неправильно.Этого достаточно для того, чтобы совершать логические ошибки.
>>216968472>Как можно ответить на вопрос, если определения не определены?Определения это для школьников долбаебов у которых кроме определений никаких других научных методов нет. Для остального есть множество инструментов те же мат модели и среды где их можно реализовывать.
>>216968589Ты наркоман, чтоле, сука? Я не говорил, что силовые линии состоят из частиц. Заряженные частицы в магните действуют на заряженные частицы в опилках и двигают их в пространстве по траекториям силовых линий магнитного поля заряженных частиц магнита.
>>216968668Именно поэтому вместо обсуждения эфира в треде вопросы А ДАЙ ОПРЕДЕЛЕНИЯ ПОЛЯ, А ЧЕ ЭТО ТАКОЕ?>>216968671Ты вместо того чтобы иискать чему равен y будешь спрашивать, А ЧТО ТАКОЕ ПЕРЕМЕННА? А ЧТО ТАКОЕ ОСИ КООРДИНАТ?
>>216968803Давай обсуждать ворллоалаг. Мне кажется ворллоалаг это ответ на вопрос. Вот представь, ты живешь, другие живут, и все такое, и вот ворллоалаг. В этом весь смысл. Ты понимаешь?
>>216968228для фундаментальной науки - твои математические модели это просто формочка для песка, когда дети лепят куличи в песочнице, ты увидел что то и скопировал математикой. Но это полная хуйня для обезьян.Но спасибо.
>>216968768Мат модели основаны на уравнениях. И определяют они только то что в них заложено и моделируют реальные физические процессы в тех же изначально спроектированных рамках. И в отличии от твоих охуительных теории они прекрасно работают и дают практические результаты во многих сферах.
>>216968803> Ты вместо того чтобы иискать чему равен y будешь спрашивать, А ЧТО ТАКОЕ ПЕРЕМЕННА? А ЧТО ТАКОЕ ОСИ КООРДИНАТ?Как ты будешь искать чему равен Y если ты не знаешь чему равен ☓?
>>216969041Математика - фундаментальный научный язык, которым ты можешь выразить все - от движения галактик до социального воздействия людей.
>>216969065Математика по абсолютной случайности дает какие-то ответы. Вернее она нихуя не дает, человек интерпретирует ее как он хочет, и подстраивает это под реалии.Если ты строишь модель какой-то хуйни, ты сначала должен понять что такое эта хуйня. И из каких хуетень состоит хуйня, какие взаимосвязи между ними. Если ты это не ОПРЕДЕЛИШЬ, что ты не сможешь построить модель, которая поможет тебе предсказывать что-то.
>>216968929Да, у тебя не хватает знаний чтобы ответить и ты доебываясь до опеределения, которое уже известно людям и станет известно тебе через 5+ секунд у гугле, упускаешь нить разговора, а именно что следует из того что ворллоалаг - это ответ.
>>216961774 (OP)Магнитное поле. На детский вопрос "а из чего сделано это ваше магнитное поле", ответ - читай квантовую теорию поля. Пока необходимости в маняпридумках типа "эфир" там нет необходимости.
>>216968416эфир - это мельчайшие частицы которые заполняют пространство. Теории эфира придерживались большинство ученых до 19 века.
>>216969288Читай книги по физике и все поймешь. Кроме того, что есть в книгах по физике, нет больше никаких объективных знаний о природе. Не понятно хули ты доебываешься, если и так "все знаешь". Выходит ты просто бездарь, который не хочет прочитать книгу, чтобы найти ответ.
>>216969274> ты сначала должен понять что такое эта хуйня. И из каких хуетень состоит хуйня, какие взаимосвязи между ними. Если ты это не ОПРЕДЕЛИШЬ, что ты не сможешь построить модель, которая поможет тебе предсказывать что-то.>Мат модели основаны на уравнениях.>И определяют они только то что в них заложено и моделируют реальные физические процессы в тех же изначально спроектированных рамках.Ты мне или себе пытаешься объяснить что такое мат модель в твоем манямирке?
>>216969315И как они объясняют магнитное поле? Частицы и так есть частицы. У тебя рекурсия получается, частицы взаимодействуют через частицы. Но как тогда взаимодействуют частицы?
