Анон, а как ты относишься к идеям Навального о закрытии больниц, вывозу ивл, запрете импортного бензина и поднятии налогов? Думаешь он предлагает все это на пользу России?
>>217285700 (OP)Думаю, что я простой рабочий и улучшение моих условий жизни напрямую зависит от того пойдём мы к социализму или нет. Если не пойдём, то моя жизнь лучше не станет, поэтому я однозначно за социализм и против всего остального.мимо 32 года, вне политики.
>>217286061ты же понимаешь, что в рамках социализма КТО-ТО должен заплатить за то, чтобы НЕ ТОЛЬКО У ТЕБЯ, НО И У ВСЕХ была бесплатная медицина, образование и прочее говно?
>>217286242Я понимаю, что что-то создают люди своим трудом и мозолями. Сейчас богатства уходят олигархам и хуйлу, а будут вертеться на благо всего общества и меня в том числе. Ничего плохого в бесплатной медицине и образовании не вижу, это же наоборот благо.
>>217286242Ты сам и трудишься, часть твоего труда идёт в том числе и на медицину. А тот кто трудится в медицине, получает часть твоего труда.
>>217286757>>217286831Ты меня слышишь, еблан? Государство ничего не производит, продукт производят только люди и предприятия. Чем больше ты хочешь бесплатного, тем выше будут налоги. А учитывая, что в обществе есть дохуя тех, кто не работает и не производит продукта, но тем не менее на него распространяется твой "социализм", то качество всеобщих медицины и образования и пр. будет тем хуже, чем на большее количество шапок ты будешь делить шкуру зайца (бюджет).А к вопрос воровства одинаково остро стоит, что у социалистов, что у не социалистов.
>>217286061Раньше тоже был таким долбаёбом, пока не расспросил мою бабульку о том как она на заводе при совке работала. С тех пор сомнений в том, что все красножопые - гниль и говно у меня больше нет.
>>217287389>Раньше тоже был таким долбаёбом, пока не расспросил мою батю-бизнессмена о том как он бизнес мутил. С тех пор сомнений в том, что все либеряхи - гниль и говно у меня больше нет.
>>217287108>Ты меня слышишь, еблан?Хуль ты подорвался, дегенерат.>Чем больше ты хочешь бесплатного, тем выше будут налоги.Я прекрасно знаю, что при социализме налоги это прибавочная стоимость.>А учитывая, что в обществе есть дохуя тех, кто не работает и не производит продукта, но тем не менее на него распространяется твой "социализм", то качество всеобщих медицины и образования и пр. будет тем хуже, чем на большее количество шапок ты будешь делить шкуру зайца (бюджет).Кто не работает, тот не ест. Вот проблема то.>А к вопрос воровства одинаково остро стоит, что у социалистов, что у не социалистов.Нет, потому что при капитализме часть моего труда присвоил работадатель и положил в карман, а при социализме эти деньги пошли на всё общество и на меня в том числе.
>>217287491Хочешь работать бесплатно с одним выходным и выглядеть как они? Я не хочу ,поэтому с удовольствием избил бы тебя, тварину безмозглую, пока мозги на место не встанут.
>>217287389>Раньше тоже был таким долбаёбом, пока не расспросил мою бабульку о том как она на заводе при совке работала. Тупая бабка голосующая за хуйло.>С тех пор сомнений в том, что все красножопые - гниль и говно у меня больше нет.Пока я наблюдаю обратное всю свою жизнь. Спиздани, что Хуйло коммунист, давай повесели меня, дитё.Ты небось не видел как свободоносный Ельцин обосрал всю страну и магазины исчезли, а все начали закупаться на базаре, пока у нас пропадала стабильно год за годом связь качественная в городе, горячая вода на даче и так далее.
>>217287773В советском союзе рабочее время сокращали быстрее, чем во всём мире остальном. Скажи южной Корее про один выходной, они посмеются и скажут, что с такими графиком считай каждый день выходной.
>>217286061>Думаю, что я простой рабочий и улучшение моих условий жизни напрямую зависит от того пойдём мы к социализму или нетВся суть пидорашьего говна — вместо того чтобы думать за себя и принимать решения самостоятельно, пидорашка хочет чтобы за нее думали и делали максимально хорошо, при этом с минимумом усилий от самой педерашки.Харть, тьху в ебало красной мрази.
>>217287570Так ты не пори хуйни, никто и возмущаться не будет.Нет, неправильно. Кто не работает тот ест. Будешь платить Джумшуту с семьей пособие по безработице, соцпакетик, медицинскую страховочку, оплачивать их обучение и пр. Знаешь за чей счет? За твой.Так что при капитализме часть труда присвоил себе капиталист, а при социализме еще большую долю присвоило государство, потому что надо кормить Джумшутов.>>217287773Они выглядят счастливыми, кушаю, смеются, выпивают. А ты - агрессивное говно, которое не разбирается в теме.
>>217287108Всмысле бесплатного? Не бесплатное, просто я получил часть своего же труда в другой форме. Нетрудоспособных не проблема прокормить.
>>217286061>Думаю, что я простой рабочий и улучшение моих условий жизни напрямую зависит от того пойдём мы к социализму или нет.Улучшения твоих условий может быть тогда когда государство установит достойную минимальную плату за твой труд которую вынуждены платить частники тебе за твою работу.
>>217287955Где ты это увидел? Я просто прекрасно понимаю, что богачом не стану, а значит богачи продолжат меня ебать год за годом. Поэтому выход только социализм или ничего не будет меняться.
>>217287917>В совке не было полноценного коммунизма, так что мимо.А где он был? Единственная успешная условно красная страна — это Китай. Почему Китай условно красный? Потому что от оболочки коммиговна там не осталось ничего — партийная диктатура с капитализмом вперемешку.
>>217288010>Нетрудоспособных не проблема прокормить.Вся суть тупорылых ебланов, которые не разбираются в экономике.
>>217287955Так социализм это прямая демократия и принятие решения на местах, то что было в совке это альфа версия социализма.
>>217287912Хуль ты софистику разводишь, говно красное? Всен насрать кто там в совке какими темпами сокращал рабочее время, но факт в том, что люди до самого развала совка работали без выходных за хуй собачий. >>217287977Въеби водки как они, тоже станешь счастливым, скотина.
>>217287977>Так ты не пори хуйни, никто и возмущаться не будет.Ты спросил, я тебе ответил. Ты сразу подорвался.>Нет, неправильно. Кто не работает тот ест. Нет, не буду. Социализм это режим с распределением по труду, а не по потребности.>Будешь платить Джумшуту с семьей пособие по безработице, соцпакетик, медицинскую страховочку, оплачивать их обучение и пр. Знаешь за чей счет?Фишка в том, что при социализме они будут работать. Никакой безработицы не было при социализме.>Так что при капитализме часть труда присвоил себе капиталист, а при социализме еще большую долю присвоило государство, потому что надо кормить Джумшутов.Пиздёж, при социализме никто не создаёт безработицу. Будут работать дворниками и честно есть свой хлеб.
>>217288022>Где ты это увидел?Между строк прочитал. >Я просто прекрасно понимаю, что богачом не стану, а значит богачи продолжат меня ебать год за годом.Каждый раз вижу подобные высеры, и каждый раз понимаю их как>я не стану капиталистом в понимании красножопых, так пускай капиталисты исчезнут и мне будет не так обидно>Поэтому выход только социализм или ничего не будет меняться.Ничего не будет меняться, пока руснявая мразь не захочет хорошо и по человечески жить, а не как карикатура ебаная.
>>217287980Сынок, Ельцин этот голод и устроил. Ещё раз. Год за годом всё становилось хуже и хуже. Всё переставало работать и что перестало - не работает до сих пор.Магазины исчезли и все ходили закупаться на рынок. Это называется развитие, когда от магазинов перешли к вонючим рынкам, где технику на капоте машины демонстрируют и никаких гарантий?
>>217288362>Ельцин этот голод и устроилЛично ходил по продуктовым магазинам и скупал весь хлеб, чтобы пенсионерам нечего было есть
>>217288065>А где он был?Чекни статью на вики "Парижская коммуна". Вот там было.>Единственная успешная условно красная страна — это Китай. Почему Китай условно красный? Потому что от оболочки коммиговна там не осталось ничего — партийная диктатура с капитализмом вперемешку.Там смешаная система, там и то и то присутствует. Я думаю лет через 50 Китай придет к коммунизму если власть не захватят комсомольцы(китайские либералы).
>>217288017Уже посчитали, говорят на 11 т можно жить. Но кто я такой, чтобы спорить. У меня же нет денег, а у капиталиста есть. Значит он прав, а я нет.
>>217288423>Уже посчитали, говорят на 11 т можно жить. Но кто я такой, чтобы спорить.Молодец, хороший рабсиянин
>>217288203Я тебе написал адекватное сообщение, а ты спорол хуйни. Лучше следи за тем, чтобы не пороть хуйни, довен, а не за тем, как кто-то подрывается или нет.Так-так, подожди. Мы говорим про реальный социализм уровня Швеции и других скандинавских стран или про какой-то манясоциализм от утописта-долбоеба с двоща? Если второе - то сразу иди нахуй, мне твое влажные фантазии до пизды, а если первое, то четкую картину я тебе уже обрисовал: ты кормишь тех, кто не работает.Схуяли им работать? Они угнетенны класс, поэтому работать будешь ты.Не, если ты про совок, то там было "я имитирую работу, а ты имитируешь оплату моего труда".
>>217288204>Между строк прочитал.То есть выдумал, шизик.>Каждый раз вижу подобные высеры, и каждый раз понимаю их какУровень моей жизни это объективная реальность. Я прекрасно понимаю, что не могу стать богачём и мой экономический интерес поэтому заключается в построении общества, где деньги идут на общественное благо, а не на золотые унитазы.>Ничего не будет меняться, пока руснявая мразь не захочет хорошо и по человечески жить, а не как карикатура ебаная.Вот поэтому и выбираю социалистов или коммунистов, но только не вас ебучих фашистов.
>>217288421>Я думаю лет через 50 Китай придет к коммунизму если власть не захватят комсомольцы(китайские либералы).Нет, там же не долбоебы с двачей страной управляют, лол.
>>217288412Когда либераха начинает визжать и гиперболизировать страдания народа, чтобы высмеять становится понятно какая же всё таки это гнида.
>>217288512>Я тебе написал адекватное сообщение, а ты спорол хуйни. Лучше следи за тем, чтобы не пороть хуйни, довен, а не за тем, как кто-то подрывается или нет.Я тебе ответил на твою залупу про налог. Ты подорвался, видимо потому что дегенерат.>Так-так, подожди. Мы говорим про реальный социализм уровня Швеции и других скандинавских стран или про какой-то манясоциализм от утописта-долбоеба с двоща? Если второе - то сразу иди нахуй, мне твое влажные фантазии до пизды, а если первое, то четкую картину я тебе уже обрисовал: ты кормишь тех, кто не работает.Ты просто шизло, продолжаешь что-то там себе придумывать. К врачу сходи, додик.>Схуяли им работать? Они угнетенны класс, поэтому работать будешь ты.>Не, если ты про совок, то там было "я имитирую работу, а ты имитируешь оплату моего труда".Потому, что кто не работает тому не платят. А за имитацию труда заплатят нихуя, всё правильно. Молодец, что осознал.
>>217288716Как ты смеешь отрицать вклад Бориса Николаевича Ельцина в историю России? Может ты еще считаешь что Сталин расстрелял миллиард человек лично, свинья русофобская?
>>217288894Я считаю, что при Сталине расстреляли 600 т человек и все они были анкапо, либерахо, нацистодаунами. Поэтому я доволен. Если ты не доволен, обратись с этим Пыне и он тебя пожалеет.
>>217288876Что налог это прибавочная стоимость? Тебя с первого курса эконом факта что ли выпиздовали за тупость и теперь ты срешь на двощах?>Ты просто шизло, продолжаешь что-то там себе придумывать. К врачу сходи, додик.Найс, аргументов не последовало.>Молодец, что осознал.Ты еблан? Там все на окладах работали, кретин блядь. Нахуй стараться, если зарплата от этого не меняется?
>>217289061>Что налог это прибавочная стоимость? Тебя с первого курса эконом факта что ли выпиздовали за тупость и теперь ты срешь на двощах?Относительно того, что идёт на всё общество - да, государство берёт при социализме прибавочную стоимость.Если ты тупой и не понимаешь разницы между налогом при капитализме и социализме, то открывай учебник советской экономики и читай.>Найс, аргументов не последовало.Какие нужны аргументы, если ты сам с собой разговариваешь.>Ты еблан? Там все на окладах работали, кретин блядь. Нахуй стараться, если зарплата от этого не меняется?Это пиздёж, читай статью Сталина о сдельщине.
>>217289238>советской экономикиЧего блядь? xD Хуя ты тупоголовый мудоёб. Дам тебе шанс: неси любой верифицированный источник, где сказано, что при социализме налог - это прибавочная стоимость, которую оставляет себе государство.Пока с тобой, мразина тупоголовая. Так про какой социализм речь, хуесосина?Важно не то, что написано в его статье, важно то, как это работало на практике, пидрила. А на практике предприятия имитировали деятельность, чтобы выполнить план и получить госфинансирование. Из-за чего происходило затаваривание складов ненужной продукцией. И все предприятия были убыточными, никто не работал на результат, и пиздили все, что не прибито, чтобы прокормить свои семьи.
>>217289061>Нахуй стараться, если зарплата от этого не меняется?были соц соревнования и победители к примеру быстрее продвигались в очереди на квартир машину холодильник получали путевки в санатории премии и прочие награды типа всяких ударников и героев со трудаа пидорасы и хуйланы ленивые типа тваей мамаши и папашши вечно были в жопе тк даже норму не выполняли и за это их лишали премии -25 процентов оклада
>>217289518>Чего блядь? xDДитё, двач 18+>Дам тебе шанс: неси любой верифицированный источник, где сказано, что при социализме налог - это прибавочная стоимость, которую оставляет себе государство.Открывай политэкономию и читай.>Так про какой социализм речь, хуесосина?Мудень, социализм научный только один.>А на практике предприятия имитировали деятельность, чтобы выполнить план и получить госфинансирование. Из-за чего происходило затаваривание складов ненужной продукцией. И все предприятия были убыточными, никто не работал на результат, и пиздили все, что не прибито, чтобы прокормить свои семьи.Ты сказал? Вот у моего деда трудовая книжка с советского союза, там у него зп разная практически каждый месяц, так ещё и за превышение плана награды. А у тебя только гнилой пиздёж пока. Так что идика ты нахуй.
>>217289598А тоооо, еще вот например можно было стахановцем быть, тебя даж в газете печатали))))))))))реальность говорит о том, что въебывали так единицы, потому и страну проебали
>>217289518>А на практике предприятия имитировали деятельностьна практике тваю мамашу в троем в заводском сартире ебали петровичи а папаша занимал первое место по качеству минета уступая только твоей бабке - дед рассказывал что на совещании бригады единогласно проголосовали за то чтобы ему зубы выбить
>>217288423Ну вот и живи, на еду хватает, вот и радуйся что хотя бы это есть, в Африке люди даже этого не имеют.
