В ЭТОМ ИТТ ТРЕДЕ МЫ РАЗ И НАВСЕГДА РАЗБИРАЕМСЯ, ПОЧЕМУ ЖЕ КОММУНИЗМ И СОВОЧЕК НЕ ВЫВЕЗЛИДискасс, господа.
РИ была слишком слабым фундаментом для такого массивного строения как коммунизм, вот всё и провалилось в ад, к недрам земли
>>217434062 (OP)Потому как фундамент изначально был из говна и людишки, пытающиеся строить комухнизм тоже то еще говно. Рашка вообще страна говно.
Потому что совок не коммунизм, а неведомая ёбанная хуйня которая сама не могла решить что делать?А коммунизм крутая шутка.Сажи дегенерату кстати.
>>217434062 (OP)Потому что это не коммунизм, а монархизм. Коммунизм это то, что будет после социализма, который только подаёт признаки в некоторых развитых странах. А в СССР был строй 19 века, только слово царь заменили другим.
>>217434714>Потому что это не коммунизм, а монархизм. Коммунизм это то, что будет после социализма, который только подаёт признаки в некоторых развитых странах. А в СССР был строй 19 века, только слово царь заменили другим.Какой же ты пизданутый. Окей, если в совке был монархизм, то кому принадлежали средства производства? Лично Ленину? при НЭП еще, ага
>>217434062 (OP)- развалили единую великую страну на говностаны- ввели фиминизм и пидорство, уничтожили семью, так что славяне начали вымирать- распространили ауе-культуру через массовые гулаги- тратили все деньги на танчики и спасение негров-людоедов, оставляя местным объедкиСовок не жалко.
>>217434730Согласно моим личным наблюдениям, при рынке хоть и увеличивается мотивация, но она обусловлена примитивным страхом смерти, страхом что тебя оставят без работы и ты не сможешь оплачивать свою хату и покупать еду, а новую найти будет ой как сложно
>>217434830Если в РИ был монархизм, то кому принадлежали средства производства? Лично Николаю II?Что за дебильный вопрос
>>217434874>- развалили единую великую страну на говностаныПроиграл>- ввели фиминизм Как будто что-то плохое>пидорствоЧек пик>уничтожили семьюСталин лично съел? А в остальном согласен
>>217434062 (OP)Как предположение - один раз посмотрели в будущее более пристально и не вывезли. Люди и бывшие крестьяне уже осели уютненько, и дальше линейно принижались до дач и домашнего борща, постепенно возвращаясь к крещенному крестьянству. А хотелось большего, как обычно и всегда.
>>217434874Чета при Сталине и Ленине русаки не самоубивались.>- распространили ауе-культуру через массовые гулагиНапомни ка мне о ауе культуре при Сталине>тратили все деньги на танчикивоенный бюджет совка был около 10%>- развалили единую великую страну на говностаныЧто произошло бы в любом случае из-за национально-освободительных движений, но так хоть одна страна сохранилась даже гермаха и та федеративная>- ввели фиминизм и пидорство, уничтожили семью, так что славяне начали вымиратьФеминизма не было, а суфражистки топ. Гомосексуалы были под гонением в совке, семья укреплялась с той же тенденцией, что и в Рейхе.покормил
>>217434062 (OP)>ПОЧЕМУ ЖЕ КОММУНИЗМ И СОВОЧЕК НЕ ВЫВЕЗЛИНу конечно же сами, мой юный ненавистник СССР. Ведь никто в мире не работает на развалы стран с целью того, чтобы захватить её промышленные, трудовые и природные ресурсы - это всё выдумки консиролухов и коммуняк.Хайль рыночек!
>>217434677>>217434786>>217434839>>217434893>>217434936>>217434991Коммибляди опять ассоциируют крутость страны с солдафонами и танчиками. Дебилы не обучаемы.
>>217434928Это естественная природная мотивация, которая движет людей и животных всю историю. Вряд ли ей есть замена.
>>217434062 (OP)Так как не могут в экономику, так как делать много и для всех - это надо план нахуй закатывать и выкидывать, а нихуя и никому - подрывает экономику, фактически коммунизм не жизнеспособен просто из-за этих факторов, либо у тебя коммунизм и нихуя нет, либо у тебя капитализм и экономика развивается.
>>217434062 (OP)Коммунизм предполагает развитие вглубь и вдаль, без раскрытия потенциала каждого и отдыха, который могут себе позволить.
>>217435160Раз совок развалили, значит он был говном. Слабые должны сдохнуть. В условиях рыночка это как никогда актуально.
>>217435062>ПроигралСформировали республики всяких хохлов и белоруссов. С ровного места выделили казахстан, когда и нации такой не было. Каждой гомореспублики дали право выйти в любой момент времени если захочется.Что это, если не диверсия?>Как будто что-то плохоеУничтожение демографии.>Сталин лично съел?Классики типа Энгельса призывали семью уничтожить. В начальной фазе совка все успешно получалось. Сталин то норм, он для леваков реакционер.