>>216969111>язык>ты можешь выразить всеФормочка для куличиков - это инструмент, не более. Ты ее переоцениваешь. Чтобы лепить куличики много ума не надо.
>>216969497Прочитал книгу по физике за 4й класс и нихуя не понял. Понятия субъективное\объективное чисто филосовские и вертелись уже 100 раз, использования их как непоколебимого аргумента выдает в тебе глупого человека, ведь в не зависимости от того, как ты относишься к миру люди все равно продолжают его изучать. Еще кстати напомню, что человек часть природы т.е. объект.
>>216969605>так если вводится понятие эфир, то магнитное поле - это просто упорядоченные магнитом эфирные частицы определенным образом.
>>216969711Это ты опять как в том анекдоте про блох срулил опять на них. Что ты к ним прокопался пора осваивать другие инструменты, а вообще курить теорию как уже писал в треде я и не только я. Ибо физика да и так же фундаментальная сейчас строиться не на ахуительных теориях, а зачастую на грамотной компиляции идей других во во что-то одно целое. Как это сделал например Эйнштейн с ОТО или Шредингер с его уравнением.
>>216961774 (OP)>Если пространство пустоеПространство пустое для школьной физики. Лень даже пытаться объяснять что-то.
>>216963999Это лишь с точки зрения одной из теорий.На самом деле, мы ещё не знаем окончательно, что такое гравитация. У нас нет общей теории для всех фундаментальных взаимодействий.
>>216970002если предположить что пространство пустое, то следовательно НИЧТО упорядочить нельзя. Тогда силовых линий не должно существовать. Логика такая. Поэтому без эфира сложно что-то объяснить.
>>216961774 (OP)Магнитное поле частный случай электромагнитного излучения. Квант - фотон. Фотон тем больше проявляет волновую природу, чем ниже частота. Частота магнитного поля очень низкая в сравнении даже с радио диапазоном.
>>216970802Нахуй нужен маняэфир без какой-либо математики, если есть куда более стройная модель дискретного пространства типа ПКГ. Тоже далеко не доработанная модель с кучей пробелов. Но эфир это просто фантазии физиков уровня статей на "я.дзен"
>>216961774 (OP)Что блядь за хуйню я сейчас прочитал? >Должна существовать какая то материя которая организует эти линии?Для начала определимся что такое материя. Материя это что-то МАТЕРИАЛЬНОЕ, осязаемое, видимое, значит нивидимая хуйня это не материя. Вообще эта хуйня называется ЭЛЕКТРОМАГНИТНЫЕ ВОЛНЫ, те же самые с помощью которых ты пиздишь по телефону со своей шлюхой, но такое чудо как общение на расстоянии тебя почему-то не смутила, а тут кусочек железяки ХУЯК БЛЯДЬ МАТЕРИЯ ЭФИР БОГ АЛЛАХ. Очередной школьник младше 7 классов. Иди нахуй, короче.
>>216971185Оп просто шизик которого наебывают математики так как он в математики не сечет и он только и умеет весь тред доебыватся до хуеты не вникая в суть.
>>216971185Материя состоит из барионов и фермионов. Из чего они "сделаны" - это вопрос. Ясно что это какие-то флуктуации фундаментальной энергии или поля. Дурачки все это называют эфиром. Да и хуй бы с ними.
>>216971013Причем тут парадоксы, щизик? Суть в том, что ньютоновские законы не абсолютно точны, они работают только в том случае, если мы сделаем ряд нихуевых таких допущений о величинах, которыми эти законы оперируют.
>>216971542Дурачина, ньютоновские законы абсолютно точны в рамках классической механики. На то они и ньютоновские, что не обязаны быть точными за ее рамками.
если под действием тока возникает магнитное поле то это направленное движение электронов вдоль этого поля
>>216971679>Дурачина, ньютоновские законы абсолютно точны в рамках классической механикиХуясе. А покажешь, как дифференцировать функции с дискретными переменными?
>>216971908Ничего там не двигается. Из-за особенностей кристаллических решеток ферромагнетики имеют упорядоченный дипольный момент.