>>217289949Вот и говорю. Поддерживаю только социалистов и коммунистов, потому что они действительно в моих интересах политику могу проводить. Остальные будут кормить отмазами, что кокос не растёт или посмотри на африку, или что я сам виноват. Вот таких я не поддержу.
>>217289818Ну все ясно, говно грязноштанное как оно есть. Ни одного аргумента, ни одного факта, только фантазии. "Иди читай" - Иди сам читай, пидор, букварь сначала освой, хуесос, а то экономику он полез обсуждать.Да, твой пример перебивает факт развала совка по внутренним экономическим причинам. Иди нахуй.
>>217290060Пока только видно, что ты дегенерат, который пукнул про налоги. Узнал, что рабочий отдаёт часть неоплаченного времени на благо всего общества, а при капитализме отдаёт его на благо одного капиталиста.Да и никакой из моих примеров не опровергается развалом совка. Свободен, малолетка.
>>217290195В экономике не шаришь ты, аргументов нет у тебя, фактов не можешь предоставить ты, обосрался в понятийном аппарате ты, слился на вопросе о предмете разговора ты, но малолетка оказывается я. Кааак скажешь, дорогой тупохуй)))алибиридерчи
>>217290472>В экономике не шаришь ты, аргументов нет у тебя, фактов не можешь предоставить ты, обосрался в понятийном аппарате ты, слился на вопросе о предмете разговора ты, но малолетка оказывается я.Я тебе уже сказал, что при социализме часть неоплачиваемого труда идёт на общее благо, а при капитализме она идёт капиталисту. Опровергнуть ты это никак не смог.По поводу остального ты тоже не нашёл что ответить.Так что да, ты малолетнее хуйло истеричное с промытыми мозгами.
>>217287108> Чем больше ты хочешь бесплатного, тем выше будут налоги.Ты слышал про прогрессивную шкалу налогообложения?inb4:> кокок комми, атлант раздвинул булки, рррряяяЯ сам в данный момент типа мелкий бузинесс с доходом около $100к и меня как раз ебет прогрессивная налоговая моей страны. Но пока я был нищим иммигрантом - возврат мне почти всех уплаченных налогов здорово помогал.
>>217290673>при социализме часть неоплачиваемого труда идёт на общее благо, а при капитализме она идёт капиталисту.Говно ебаное, и при капитализме часть неоплачиваемого труда идёт на общее благо в виде налогов. Заебал уже своей тупостью.
>>217290820Ну и? В германии есть прогрессивка? В Швеции? Так почему в этих странах социализм проебывает все сильнее и сильнее?
>>217290835Нет, при капитализме неоплаченный труд идёт в карман капиталисту, а налоги я плачу уже из оплаченного мне труда, так ещё и не на общее благо, а на функционирования инструмента подавления в руках опять же капиталистов.
>>217288017>>217287955>>217287389>>217288017В голос с этих лахтинских порваток. Так неприятно что вас никто кормить не хочет с вашим срыночном гос-вом?
>>217290929Там не социализм, а капитализм.Социализм это строй характеризующийся отсутствием частной собственности, а не высоким налогооблаженим.Прогрессивная шкала налогов это скорее левое крыло нацизма.
>>217290835ты реально так думаеш?вот скажи мне директору предприятия пускать неоплаченый твой труд тебе на благо?ты савсем ебанутый? я для того тебе его и не оплачиваю чтобы СЕБЕ поиметь профитынахуй ты мне всрался даун? я что похож на благодетеля? или альтруиста?
>>217290929Хуй знает, я там не был. В моей Канаде меня всё устраивает, особенно легальный стафф и охуенная природа.
>>217290835> часть неоплачиваемого труда идёт на общее благо в виде налоговАга, а яхты капиталиста появляются из воздуха, наверное. Самозарождения мерса в природе, лол.
>>217291097>>217290964Как освоите учебник по экономической теории за первый курс, так и приходите. Пока вы уже просто доебали СВОИМИ СОБСТВЕННЫМИ понятиями. Как станете докторами наук, так и будете вносить свои ахуительные концепции в экономику.
>>217291211Карл Маркс был доктором наук. Так что ты обосрался.Тем более, что тут нет терминов, которые бы не использовались в обычной экономике.
>>217291146>вот только мамка пидорашка ебаная никак не хочит продать бабкину однушку и купить мине визу
>>217291261И что? Как это оправдывает яхту пидораса? Или его ебаный ДВОРЕЦ? С хуев я должен оплачивать ДВОРЕЦ блядь какого-то выблядка, который вовремя поваром путина стал и продает мне еду из магнита?
>>217291291Ну ты то не карл маркс, ты обычный неуч с двоща, который оперирует понятиями как захочет не понимая их сути. Еще раз говорю пиздуй гуглить налогообложение и распределительную функцию финансов.
>>217291261Налоги при капитализме идут не на благо общества, а на поддержание репрессивной машины капиталистов.
>>217288065> успешная> КитайНу если успешность по объему экономики судить, то и совок был успешный. А если по нормальным показателям, то Китай такая же тоталитарная параша, да еще и с социальным расслоением, которому многие примеры капитализма позавидуют. И при всем при этом коммунизмом там действительно и не пахнет.мимо
>>217291421Вор и есть вор. Воров никто не оправдывает.А если этот предприниматель который берет на себя риски, то хочет яхту покупает, а хочет дом.
>>217291432Ещё раз, присвоенный неоплаченный труд отчуждается при капитализме в счёт капиталиста, а при социализме идёт на благо всех трудящихся.Твоя проблема в том, что ты не понимаешь социалистической экономики, но продолжаешь срать своей мейнстримной чушью пытаясь натянуть сову на глобус.
>>217291502> берет на себя рискиCOVID-19: exists> ааа я теряю всё, дайте мне субсидий> о боже мне пизда, государство купи мою бесполезную рухлядь за миллиард> какие такие вклады, сказано же - я банкрот
>>217291502Человек украл чужое неоплаченное время. И делает это систематически. Это систематическое воровство называют наращиванием капитала.
>>217291502>Вор и есть вор. Воров никто не оправдывает.>А если этот предпринимательАга, а если это предприниматель устанавливает наценку на продукцию и покупает дворец то это уж не вор, честный человек, ага. Это такое же ворье как и пынявый олигархат.> берет на себя рискиКакие нахуй риски блядь, риск что на его место придет другой предприниматель? Он что, блядь, свою жизнь на кон ставит или что? Квартиру? Машину? Долги юридического лица не переносятся на физическое, ты в курсе вообще об этом, не? Что ты несешь нахуй, какие риски?
>>217291630Неоплаченный труд идет на отчисления государству, на расширение производства и на личное потребление.>>217291741Диалектику засунь себе в уретру, ебань.
>>217291884>Какие нахуй риски блядь, риск что на его место придет другой предприниматель? Он что, блядь, свою жизнь на кон ставит или что? Квартиру? Машину? Долги юридического лица не переносятся на физическое, ты в курсе вообще об этом, не? Что ты несешь нахуй, какие риски?В смысле национализирует издержки и приватизирует прибыл. Никого риска нет, потому что общество поставлено в зависимость от пидораса, даже если он вел бизнес без финансовой подушки, то его развал ещё хуже для рабочих, поэтому его глупость придётся оплачивать чужим трудом.
>>217291929>Неоплаченный труд идет на отчисления государству, на расширение производства и на личное потребление.Неоплаченный труд присваивать себе это воровство.
>>217292145Где ты увидел диалектику, для тебя: взял чужое и не заплатил = вороство, это диалектика?Ебать ты опущ.
>>217292222Ну так иди и создай завод, хуле ты? Но ты же пошел работать на дядю? Потому что тебе не хочется брать риски, а хочется просиживать в штанишках на теплом кресле в офисе с 10 до 6 за зарплатку со вкусным кексиком в руке))))
>>217292238Да, свою позицию то я аргументирую, а ты не можешь мою позицию опровергнуть. Вот и бесишься.
>>217292332У меня нет капитала, а капитализм построен так, чтобы капитал у меня никогда не появился. Заработная плата рабочим это самоубывающая стоимость.>Потому что тебе не хочется брать риски, а хочется просиживать в штанишках на теплом кресле в офисе с 10 до 6 за зарплатку со вкусным кексиком в рукеКак мы увидели по corvid-19, в сложной ситуации государство просто будет платить им из нашего кармана. Так что нахуй можешь пойти.
>>217291975> поверь в мою религию, читай мои религиозные книгиПонятно, ответить сам ты не в состоянии.После прочтения твоих религиозных книг я точно пойму что срыночек и дворцы наебизнесменов необходимы для меня?>>217292027> Никого риска нет, потому что общество поставлено в зависимость от пидорасаДвачую. Еще о рисках каких-то говорят, будто блядь эти петухи действительно жизнью рискуют.
>>217292438Так это ты пердишь в лужу, потому что тебе сказать нечего.Ты просто фанатик своей людоедской идеологии.
>>217292550>называет учебники - верой>форсит статейки несбыточных мечт сталина и маркса столетней годности
>>217292751Так это же ты порвался с обычного работяги, который отлично понимает, что социализм = улучшение условий его жизни, а капитализм = могила.
>>217292784Хохломразь, закукарекала. Хорошо, что вашим жёнам Пыня в пизду заливал строй пену, вы этого заслуживает нацисты.
> о закрытии больниц, вывозу ивлЩито? Это то ты откуда высрал?>запрете импортного бензинаЗапретил импортный бензол путлер, что бы продавать рабам родной, оверпрайс бензин, а то газпром/прочие невтяные путрерские компании не достаточно богаты.
>>217292727> >называет учебники - веройА твои учебники о необходимости дворцов не вера что ли?Если ты оперируешь в своих аргументах понятиями уровня "НУ БЕЗ ДВОРЦОВ НЕЛЬЗЯ Я СКОЗАЛ СМОТРИТЕ УЧЕБНИКИ", это - истинная вера.
>>217292952Никто, кроме хохлов не будет называть русского пидорахой. Потому как тогда бы терялся весь смысл вашего политического движения в России.
>>217292914Всё это является правдой шиз, рабочий понимает, что ему выгоднее, а ты подорвался, что он несогласен с твоими псалмами людоедскими.
>>217292914> Ни то, ни другое не является правдойЧто не является правдой, что капиталобляди выкупили все ИВЛ?Или что капиталоблядки хотят разъебать остатки социалистической медицины, чтобы у меня даже шанса на ИВЛ не было?
>>217293072Я называю тебя пидарахой, потому что ты - пидараха. Злая, никчемная, ни в чем не разбирающаяся, иупая, но при этом завистливая гадина.
>>217293151Или то, что грязноштанники сгеноцидили людей почти столько же, сколько вся вторая мировая?
>>217293167Русский называющий других русский пидорахами это просто напросто их враг. Неудивительно, что ты защищаешь людоедскую идеологию, где принято винить жертву.
>>217291884>>217293008Хочу такой же домик. Они ведь даже не вот огромные, не сильно больше обычного дачного участка, разве я много прошу? И желательно на Лазурном побережье, да.
>>217293246> сгеноцидили Геноцид устраивает только капитализм и срыночек. Постоянно. Скупая ИВЛ, закрывая больницы и покупая для себя дворцы и яхты.
>>217293301Пиздёж, ты так меня назвал, потому что ты ненавидишь русских и винишь их в своих бедах, а заодно и во власти Путина. Потому что на самом деле злой, необразованный и завистливый именно ты. Поэтому тебе и не нравятся идеи социализма, зато людоедская идеология заходит на ура.
>>217293603Не, я презираю лично тебя, лжеца, поэтому и выбрал это емкое слово. А свои фантазии оставь для кого-то еще.
>>217293730Нет, ты просто винишь других в своих бедах, потому что ты неудачник и лох, который мечтает эксплуатировать других, а на деле только тебя эксплуатируют.Поэтому тебе не нравится социализм, просто ты дефектный.
>>217293760> русских геноцидят 30 лет подряд@> капиталист рад, капиталист хочет ещеНу что и подверждается всегда. Тебе плевать на людей, плевать на русских, главное чтобы реальность соответсвовала твоей срыночной вере.
>>217295223При капитализме деньги делают из денег, а рабочие получают только средства для существования.При социализме рабочим платят за их труд.
>>217295223ахуенно совки напротирали штаны что первыми в разрушенной к хуям стране запустили 5килограмовый спутник а потом и человекаа пиндосы усердно въебывая в нетронутой а наоборот разжиревшей за счет совка и всей европы экономике нитого ни другого сделать не смогли
>>217295334При социализме денег нет, а рабочие воруют средства производства.При капитализме рабочим платят за их труд.
>>217295481> При капитализме рабочим платят за их труд.При капитализме рабочим не платят за их труд, срынька. Ты даже свою религию не знаешь, рынок труда, знаешь о таком?При капитализме рабочим платят столько, за сколько они согласились работать. За сколько их вынудили работать окружающие обстоятельства. Столько, сколько заплатят на рынке труда.Платить за труд на рыночке не выгодно.
>>217285700 (OP)У меня тоже идей дохуя, только без возможности их реализовать, это пустой треп и маняфантазии. Так что похуй на ИДЕИ Навального.
>>217295670При капитализме рабочим платят за их труд.А при социализме рабочие делают вид, что работают.
Я не за социализм и не против. Но мне крайне интересно мнение местных экономистов/политиков. У меня есть 2 знакомых которые умеют и хотят работать по дереву, художественная резка. Но они не хотят искать покупателя на свои работы. Если я найду кому продать их услуги, обеспечу из инструментом и сырьем, я должен получить за это деньги? Или я получаюсь вором, который украл у них и если да, то что я украл?
Навальный часто врёт и недосказывает в своих роликах, как такому вообще можно верить? Да даже Абу, Спасибо Абу, упрекал его в своих твитах, лолНавальный - это Путин без власти.
>>217296071При социализме рабочим платят за труд, а при капитализме труд рабочих присваивает себе капиталист.
>>217295868> А давайте жизнь сделаем чуть лучше, чтобы выблядки перестали наживаться на работягах, а?@> А ВОТ В СОВОЧКЕ СОВОК СОВОК СОВОЧКЕ ЛЮДОЕДЫ СОВОК НЕ ОТБИРАЙТЕ ЯХТЫ СОВОК МИЛЛАРДЫ СТАЛЕН УБИЙЦЫ МИЛЛИОНЫ РАССТРЕЛЯЛ СЪЕЛ УБИЛ РЕГИОНЫ СМЕРТИ ГОЛО ДОМОР ВРЁТИ ВРЁТИ СВОБОДА ТОТАЛИТАРИЗМ ВРЁТИМетодично.