>>217434062 (OP)>Коммунизм есть высшая ступень развития социализма, когда люди работают из сознания необходимости работать на общую пользуНу т.е. чтобы коммунизм где-то был, все внезапно должны стать исполнительными, грамотными людьми, которые руководствуются исключительно нормами высокой морали. Поэтому коммунизма никогда не будет. Капитализм может и говно, но он говно потому что учитывает плохую сторону человеческой личности. Коммунизм - он о розовых пони, которые по праведности превосходят Иисуса и Будду вместе взятых. У меня бы никогда не возникло желания сознательно РАБотать на общую пользу, и отнюдь не из-за того, что я буржуй или рантье я просто ленивое хуйло
>>217435160>Ведь никто в мире не работает на развалы стран с целью того, чтобы захватить её промышленные, трудовые и природные ресурсы - это всё выдумки консиролухов и коммуняк. ШОК СЕНСАЦИЯ ЕЛИКИЙ И МОГУЧИЙ ЭСЭСЭСЭР РАЗВАЛИЛИ РЕПТИЛОЙДЫ!111 А КПСС, КГБ И ВСЯ СОВЕТСКАЯ АРМИЯ БЫЛИ ВЕСЬ 1991 ГОД В ТРАНСЕ ПОД ВОЗДЕЙСТВИЕМ ПСИ-ИЗЛУЧЕНИЯ И ПОЭТОМУ НИЧЕГО НЕ СМОГЛИ СДЕЛАТЬ 111
>>217435160>Ведь никто в мире не работает на развалы стран с целью того, чтобы захватить её промышленные, трудовые и природные ресурсы - это всё выдумки консиролухов и коммуняк. ШОК СЕНСАЦИЯ ВЕЛИКИЙ И МОГУЧИЙ ЭСЭСЭСЭР РАЗВАЛИЛИ РЕПТИЛОЙДЫ!111 А КПСС, КГБ И ВСЯ СОВЕТСКАЯ АРМИЯ БЫЛИ ВЕСЬ 1991 ГОД В ТРАНСЕ ПОД ВОЗДЕЙСТВИЕМ ПСИ-ИЗЛУЧЕНИЯ И ПОЭТОМУ НИЧЕГО НЕ СМОГЛИ СДЕЛАТЬ 111
>>217435291>питухЕбать, так ты даже писать грамотно не умеешь, долбоёб, пиздуй уроки учить. А потом такие уёбки ещё что то пиздят.
>>217435394Иди нахуй школотрон, грамотность он проверяет, петуч бля. Иди наверни ливерной колбасы, при этом постой в очередине на морозе 12 часов. Пидрило.
>>217435151>Чета при Сталине и Ленине русаки не самоубивались.В 60-х рождаемость славян рухнула меньше воспроизводства. Совок рос за счет азиатов.>Напомни ка мне о ауе культуре при СталинеПоловина страны сидела в гулагах, от туда и вынесла ауе-понятия.>военный бюджет совка был около 10%С засекреченной частью и связанным тяжелым производством - все 80%>Что произошло бы в любом случае из-за национально-освободительных движений, но так хоть одна страна сохранилась даже гермаха и та федеративнаяФранция не развалилась. Германия не развалилась. США не развалилась. Канада не развалилась. Китай не развалился.Страны, которые хотят будущего, включают плавильный котел, превращая окситанцев, баварцев и хохлов в единую нацию.Страны, чья задача - самоуничтожение, пестуют националистов.
>>217435619Почему то борцы с коммунизмом все в упор не различают базовые понятия, но рвутся высказать свое прибретенное в ютубе мнение..
>>217435304Я смотрел одно интервью Нино Бурджанадзе и она сказала, что Грузия ещё до объединения с СССР хотела независимости. И в совке по-любому ещё были те, кого туда насильно запихали. Так что в плане конкретно распада на мелкие государства эти государства сами хотели независимости. Более того, если сегодня какие-то части России очень сильно захотят независимости, они смогут точно также однажды при удобном случае съебаться. Это вопрос исключительно желания.
>>217435538И как они туда попали? И это после многочисленных чисток и разоблачений всяких левых и правых оппозиций? Или может быть марксизм-ленинизм был таким говном, что в него не верила даже верхушка партии? Ну тогда получается проблема в марксизме.
>>217434062 (OP)Коммунизм как система на самом деле гораздо лучше чем капитализм, но животное начало в человек победила, а самое главное упущение совка в том, что они не создали искусственный отбор из людей, унтерменшей нужно было не ссылать в сибирь, а утилизировать, выводить новую породу людей, исключить метисацию, населения в условиях совка должно было быть около 50-70 лямов
>>217435684>Половина страны сидела в гулагах, от туда и вынесла ауе-понятия.Дальше этого зумерка можно не читать, у него дурь вместо башки
>>217435616Спешите видеть, школьник сделал БУМ! >Иди нахуй школотронБез комментариев. А сам даже слово "петух" через и написал, лол блять.>грамотность он проверяет, петуч бляПотому что таких как ты надо в говно опускать, и лишний раз доказывать что ты хуйлан малолетний.>Иди наверни ливерной колбасы, при этом постой в очередине на морозе 12 часов. Пидрило.Ещё чего пизданёшь, ГУЛАГ? Медведь, водка, балалайка?
>>217435817>Коммунизм как система на самом деле гораздо лучше чем капитализм, но животное начало в человек победила, а самое главное упущение совка в том, что они не создали искусственный отбор из людей, унтерменшей нужно было не ссылать в сибирь, а утилизировать, выводить новую породу людей, исключить метисацию, населения в условиях совка должно было быть около 50-70 лямовПРАВИЛЬНО! ДВЕ МОТЫГИ ЭТО ТОВАРИЩУ ОТ КАМПУЧИЙСКОЙ АНГКИ!
>>217435951Только вот кампучию твою демократическую поддерживали США и лично джимми картер, а все коммунисты мира отреклись от этого говна..
>>217435744Одно дело далекие окраинные автономные национальные республики.Другое - Белоруссия, где все говорят по-русски. Единственное отличие, это тысячелетния история про копателей балтийского моря, придуманная большевиками.