>>216971228я говорю о том что математика - это алфавит или правила как составлять слова. Все преувеличивают значение математики.
>>216972039Магнитное поле - частный случай электромагнитного поля. Квант эл.м. поля - фотон. В узком смысле - да, состоит из фотонов в волновом состоянии. Как и радиоволны. Раньше в физике даже было понятие радиофотона. Но на этих частотах эл.м. поле не проявляет корпускулярную природу.
>>216972064Не путай законы классической механики и допустимыми приближениями в их математике. Законы - абсолютно точны.
>>216970516Ах да, ну давайте сделаем как любят делать на уроках по физике - ЭТУ СИЛУ ИГНОРИРУЕМ, ЭТУ УПУСКАЕМ, НЕКОТОРЫХ ЭЛЕМЕНТОВ ВООБЩЕ ДЛЯ НАС НЕ СУЩЕСТВУЕТ. Хоть бы не позорился
>>216961774 (OP)магнитное поле возникает при движение електронов. Магнит это типа материал в котором електроны хитровыебано постороены, из за этого он обладает постоянным магнитным полем. Само по себе это поле никому нахуй не упало, пока с чем либо оно не провзаимодействеут, например с другим полем. Поля есть у всей хуйни, где есть електроны. Все эти поля между собой пиздяца по всякому, но всем похуй, так и живем. Магнитное поле - это типа характеристика или даже свойство частицы. Если тебе охота открыть, что мп - это некие частицы, то нужен еба микроскоп или колайдер, чтобы посмотреть чо там за маленькие мрази другие частицы трогают, только смысл в том что андрюща работает на тех принципах магнетизма, которые описали ученые, которые в рот ебали идею о том что мп это какие то частицы. Из прочитанного можно понять что я долбаеб в целом и излучаю поле долбаебизма. На ЭФИР я ссал гавном через рот. Как-то так.
>>216971021> Фотон тем больше проявляет волновую природу, чем ниже частота. Частота магнитного поля очень низкая в сравнении даже с радио диапазоном.Что ты несешь поехавший?
>>216972420>Законы - абсолютно точныАбсолютно точный закон не перестает работать, когда телу, движение которого он описывает, чуть больше газку поддали.
>>216972591>магнитное поле возникает при движение електроновА как что-то, что в принципе не имеет таких свойств, как положение и скорость может двигаться?
>>216972675Ну вообще-то все правильно. Чем ближе к гамма-излучению, тем сильнее проявление корпускулярных свойств. И наоборот - в сторону радиодиапазона.
>>216972932>А как что-то, что в принципе не имеет таких свойств, как положение и скорость может двигаться?Лол да у нас в треде недоГейзенберг. Положение и скорость у него есть, но мы их не можем измерить одновременно.
>>216972207Алфавит это цифры, а я тебе еще раз повторяю, если математика это десткие куличики, то значит должно быть что-то более значимое и базовое. Назови это.
>>216973017Ньютоновская механика работает, только если мы сделаем ряд допущений о характере величин, которыми она оперирует. На самом деле, эти величины таких допущений не имеют, что делает ньютоновскую механику не более, чем сказкой, которая немного похожа на правду, но в основном - это пиздеж. Выводить из нее, таким образом, такое фундаментальное понятие, как пространство - просто идиотизм.
>>216967962Когда ты разговариваешь с другим человеком, то происходят колебания воздуха, которые воспринимаются барабанной перепонкой, дальше этот сигнал путём нервных импульсов передаётся в мозг через нервную систему. То есть налицо физическое взаимодействие.>>216961774 (OP)Я уже неоднократно задавал вопрос "что такое магнитное поле, из чего оно состоит" в трэдах связанных с наукой или электричеством, никто так и не ответил что-то вменяемое. Подозреваю, что тут подходит самый простой ответ, - ну вот есть такая хрень, как магнитное поле, у него есть определённые свойства, на этом всё.
>>216973248я не пытаюсь придумать математику. Я утверждаю что нету менее значимого в науке чем математика.
>>216973350>Выводить из нее, таким образом, такое фундаментальное понятие, как пространство - просто идиотизм.This.
>>216973350Из классической механики не выводится никакого фундаментального пространства. Тут одни дети что ли?