>>217295968нет вы создаете предприятие но при соиализме предприятия создает государство - плановая экономикаи каждому из вас платит по тарифной сеткепри совке были и хозрасчетные предприятия
>>217285700 (OP)> Анон, а как ты относишься к идеям Навального о закрытии больниц, вывозу ивл, запрете импортного бензина и поднятии налогов? Думаешь он предлагает все это на пользу России?
>>217296280Ок. А если это не мои кореша и такая маленькая фирма. К примеру я открываю юр фирму. Нахожу двух взрослых серьезных юристов, а остальной штат добиваю выпускниками институтов без опыта и соответственно плачу им нихера. Сам при этом только руковожу. Тут как дела обстоят?
>>217296720> если производительность труда не привязана к оплатеНу так привяжи.Нахуй ты работаешь в срыночке, в котором оплата труда привязана к кол-ву рабов на рынке труда?
>>217285700 (OP)Оп-хуй, тем временем, пыня принял решение всех шашлыко-уебанов, включая пригожинских маняпыня пидоров, наебать в очередной раз путем сокрытия числа действительной зараженных короновирусом.
>>217296778еще раз при социализме НЕТ маленьких конторок есть крупные предприятия с становленой ПЛАНОВОЙ экономикой тарифной сеткойтое твои выпускники получают как молодые спецы кто с опытом работы тот естествено побольше - разряды слышал что такое?если тебе дали молодого спеца тебе до кучи доплачивают за его обчение>>217296821хуйни не неси долбоебина 2 примерау меня дятька работал касимсотчиком - пахал сеял поля в колхозе в конце уборочно как только все убрали собирали ВСЕХ колхозников и они решали кто сколько получит сверх тех денег что им положены по зарплатек примеру мой дятька получал чтото около 40тонн бабка чтото около 15 тонн а вот его жена форменая тунеядка и блядина алкоголичка - которая с горем пополам мыла контору получала пиздюлей от дятьки потомучто получала хй а не зернодругой дятька работал электромехаником по ремонту холодильников и прочего торгово промышшленого оборудования за ним числилось чтото около 400 едениц оборудования за КАЖДУЮ еденицу он получал денежку если едениа находилась в ремонте продолжительное время - СВЕРХ НОРМЫ то дятька получал по ебальнику от начальства и у него эту еденицу забирали - передавали другому механикуно тк он был ахуительным спецом то получал даже больше чем мой предок военный служивший на крайнем севере
>>217297547Ок. Как это работает в эпоху индустриализации примерно понимаю. А как это сейчас должно работать? Нужен мне сайт или канал на аналоге ютуба. Мне нужна госконтора которая этим занимается? Так это медленно очень. Чтобы такая госконтора получилась нужно подождать значительное время с момента возникновения нового вида услуги, а потом только как-то (как?) заказать у них услугу? А как допустим условный блогер будет получать деньги? Должен быть ФГУП «ютуб» где у него будет оклад согласно штатного расписания?
>>217298244а как по твоем работали газеты местного разлива?точно также и будет с трубой даже еще прощеблохир - журналист имеет свою колонку = канал там и вещает на отведенную ему тему утвержденую минкультом а не несет малопонятную провакаионную хуйню
>>217298622То есть свободная пресса идёт сразу нахуй? И не важно какой это социализм, просто по факту его существования? А как быть с конкуренцией? Если у государства есть КБ производящее телевизоры, ему второе такое КБ не нужно, правильно? То есть нет ни выбора, ни конкуренции, которая двигает прогресс, опять же только потому что социализм?
>>217298920что значет свободная пресса? пидорасы типа вольнова? или маргинала? что значет свободная?есть тема она должнаа быть освещена качествено и разносторонне а не проваццировать народ на разжигание пердаков и паникиа попиздеть о шлюхах размерах хуа и прочей кухонной дряни можно и на мылаче и заметь нет надобности платить макаке за это деньги
>>217298920> свободная пресса идёт сразу нахуйДа. Нахуй нужная свободная пресса, если она будет писать про пользу гомеопатии?Вот пресса в которых проверяют на ангажированность - нужна.А твоя "свободная" - нахуй ненужна.> А как быть с конкуренцией? Если у государства есть КБ производящее телевизоры, ему второе такое КБ не нужно, правильно? А зачем оно нужно?> То есть нет ни выбораС чего ты взял что одно здоровое КБ с тысячами отделений не в состоянии поддерживать разннообразие товаров?
>>217298920конкурекия говариш? а что это такое? до чего она довела нынешшнюю продукию? до того что холодильник отработав гарантию наебываеца иззаа заложеного ресурса?прогрес в чем? поверь за последние 80лет холодильники мало изменились да добавили липиздроники не больше но это было и при совке кб то чемто должен занимаца?к тамуже при совке была конкурения в томже авиа строении да практически везде танчики пилили завода точнее даже 3и телики были и видеомагнитофоны в которые кстати могли только совки и японцы ни гейропка ни пиндосы в видаки не могли
>>217299547> Ну не делай СШАшкуВ пидорашке сша начали делать что ли? Там прогрессивный налог есть. Что-то в пидорашке я его не вижу. FDA там тоже есть. Где FDA в пидорхии?
>>217299233Под «свободной» я имел ввиду ту, что может противопоставить себя линии государства, например при взгляде на исторические события. Или при обозревании действий политиков. Достаточно включить наш телевизор в прайм тайм, чтобы понять что я имею ввиду.
>>217299726Нет, сшашка это почти коммунизм. А пидорашка - рынок. Без прогрессивного налога, богатые должны богатеть.
>>217299888Правильный капитализм был в Бриташке во время первой промышленной революции. А когда был правильный социализм?
>>217299720а может просто наху ненужна эта политика? а всеголиш стоит занимаца ДЕЛОМ?принимать решения к пример вот канкретный мухосранск давайте решать что нам в нем нужнее новая школа? новая бальничка? или новый детсадик? а может за заслуги перед трудовым народом наградим директора градообразующего предприятия яхто дачей на мальдивах и ролсройсом? или быть может заасфальтируем тротары в микро раоне?ты смотрел о чем они там пиздят? они тупо переливают из пустого в порожнее в принипе то что и без них ясно
>>217299565До чего довела конкуренция легко понять посмотрев на автопром Германии. Конкуренция в чистейшем виде в рамках одной маленькой по меркам России и уж тем более СССр страны.А что касается конкуренции в военной технике тут уж совсем лажа вышла. Одно КБ делало тяжелые танки, второе средние, третье САУ. Так же и с самолетами и вертолетами. Причём у каждого свои стандарты. ГОСТ не имею ввиду. ГОСТов на спец узлы техники не существует.
>>217285700 (OP)Сектант Сисяна, который тратит свою жизнь на чужие проблемы, что Пыне что Сисяну похуй на таких как ты.
>>217300078Так в том то и дело, что тот строй кривой вы описываете подразумевает просто огромную полит машину. И каждый будет обязан в ней разбираться.
>>217299945> Правильный капитализм был в Бриташке во время первой промышленной революции.Если в стране корона и королева есть, которая может как угодно рыночком вертеть, это правильный капитализм, правильно?>>217300223> >чтобы не строили комуняки у них всегда реки кровиТак убивали же капиталисты, которые не захотели отдавать рабочих в комунну.
>>217300107я вижу до чего она довела нынешнюю бытовую техникууже 12 лет работаю электромехаником и поверь качество все хуже и хужеепта у меня стиралка ей 15 лет и она ебашит досих пор и стиралка у кореша тойже фирмы но только 5 летня уже наебнулись подшипники или стиралка у знакомо тоже из современных там вообще она сделана НЕРАЗБОРНОЙ понимаеш?это ты называешш качеством?пойми одно конкуренция ведет только к этому - удешевлению до грани гарантии
>>217300540Ну эту тему был классный ролик. Описывающий ошибку выжившего для этой ситуации. А суть очень проста. Мы не сталкиваемся с образцами старой техники которая была плохого качества. Они тупо не дожили до наших дней. А дожили неубиваемые образцы, вот по ним мы и судим
>>217286061Я сениор девелопер с нихуевой зарплатой. Я задрачивал это дерьмо, вкатывался, работал по 12 часов на вкате. И хуй ты меня, падла ленивая, раскулачишь. Лентяй ебаный.мимо 31 год, вне политики
>>217300837>И хуй ты меня, падла ленивая, раскулачишь. Лентяй ебаный.Ты разве имеешь средства производства на 100-1000 рабочих мест? Нет. То иди нахуй.
>>217300271ты думаешш образованы гражданин не в состоянии понять и решить что ему надо? новый садик или школу?не неси хуйни мы не настолько тупые а вот тупыми нас делают всякие умники дармоеды тунеядцы обрезая образование на которое покупают себе яхты острова и прочеегде полонского поймали? вот скажи мне было бы такое возможно при совке? или тотже ммм?а подпустила бы цензура кретина кашшпировского к телевизору?
>>217300921Люди, которые имеют средства на 100-1000 рабочих мест сьебут сразу же. Раскулачивать будут таких, как я
>>217300511> Но фишка в том, что не могли. Ага, ВЫ НЕ МОЖЕТЕ ПРОСТО ВЗЯТЬ И НЕ РАБОТАТЬ НА МЕНЯ РЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯ ТЫ ДОЛЖЕН ДОЛЖЕН>>217300552> А социалисты стояли и умирали? Найс маняврации.Пиздец, в тебя стреляют, а ты должен умирать? Ору нахуй.Конечно я знал что срыньки куколды, но чтобы настолько.
>>217300812ты реально вериш в эту хуйню? тебе опять засирают мозг а ты просиш еще дате мне еще пожрать говна ведь ано красявое модное НОВОЕ барин не наебетпосматри блядь сколько древних тазов до сих пор ездит и найди хоть одну иномарку тех годов
>>217300974Я так понимаю 80 за совок уже не считаем? А то там долбоебов с лженауками хватало. Одни моржи чего стоят. Но вот политик Микоян который обычных людей пачками расстреливал чтобы за своё место наркома удержаться, а соответственно и привелегии которые можно приравнять к капиталу, рвёт эту гладкую теорию в щепки.
>>217300837кто тебе сказал что тебя будут раскулачивать кретиноид?блядь и ведь всю эту либерашъю хуйню несут пограмисты каму ты нахуй всрался раскулачивать тебя????
>>217285700 (OP)Раньше тоже спорил на все эти темы, пока не осознал с пугающей отчетливостью: в этой стране от нас ничего не зависело, не зависит и зависеть не будет! Мы можем обсуждать что угодно, придумывать какие угодно модели идеального государства, но наверху об этом даже не услышат. Они слишком заняты сами знаете чем. Им похуй на все остальное кроме самих себя.
>>217301479>Одни моржи чего стоятодин канкреный пример однокласница в свои 39 досихпор занимаеца обливанием и у нее фигурка как в школе все остальные тупо жирные обрюзгшшие свиноматки а сиськи у нее в классе у самой первой вырасли
>>21730147980е это уже начало пиздеца гласность конверсия и прочий кретинизмгорбатый пидор как тряпка выбрал самый уродский курс вместо того чтобы продолжить отстреливать тунеядцев хитрованов и прочих дармоедов как это делал андропов он наоборот им дал волю итог мы наблюдаем уже 30 год
>>217301049>Люди, которые имеют средства на 100-1000 рабочих мест сьебут сразу же. Пусть съябывают.>Раскулачивать будут таких, как яУ тебя ничего нет, так как ты ничего не воровал.
>>217301695у вас зумерков нихуя не было а у нас тем кому сейчас под 40 было но еще есть время осознать и исправить ситуацию
>>217301479Он и раньше уже скурвился.Суть социализма не в твоём совке, промытка. А в том чтобы люди сами управляли производствами, налогами, медициной, наукой. Захотели всей страной ИВЛ для всех создать - сделали. И они стоят в консервации, на случай пандемии.
>>217301526>>217300921>анус ставлю раскулачивать не будут>в прошлый раз раскулачивали всех у кого больше одной коровыНу да
>>217302249по сравнению с тем что сейчас БЫЛОя пиздюком застал эти собрания и прочие митингиповерь именно народ решал в какую сторону двигаться
>>217292530>У меня нет капитала, а капитализм построен так, чтобы капитал у меня никогда не появился. Заработная плата рабочим это самоубывающая стоимость.Почему тогда ежедневно появляются новые успешные и независимые производители в разных отраслях?
>>217301526>>217300921В прошлый раз бояре дали съебу. Раскулачивали богатых крестьян (их называли кулаками) и их работников (их называли подкулачниками). То есть, было необязательно даже самому богатым быть, достаточно было работать на обеспеченного крестьянина, чтобы попасть под пресс.Короче, всякая алкашня и бездельники с радостью раскулачивали тех, кто добился всего своим трудом. Для босоты эти новые времена стали благословлением. До этого они были никем, а стали всем - соль земли, пролетариат! А те люди, которым они втайне завидовали, стали никем. И алкаши/бездельники с удовольствием воспользовались своей властью чтобы раздавить тех, на кого они еще вчера смотрели снизу вверх.
>>217302714что айти? ты даже жопу подтереть нормально не можеш - пойди туалетню бмагу купи даунжрать ты айти будеш? или свою дотку?
>>217287912>В советском союзе рабочее время сокращали быстрее, чем во всём мире остальномВпервые 8 часовой рабочий день в сша появился>Скажи южной Корее про один выходнойНе совке ли сталин 6дневку вернул?
>>217287108> А учитывая, что в обществе есть дохуя тех, кто не работает и не производит продукта, но тем не менее на него распространяется твой "социализм"Кто? Цыгане? Сжечь их нахуй
>>217302462>именно народ решал в какую сторону двигатьсяЭтот "народ" из 100 митингующих идиотов, которых пиздливый оратор поворачивает, куда хочет. Плюс еще 100 его подсосов, надеющихся на пайку, если дельце выгорит. Ебал я такую демократию.
>>217302836Лишнюю квартиру надо будет отдать мигрантам или многодетной семье. Им нужнее. И с валютой придётся расстаться. Зачем вам такая большая сумма, молодой человек? Ну-ка приобретите-ка облигации государственного займа и потратьтесь на журнал помощи африканским детям. Родина вас не забудет.
>>217302925>это решат компетентные органыНу то есть ты сам признаешь себя куколдом, недостаточно компетентным даже для того чтобы решать какую собственность можно иметь а какую нет? Поздравляю
>>217303046>По всей стране и обязательно?Нет, но как бы это говорит только о том что лучшие условия для рабочего предоставляет не государство, а частные компанииПервым то 8 часовой рабочий день действительно ввела именно частная компания, а не какое-то манягосударство
>>217302202При чем тут промытка? Я понять хочу, как это должно работать. Тут всегда фигурирует совок. Но насколько я понимаю там нихера не социализм был. Потому как среднестатистический парт работник пользовался имуществом партии (народа) почти как своим, то есть был обычным капиталистом? Или речь о том, что можно мечтать о социализме, но при этом понимать, что его в реальном мире быть не может?