>>217436101Ах ты гнилой социал-империалистический ревизионист, Джимми Картер поддерживал совок, вот пруфы.
>>217434062 (OP)Есть мнение, что все развал совка началось , когда Никита Сергеевич и компания решили, что товарищу Сталину пора на покой.
>>217435850За грамотность пиздят только школьники, зрелым людям она нах не уперлась, тем более срусского недоязыка.Еслиб мой дет генерад НКВД пришел бы к тебе в бытность совка в годку так 49, ты б по другому пел про совок.Мне похуй, быдло в ращке, а его 95% всешда жило плохо. Моя семя всегда жила хорошо, потому как было не жаледа.А я вот чото жалею, но думаю и это пройдет.
>>217436367Я более того скажу, марксизм и то, что в головах у коммунистов - это про разное. Впрочем неудивительно, ибо гуманитарную дрисню типа социологии и натурфилософии можно интерпретировать как пожелаешь.
>>217434062 (OP)>ПОЧЕМУ ЖЕ КОММУНИЗМ И СОВОЧЕК НЕ ВЫВЕЗЛИПросто потому что это маняидеология, не рассчитанная на реализацию ирл. Маркс вообще художественную литературу написал, не понятно нахуя кто-то решил её ирл воплощать.
>>217436562>Комминиль рвется..топ каефДа-да, конечно, так злятся, прото вообще, ты всех затраллел, ой затрелел!
>>217434062 (OP)потому что люди были не готовы.сейчас мы видим что капитализм сам приходит к элементам коммунизма.-каршерингвообще культура шеринга и общего теперь на волне.-тенденция к сокращению рабочего временипри том что свободное время становится пространством для практически второй профессии в виде хобби или творчества.блоги и ютуб в помощь-явная проблема кризисов которые пытаются избегать составляя ПЛАН на добычу нефти и прочие ништяки.ирония в том что революция была не нужна.капитализм сам по себе развивается в социализм и позже в коммунизмвсе что нам нужно дя наступления коммунизма это жестко и яро поддерживать капитализм лелеять его и растить.это конечно не так круто как революция и МИРОВОЙ ПОЖАР РАЗДУЕМ но это реально работает
>>217436623Да это толстая хуйня же. Коммунист коммунисту волк, достаточно вспомнить как хуесосили друг друга Тито и Сталин и как любили кампучийцы въетнамцев и въетнамцы китайцев.
>>217436771тем не менее это так и есть и это так и будетскорее всего уже наши дети будут жить при НАСТОЯЩЕМ развитом социализмеа их внуки уже при зародышевом коммунизме.все к этому идет и ну нужно совсем упоротым быть чтобы отрицать или не видеть
>>217436694Да, ты прав, ну это я сделал большой комплимент, назвав Маркса социологом. Это хоть и паршивая, хоть и мусорная, но какая-то наука хотя бы на пол-шишечки. Модели, корелляция, автоматы и тд и тп. А Маркс - просто вульгарный натурфилософ.
>>217434062 (OP)Потому что никакого коммунизма в совочке никогда не было. Была безграничная диктатура партийных номенклатурщиков. Народ как был быдлом в рабском загоне так и остался, поменялись только фамилии хозеяв и тряпка над Кремлем. И хозева как и при царе, так и при совке да и сейчас заботились только о своих карманах, дачах, шлюхах и резиденциях. А на страну и людей им было, есть и будет глубочайше поебать. "после нас хоть потоп" - фраза которая 100% характеризует власть в Педерахии и других тоталитарных парашах во все времена./thread
>>217435160>Ведь никто в мире не работает на развалы стран с целью того, чтобы захватить её промышленные, трудовые и природные ресурсы - это всё выдумки консиролухов и коммуняк.Ну да, пруфы неси что это так
>хыыы савки хыыы развалилися воть я ваще свалю с рашки тупая рашка быдло а навальный говорит что коррупция и вапще сталин реприссировал и расстреливал комми дураки а я умний!
>>217436968Угадай, кому стали принадлежать иракские нефтяные месторождения, после "защиты" в нем демократии?
>>217436885Забыл добавить, ещё и метафизик.Ах да, вы не знали наверное, но с точки зрения формальной логики вся эта срань про материализм, сознание и отражения - это бессмысленная метафизика. Почему - читайте "устранение метафизики" Айера.
>>217436431>Еслиб мой дет генерад НКВД пришел бы к тебе в бытность совка в годку так 49, ты б по другому пел про совок.>Мне похуй, быдло в ращке, а его 95% всешда жило плохо. Моя семя всегда жила хорошо, потому как было не жаледа.Как же хорошо что теперь твой дед гниет в канаве а ты - нищий тупой хуесос
>ой а мне вот лёшка айтипедия и другие блохгеры сказали что коммунизм эта плохо значит плохо и я не жертва пропаганды!
>>217436681>-каршеринг>вообще культура шеринга и общего теперь на волне.Так культура шеринга работает до тех пор пока машина цела, а после - платите владельцу>-явная проблема кризисов которые пытаются избегать составляя ПЛАН на добычу нефти и прочие ништяки.Что в этом социалистического? >капитализм сам по себе развивается в социализм и позже в коммунизмДокажи
>>217437129Ему за сотню, у него дом с видом на озеро и молодая сиделка, что сосет его сморщенный хуец. Тебе такое не светит быдло, твой удел лизать обувь таким как я.