>>216973161>Положение и скорость у него есть, но мы их не можем измерить одновременноНет, у него их нет. У него есть волновая функция, которая не является функцией изменения свойств электрона во времени, а лишь функцией трансляции состояния электрона в некоторую модель,в которой придуманы координаты и скорость. Потому ты и не можешь рассчитать (именно рассчитать, а не измерить), обе эти величины одновременно, ибо для трансляции состояния электрона в координаты, его импульс становится переменной, по которой происходит дифференцирование, т.е. для решения уравнения мы намеренно устремляем его в 0. А для трансляции состояния в импульс, такой dx становится положение.
>>216973628Хорошо, то есть ты говоришь о том, что есть частицы, которые обладают/создают поле. Тогда вопрос, - каким образом? Что в частице отвечает за создание этого поля? Каков механизм появления магнитного поля? Вот тут есть магнитное поле, а вот тут нет, почему?
>>216973704Эта нить треда началась с того, что некие свойства пространства якобы вытекают из первого закона ньютона.
Радио и вайфай - инопланетные технологии. КАК МОЖНО ПО ВОЗДУХУ ДВИГАТЬ ИГРЫ ФИЛЬМЫ ДВАЧ И НЕ ЗАДЕВАТЬ ЛЮДЕЙ И ПРЕДМЕТЫ
>>216973854ну опять же, я выразился как тупой мудак, есть у тебя атом, есть сколько то електронов на разных уровнях. И для мп нужно много електронов, а значит много атомов, у которых эти електроны есть. Когда эти електроны соноправлена кудато уебывают хаотично но в одну сторону появляется поле, у магнитов хитровыебанное строение, там !спины! электронов сонаправлены.
>>216973437> него есть определённые свойства, на этом всё.ну кто то сказал что фотоны создают магнитное поле
>>216974059>>216974072>>216974339Это не ответ. Я могу понять это как свойство, но всё равно не вижу причины.
>>216974686Че ты ввиду имеешь, какой нахуй причины, причины чего? Почему некоторое свойство не может считаться причиной другого свойства? Ты что, даун?
>>216974729Поставил кошку между телефоном и роутером. Кошка жива и не заметила, что через ее почки пролетела капча с автобусами.
>>216974686И не увидишь, потому что квантово-механические состояния не имеют никаких аналогий в реальном мире. Используются уже известные слова, типа "вращение", "движение", "телепортация", но в совершенно ином смысле.
>>216974884Просто вселенная разделилась на джве: в одной кошку распидорасило автобусом, а в другой остался ты.
>>216974877Слышь, умник, свойство может считаться причиной, но вот только тогда вопрос переносится на новое свойство, а не исчезает. Начитаются своих интернетов и всё, дальше думать не нужно.
>>216974686А ну я понял. Твое любопытство не будет удовлетворено, потому что в конечном итоге квантовая физика имеет много пробелов. Но, например, природа электрического тока тоже до конца не изучена, в том смысле что квантовая теория тока так же упирается в пробелы квантовой механики. Это же не мешает замечательно пользоваться электрическим током для освещения, передачи информации и приведения в движение всякой электромеханики и т.д.
>>216975088Почему это, м, хуесосина? В чем разница свойства и причины, если свойство полностью определяет свою временную эволюцию, например? Куда и что при этом переносится, кроме моего хуя к тебе в ротешник?
>>216974686ну ты представь аккумулятор. Он тоже весь из себя такой монолитный, но стоит взяться за клеммы тебя током ебнет и вокруг тебя тоже поле возникнет лол. (+к твоему полю)Магнит намагничен, а акум заряжен. Со временем магнит размагнитится, а акум разрядится. Магнит это своего рода недоделаная батарейка. Поле - стоячая энергия лол. Ебать я валенок ))
>>216973604>Я утверждаю что нету менее значимого в науке чем математика.>в языке нету менее значимого чем буквы. Все с тобой ясно, даун.
>>216975142Какие, нахуй, пробелы, уебан? Если ты такой дегенерат, что не способен в элементарную матешу, это не должно назваться пробелами квантов.
>>216975142Спасибо, это уже что-то похожее на вразумительный ответ. >>216975356А ты иди нафиг, ты чёрт.