>>217303055Когда в стране любой бездарный хуй устроен бесполезным гайкокрутом на завод - это и есть пособие по безработице, человеку платят деньги за то что он ничего не делает, просто форма другая
>>217303072нет компетентные органы будут решать откуда деньги маньа 2 квартиры это ИЗБЫТОЧНАЯ собственность
>>217303224>Ты всё равно её не сможешь сдаватьПочему? >так что сам продашьНе хочу, запретят сдавать - буду там всякий мусор складировать, кому лучше от этого станет?
>>217303298Лучше уж своим платить, чем беженцам из Сирии и Африки.Всегда удивлялся с москвичей, которые визжат на приехавших провинциалов ПОНАЕХАЛИ ТУТ, но молчат при виде действительно понаехавших таджиков, узбеков (около 12 млн) и кавказцев. Вам действительно они приятнее, чем свои ваньки и петровичи?
>>217303351>нет компетентные органы будут решать откуда деньги маньА кто будет решать откуда деньги у компетентных органов? >а 2 квартиры это ИЗБЫТОЧНАЯ собственностьНу то есть ты настолько куколд, что считаешь что у тебя не должно быть денег больше чем решил какой-то левый дядя? Поздравляю
>>217303298по твоему гайки крутить это бесполезное занятие?маня профессия клепальщика в твоей пиндосии одна из самых высокооплачиваемых была
>>217303399>Почему?Потому что не будет желающих снимать.>Не хочу, запретят сдавать - буду там всякий мусор складировать, кому лучше от этого станет?Окей, будешь содержать 2 квартиры, если у тебя есть желание так тратиться, содержи.
>>217303475>Лучше уж своим платитьА пособия по безработице где-то выплачивают не гражданам страны? Охуительные истории>чем беженцам из Сирии и Африки.А они неправильные что ли пролетарии? Социалисты как бы по определению за мировую революцию, в значит мне придется платить беженцам Сирии и Африки>Всегда удивлялся с москвичей, которые визжат на приехавших провинциалов ПОНАЕХАЛИ ТУТ, но молчат при виде действительно понаехавших таджиков, узбеков (около 12 млн) и кавказцевТы совсем селюк там? ИМЕННО про таджиков в первую очередь и говорят ПОНАЕХАЛИ ТУТ, это я тебе как москвич говорю
>>217303494внутренние служебные расследования и при томже совке это работалоу меня кресный всеголиш то написал в свое время куда следует ананимк на жену начальника связи на то что его ахуевшая жена заставляла его во время обеденого перерыва ездить по магазам а с утра развазить ее спиногрызовнач связи улетел на 5 лет валить лес
>>217303496>по твоему гайки крутить это бесполезное занятие?Когда гайки крутятся на том, чего не нужно производить - да, а при социализме это неизбежно, как решить безработицу? Правильно создать завод, производящий бесполезную/избыточную хуйню и устроить на него особенно тупых ванек, а то что продукция завода никому не нужна и завод работает в минус - это похуй, главное безработицы нет
>>217303679>пролетарииПролетарии - это те кто работает. Рабочие. А ты когда видал работающего негра? Тем более, в Африке. Они привыкли только гуманитарку жрать и баб насиловать. Все.
>>217303494не левый дядя а общество частью которого ты являешшсяили ты настолько куколд что не неможеш обосраца или уссаца под себя кагда смотриш сериальчик?
>>217303563Где? Вот я прекращаю сдавать вторую квартиру, кому от этого лучше будет? Она же просто стоять без дела будет, а если ее отнять - то получается социализм работает против пролетария
>>217303679>А пособия по безработице где-то выплачивают не гражданам страныЕсть другие виды пособий. Вон, вся Европа кормит бездельников, понаехавших с нищих религиозных параш (в которых им почему-то плохо). И едут зачем-то в бездуховную гейропу, в которой им почему-то хорошо!
>>217303846>чего не нужно производитьсматрити зумерок с двощей решил что ему виднее что должен а что не должен производить завод
>>217303936И займутся этим с радостью в твоем манясоциалистическом государстве. А ты будешь все это оплачивать своим трудом.
>>217304137Когда их там могли уволить с пролетариев, если они ими никогда не были? Они только жрут гуманитарку, насилуют, убивают и грабят. Почитай про ЮАР и Йоханнесбург.
>>217304032Потому что при социализме население обеспечивается жильём и так достаточно. А для приезжих есть бесплатные общежития.Им просто невыгодно будет как сейчас отдавать 40% зп, если есть вариант жить бесплатно в общежитии и потом получить бесплатную квартиру.
>>217304032потому что у каждого будет своя квартира как при совкея порой хуею с тупости этих ограниченых пограмистов
>>217304093Нет, когда буржуй вынужден платить БОД это гниение капитализма во всей красе, а не социализм.
>>217304230Ну так это потому что их капиталисты рабстве держали, бытие определяет сознание, ты что, сам ссаный капиталюга что ли? Пошел нахуй, правак, расстрелять за контрреволюционную деятельность
>>217304358А до капиталистов они не только насиловали женщин и детей, но и регулярно набегали на соседние племена ради лулзов и пожрат (других людей, естественно).
>>217303938Больше часть образованного общества в совке была не особо рада, когда после универа их отправляли куда-то в нижний мухосранск. Однако необразованная часть общества была в большем почёте и поэтому например врачи успешно уезжали в мелкие районные клиники и не развивались а всю жизнь бабкам давление мерили. И тихо спивались. И историй когда детей партийных работников отправляли на сладкие места, а условных двачеров в тот самый мухосранк навалом.
>>217304300>Потому что при социализме население обеспечивается жильём и так достаточно. А для приезжих есть бесплатные общежития.Ну так там хуевое жилье, кто-то да захочет жить не в ссаной коммуналке или общежитии, а в нормальной квартире>Им просто невыгодно будет как сейчас отдавать 40% зпА за чей счет строятся жилье и бесплатные общежития? При социализме строители бесплатно работать будут?
>>217304355>когда буржуй вынужден платить БОД это гниение капитализма во всей красе, а не социализмПочему?
>>217304417Проиграл с этого грязного капиталистическо-империалистического пропагандиста, продолжай лапшу на уши вешать
>>217304467>Больше часть образованного общества в совке была не особо рада, когда после универа их отправляли куда-то в нижний мухосранскСамое интересное, что их отправляли во всякие там казахстаны и прочие республики, где они поднимали науку, лечили людей, строили им электростанции. И в девяностых после развала совка нам щедро за эту помощь отплатили грабежами, убийствами и изнасилованиями. Вы почитайте что делали с русскими и другими нациями в нац. республиках.
>>217304395> плановая экономика Так она везде обосралась, зачем нужна экономика, которая гарантированно обосрется и станет еще хуже?
>>217304467нуда я просто веселюсь от нынешних тредов про нет опыта не берут на работку чиво делать???
>>217304555>>217304575ЮАР на первом месте по изнасилованию женщин и детей, лалкаПрямо сейчасКаждый год одних только детей они насилуют по 67 тысячТогда как в нормальных странах таких случаев максимум пара десятков
>>217304632>нет опыта не берут на работкуНе работай на дядю, благо при капитализме это не карается законом
>>217304474>социализме строители бесплатно работать будут?как раз на те деньги которые своровал у рабочего капиталист
Сидят два бото-семена, серят грязноштанными провокациями с аргументацией уровня "яскозал", полдвача с ними воюет. Вы, блять, с плоскоземельниками ещё поспорьте, необучаемые.
>>217285700 (OP)>Анон, а как ты относишься к идеям Навального о закрытии больниц, вывозу ивл, запрете импортного бензина и поднятии налогов? Думаешь он предлагает все это на пользу России? Примерно также, как к идеям Путина о сожжении церквей, расчленении детей и вылизывании жопы Син Цзипиня.
>>217304632Все кто заканчивает приличный вуз трудоустроены уже курсе на четвёртом. А в таких тредах пишут те, кто в вузе от армейки откосить хочет, поступал хоть куда и учился абы как
>>217304727Ну то есть точно так же отдавая 40% зарплаты, нахуй тогда социализм нужен, схуяли рабочие не затребуют эти 40%?
>>217304605вазьмика му мальчик в свою пидорскую рученку свой айфон нет айфона? не заработал еще?не беда вазьми ксяоми подареный мамкой на днюху переверни егочего там написано? маде ин блядь че???ВСЯ ИТ ИНДУСТРИЯ КИТАЯ РАСПЛАНИРОВАНА НА 25 ЛЕТ В ПЕРЕДеще будут вскукареки про обосравшуюся плановую экономику?
>>217303223> что его в реальном мире быть не может?Прогрессивного налога тоже не может быть в реальной жизни? Госдолга тоже? Контроля за корпорациями тоже? Прямой демократии не может быть?Лол, не понимаю я вас, куколдов. Так бороться за капиталистический сапог и не сопротивляться, мол правильно ебут, за дело.
>>217304910ох уж эти зумерские маня фантазии и розовые очки>>217304693ну да зачем на дядю работать? есть же мамка
>>217304964это такой тролинг тупостью?ты хоть сам понимаешш что высирает твой полоумный кусок говна находящийся в твоей безмозглой башке?
>>217305009Мань, мой айфон американской компанией, то что китайские дети собирают его в своей стране говорит только о том что китайцы - куколды ебучие, а не о том что плановая экономика дала пососатьНазови мне что китайские компании производят, не находящиеся в китае, а китайские
>>217305222Строители при социализме бесплатно будут работать? Объясни мне, тупому, из чьего кармана строителям домов будут выплачиваться зарплаты?
>>217305010Так все просто. Ты не сможешь найти даже 100 образованных людей которые одинаково сформулируют идеи любого строя, кроме капитализма. Тут все просто - есть капитал, значит красавчик. Нет - иди нахер.Поэтому мировая революция утопия.потому что людей должно быть намного больше 100. И если кто-то недоволен он начинает тянуть одеяло на себя. И его получается к стенке. А если таких много, снова революция. А потом они не договорились и опять по новой.
Эй, социалисты, проясните мне:Вот вы говорите что капиталист ничего не производит и исключительно наебывает рабочих на деньгиДопустимНо почему вы тогда топите за сверхсильное государство? Государство это же такой же капиталист, только крупнее чем все самые крупные монополисты вместе взятыеЧто при социализме помешает государству ебать рабочих сильнее чем при капитализме?Честность это глав государства? Не смешитеВот я решение вижу - оружие у населения, если у каждого человека старше 16 будет хотя бы по пистолету, то да, государство будет работать на условиях народа, потому что какой-нибудь условный злой социалистический диктатор тоже состоит из мяса и пуля его убьетНо почему тогда во всех социалистических странах личное оружие запрещено?
>>217305445Я тебя спросил про прогрессивный налог, а ты начал кукарекать про какой-то строй, великий капитализм, одеяло на себя, чего блядь?Что ты несешь, срынька? Ты строишь из себя циркового артиста?
>>217305274так не я же тут агитирую за барский сапог в задницезначит кто куколд?а тебе напомнить про право первой брачной ночи и прочие прелести капитализма?посматри фильму - человек который смееца по роману гюго хочеш его почитайзапомни долбаеб никто тебе не даст гарантии средний ты наш класс что в при очередном кризисе ты не окажешся у параши
>>217305587> глав государстваПри социализме не должно быть.> если у каждого человека старше 16 будет хотя бы по пистолету, то да, государство будет работать на условиях народаДа, было бы неплохо вооружить при социализме каждого адеквата.
>>217305587сами рабочие и помешаюттк государство социалистическое это не кучка алигархов и их выблядкова сам непосредственно народ
>>217305787этого агитатора куколда за барский сапог в заднице я бы не стал вооружать у негоже дерьмо вместо мазгов
>>217305683Долитую конечно с этих социошизиков. При социализме все всегда у параши, кроме номенклатуры (которой не будет при развитом киберсоциализме, сосать будут все). При капитализме есть шанс не сосать бибу, а сосать бибу с маслом, а если ты талантлив и конкурентноспособен, то бибу будут сосать тебе. Но это не наш выбор, мы, социоидиоты хотим равную швабру каждому в жопу.
>>217305807>тк государство социалистическое это не кучка алигархов и их выблядков> На честном словеНу да, я тебя понял, деду морозу письмо написал уже?>>217305787>При социализме не должно бытьИ то же тогда будет контроллировать отсутствие частной собственности на средства производства? Что помешает особо ушлому рабочему наебать гоев и стать капиталистом?И почему везде где строили социализм получалось сделать только монополию государства?
>>217305683>запомни долбаеб никто тебе не даст гарантии средний ты наш класс что в при очередном кризисе ты не окажешся у парашиПри социализме я гарантированно окажусь у параши, лучше вероятность 99% оказаться в жопе лучше чем вероятность 100% оказаться в жопе
>>217304502Потому что рабочий не приносит пользы ни себе, ни буржую. Капитализм окончательно теряет смысл таким образом.
>>217305982>сосать бибу с масломпроще скажу ты пидорас обыкновенный и ненавидиш совок за то что при нем щимили пидорасов
>>217306150>за то что при нем щимили пидорасовА товарища Владимира «Люблю пощекотать очко» Ленина что-то не защемили
>>217306158Нет, рабочие трудятся на своё благо при социализме. А при капитализме когда уже БОД рабочий просто окончательно отчуждается от труда.
>>217306158При социализме рабочие владеют средствами производства, а не капиталисты. Соответственно им не надо самим себе платить подачки, а они просто трудятся, чтобы жить ещё лучше.
>>217305911Так и говорю, адекватов.У него логические ошибки вместо логики, слепая вера. Такие вещи, в теории, достаточно просто выявлять просто тестированием. Имеешь последовательную картину мира - получаешь оружие и всё необходимое для военной деятельности.>>217305989> И то же тогда будет контроллировать отсутствие частной собственности на средства производства?Ну уж блядь явно не президент и великий сапог. В союзе был орган такой - советы. Они были демократически избираемыми и вполне себе контролировали всякую хуиту, которая творилась вокруг их сферы влияния. Демократия, прямая. А не твой любимый сапог в жопе.
>>217306150Ты понял о чем я, даже сейчас, при полусовковом говне мы живем лучше чем при совке, в каждой семье по 2 машины, можем гонять за бугор в отпуск, можем жрать не селедку под шубой, а нормальный такой стейк и запивать не тремя топорами и пристойным испанским игристым.
>>217304679>ЮАР на первом месте по изнасилованию женщин и детей, лалка> В настоящее время правящая партия ЮАР — Африканский национальный конгресс, получившая 65,9 % голосов на всеобщих выборах 2009 года и 66,3 % голосов на муниципальных выборах в 2006 году. Главный её соперник — партия «Демократический альянс» (16,7 % в 2009 г., 14,8 % в 2006 г.).Фашня подебила, о великий рыночек не смог порешать!Наверное, народ не тот, тут важно понимать. В россии тоже не тот. Нигде не тот, кроме США! И японии. Возможно. Но в японии деньги раздают бесплатно, а значит не рыночек.