>>217435684>В 60-х рождаемость славян рухнула меньше воспроизводства. Совок рос за счет азиатов.Мне похуй че там было во времена хохла хруща>Половина страны сидела в гулагах, от туда и вынесла ауе-понятия.АУЕ культура это 70-80ые годы когда гулагов не было.>С засекреченной частью и связанным тяжелым производством - все 80%И тут ты такие пруфы ведь бюджеты совка есть в свободном доступе>Франция не развалилась. Германия не развалилась. США не развалилась. Канада не развалилась. Китай не развалился.Германия, Франция и есть страны в которых были национально-освободительные движения, а Китай коммунистический вообще
>миня мамка поругала, тупые савки в этом виноваты, они её васпитали такай слышите васпитание савкавая ряяяя
>>217437013>кому стали принадлежать иракские нефтяные месторождения, после "защиты" в нем демократии80% иракской нефти добывает ирак, остальное - остальной мир, сша там процентов 5
>совок говна ваще была вот страна развалилась и сразу всё найс стало>всмысле? Какой голод 90ых? Какой бандитизм? Какая война? Вы чооо...
>>217437490>РИ говна ваще была вот страна развалилась и сразу всё найс стало>всмысле? Какой голод 20ых, 30ых? Какой бандитизм? Какая война? Вы чооо..
>>217437148дурной? за счет отмены сверхприбылей супербогачей.уже сейчас серьезная тенденция что супербогачи сами осознают что владеть столькими ресурсами просто тупо и невыгодноэто никак не освоить даже за тысячу жизней и сливают большую часть своих богатств на благотворительность, но благотворительность херовый и очень не эффективный способ применения ресурсов.уже сейчас в топовых компаниях понимаю что лучше платить очнь много рабочим за меньшее количество работы но за более её качество.и прибыль владельцев все равно остается на уровне "хуй потратишь"дальше будет очевидно все более и более разумно и балансно.капитализм лучшая система, потому что он сам себя превратит в коммунизм.потому что коммунизм (чисто экономически. без политической поебени) это самый разумный и рациональный способ существования человека в обществене печь 1000 булок чтобы 900 выкинуть на помойкуа получить заказ на ПЛАН в 100 булок и испечь только их и так каждый день. с развитием технологий интернета, приложений на мобилки это проще простого
Т-64 — советский основной боевой танк. Создан в начале 1960-х, серийно выпускался с 1964 года, принят на вооружение Советской Армии в 1967 году под маркой «средний танк Т-64».На основе конструкции Т-64 в дальнейшем были разработаны танки Т-72, Т-80 и Т-84.Работы по созданию на заводе № 75 нового танка, начатые в первой половине 50-х годов, через десять лет напряжённых поисков и экспериментов завершились созданием танка Т-64. Он стал родоначальником нового класса боевых машин, именуемых сегодня «основными боевыми танками».Основной боевой танк Т-64 и его модификации выпускался серийно с 1964 по 1987 год. За этот период было создано около трёх десятков модификаций танка. Cегодня Харьковское конструкторское бюро тяжёлого машиностроения (ХКБМ) имениА. А. Морозова и Харьковский завод транспортного машиностроения (ХЗТМ) имени В. А. Малышева продолжают работу по совершенствованию конструкции танка Т-64.
>>217437510чувачок, ты мимо воююешь.я не интеллигент, я самый что ни есть рабочий с рабочей специальностью
История созданияПредысторияВ начале 1950-х годов конструкторам и военным стало очевидно, что компоновка корпуса, броневая защита, вооружение, трансмиссия и ходовая часть советского среднего танка Т-54 не обеспечивают оптимального сочетания огневой мощи,защищённости и подвижности, которым должен отвечать перспективный средний танк, способный эффективно противостоять средним и тяжёлым танкам НАТО.Компоновка корпуса танка, унаследованная от Т-44, хотя и обеспечивала преимущества советского танка перед зарубежными аналогами, не давала возможности дальнейшего повышения защищённости, особенно от новых 90 и 105-ммкумулятивных и бронебойно-подкалиберных снарядов. Нестабилизированная 100-мм танковая пушка Д-10Т не обеспечивала достаточной точности и скорострельности при ведении огня с ходу. Кроме того, возникала необходимость введения в боекомплект пушки новых бронебойно-подкалиберных и, особенно, кумулятивных снарядов. Трансмиссия и ходовая частьтанка Т-54 вели своё развитие от танков БТ, прототипом которых послужил танк Кристи М.1931 (по некоторым источникам — М.1940). Введение планетарных механизмов поворота вместо бортовых фрикционов, торсионной подвески вместо пружинной и новой гусеничной ленты с цевочным зацеплением существенно повысило подвижность танков Т-54 по сравнению с их предшественниками, но не обеспечивало дальнейшего повышения подвижности танка в случае установки более мощного вооружения или увеличения броневой защиты. Хотя все возможности модернизации танков Т-54 ещё не были использованы, о чём свидетельствуют многочисленные модификации танков Т-54, а также танки Т-55 и Т-62, созданные на базе танка Т-54 (эти танки до сих пор состоят на вооружении во многих странах мира), возникла необходимость проведения опытно-конструкторских работ по созданию перспективного среднего танка второго послевоенного поколения.