>>216961774 (OP)>Если пространство пустое Пространство не может быть пустым.>посредству чего выстраиваются силовые линии магнита?Электромагнитное взаимодействие.>Должна существовать какая то материя которая организует эти линии?На квантовом уровне нету материи, все состоит из полей и их взаимодействия друг с другом
>>216975584>>посредству чего выстраиваются силовые линии магнита?>Электромагнитное взаимодействие.А разве определение, которое дается словами, в которые уже входит определяемое, не является полной хуйней?
>>216963041>электромагнитное>Возникает между частицами с электрическим зарядом.Так какие частицы отвечают за это взаимодействие?мимо три класса образования
>>216975689Фундаментальное свойство. Кроме полей ничего нету на самом деле.>>216975817Квантовое взаимодействие, тебе так легче?>>216975854Материя результат работы полей. Частиц на таком уровне не существует.
>>216976070>Фундаментальное свойство>Кроме полей ничего нету на самом делеНо если поле это фундаментальное свойство и кроме полей ничего нет, то фундаментальным свойством чего является поле?
>>216976176>не-а, хуйню несешьТак считает наука на данный момент.>>216976190>фундаментальным свойством чего является поле?Всего. Будь это пространство или материя - это все проявление взаимодействия полей.>>216976288Ну тут просто не рассказать, квантовую физику на пальцах не объяснишь.
>>216976633>Так считает наука на данный момент.ссылку хоть на одну статью с таким тезисом, наука, блядь, у него так считает, шизоид хуев
>>216975584>На квантовом уровне нету материи, все состоит из полей и их взаимодействия друг с другом>шизик математик демонстрирует свою тупость. МЫ ПРОСТО ПОСТУЛИРУЕМ ПОЛЕ.
Прям тред сурка. Я так и не понял зачем ОП его создал ибо все что ему приводят он отрицает и так и остается со своими охуительными теориями.
>>216975491Нобелевскую премию по математике не дают, потому что это не наука вообще.Это все равно что дать нобелевку за правило жи ши пиши с буквой и
>>216977064Ну когда я создавал треды в которых что-то пытался выяснить я брал все что говорят аноны на карандаш. Иначе нахуя такой тред если ты конечно не макакин бот созданный для поддержки активности на этой параше, но для этого проще биопроблемный тред создать или рулеточку.
>>216976807https://en.wikipedia.org/wiki/Higgs_mechanismhttps://en.wikipedia.org/wiki/Quantum_field_theoryНаслаждайся.
>>216976633Ты идиот? Вопроса не понял? Хотя это объясняет, почему ты формализм квантования с полевыми операторами и хиггсов механизм назвал >Материя результат работы полей. Частиц на таком уровне не существует.ебаный ретард
>>216976907Постулируется еще куча всего, множество констант, из них и образуется эта вселенная. Микроуровень слишком сложен для человеческого восприятия.
>>216976633Ты знаешь, которым людям действительно очень тяжело принять, что все - это просто микрофлуктуации полей, которые проявляют себя как привычная реальность (т.е. молекулярное вещество) только из-за трех фундаментальных взаимодействий.Ну не могут некоторые понять, что кирпич - не кирпич, а просто рябь каких-то полей.
>>216977522>ебаный ретардПричем полный, учитывая уровень понимания и знаний ученых, которые двигают эту науку, я просто обезьяна с палкой. И да, я вообще не вдавался в детали, это было очень грубое объяснение для ОПа на понятном обывателю языке.
>>216978052Ладно, а нахуя тогда пытаться спорить, если ты сам нихуя не понимаешь, говорить, что частиц нету и все в этом роде? Не делай так больше, не надо.
>>216961774 (OP)Тебе и всем школьникам, рассуждающим про эфир и пустое пространство, пустоты не существует, эфир, то что было принято им называть раньше, это виртуальные частицы, гугл в помощь.
>>216978240>эфир, то что было принято им называть раньше, это виртуальные частицыА разве виртуальные частицы это не то, что есть только на бумаге для удобства расчетов? Ну, типа комплексных чисел, которых в реальности не существует.