>>217306285> В союзе был орган такой - советыЧем отличались от капиталистов? Что им мешало присваивать себе прибавочную стоимость всего вообще народа?>Они были демократически избираемыми пыня тоже честно был выбран народом>и вполне себе контролировали всякую хуитуА их кто контроллировал?>Демократия, прямая.Прямая демократия без имущественного и в первую очередь интеллектуального ценза это плохо
>>217306412Но ведь советы состояли из рабочих депутатов избираемых на местах и с правом отзывать в любом момент...
>>217306515Шариков, btw, типичный шавок.Ещё раз, посмотри вокруг, люди живут лучше чем в совке, товары доступнее, сытнее, жирнее. Твои совки не смогли в такое за 100 лет, капиталисты сделали это с рашкой за 30. Соснул?
>>217306285>У него логические ошибки вместо логикиИ это мне марксист говорит, докажешь мне последовательность истории с помощью логики? А то что количество переходит в качество? А то что общественное бытие определяет общественное сознание?>слепая вераНу не я же пишу про честные выборы и прямую демократию
>>217306586>Но ведь советы состояли из рабочих депутатов избираемых на местах и с правом отзывать в любом моментНа бумаге, а по факту нет
>>217306586Ну, есть нюансы. Кто выдвигал этих депутатов? (с 77го комми за редким исключением) Это как сейчас свободные выборы, но считают едросы и пускают на выборы тоже они.
>>217306657>люди живут лучше чем в совкемаспотуалетная бумагаебаное пальмовое маслобензин по чем там нынче?мне дальшше перечислять?ты ебаный сраный пидорас пиздаболты патологический кретинты типичный шариковно тебе дебилу так ума и не хватило понять основную сть произведения булгакова
>в совке выборы честные>а вот в рашке нетКак это у вас в головах укладывается, грязноштанные? Почему в совке честность и демократия, а в рахе продажные депутаты и пынявыборы? Вот у нас тоже сейчас свободные выборы, депутатов выбирает народ, пыню тоже народ выбирает 20 лет, потому что политик лидер и борецЧего вас не устраивает? Демократия же, народ решил
>>217306412Нет, избирались.На производствах было собрание, мол какого кандитадата отправить. И отправляли кандидата в советы от цеха по переработке металла, или там, кандидата от цеха уборщиц. Который получал отпускные на время деятельности советов. И собрания они проводили зачастую в облупленных пикрелейтед квартирах, потому что все были рабочими, а не ЭЛИТОЙ ОБЩЕСТВА ПОКАЯМСЯ ТССАААРЬ>>217306572> Прямая демократия без имущественного и в первую очередь интеллектуального ценза это плохоКонечно. Потому что долбоебов можно срыночноком промыть и они будут за капитализм топить, лол.
>>217306693> >У него логические ошибки вместо логики> И это мне марксист говорит,Посмотри на себя, у тебя уже такие изъяны в мыслительном процессе, что ты просто фантазируешь о том кто я, лол. Просто на основе своих фантазий создал для себя манямирок.
>>217306812кто управлял? тот министр которому пулю в лоб пустили?или те 800 с хуем партийных функционеров получивших срока от 10лет?не сравнивай тупица что было тогда и происходит сейчассейчас бы васильева валенки бы валяла а те кто ей помогали валили бы лес
>>217285700 (OP)А ЧТО БЫ ВАШ НАВАЛЬНЫЙ СДЕЛАЛ?! ВЫВЕЗ ДЛЯ СВОИХ ЗАМОРСКИХ ХОЗЯЕВ ИЗ СТРАНЫ МЕДИЦИНСКОЕ ОБОРУДОВАНИЕ, СПЕЦИАЛИСТОВ И МАСКИ?!
>>217307106>Потому что долбоебов можно срыночноком промыть и они будут за капитализм топить, лолИ где же кого-то срыночком ПРОМЫВАЛИ? Я вот помню только как МАРКСИЗМОМ промывали
>>217307081толще ты наврятли уже сможешудиви меня шариковкстати это тебе так толстить барский саппог в заднице помогает или что?
>>217306777Какие-то есть доказательства или ты сказал?Было право отзыва депутатов в любой момент, что уже обгоняет все существующие демократические системы, где отозвать депутата либо очень сложно, либо вообще нельзя.
>>217306941Выдвигал этих депутатов сам коллектив. Была графа против всех.Можно было отозвать депутата.>Это как сейчас свободные выборыСвободные выборы под пятой капитала это уже несвободные выборы.
>>217307171>то управлял? тот министр которому пулю в лоб пустили?Пыня тоже показательные чистки производит периодически>или те 800 с хуем партийных функционеров получивших срока от 10лет?Ну а сколько их всего было? То что 1% посадили ни о чем не говорит, при пыне тоже 1% коррупционеров посадили>не сравнивай тупица что было тогда и происходит сейчасПочему? Потому что тебе НЕПРИЯТНО? Потому что у тебя ВРЕТИ?
>>217307313>Какие-то есть доказательства или ты сказал?Докажи что пыня не честно выбран >Было право отзыва депутатов в любой моментА как часто это право применялось? У нас сейчас тоже куча прав на бумаге есть
>>217307423нее мы смотрим как промытка с барским сапогом в заднице пытаеца тролить мылач своей тупостью и толстотой
>>217307267> И где же кого-то срыночком ПРОМЫВАЛИ?ЛЛол ты ньфюаг что ли? Про радио свобода слышал? Узнай, послушой.И тебя вот вполне промыли, настолько промыли, что ты даже прогрессивный налог не хочешь, мол у богатх отнимать будут! Куколдизм какой-то.
>>217307386>Свободные выборы под пятой капитала это уже несвободные выборыНу так нет пятки капитала, пыня - социалист, честно выбранный народом, а все твои вскукареки против - буржуазная пропаганда, +15 центов, агент капитала
>>217307338Что ты сейчас можешь сделать для работяг, для медицины и науки? Налоги снизить? Я хочу снизить налоги значит. Повысить налоги на богатство? Было бы нелпохо. Раздать кредиты и развивать производства? То что я хочу.Таков мой социализм. Очень жаль что ты не хочешь так же. Очень жаль что ты промытый шизоид.пожалуй хватит двачевания на сегодня, с такими-то умолишенными срыньками говорить, фух
>>217307585>Докажи что пыня не честно выбранЛегко, Пыня пишет закон под себя, а значит это не выборы, а диктатура.>А как часто это право применялось? У нас сейчас тоже куча прав на бумаге естьИ какие твои права на бумаге записанные нарушают так, чтобы нельзя было вывернуть, что их не нарушают. Законы в первую очередь в пользу правящего класса работают. А правящий класс у нас Пыня.
>>217307619>Про радио свобода слышал? Узнай, послушой.Ну да, какое-то радио оказалось сильнее второй экономики мира>ты даже прогрессивный налог не хочешь, мол у богатх отнимать будут! Куколдизм какой-тоДа нет, не куколдизм, потому что я буду еще больше платить чем сейчас плачу, я не хочу чтобы у меня меньше денег было
>>217306987Ох лол. Нужда твой совок бенз этот заливал? Ну в ебучий, некомфортный, кривой и ненадежный запорожец, который чтобы получить надо ещё 10 лет в очереди постоять. Ты Полиграф, посмотри вокруг, пока ты, нищеброд, мечтаешь все взять и поделить, потому что ты и так был тупым, а от маспа стал ещё и злым, люди вокруг живут неплохо. Даже самые небогатые покупают комфортный солярис в кредит (в миллиард раз лучше твоего блять советского запорожца, да даже волги), ездят в Турцию или Египет с детьми раз в год, едят бургеры по выходным, пьют вискарик. Ты же хочешь них все забрать. Ты идиот?
>>217307679>Ну так нет пятки капитала, пыня - социалист, честно выбранный народом, а все твои вскукареки против - буржуазная пропаганда, +15 центов, агент капиталаКак нет пятки капитала, если есть капиталисты.Народ это знаешь ли всякий сброд, а мы говорим о рабочей демократии в интересах рабочих же, а народ это в том числе Пыня и Сечин.
>>217307386А свободные выборы под пятой комми, состоящие из комми пидоров под прицелом кол это конечно ебать какая свобода.
>>217307590Какой вообще смысл сравнивать ТОГДА и СЕЙЧАС? Как тогда не будет уже НИКОГДА. Если какие-то идеи способны принести пользу всему обществу сейчас, то зачем их связывать с событиями 100летней давности и верещать, что все будет опять как раньше?
>>217307470>периодическиключевое слово>сколько их всего былоне особо то и много поверь кагда ты знаеш что в любом случае ты получиш пулю в лоб или от 10лет гулагов воравать нет особого желанияно кагда ты знаеш что спиздив 10 миллиардов 5 можно отдать и отсидеть пару лет под домашним арестом в 13 комнатной квартире...так не я факты перевираю про маспо и прочую хуйнютогда был канкретный гост на сливочное масло и гост на маргарин тоже пальмовое масло только подсолнечное переработаное и недайбоже ты второе продаш по цене первого минимум червонец солнечного магадана тебе обеспеченэто у тебя врети
>>217307895Под какой пятой комми, если выборы проходят только среди вашего коллектива? Где тут простор, чтобы комми свою пяту поставили? Просто ставить некуда.
>>217307820> я буду еще больше платить чем сейчас плачу,У тебя бизнес с оборотом в миллиард баксов, что ты так беспокоишься?
>>217307792>Налоги снизить?Ну так в социализм подразумевает увеличение налогов, чтобы раздавать кредиты нужно брать налоги, в совке рабочий получал меньше чем такой же рабочий в сша или западной европе, потому что скрытый налог>Повысить налоги на богатство? Почему? В чем проблема богатства самого по себе? Одно дело нечестно нажитое богатство, когда бывшие социалисты, имея большое влияние на всю собственность в стране просто присваивают ее росчерком пераА другое - когда человек много работал/получил наследство, в чем тут проблема?>Раздать кредитыКак контролировать будешь? Вот сейчас пыня из твоего кармана раздал кредиты роснефтегазу, чтобы продажу нефти в минус компенсировать, это заебись?>развивать производства?Просто и без задней мысли?
>>217307800>Пыня пишет закон под себя, а значит это не выборы, а диктатура.Сталин пишет закон под себя, а значит это не выборы, а диктатура >Законы в первую очередь в пользу правящего класса работаютА в совке правила номенклатура, как сейчас прямо, только с еще более развязанными руками
>>217308005Ты работал когда нибудь на заводе? Ну таком, советской постройки с советским же менеджментом. Я работал, короче слушай: директор твой - комми (сейчас едрос), он руководит твоими начальниками, профсоюзы - очень плюшевые у нас. Это экспозиция была. Что будет если ты, Слесарь Вася, со своим слесарским коллективом, не проголосуешь за кого надо? Ну самый простой вариант: не давать вам нового оборудования, ебитесь со старым, проигрывайте соц соревнование, сосите с премиями. И хули ты с этим сделаешь, лох советский?
>>217307884>Как нет пятки капитала, если есть капиталисты.Нет капиталистов, где они? Прекрати нагло врать, буржуй, а то расстрел за контрреволюционную деятельность >Народ это знаешь ли всякий сбродНу да, НАРОД НЕ ТОТ, социалист = русофоб>а мы говорим о рабочей демократии в интересах рабочих жеНу так рабочие пыню и выбрали, опровергни
>>217308194>А в совке правила номенклатураче правда чтоли? и гдеже это золото партии? где яхты дворцы бентли у горбатого отобрали все подаркираиска потом слезно плакала как ее лишили всех подареных ей побрякушек и шмоток
>>217308194>Сталин пишет закон под себя, а значит это не выборы, а диктатураСталин не пишет законы под себя. Это уже первая ошибка. Законы утверждал совет.>А в совке правила номенклатура, как сейчас прямо, только с еще более развязанными рукамиОпять же это не так, рабочие могли и влияли на ситуацию, а то что делали партийные бандиты вроде Хруща они делали тайком. Например, Сталина вынесли тайком от рабочих.Когда же Горбачёв начал разваливать советы, инициативные рабочие попёрли в КПСС и сформировали там блок, который развалил всю либеральную оппозицию так, что пришлось создать ситуацию, когда было бы возможно закрыть КПСС.
>>217307931>ключевое словоНу да, как и в совке, раз мы тут беспруфными вскукареками меряемся, то давай так:При пыне уже посадили всех коррупционеров, а кто говорит что не всех - агент крупного капитала, провокатор и пропагандист
>>217308056>У тебя бизнес с оборотом в миллиард баксов, что ты так беспокоишься?Относительно средней рашкозарплаты - можешь считать что да прогрессивный налог в рашке будет обирать любого, зарабатывающего больще 100к
>>217308114> когда человек много работал/получил наследство, в чем тут проблема?А ты не видишь проблемы, когда 99% всего капитала сосредоточены в руках 10 человек? Не видишь проблему, когда один миллиардер покупает десятую яхту и жрет черную икру пополам с коксом, а десятки тысяч вынуждены умирать с голоду, без единого шанса из этого выбраться?
>>217308429Так не сменилась бы власть, сидел бы твой Горби до смерти генсеком и ничего отбирать было бы не надо. Да ещё и рукожопы эти (комми) были такими нищими что и воровать нормально было неоткуда.
>>217308532Никакая это не жирнота, это школа жизни, сынок. Я, как коммунистический дирик завода, мог делать с тобой чего хочу. А если бы ты много выебывался, я бы сдал тебя KGB, а если бы ты бунд поднял, тебя бы расстреляли как комми блядей из черкасска.
>>217308671Вот почему социалисты, как только им тыкаешь в морду уровнем жизни в современной России, на голову превосходящим оный в совке, так они сразу кличут тебя школьником?
>>217308313>то будет если ты, Слесарь Вася, со своим слесарским коллективом, не проголосуешь за кого надо?Ничего не будет. Мы не голосовали за кого надо, хотя нам грозили всякой хуйней, если мы не пришлю биллютень за Путина. Никого не уволили, штрафов не было.>Ну самый простой вариант: не давать вам нового оборудования, ебитесь со старым, проигрывайте соц соревнование, сосите с премиями. Ты по себе то не равняй, это не коммунисты ради власти развалили производство таким способом, а демократы с Ельциным.
>>217308283>законы писал съезд народных депутатовНу так пыня тоже законы не пишет, законы госдума пишет, тоже по сути съезд народных депутатов, опровегни>>217308429>гдеже это золото партии? где яхты дворцы бентли а где золото современных депутатов? Где яхты дворцы бентли? Только давай без квадрокоптеров и интернета докажи, а то в совке этого же не было>>217308460>Законы утверждал совет.А у нас госдума>Опять же это не так, рабочие могли и влияли на ситуациюИ сейчас тоже>то что делали партийные бандиты вроде Хруща>Когда же Горбачёв начал разваливатьКак же они у руля оказались?