Первым этапом этих работ была разработка и принятие на вооружение новой, более мощной 100-мм нарезной танковой пушки Д-54Т, дульная энергия которой на 30% превышала Д-10Т. Новая пушка была установлена на опытном танке Т-54М (объект 139). Однако отсутствие системы стабилизации, в отличие от Д-10ТГ танка Т-54А (объект 137Г), помешало принятию танка на вооружение. Модернизированный вариант пушки, получившей обозначение Д-54ТС, оснащённой двухплоскостным стабилизатором «Метель», в последствии устанавливался на всех опытных перспективных танках вплоть до объекта 167.Следующим этапом работы над принципиально новым средним танком стала разработка объекта 140 в ОКБ-520 завода № 183. Танк имел бронекорпус новой улучшенной формы, двигатель В-36 и механическую планетарную трансмиссию с фрикционными элементами, работающими в масле, и систему гидросервоуправления. Однако разногласия между инженерами ОКБ, дирекцией завода № 183 и представителями заказчика относительно основных принципиальных вопросов по конструкции перспективного танка привели к переходу части конструкторов во главе с А. А. Морозовым в КБ-60М при харьковском заводе № 75. В дальнейшем работы по 140-му объекту возглавил Л. Н. Карцев.
В 1957 году был создан опытный образец, прошедший сравнительные испытания с харьковским 430-м объектом на НИИ БТ Полигоне в Кубинке. Испытания выявили ряд серьёзных недостатков в конструкции двигателя и трансмиссии. На вооружение танк не принимался. В дальнейшем элементы ходовой части были использованы на опытном объекте 167.Разработка перспективного танка на заводе № 75 началась в 1951 году, когда КБ-60М возглавил вернувшийся из Нижнего Тагила А. А. Морозов. По его указанию был организован отдел нового проектирования, который возглавил заместитель главного конструктора Я. И. Баран. К 1953 году был разработан предэскизный проект перспективного среднего танка, вооружённого 100-мм танковой пушкой Д-54ТС и превосходящего по основным параметрам серийный танк Т-54. Новый танк (объект 430) проектировался как принципиально новая машина, имеющая усиленную броневую защиту, новый многотопливный турбопоршневой двигатель 4ТПД с горизонтальным расположением цилиндров и эжекционной системой охлаждения, механическую планетарную трансмиссию с фрикционными элементами работающими в масле и системой гидросервоуправления. Впервые на среднем танке был установлен оптический прицел-дальномер ТПД-МС.
Одновременно в инициативном порядке был разработан усиленный вариант танка (объект 430У), имеющий 160-мм лобовую броню и вооружённого 122-мм танковой пушкой Д-25ТС. Во время проектирования объекта 430У прорабатывалась возможность оснащения танка радиолокационным дальномером, сопряжённым с оптическим прицелом Т-2С. Эскизные проекты новых танков были готовы в 1953 году.
>>217437716>а счет отмены сверхприбылей супербогачейОпять отнять и поделить. Уймись коммиполудурок.>эффективный способ применения ресурсовКакие ресурсы, ты хоть мусор сортируешь?>а получить заказ на ПЛАН в 100 булокУже был план и очереди за колбасой 2го сорта и газеты вместо туалетной бумаги, ты просто идиот. Вот сраная куба до сих пор по плану живет и что...
Принципиально новый танковый дизель 4ТПД был специально сконструирован в дизельном КБ завода № 75 под руководствомА. Д. Чаромского.Идея использовать на перспективном танке «оппозитный горизонтальный двигатель» возникла у Морозова задолго до начала работ над 430 объектом, а официально работы над таким двигателем были начаты в 1946 году.Основным требованием главного конструктора было создание компактного с относительно небольшими размерами моторного отделения. Поэтому практически сразу пришлось отказаться от традиционного V-образного танкового двигателя типа В-2. Среди нескольких вариантов выбрали двигатель Чаромского. Прототипом служил трофейный авиационный двигатель «Юнкерс» Ю 105, снятый с подбитого бомбардировщика. Собственно говоря, двигателя в полном смысле этого слова у Чаромского не было. Им был создан одноцилиндровый испытательный стенд У-305 на базе проекта двигателя М-305. На этом стенде проводились эксперименты и отрабатывалась схема двухтактного дизельного двигателя со встречным движением поршней и поршневым газораспределением. В ходе испытаний Чаромскому удавалось кратковременно развивать мощность до 1000 л.с.
В 1953 году А. Д. Чаромский был откомандирован из Москвы в Харьков в распоряжение директора завода № 75 К. Д. Петухова. Сюда же была доставлена трофейная техническая документация и несколько юнкерсовских двигателей. А. Д. Чаромский возглавил дизельное КБ завода № 75, где и был разработан четырёхцилиндровый дизель 4ТПД.Так как мощности двигателя 4ТПД 480 л.с. явно не хватало, то решили добавить пятый цилиндр, мощность нового 5ТД составила 600 л.с.Самостоятельного производства двигателей в то время на заводе № 75 не было и всё приходилось налаживать с нуля, используя площади цехов, которые для производства двигателей и не предназначались. Из-за множества конструктивных сложностей с газораспределением в новом дизеле и производственных проблем первое время двигатели имели крайне низкую надёжность. Так, напр., когда надёжность двигателя была доведена до 100 моточасов, это считалось большим успехом (у современного 5ТДФ — 500 моточасов).В 1957 году А. Д. Чаромский переехал в Москву к семье и работу над двигателем возглавил Л. Л. Галинец. Несмотря на детские болезни нового двигателя, А. А. Морозов не видел альтернативы — двигатель 5ТД прекрасно компоновался с силовой передачей нового танка.