>>216978236Я не спорил, мне все равно кто и что думает. Я просто озвучил мнение науки по этому поводу на данный момент. Ссылки скинул, можете спорить с этими учеными.
>>216978408Нет.>>216978360Я твой язык не понимаю. Какое-то лопотание профана, или ты что-то конкретное сказать хотел?
>>216978570>то что было принято им называть раньше, это виртуальные частицыВот этот твой высер - потуги дауна, коим ты и являешься, который нихуя не шарит. Это хотел до тебя донести.
>>216978801Нихуя тебе не ясно, даун, неосиливший базовое вторичное квантование, кусок недалекого говна. Виртуальные частицы у него замена эфиру, охуеть.
>>216978849Процитируй сюда хоть одно подтверждение своего высера. Потому что ты, видимо, и читать-то не умеешь.
>>216978895>Виртуальные частицы у него замена эфиру, охуеть.У тебя есть замена лучше? Готов выслушать. Нет? Иди курить матчать.
>>216979057Это не замена антинаучной хуйне, даун. И матчасти у тебя никакой нет, кроме потока твоего даунизма, имбецил.
>виртуальные частицы - антинаучная хуйняпиздец, чего только тут не прочитаешь. надеюсь это просто траллинг тупостью от какого-нибудь восьмиклассника
>>216978949There are no particles, there are only fieldshttps://arxiv.org/ftp/arxiv/papers/1204/1204.4616.pdf
>>216979640матаппарат рашкинского пту и досужие рассуждения поеха, заебись просто, эта параша даже в сравнении с работами начала XX века убого смотрится
>>216979980Чел ты... Я выцепил рэндомную статью из десятка, где бы в заголовке это было, потому что в исходной научной работе слишком долго искать "КАРОЧИ ЧАСТИЦ НЕТ ТУТ ОДНИ ПОЛЯ", чтобы такие как ты это осознали.>Кидаю вики с миллионом статей по этой темеНУ ТАМ КОНКРЕТНО НЕ СКАЗАНО>Кидаю статью с конкретным заголовкомБЛЯ ТАМ ПТУ И ПОЕХАВАШИЙ Я СКОЗАЛОчень напоминает спор с плоскоземельщиками: тебя троллят тупостью или реально ебанутый. Ладно я ушел, нет смысла время тратить.
>>216980714Просто ты ретард и не понимаешь, что имеется ввиду под словом частица в ктп, а единственная имеющая хоть какую-то ценность статья, хоть и с архива, написана в конве досужих рассуждений птушника.
>>216981270Ссылки на вики и архив, блядь, когда просили на статьи с дои, а не парашу. Доказательств там нихуя нет, есть рассуждения одного дауна. Если тебе что-то и ясно, то точно не определение частицы в ктп.
>>216981407>НЕ КИДАЮ ССЫЛКИ, НЕ ПИШУ ОБЪЯСНЕНИЯ, ПРОСТО ПИШУ ЧТО ВСЕ ДАУНЫ, А ВСЕ ИХ УТВЕРЖДЕНИЯ ХУЙНЯ>БЛЯ КАКОЙ ЖЕ Я КОРОЛЬ СПОРОВ, МАМА Я ОПЯТЬ ВЫИГРАЛ В СПОРЕ ТУПА КАЙФ
Очередной тролинг тупостью. Оп-хуй посмотрел передачу по рентв про эфир, нихуя не понял, потом училка по физике поставила два, оп обиделся и пришел на сосач самоутверждаться. Попытки анонов разъяснить полузабытый курс физики за 7 класс оп-пидар перевирает, смысл искажает, ищет любые неточности лишь бы выставить оппонента идиотом, что бы он тоже почувствовал, какого было опу-хуесосу отвечать перед всем классом, какого хуя он приплел эфир в описание магнетизма. Лечение простое - игнор опа-выкидыша.
>>216961774 (OP)Должна и существует. Это тело самого магнита. Магнитное поле это движение электронов от одного полюса к другому по определённой траектории, только элестроны эти существуют во второй ипостаси, не как вещество, а как волна, начало кторой в одном полюсе, а конец в другом.
>>216982187>Вечный вопрос на который никогда не будет ответа>Хммм спрошу ка я на дваче, вдруг там знают