>>217308544По сравнению с зарплатами в США и Европе - это сущие копейки. Но, при этом, там есть прогрессивный налог, бесплатная еда и пособия, сравнимые с зарплатой. Как же это так выходит?
>>217308881Холостыми? Братюнь, трубы блять, кровь, кишки. Тебе все пожуй. У тебя красножопность головного мозга, иди нахуй
>>217308886>Ты по себе то не равняй, это не коммунисты ради власти развалили производство таким способом, а демократы с Ельциным. чаю знаменитая реч рыжего пидораса
>>217308966Я вот выхожу и вижу в два ряда припаркованные иномарки. То что ты нищий - это твоя вина, не надо винить политический строй который даёт тебе миллиард возможностей
>>217308555>А ты не видишь проблемы, когда 99% всего капитала сосредоточены в руках 10 человек? Опять же, если эти 10 человек не нарушали при заработке очевидные моральные нормы вроде НЕ УБИВАЙ НЕ ВОРУЙ, то не вижуВот ты лично, если имеешь собственную квартиру и пк для игор за 100к, входишь в 10% богатейший людей мира, просто потому что в африке, индии и китае живут 60% населения земли, а они пиздец какие нищие, это проблема? Нет>а десятки тысяч вынуждены умирать с голоду, без единого шанса из этого выбраться?Где такое?
>>217308971там стояли пидорасы вроде тебя будь их хоть сто тышш личнобы танками давил как промытых долбаебов в чехословакии
>>217308924> Как же это так выходит?В сша - за счет того что могут деньги печатать потому что весь мир за яйца держат что заебись, я бы хотел в такой стране житьВ европе - за счет денег богатой интллигенции, в европе сейчас хуево, я бы не хотел как в европе
>>217309115Ты понимаешь, насколько убого твое сознание, если ты наличие иномарки, Айфона и жилплощади считаешь какой-то роскошью и признаком хорошего достатка? Воистину, свинья никогда не увидит неба, а ведро помоев в корыте будет считать за счастье.
>>217309235Ну и нахуй с тобой разговаривать? Ты не готов к диалогу, ты эгоист, который хочет отобрать имущество у успешных, лишить свободы людей, ради того чтобы жить лучше. В этом вся суть комми, гнилые твари
>>217309115нет я хочу придти к тебе домой выебать твою лолю дочку разбить твоей шлюхе жене ебало прикладом а тебе засунуть в задницу свой кирзовый сапог
>>217309374>ты эгоистНу тащемта нет, эгоизм - заебись, НУЖНО быть эгоистомА все коммуняки наоборот каколды - псевдомеценаты, которые хотят чтобы всем было «заебись» но не за свой счет
>>217309321Ещё раз, что совок может противопоставить Турции раз в год и Солярису? Да даже бургеру в Макдака социализму противопоставить нечего.
>>217309374нахуй твая жопа хорошамались чмо ебаное и готовь туза а то завтра барин вынет сапог и съебет на острава ты сука останешсяя и еще 130миллионов мы все придем к ваммались и разрабатывай пердак - сильнее ублажай барина
>>217309499пулю в лоб я лично могу противопоставить тебе перелоаные прикладом руки и ногивыебаная на твоих глазах твоя дочкана спине твоей мамашши
>>217309496Ты не понимаешь комми, они хотят чтобы им в первую было заебись за чужой счёт. А поскольку они психически неполноценные идиоты из манямирка, они придумывают эту херню про равенство
>>217309196> если эти 10 человек не нарушали при заработке очевидные моральные нормы вроде НЕ УБИВАЙ НЕ ВОРУЙ, то не вижуСвоим похуизмом и игнорированием общечеловеческих проблем, они ничего не нарушают?
>>217309496Нет. Есть такая вещь как рациональный альтруизм, суть её в том, что ты один и гадишь людям вокруг ради своей выгоды. А мы вместе и помогаем друг другу, поэтому мы придём и посадим тебя в тюрьму как нежелательный элемент или в лагерь трудовой.
>>217309533я могу и хочу это сделатьтыже раб обоссаный предназначин гнуть на барина спину и принимать на рота струю урины
>>217309415>Воровать неоплаченный труд не считается?Воровство по определению скрытое действиеГрабеж - насильственноеА работать на дядю тебя не заставляют, не принуждают, и работать ты пошел зная что у тебе будут не выплачивать 100% стоимости произведенногоНе вижу тут воровстваПри нормальном капитализме, когда государство существует только для защиты границ, разведки и обеспечения инфраструктуры, никто тебе не мешает уйти в лес и жить независя от жадных капиталюгДа и в 21 веке нужно быть кретином с двузначным айкью чтобы работать на дядю за копейки
>>217309622Хватит гадать на кофейной гуще, открой работы посвящённые философии марксизма и получишь ответы.
>>217309499Успокойся, маня, совка нет уже 30 лет. Хватит с призраками воевать. Кстати в совке не было ГТА 5 и 1080ti, вот как там было ужасно.
>>217309536Не пойдёт за тобой никто. Все кто способен сделать свою жизнь лучшее уже делает. А нищие алкаши из глубинного народа дойдут до ближайшего КиБ
>>217309622ты? обоссаное быдло? раб?ты мне ровня?ты даже не достоин слизывать дерьмо с моего сапога который я только что вынул из твоей же задницы
>>217309699>А мы вместе и помогаем друг другу, поэтому мы придём и посадим тебя в тюрьму как нежелательный элемент или в лагерь трудовойА потом самый ушлый альфач из вашей тусовки отправит тебя в тюрьму или лагерь трудовой а у тебя будет ПРОИЗОШЛА ЧУДОВИЩНАЯ ОШИБКА, потому что он тоже эгоист, просто еще и пиздобол, а ты повелся на его пиздежь о РАВЕНСТВЕ И АЛЬТРУИЗМЕ
>>217309790Дядь, я поэтому и не говорю про айфоны и плэйстейшоны. Я говорю о сферах которые в совке были. И у совков получились Жигули блять и курорты Краснодарского края. Ты был когда нибудь в лагере на пионерском проспекте? Как вспомню, так вздрогну
>>217309767> когда государство существует только для защиты границ, разведки и обеспечения инфраструктурыА как суды-то работают?
>>217309668>Своим похуизмом и игнорированием общечеловеческих проблем, они ничего не нарушают?Нет, бездействие не должно быть преступлением
>>217309767>Воровство по определению скрытое действиеДа, потому что воруется неоплаченная часть труда скрыто.>А работать на дядю тебя не заставляют, не принуждают, и работать ты пошел зная что у тебе будут не выплачивать 100% стоимости произведенногоТебе надо кушать и ты идёшь работать на одного из дядь. Это экономическое принуждение.>Не вижу тут воровстваПотому что это скрытое действие. Воруется неоплаченный труд.>При нормальном капитализме, когда государство существует только для защиты границ, разведки и обеспечения инфраструктуры, никто тебе не мешает уйти в лес и жить независя от жадных капиталюгПри нормально капитализме хочется в лес съебать? И зачем такой капитализм вообще нужен?>Да и в 21 веке нужно быть кретином с двузначным айкью чтобы работать на дядю за копейкиЕсли человека нет капитала, то он идёт работать на дядю.А капитал это по определению присвоенный чужой труд, так что чтобы получить капитал надо как-то эксплуатировать людей, но без капитала весь заработок это самоубывающая стоимость.Такая вот ловушка.
>>217309946>А как суды-то работают?А как они работают при сильном и всемогущем государстве? на самом деле да, суды тоже должны быть государственные, но это вопроса не отменяет, в чем отличие анкапосудов от государствосудов?
>>217310025Так все же просто: комми не способны ни на что, они доказали свою ничтожность. Зачем ставить на эту хромую клячу?
>>217309895>вздрогнуну теперь все понятно откуда ноги растут твоему поклонению барскому сапогутебяж там выебали и теперь тебе в этом виноват совока не то что ты жирное слюнявое обоссаное чмо
>>217309890Альфач, который отправил меня в лагерь напугает своим агрессивном поведением остальных. Таким образом все будут думать, что с ними может произойти тоже самое и уберут альфача, а меня вернут из лагеря.> ты повелся на его пиздежь о РАВЕНСТВЕ И АЛЬТРУИЗМЕПро равенство ты сам только что высрал, какие у тебя с ним проблемы значит, но я о нём не упоминал, шиз.А альтруизм рациональный это суть человеческого общества, отрицать его бессмысленно человек живёт коллективным трудом.
>>217310086>не способны ни на чтоебать тебя сапогом в пердак мы можем чем тут в принципе и занимаемсяа ты и не против даже подпеваеш
>>217309949> бездействие не должно быть преступлениемПечально быть бессовестным человеком, но, наверное, проще. И эти люди рассказывают о каких-то фондах добровольной помощи при анкапе. Да вы же за лишнюю копейку удавитесь нахуй. Если у вас не отбирать деньги в в виде налогов, вы их и не отдадите никогда.
>>217310067> в чем отличие анкапосудов от государствосудов?Тем, что у них нет никакой власти и гаранта обеспечения их решений.
>>217310246Вы тут только бегаете вокруг меня с сапогом и грозитесь мировой секс-революцией.Люди уезжают от коммунизма на кредитном солярисе. Жпг
>>217310015>Тебе надо кушать и ты идёшь работать на одного из дядь. Это экономическое принуждение.В 21 веке можно работать не на дядю>Потому что это скрытое действие. Воруется неоплаченный труд.Как это скрытое если всем очевидно что капиталист присваивает часть прибыли? Если кому-то не очевидно, то это его проблемы, имбецилы должны страдать>При нормально капитализме хочется в лес съебать? И зачем такой капитализм вообще нужен?А в чем проблема леса? Без шуток, лес - заебисьДа и если коммунизм действительно возможен - создавай коммуну, строй на незаселенных землях свое поселение, строители то сами должны побежать к тебе >Если человека нет капитала, то он идёт работать на дядю.Нет, сейчас не 20 век, сейчас интернет есть, бесконечное множество интернетоденег ждут пока ты их заберешь, если конечно ты умеешь что-то, причем чтобы получать как в совке - много уметь не надо, надо просто не быть говном плывущим по течению>А капитал это по определению присвоенный чужой труд, так что чтобы получить капитал надо как-то эксплуатировать людейВ чем проблема?>но без капитала весь заработок это самоубывающая стоимостьДокажи
>>217310388>Тем, что у них нет никакой властиНу так иди в крупный частный суд, с частной армией наемников, обеспечивающих исполнение приговора, ой вей, да это же и есть государство >гаранта обеспечения их решенийУ государственных судов тоже
>>217285700 (OP)Сука, Навального за Беслан убить мало. Да и каким долбоёбом нужно быть, чтобы в нордосте газ пустить. Сука, Навальный, висеть тебе на столбе
>>217310015Не хочешь чтобы воровали часть твоего труда - работай на себя и становись бизнесменом. Проблемы?Огород, пиздуй и выращивай "покушвть".Докажи факт воровства. Нет. Капитал - это работающий финансовый ресурс. Нет. Можешь пойти в банк и разжиться стартовым "капиталом".
>>217310086Любые радикальные решения являются манямирком-утопией и не возможны в реальном мире.Это не значит, что любые левые идеи нужно отвергать.
>>217310164>Альфач, который отправил меня в лагерь напугает своим агрессивном поведением остальных.Ну да, только у него и его корешей есть автоматы, а у остальных нет, как остальные без автоматов уберут человека с автоматом?
>>217310571А я тебе что, анкапер? Окстись, эти дебилы не менее дебильны. Не зря же правило подковы существует
>>217310269>Печально быть бессовестным человеком, но, наверное, прощеПочему еще не продал свой пк и не выслал деньги детям африки? Они в десятки тысяч раз беднее тебя живутКакие же блять социалисты лицемерные, пиздец просто
>>217310067Суды - это не просто машины какие-то обезличенные с заданной программой, честные и беспристрастные. Суды - это всегда судьи, то есть люди с набором знаний и соответствующим образованием. Поэтому правильно ставить вопрос: кто будить судить при анкапе?
>>217310419>В 21 веке можно работать не на дядюХуевые новости без капитала не получится.>Как это скрытое если всем очевидно что капиталист присваивает часть прибыли? Если кому-то не очевидно, то это его проблемы, имбецилы должны страдатьТы видишь какую часть труда он тебе оплатил, а какую нет? Скрытое.>А в чем проблема леса? Без шуток, лес - заебись>Да и если коммунизм действительно возможен - создавай коммуну, строй на незаселенных землях свое поселение, строители то сами должны побежать к тебеПроблема леса в том, что нам ничего не мешает про вернуть себе экспроприированный труд.Он ведь и так наш. Почему мы должны уйти куда-то и там готовить армию, чтобы отражать атаки фашистов-минархистов?>Нет, сейчас не 20 век, сейчас интернет есть, бесконечное множество интернетоденег ждут пока ты их заберешь, если конечно ты умеешь что-то, причем чтобы получать как в совке - много уметь не надо, надо просто не быть говном плывущим по течениюИнтернетоденьги, мда. Ты же знаешь, что эти интернетоденьги там лежат не бесхозно, а принадлежат капиталисту, который тебя заэксплутирует. Только рекламу можно считать способом заработка без эксплуатации по большому счёту.>В чем проблема?В том, что это экспроприированный чужой труд.>ДокажиДеньги, которые не делают деньги убывают.
>>217310491> ой вей, да это же и есть государствоТо есть, весь ваш анкап - это пук в лужу и государство в любом случае необходимо, как тот, кто будет всех контролировать?> У государственных судов тожеЕсть полиция, силовики, армия и законное право сажать на бутылку.
>>217310648Я вот сам охуеваю от этих мразей, сами реально богато живут, но помось тем кир живёт в 100 раз хуже не хотят
>>217310663>Суды - это не просто машины какие-то обезличенные с заданной программой, честные и беспристрастные. Именно, поэтому мой вопрос имеет смысл >Суды - это всегда судьи, то есть люди с набором знаний и соответствующим образованием. Поэтому правильно ставить вопрос: кто будить судить при анкапе?Те же кто и не при анкапе, я не вижу отличияОбразование? Ну так во-первых частное образование всегда лучше государственногопри одинаковых бюджетахи да, повторюсь, я далеко не анкап, просто вопрос про суды дебильный
>>217310638> А я тебе что, анкапер?Ну, ты рассуждаешь так, будто любые левые инициативы = махровый совок.
>>217310739>Хуевые новости без капитала не получитсяУ меня чето получилось, получаю в среднем примерно 6 средних рахозарплат, ни дня не работал ня дядю, и это даже не айти
>>217310739Идешь в банк - берешь капитал.Что скрытое? О чем ты толкуешь еблан? Почему экспроприированный? Тебе же заплатили.