В 1953–1955 годах проекты нового среднего танка дважды рассматривались в ЦК КПСС и Совете Министров СССР и были одобрены, о чём свидетельствует Постановление СМ СССР от 6 мая 1955 года № 880—524 и Приказ Министра транспортного машиностроения от 13 мая 1955 года № 0096. Научно-технический комитет Главного бронетанкового управления Министерства обороны СССР (НТК ГБТУ МО) выдал тактико-технические требования (ТТТ) 8 июня 1955 года.В КБ-60М было выдано задание на разработку технического проекта нового среднего танка. Сварной корпус танка изготавливался из катанных броневых листов. Носовая часть корпуса представляла собой многослойную броневую преграду с рациональным углом наклона передних и скуловых листов. Башня танка сферической формы с узкой амбразурой для установки пушки имела дифференцированную трёхслойную броневую защиту. Пушка Д-54ТС, спаренная с 7,62-мм пулемётом СГМТ, стабилизировалась в двух плоскостях стабилизатором танкового вооружения «Метель» и имела механизм выброса стреляных гильз. На танке был установлен оптический прицел-дальномер ТПД-43 с базой 1200 мм и независимой стабилизацией поля зрения в вертикальной плоскости. Боекомплект пушки — 50 унитарных артиллерийских выстрелов, спаренного пулемёта — 3000 патронов. Для борьбы с низколетящими целями противника на танке планировалось установить зенитную пулемётную установку, оснащённую 14,5-мм пулемётом КПВТ.
>>217434730Да нету при рыночке никакой мотивации, если у тебя батя не крупный владелец производства, то ты автоматом нахуй идешь, для тебя все социальные лифты закрыты. А сама буржуазия тебе конечно же всегда объяснит это тем, что одни люди просто по природе своей лучше, чем другие.Мы уже 30 лет живем при капитализме, за все 30 лет лучше не стало ни разу, становится только хуже, хуже и хуже... Если ты будешь работать больше лучше, расти как профессионал, изучать что-то новое итд, ты через условные 5 лет останешься на том же уровне что и был тогда, когда получал зп в 2 раза меньше. Тебе нужно жопу рвать не чтобы жить лучше, а чтобы не жить хуже. При этом на улице толпа безработных, в любую минуту готовых тебя заменить. Иди попробуй скажи что-нибудь работодателю, сразу нахуй пойдешь, а если он скажет что след месяц ты 15 часов в день работаешь быдло, то как миленький пойдешь, и хуй тебя кто защитит. Короче ходить каждый день на работу, чтобы делать прибыль владельцу, будучи отчужденным от результатов своего труда, это вообще охуеть какая мотивация.
>>217437716>а получить заказ на ПЛАН в 100 булок И обосраться, потому что кому-то понадобилось еще две. Не может быть идеального плана, поймите уже. Да же при социализме придется вводить гибкое регулирование на местах и элементы рыночка.
В отличие от первоначального проекта на танке был установлен более мощный пятицилиндровый двигатель 5ТД. Объект 430 имел новую ходовую часть с опорными катками малого диаметра и внутренней амортизацией, гусеничную ленту с последовательным открытым металлическим шарниром. Система подрессоривания танка — индивидуальная,торсионная с телескопическими гидравлическими амортизаторами на первом и шестом узлах подвески.В 1957 году были построены три опытных образца объекта 430, которые прошли заводские испытания и участвовали в сравнительных испытаниях со 140-м объектом в НИИ БТ Полигоне в Кубинке. В отличие от проекта, на втором и третьем опытных танках отсутствовала зенитно-пулемётная установка.
Испытания 430-го прошли в целом успешно, хотя и выявили ряд серьёзных дефектов в конструкции двигателя и обслуживающих его систем, бортовых коробок передач и системе гидросервоуправления. В заключении комиссии по испытаниям было отмечено, что конструкция танка была совершенно новой, и ТТТ НТК ГБТУ были полностью выполнены. Однако огневую мощь танка по сравнению с Т-54 значительно повысить не удалось. Да и главный конструктор КБ-60М А. А. Морозов считал, что вводить 430-й в серийное производство нецелесообразно, так как, имея незначительное преимущество по ТТХ и совершенно новую конструкцию по всем системам, новый танк создаст в армии большие неудобства по эксплуатации, ремонту, обучению личного состава и снабжению запасными частями.Наиболее важным фактором, ускорившим создание нового танка, стала информация ГРУ об использовании на английском танке «Центурион» модификации Мк IX и Мк X, серийное производство которых ожидалось в 1958—1960 годах, новой 105-мм пушки L7. В боекомплекте пушки имелись бронебойно-подкалиберные снаряды с отделяющимся поддоном с начальной скоростью 1475 м/с. В перспективе новая пушка должна была быть установлена и на ранее выпущенные танки модификаций Мк V и Мк VIII. К 1960 году ожидался запуск в серию нового американского среднего танка М60 со 105-мм пушкой М68, изготовляемой по английской лицензии в США.
>>217438127> Проигрываю с сажа-дауна, который уже начал текст с википедии копироватьТы обосрался маня, это не из Википедии, обтекай.
В 1957 году Франция совместно с ФРГ начала разработку «европейского» среднего танка по ТТТ для единого танка вооружённых сил Североатлантического блока. Первоначально предполагалось, что совместно будет разработан единый танк для армий Франции и ФРГ. При этом предполагалось, что во Франции и в ФРГ на конкурсной основе будут разработаны танки с западногерманским двигателем, вооружённые французской 105-мм пушкой DEFA.В связи с этим ГБТУ потребовало немедленно повысить огневую мощь отечественных средних танков за счёт установки на них новой гладкоствольной 115-мм пушки У-5ТС(2А20) и усилить их броневую защиту.Начиная с 1957 года в КБ завода № 183 велись работы над новым танком (объект 165), созданным на базе узлов и агрегатов танка Т-55, вооружённого 100-мм танковой пушкой Д-54ТС с механизмом выброса стреляных гильз и усиленным до 240 мм бронированием башни. На одном из опытных образцов этого танка и была установлена 115-мм танковая пушка У-5ТС (2А20). Новая пушка была разработана под руководством Ф. Ф. Петрова на базе 100-мм танковой пушки Д-54ТС и отличалась от неё отсутствием дульного тормоза, новой гладкоствольной трубой, калибр которой был увеличен до 115 мм, ресивером, смещённым ближе к середине ствола. Остальные элементы пушки были полностью заимствованы у Т-54.
Введение гладкоствольной трубы было обусловлено целым рядом факторов, среди которых было увеличение давления в канале ствола в 1,5–2 раза по сравнению с Д-25ТС и устранение отрицательного влияния вращения снаряда на формирование кумулятивной струи. В боекомплект пушки входили унитарные выстрелы с бронебойно-подкалиберными, кумулятивными и осколочно-фугасными оперёнными снарядами.Средний танк со 115-мм гладкоствольной пушкой получил индекс «объект 166». В 1959—1960 годах проводились заводские и войсковые испытания новых танков. В 1962 году оба танка были приняты на вооружение Советской армии под маркой Т-62 (объект 166) и Т-62А (объект 165) и выпускались серийно. Однако из-за прекращения выпуска 100-мм пушек Д-54ТС была выпущена лишь небольшая партия Т-62А, после чего завод № 183 полностью перешёл на выпуск танка Т-62.
>>217437716>капитализм лучшая система, потому что он сам себя превратит в коммунизм.Нет, капитализм вообще-то в царствие небесное превратится, так великие экономисты Матфей, Марк, Лука и Иоанн писал в своем совместном научном труде>не печь 1000 булок чтобы 900 выкинуть на помойкуТак это называется плановая экономика, спланировали испечь 1000 булок, а нужно всего 100, остальные выкидываем>а получить заказ на ПЛАН в 100 булок и испечь только их и так каждый день. А это рынок, есть спрос на 100 булок - будет 100 булок, есть спрос на 200 - будет 200
>>217438175Поебать откуда лол. Забавно, что ты тратишь свое время на кучу постов с сажей. Ух, в интернете обидели совочек!
>>217438080>Савельев сказал, что у Ленина был мозг приматаНихуя себе откровение у всех людей мозги приматов, потому что мы приматы
>>217437935ничего отнимать и делить не нужносупербогачи сами уже пытаются слить свои излишки но не знают как и куда, но есть первые ласточки которые знают и умеютна зарплаты мастерам.сортировка мусора и прочая экология это исключительно спектакльэкология планеты ВНЕ опасности люди не обладают промышленными мощностями чтобы хоть малость повлиять на климат или экологию, кроме выпила леса. это проблема уже практически исчерпана, кроме отсталых стран, за счет новых материалов.не передергивай.сам понимаешь о чем я говорюте кто имееет хотя бы немного больший доход чем минимальныйц и так закупаются хлебом например. маленьких пекарняхкаждый день свежий хлеб сделанный более тщательно и аккуратно чем в супермаркетах который продаютэто все уже есть надо только организовать приложение на телефон где вечером пользователь делает заказ на следующий день и пекарня которых уже по несколько в каждом районе будет печь столько сколько нужно.для острых и непредвиденных нужд все равно останется достаточный излишек, который например будет в конце дня раздаватся за полцены. и вот за этот рыночек уже будет конкуренция среди 2-4 пекрен на районе.вообще большие гипермаркеты и сети это пережиток начала 20 века и дикого капитализма. сейчас не нужны
>>217438273> Поебать откуда лол. Тогда не кидайся словами говно, они не стоят и рубля.> Забавно, что ты тратишь свое время на кучу постов с сажей.И мне забавно, и я проигрываю с таких говен типо тебя> Ух, в интернете обидели совочек!Обидел тебя за щеку
>>217438038>>>>>217438358в этом весь и смысл конкуренция останется за продажу излишков, а не за все производство
>>217437177Ага, вся современная философия и математика лол. >>217437482Лолвут? Читал все основные произведения Маркса, Энгельса, а заодно Фромма, Маркузе и тд.
>>217438422Империя умерла, Рейх умер, Ханство умерло, Россия во всех проявлениях тоже давно скончалась- наяривание на труп это любовь к с истории.
>>217437716Спору нет, я думаю мы придём к форме, похожей на коммунизм... ...после физического вымирания 90% населения, состаляющего пролетариат.
К 80ым экономика США и Европы рухнула нахуй, им надо было что то принимать чтоб выйти из кризиса, и на нас они и выехали, Горбачёв был размазнёй, неспособный на решения, а может и не хотел, тем более старая крыса сейчас живёт не в РФ, что настораживает. Люди проголосовали ЗА СОХРАНЕНИЕ, а 3 мудака всё равно развалили, и сделали это ради своего кошелька. Итог - кровавые 90-е, голод, бандитизм, война, хаптфу нахуй.
>>217438315>>217438170тупые ебланы, стремление к власти это форма проявления инстинкта доминантности, Савельев смотрел мозг ленина, это обычный работяга по мозгам, наглый и ахуевший, никакого таланта и способностей у него нет, обычный бездарь. Людей нужно ценить за мозги, а не за выебистые достижения животного желания доминировать
>>217438025Нет, бро, просто ты тупой. Да, конечно, Рокфеллером ты не станешь никогда, потому что для этого надо оказаться в нужном месте в нужное время это ПРИ УЧЁТЕ что ты далеко не дурак и намерен стать богатым. Но в принципе любому умному человеку заготовлено тёплое место, зп в 100к-1кк - это вполне себе обыденность.Почему их так мало людей получаем ты спросишь? Потому что люди тупые. Я порой поражаюсь насколько люди ленивы и тупы.