>>217310550>Не хочешь чтобы воровали часть твоего труда - работай на себя и становись бизнесменом. Проблемы?Откуда мне взять капитал.>Огород, пиздуй и выращивай "покушвть".Огород есть только летом и я не смогу конкурировать с крупным производителем. Годится только в качестве подработки, но не обеспечения средств к существованию.>Докажи факт воровства.Легко, если бы капиталист не воровал, то не было бы прибыли.>Нет. Капитал - это работающий финансовый ресурс.Капитал это присвоенный чужой неоплаченный труд.>Нет. Можешь пойти в банк и разжиться стартовым "капиталом".Нет, не могу, я же не ебанат.Средняя норма прибыли намного ниже, чем банковский процент.
>>217310739>Интернетоденьги, мда. Ты же знаешь, что эти интернетоденьги там лежат не бесхозно, а принадлежат капиталисту, который тебя заэксплутирует. Ну я вот прони не только рисую, кто меня эксплуатирует? Я напрямую продаю потребителю свой контент>Только рекламу можно считать способом заработка без эксплуатации по большому счёту.Иди в рекламу
>>217310921>Идешь в банк - берешь капитал.Ставку в банке видел? Много видел преприятий, который получают такую норму прибыли?>Что скрытое? О чем ты толкуешь еблан?Присвоение неоплаченного труда>>Почему экспроприированный? Тебе же заплатили.Мне заплатили не за всё.
>>217310885Нет же, тут были разговоры только о коммунизме и совке, а не о мягком перераспределении ресурсов государством для того чтобы сравнять губительное для общества неравенство, пари сохранении неотъемлемого права людей на частную собственность и предпринимательскую деятельность
>>217310989В банке. Можешь. Так формируется капитал. Фарза "я же не ебанат" - не аргумент. Средняя норма прибыль в разных отраслях разная. Там где выше цены кредита - бизнес работает, там где ниже - не работает.Нет, капитал - это совокупность средств, используемых для получения дополнительных благ.Нет, огород может быть и летом, и зимой. Называется домохозяйство.Но он не ворует. Как же так?
>>217311018>Ну я вот прони не только рисую, кто меня эксплуатирует? Я напрямую продаю потребителю свой контентА у меня не покупают пони. Легко ли раскрутиться художнику без денег и связей? Нет, нелегко.>Иди в рекламуЧтобы что-то рекламировать где-то, это что-то должно быть посещаемым. Чтобы что-то стало посещаемым нужно его раскрутить. Где взять капитал на рекламу? Можешь погуглить сколько денег люди тратят на раскрутки своих сайтов, это как раз целое состояние.
>>217311073Что присвоение неоплаченного труда? Ты вообще членораздельно изъясняться в состоянии? Что ты хочешь сказать? Тебе заплатили за твой труд. Не хочешь - не работай и становись бизнесменом. Где воровство поехавший?
>>217310770>То есть, весь ваш анкап - это пук в лужу и государство в любом случае необходимо, как тот, кто будет всех контролировать?Ну да, я же говорю, я не анкап, но что коммунисты что анкапы - шизики-веруны, Одни верят в то что сверхсильное государство не будет их в сраки ебать Другие - в то что СИЛА РЫНКА убережет общество от создания государстваПросто быдло понятие «анархия» не понимает, анархия это отсутсвие власти, но только первые 10 минут, потом анархия всегда становится властью сильного и по сути перестает быть анархией
>>217311146>В банке. Можешь. Так формируется капитал. Фарза "я же не ебанат" - не аргумент. Средняя норма прибыль в разных отраслях разная. Там где выше цены кредита - бизнес работает, там где ниже - не работает.В каких сферах бизнеса норма прибыли выше банковской ставки? В сфере торговли кокаином?>Нет, капитал - это совокупность средств, используемых для получения дополнительных благ.Ты уже второе определение выдумываешь, очевидно же что раз ты так делаешь, значит ты его определяющих качеств не называешь, а только акциденции.Капитал это присвоенный чужой труд.>Нет, огород может быть и летом, и зимой. Называется домохозяйство.Огород зимой это уже теплица и она требует значительных вложений.>но он не ворует. Как же так?Кто не ворует?
>>217311192Не могу стать бизнесменом, а больше за труд платить не будут, потому что средняя рыночная цена труда такая.
>>217311165Уже ответил>>217311027Но у меня не было капиталаА квартира не присвоенная, а честно бабкой заработанная, если ты против наследства - то нужно запретить любые виды подарков>>217311038С пня в лесу капчуешь, пиздоболина?
>>217285700 (OP)политик давно стало словом ругательным, а слово депутат намного хлеще пиздабола. Почему в 21 веке государство еще не атавизм? Ведь многие понимают, что клоунов в пиджаках уже давно могут заменить машины с более мощными вычислительными мощностями следовательно и более правильными принятием решений. Неужели, то что дало человеку преимущество в период его становления станет последним рубежом, который люди из-за своих догм и жадности, кумовства не смогут преодолеть?
>>217311169>А у меня не покупают пони. Хуево рисуешь/мало айкью>Легко ли раскрутиться художнику без денег и связей? Нет, нелегко.Легко, если есть чутка мозгов
>>217311385>Но у меня не было капитала>А квартира не присвоенная, а честно бабкой заработанная, если ты против наследства - то нужно запретить любые виды подарковНет, присвоенная. Квартиры эти были в общественной собственности советского союза. То что их приватизировали уже в другой стране это экспроприация советского имущества общественного.
>>217311343В большинстве сфер бизнеса ставка выше банковской ставки, иначе бы этот бизнес не существовал. Нет, я назвал тоже самое определение. Нет, капитал это работающие финансовые ресурсы.Ну так вложи.Предприниматель не ворует.>>217311382Не неможешь, а нехочешь. Потому что ты ленивый скам, который привык быть нахлебником и лентяем.Могут, ведь по твои словам, ты предоставляешь капиталисту уникальную услугу и он должен платить тебе больше.
>>217311488>Квартиры эти были в общественной собственности советского союзаОбщественная собственность это как? Пояснить без коммитерминов можешь?
>>217311430>Хуево рисуешь/мало айкьюВсегда отговорки, что я что-то не так делаю и ещё миллионы таких же как я. И 130мл россиян тоже неправильно что-то делают, например, то что они всё ещё не скинули власть буржуев.>Легко, если есть чутка мозговНу то есть опять я виноват. Только вот что-то абсолютное большинство художников не могут раскрутиться и так и рисуют по мелочи, обладая при этом высоким скиллом.
>>217311563Это обычные русские слова, если ты не понимаешь значения слова общественный, то не думаю, что ты понимаешь всё остальное, что пишу.
>>217311515>В большинстве сфер бизнеса ставка выше банковской ставки, иначе бы этот бизнес не существовал.Бизнес и не существует на кредитах. Потому что ставка выше средней нормы прибыли.>Нет, я назвал тоже самое определение. Нет, капитал это работающие финансовые ресурсы.Капитал это неоплаченный чужой труд. Иначе бы финансовые ресурсы "не работали".>Предприниматель не ворует.Ворует. Каждый день систематически, это называется капитализм.>Не неможешь, а нехочешь. Потому что ты ленивый скам, который привык быть нахлебником и лентяем.>Могут, ведь по твои словам, ты предоставляешь капиталисту уникальную услугу и он должен платить тебе больше.Потому что капитала нет.Я нигде не говорил ни про какие уникальные услуги. Я говорю про среднюю рыночную цену труда.
>>217311600>Только вот что-то абсолютное большинство художников не могут раскрутиться и так и рисуют по мелочи, обладая при этом высоким скиллом.Пруфы неси, фантазер, АБСОЛЮТНОЕ БОЛЬШИНСТВО у него, какое большинство, мань, где статистика?>Всегда отговорки, что я что-то не так делаюНу да, я тебе мог бы просто рассказать как и что, но у тебя же ВРЕТИ НЕ ХОЧУ НИЧЕГО ДЕЛАТЬ ХОЧУ ДЕНЬГИ> и ещё миллионы таких же как я. И 130мл россиян тоже неправильно что-то делаю130млн россиян пожинают плоды совка в виде пыни и димона, которые имея доступ ко всей собственности страны просто взяли ее, ты слышал поговорку про все яйца в одной корзине? Думаю слушал, а социалисты именно это и хотят устроить, полагаясь только на то, что все люди будут честными и никто не захочет по легкому присвоить вообще все в странеЕсли ты хочешь повторить этот экспириенс через еще 70 лет, то поздравляю, ты только что доказал что ты дегенерат ебучий, я не удивлен что ты уебок нищий
>>217311663Нет, ты мне поясни не что она значит, а как работать должноВот есть слово душа, если слово рай, я знаю их значения, но это же не значит что они существуют в реальности
>>217311725Каким инженером? В каком универе на кого учился? Что в универе делал, пары проебывал и водку в общаге пил или во всех активностях участвовал?
>>217311884>Пруфы неси, фантазер, АБСОЛЮТНОЕ БОЛЬШИНСТВО у него, какое большинство, мань, где статистика?>Ну да, я тебе мог бы просто рассказать как и что, но у тебя же ВРЕТИ НЕ ХОЧУ НИЧЕГО ДЕЛАТЬ ХОЧУ ДЕНЬГИМог бы рассказать, что нужно полезные знакомства заводить и обменивать артами? Ну так все так и делают, но остаются с хуем всё ещё.>130млн россиян пожинают плоды совка в виде пыни и димона, которые имея доступ ко всей собственности страны просто взяли ее, ты слышал поговорку про все яйца в одной корзине? Думаю слушал, а социалисты именно это и хотят устроить, полагаясь только на то, что все люди будут честными и никто не захочет по легкому присвоить вообще все в странеНикто, кроме анкапов, не полагает что все люди будут честными. Как раз наоборот. А Пыня это продукт свободных девяностых. В совке таких расстреливали.>Если ты хочешь повторить этот экспириенс через еще 70 лет, то поздравляю, ты только что доказал что ты дегенерат ебучий, я не удивлен что ты уебок нищийНе повторить, а продолжить, потому что у нас нет пути иного для улучшения жизни рабочих, кроме как действовать в интересах рабочих. Интересы предпринимателей мы и так знаем - увести деньги в экономику других стран.
>>217311878Тот бизнес что существует формируется под заемные средства. Любой бизнес живет за счет кредитов, ебань безграмотная. Иначе не поддержать ликвидность.Так что мешает взять кредит и начать бизнес?Как связь между Капитал это неоплаченный чужой труд. и финансовые ресурсы "не работали"?Что ворует? Капитал есть, например банковский кредит. Причем тут средняя рыночная цена труда? >>217311891Цена формуется под воздействие спроса и предложения. Капиталисты тут только одна сторона весов. Эо азы экономики. Ты неуч.
>>217312062Нет, в совке мне бы платили нормальную стипендию в виде 60-40 рублей и обеспечили бы квартирой. А сравнивать стоимость труда тогда и сейчас это верх глупости.
>>217311400Капиталист на себя твои риски берет и предоставляет тебе часть услуг по доставке твоего говна потребителю
>>217312113>В совке таких расстреливалиТак чеж его не расстреляли? Он уже в совке не последним человеком былИли он по твоему был прекрасным честным кгбшником, а как пришел капитализм аки оборотень превратился в злодея?
>>217312222Допустим 60, но продуктов все равно бы не было. Квартира? Только в твоих влажных фантазиях.
>>217312168>Тот бизнес что существует формируется под заемные средства. Любой бизнес живет за счет кредитов, ебань безграмотная. Иначе не поддержать ликвидность.В России не живёт, у нас норма прибыли ниже, чем кредитная ставка.>Так что мешает взять кредит и начать бизнес?То что кредитная ставка выше нормы прибыли.>ак связь между Капитал это неоплаченный чужой труд. и финансовые ресурсы "не работали"?Потому что если ты не будешь присваивать чужой труд, то капитал не будет увеличиваться. >Капитал есть, например банковский кредит.Ну правильно, взял одну сумму, а вернуть должен больше>Причем тут средняя рыночная цена труда?При том, что средняя рыночная цена труда определяет сколько капиталист готов заплатить рабочему.
>>217312168>Цена формуется под воздействие спроса и предложения. Капиталисты тут только одна сторона весов. Эо азы экономики. Ты неуч.Нет, цена формируется из издержек + прибавочной стоимости, похоже больше, что это ты неуч. Спрос и предложение корреляцию имеют не непосредственную с ценой.
>>217312113>Не повторить, а продолжитьНу да, продолжитьсначала все развалить, что еще не разваленопотом за 20 лет с миллионами голодных смертей догнать что было допотом 50 лет железного занавеса, более-менее спокойствия, со средним уровнем жизни на уровне уборщиков в американском макдакеа потом новые 90е в которых еще хужеЗаебись план, надежный как швейцарские часы
>>217312241Это пиздёж, он приватизирует прибыл, а издержки национализирует.Тот же коронавирус ёбнул, оказалось, что весь бизнес срочно надо поддерживать из нашего кармана, с хуев на них не оставили риски? Почему национализировали?
>>217312315>Допустим 60, но продуктов все равно бы не было.Почему это не было? Было.>Квартира? Только в твоих влажных фантазиях.Ну пиздец, всем бабкам выдали, а мне бы не выдали.
>>217312368В РФ около 4 млн. юр лиц и еще столько же ИП, выходит ты пиздишь.Она не выше. Иначе бы бизнес не работал. Пока не принесешь доказательства - ты пиздишь.Я тебе уже доказал, что никто ничего не присваивает и уж точно не ворует. Выходит ты опять пиздишь, повторяя свою мантру уже в пятый раз.Да. Что не так?Нет. Ты пиздишь, потому что цена определяется равновесием спроса и предложением, сколько работодатель готов заплатить и за сколько ты готов работать. Смотри, ты соврал 4 раза подряд. Это потому что ты коммунист?
>>217312507>Тот же коронавирус ёбнул, оказалось, что весь бизнес срочно надо поддерживать из нашего карманаНу наверное помощи просят потому что этот бизнес сначала налогами грабят, а потом нихуя не дают взамен, когда нужноБез малого бизнеса тут вообще пиздец будет
>>217312443>сначала все развалить, что еще не разваленоВсё уже развалили, ты вообще 90ые застал?>потом за 20 лет с миллионами голодных смертей догнать что было доСейчас же нет голодных смертей, почему они должны начаться при более эффективной экономике?>потом 50 лет железного занавеса, более-менее спокойствия, со средним уровнем жизни на уровне уборщиков в американском макдаке>а потом новые 90е в которых еще хужеИ какой же смысл сейчас в занавесе?>Заебись план, надежный как швейцарские часыДругого у нас для рабочих нет.
>>217312533>всем бабкам выдали, а мне бы не выдалиНу ты постоишь в очереди 15 лет, а пока с мамкой/в обоссаном общежитии с наркоманами поживешь
>>217312600>Сейчас же нет голодных смертей, почему они должны начаться при более эффективной экономике?Почему более эффективная экономика пососала у менее эффективной? Почему при более эффективной экономике было в сотни тысяч раз больше голодных смертей чем в то же время в менее эффективной?>И какой же смысл сейчас в занавесе?А тогда какой смысл?
>>217312533Не было, был дефицит всего.У меня 4 поколения семей выросло при совке. Квартиру получили только:а) дед военный, дошедший до Берлинаб) и прадед с прабабкой, потому что их хрущобы-бараки сломали под застройкуВсе больше никто никаких мифических квартир не получил, хотя все были уважаемыми членами общества - врачами, инженерами и преподавателями.
>>217312655Где ты тут видишь прибавочную стоимость? Это раз. И как это доказывает, что на цену не воздействует спрос и предложение?
>>217312655>Себестоимость Как определить? Сколько вот стоит твой труд? Кто решает? Ты? А если никто не захочет платить тебе столько за твой труд, потому что он никому не нужен? Вот здесь и есть спрос и предложение
>>217312733>Какие именно нужны примеры? Когда не кореллирует напрямую, приведи пример такой продукции
>>217312555>В РФ около 4 млн. юр лиц и еще столько же ИП, выходит ты пиздишь.И это как-то доказывает, что они кредит берут под это дело?У моей девушки родители владельцы магазина, кредитов никогда не брали.>Она не выше. Иначе бы бизнес не работал. Пока не принесешь доказательства - ты пиздишь.Она выше, я уже принёс тебе статистику по средней норме прибыли в России.>Я тебе уже доказал, что никто ничего не присваивает и уж точно не ворует. Выходит ты опять пиздишь, повторяя свою мантру уже в пятый раз.Ты мне ничего не доказал. Я тебе говорю же, что если бы не присваивал, то у капиталиста бы просто не получалось выходить в плюс. >Да. Что не так?Не знаю на что ты ответил.>Нет. Ты пиздишь, потому что цена определяется равновесием спроса и предложением, сколько работодатель готов заплатить и за сколько ты готов работать.Ну, а работодатель готов заплатить среднюю рыночную стоимость труда.>Смотри, ты соврал 4 раза подряд. Это потому что ты коммунист?Где же я врал? Пока врёшь ты, когда говоришь, что капиталист не ворует. Даже другие защитники капитализма согласились, что капиталист ворует, ты уходишь в отрицание.
>>217312591Ну вот видишь, сначала ставят систему так, чтобы бизнес мы вынуждены были поддерживать в любом случае, а потом говорят, что мы можем делать, что хотим.Нормальная такая наёбка.
>>217312918>что капиталист не воруетБлять, еще раз, какое может быть воровство если тот у кого «воруют» осведомлен о акте «воровства» и не против этого?
>>217312606Воздействуют не непосредственно, читать научись.На ценообразование оказывает влияние главным образом себестоимость, издержки, цена рабочей силы, прибавочная стоимость и только после всего этого уже идёт корреляция со спросом и предложением на рынки.
>>217312993>сначала ставят систему так, чтобы бизнес мы вынуждены были поддерживать в любом случаеМань, малый бизнес больше налогов платит чем ты>а потом говорят, что мы можем делать, что хотимНу да, а социалисты хотят чтобы это «делаем что хотим» было еще больше
>>217312628Так штука в том, что при капитализме я рискую вообще всю жизнь снимать, если живу в ДСье, например.
>>217312724>Почему более эффективная экономика пососала у менее эффективной? Почему при более эффективной экономике было в сотни тысяч раз больше голодных смертей чем в то же время в менее эффективной?Она и не сосала у неэффективной, в США рост экономики всего 2% в год, в застойные годы было и то 3.5%.>А тогда какой смысл?А тогда против советского союза была объявлена война и с ним отказывались торговать. Сейчас же торгуют с нами. Почему перестанут?
>>217313098Ну так в чем разница? В совке ты всю жизнь работал, всю жизнь тебе недоплачивали часть зарплаты, которая шла на квартиры, только вот когда ты стоимость квартиры окупил тебе нужно было продолжать работать до пенсии, иначе срок за тунеядствоА при капитализме у тебя хотя бы есть возможность не до пенсии ипотеку выплачивать, а 10 лет
>>217312918Пик. Берут-берут.Твой опыт никого не ебет, честно говоря. Статистику неси, дружочек-пирожочек-пиздоболик.См. второй пик. Ты опять пиздишь.Но он ничего не присваивал. Ты за 600 постов так и не доказал, что кто-то что присваивает или ворует.Знаешь, я отвечаю по очереди.Ну а ты не согласен.
>>217312727>Не было, был дефицит всего.Нет.>У меня 4 поколения семей выросло при совке. Квартиру получили только:>а) дед военный, дошедший до Берлина>б) и прадед с прабабкой, потому что их хрущобы-бараки сломали под застройкуМожет они у вас умирали быстро и в их квартирах располагались. Давали по потребности квартиры.>Все больше никто никаких мифических квартир не получил, хотя все были уважаемыми членами общества - врачами, инженерами и преподавателями.Может вам и так хватало.
>>217313195>Она и не сосала у неэффективнойЗачем тогда заменять эффективную экономику другой эффективной?>Почему перестанутПо той же причине почему в прошлый раз, перестанут торговать
>>217313257"Главная или не главная" - это пиздешь. Либо оцени факторное воздействие прямо здесь и сейчас, пиздоболина.
>>217313297>Зачем тогда заменять эффективную экономику другой эффективной?Про сша речь была, лахтоблядь. В пидорашке есть только рост кошельков кабанчиков.
>>217312868>>217313346>>Себестоимость>Как определить? Сколько вот стоит твой труд? Кто решает? Ты?Ага, нужно чтобы ГОСПОДИН БАРИН решил мой труд, да? Он-то точно решит лучше чем какие-то там ученые, статисти или экономисты.> Вот здесь и есть спрос и предложениеДолжен конкурировать с таким же рабочим который согласится "не ну за 17 тысяч я уже согласен работать".А чтобы зарплату снизить - завозить мигрантов из таджикистана, да?Какие же срыньки куколды, пиздец просто.
>>217313225>Твой опыт никого не ебет, честно говоря. Статистику неси, дружочек-пирожочек-пиздоболик.Я тебе принёс статистику. Из неё видно какие именно предприниматели могу брать кредиты. Ты мне принёс опять же статистику по кредитам, но где доказательства, что это например, не ебанаты, которые прогорели после кредитов.>Ты опять пиздишь.Рентабельность товаров, а мы говорим про норму прибыли.>Но он ничего не присваивал. Ты за 600 постов так и не доказал, что кто-то что присваивает или ворует.Доказал, я привёл аргументы, ты просто глаза на них закрыл.
>>217313539>когда экономическое принуждение происходитНо никто не запрещает уйти в лес и жить без капиталистов
>>217313320А может ты пиздишь.Квартиры давали и в очереди, и от профсоюзов, а у тебя якобы уважаемые люди все в одной квартире ютились.
>>217313274Так изначально сказал, что воздействует, но не непосредственно, если бы ты читать умел, то уже давно бы это понял.
>>217313297>Зачем тогда заменять эффективную экономику другой эффективной?Чтобы разворовать заводы и создать олигархию, очевидно же.>По той же причине почему в прошлый раз, перестанут торговатьС Китаем же вынуждены торговать.
>>217313680Менее рыночная, разумеется.В США вон раздают каждому жителю по 2к баксов. На рынке такой хуйни не происходит. На рынке пидорашек. Пидорашки любой капитализм стерпят и еще попросят.
>>217313696Кредиты может брать кто угодно, кто удовлетворяет требованиям банка по платежеспособности.То есть все субъекты в РФ экономике - прогорели после кредитов? Докажи это.Там рентабельность активов показана, неуч.НЕт ни одного аргумента, что кто-то что-то присвоил. Ты даже не можешь объяснить что такое "неоплаченный труд".>>217313730А может ты пиздишь?>>217313759Пиздишь. Воздействует. Значит ты обосрался.>>217313822Зачем мне учебник, если это ты несешь хуйню и говоришь, что спрос и предложение "неглавные" факторы. Доказывай, маня.>>217313838Законы пишет законодательная власть, а не капиталист. Неуч.
>>217313694>ГОСПОДИН БАРИН решил мой труд, да? Не господин барин, а рынок, общество, не ты решаешь сколько твой труд стоит, а общество, твой труд не нужен обществу = он ничего не стоит> какие-то там ученые, статисти или экономистыНу это же не ГОСПОДИН БАРИН, да, это ведь ДРУГОЕ, какие же социалисты куколды, пиздец просто>Должен конкурировать с таким же рабочим который согласится "не ну за 17 тысяч я уже согласен работать".Ну да, или у тебя ЧЕЛОВЕЧЕСТВО НЕ ТО? >А чтобы зарплату снизить - завозить мигрантов из таджикистана, да?А что, таджики не люди? Ну пошел нахуй, нацист ебучий, люди у него не теЕсли ты такой тупой дегенерат что можешь конкурировать только с таджиками - твои проблемы, нужно было учиться не на заборокрасельщика
>>217313862>Не могу жить в лесуНо твои предки как-то жили, возьми с собой пару корешей, будет тебе СОЦИУМ>человек существо социальное и выживающее благодаря трудуМарксскозал?
>>217313806>Чтобы разворовать заводы и создать олигархию, очевидно жеИ каким же образом это избежать? Вот построишь ты счастливый совок2.0, как избежать повтора 91 года?
>>217313865>Менее рыночная, разумеетсяНу так почему совок пососал? Там более рыночная была?>В США вон раздают каждому жителю по 2к баксов. А в совке нет
>>217313918> а рынок, общество, не ты решаешь сколько твой труд стоит, а общество, твой труд не нужен обществуТак рынок или общество?Обществу нужен труд врача. Почему врачи в пидорахе получают нихуя?А почему в сшашке врачебная помощь стоит сотни тысяч, а продолжительность жизни меньше чем на кубе? Неужели пиндосы тоже не хотят доступных врачей и не могут повлиять никак?Или пидорахам и пиндосам врачи не нужны? Ебаные народы, плохие какие, а!> ЧЕЛОВЕЧЕСТВО НЕ ТО?Ну ты блядь явно какой-то не тот, капитализм любишь, барина почитаешь.
>>217313888>Кредиты может брать кто угодно, кто удовлетворяет требованиям банка по платежеспособности.Конечно, банк просто распродаст имущество, только выиграет.>То есть все субъекты в РФ экономике - прогорели после кредитов? Докажи это.Ты сам видел нормы прибыли по разным сферам. И кто по твоему должен прогореть, они просто не берут кредитов.>Там рентабельность активов показана, неуч.Рентабельность активов показатель до вычета налогов. >НЕт ни одного аргумента, что кто-то что-то присвоил. Ты даже не можешь объяснить что такое "неоплаченный труд".Труд, который капиталист не оплатил. Рабочий сделал товара на 200т, издержки на производство составили 30т, капиталист заплатит рабочему 35т, а остальное заберёт себе.>А может ты пиздишь?Определённо пиздишь ты.>Пиздишь. Воздействует. Значит ты обосрался.Нигде не писал, что не воздействует. Вот ты и пойман на пиздеже, мудала гороховая.>ачем мне учебник, если это ты несешь хуйню и говоришь, что спрос и предложение "неглавные" факторы. Доказывай, маняТак и есть. Ключевые это издержки, потом прибавочная стоимость, а она уже по спросу и предложению.Читай ценообразование.>Законы пишет законодательная власть, а не капиталист. Неуч.Капиталист лобирует написание нужных законов, благо у него есть средства для этого.
>>217314072Разве это не ты в начале треда обосрался с рынком труда, фантазируя что тебе платят за твой труд, а не за то на сколько отрасль загажена такими же рабами как ты?
>>217313971>Но твои предки как-то жили, возьми с собой пару корешей, будет тебе СОЦИУМОни жили при первобытном коммунизме в лесу.>Марксскозал?Нет, антопологи.
>>217314154>Почему врачи в пидорахе получают нихуя?Потому что их твое любимое анальное государство платит, куколдище>А почему в сшашке врачебная помощь стоит сотни тысячПотому что врачи получают дохуя, долбоеб>а продолжительность жизни меньше чем на кубе? Пруфы>Неужели пиндосы тоже не хотят доступных врачей и не могут повлиять никак?Либо доступность, либо зарплата, выбери одно
>>217314072Ущерб продолжает верить, что не открывая ни разу в жизни учебника по экономики в чём-то разбирается.
>>217314233>Они жили при первобытном коммунизме в лесу>антопологипервобытный коммунизм - манятеория марксистов, пруфов у нее нет
>>217314300>Либо доступность, либо зарплата, выбери одноТо есть жить долго и достойно это не про капитализм. В принципе я услышал достаточно./тред.
>>217314345>То есть жить долго и достойно это не про капитализмНет, если есть много денег - живи долго и достойнопокажи мне социалистическую страну где жили долго и достойно, может в совке врачи много получали?
>>217314336Как нет, когда индейцы жили при первобытном коммунизме, когда к ним вторглись колонизаторы.
>>217314300>Потому что их твое любимое анальное государство платит, куколдищеРазве не твоё?Именно оно разрушило совок и сделало наконец-то срыньку. И границы открыла.> >а продолжительность жизни меньше чем на кубе?> ПруфыЛол, даже не знаешь такого занимателього факта.> Либо доступность, либо зарплата, выбери одноТ.е. вопрос не_сосать даже не стоит? И нахуй мне тогда нужен твой капитализм?
>>217314463>Разве не твоё?Ну не я же социалист, который за государство топит>Именно оно разрушило совок и сделало наконец-то срыньку. И границы открыла.Какое государство совок разрушило, мань?Не совок ли?>Т.е. вопрос не_сосать даже не стоит? Суровая реальность>И нахуй мне тогда нужен твой капитализмНу так при социализме то тоже сосать придётся, врачи в совке не больше чем в рахе получали>даже не знаешь такого занимателього факта>1 год разницыНу да, пиздец много, еще наверное уровень жизни такой же, а то ты что-то там про достойность говорил>>217314527Пруфы ты принесешь наконец? Что-то там про антропологов говорил>>217314550>СоциалистОтказался от мировой революции - значит не социалист, сталин эталонный фашистне в вульгарном смысле этого слова>Вооружённый захват властиДа, это как же и когда так получилось?
>>217314743>Пруфы ты принесешь наконец? Что-то там про антропологов говорилБерёшь и гуглишь строй индейцев до колонизации.>Отказался от мировой революции - значит не социалист, сталин эталонный фашистне в вульгарном смысле этого словаВо-первых, марксизм-ленинизм перешёл к теории построения социализма в отдельно взятом государстве. Мировая революция сейчас это ревизия марксизма-ленинизма, разные нации стоят на разных этапах развития общественного.Во-вторых, фашизм это шовинистическая террористическая диктатура капитала. В СССР ни капитала не было, ни шовинистической террористической его диктатуры. Была диктатура рабочего класса, которая исполнялась посредством советов. То есть была рабочая демократия.>Да, это как же и когда так получилось?Сговор антисоветчиков. Будто никогда в истории не случалось военных переворотов.