>>217434062 (OP)> ПОЧЕМУ ЖЕ КОММУНИЗМ И СОВОЧЕК НЕ ВЫВЕЗЛИОни не "не вывезли". Просто развитый капитализм вывез лучше.
>>217438688Крайне сомневаюсь, что кто-то будет сознательно истреблять людей. Просто люди все меньше и меньше размножаться, сейчас норма учиться и искать себя до 30 лет. Раньше тоже была норма, и посасывающий трубку сын аристократа, который в 30 лет размышляет куда ему податься - в науку, госслужбу или пинать хуи у себя в имении и что-то пописывать (а из таких оболтусов, при условии таланта, и вышли ранние философы и писатели) - это нормальное явление, а сейчас этот образ жизни распространили на всех. А для жителей стран третьего мира... хз вообще. Мб поубивают друг друга.
>>217439049там он уже дохуя более чем у нас.просто там это настолько плавно происходило, что почти незаметно
>>217438315>У всех людей мозги приматовхуйню высрал. У людей мозги настолько разные, что по мозгам мы разные виды. Так вот ленин - унтерменш
>>217439535>Так вот ленин - унтерменшВау, коммунизм значит плохо, а идеология и расовые теории пидрилы Гитлера это норм, хаптфу нахуй. Ты бы вообще помалкивал уёбок, ты не то что унтер, ты супер-унтер.
>>217439506> Сколько краснявок нынче развелось. На всех веток не хватит, придется на столбах вешать.Читаю и проигрываю как это омеган затравленный на сосаке высирает
>>217434062 (OP)Вот поэтому.Кому интересно то подробности в книге игоря прокопенко "запрещенные факты"Америка выйграла холодную войну Россия проиграла.Сша убил СССР.
>>217439700>Топит за совокГосподи, прими таблетки.Но если кому-то что-то другое нравится, меня это не трогает - пусть топят за что угодно в рамках закона.
>>217435240Нсть потребности коммунизм обеспечивает лучше и трудится меньше надо.А еще стимуляция изобретений от любог изобретения вся община сразу улучшает производство.И лично твоя доля ресурсов то растет.При всем равенстве
>>217439657ебаный тупой унтер хуеплет. Во всех передовых странах был искусственный отбор что и заложило фундамент в их людей, это пидорашки могли спрятаться в лесах сибирях и для совка народ был просто фарш для забрасывания
>>217439650эволюции поебать что он там вершил, я как вид более развитый чем он, это он у меня сосет хуй, а его маняфанатки идут нахуй
>>217439691>Сша убил СССРС помощью рук предателей, тот же горбач мог 100 раз уже арестовать и расстрелять к хуям ельцина и других, но поскольку сам был предателем естественно мялся. Поэтому и его надо было расстрелять, захватить власть и обложить хуями всяких бомжей по типу ельцина.
>>217439535>У людей мозги настолько разные, что по мозгам мы разные виды.Нихуя себе, аж виды разные, может пруфы будут НАСТОЛЬКО радикальных отличий?
>>217439241тоже примета коммунизма.разумное потребление.стабилизация количества населения.я не понимаю насколько нужно быть слепым что бы не видеть.капитализм очень хорош очень эффективен в то время когда он нужентак же как и рабовладения как и феодализм.на каждый уровень технического развития есть свой строй.в том то и мякотка что коммунизм может существовать только при постиндустариальном, информационном способе экономики.на данный момент предпосылки социализма и даже коммунизма уже созданыогромная сфера услуг, огромная сфера информационного производства.максимальная стандартизация и унификация пром. производства.уже супербогачи и дельцы начинают избавляться от излишком капитала.уже при передовых производствах создаются гибкие смены и интеллектуальное распределение нагрузки на цеха, бригады, рабочихнакапливаются количественные изменения, которые очевидно переходят уже сейчас в качественные.не хватает только чтобы люди со старым понимаем коммузнизма и социализма отошли от дел, они рил тормозят всё.они герои и молодцы по всей земле, но слишком уже задрочены на революции и как раз таки на отнять поделить.хотя оказалось что для социализма и коммунизма достаточно просто пару столетий просто плыть по течению как например в США и западной европе делают
>>217439981>Во всех передовых странах был искусственный отбор что и заложило фундамент в их людей, это пидорашки могли спрятаться в лесах сибирях и для совка народ был просто фарш для забрасыванияИ вот это вот чмо что-то говорит про СССР? Пиздец, пошёл на хуй от сюда, говнарь.
>>217439657>расовые теории пидрилы Гитлера это нормНо у гитлера не было расовых теорий, он не знал ни про днк, ни про селекцию, у него только мантры про арийцев были, основаные ни на чем, но это не значит что все люди равны и нет уберменшей и унтерменшей
>>217440080коммунизм это когда у всех жевачки столько сколько ни могут пережеватьто что т привык считать коммунизмом и социализмом было хуйней говнапросто челики под крутой вывеской решили приобрести власть и ништяки
>>217439691Если коммунизм не способен противостоять капиталистическому государству, то да он не работает, еблан. Напоминаю совочек тоже был ниразу не свят и так же финансировал комуняк по всему миру, за что получил ответочку.
>>217439691> Пик1А совок не татил полвека на войны?Не завозил революции в страны с легитимным правительством?Не насаждал марионеточных диктаторов, плюющих на права человека? Да совок сам правился исключительно диктаторами, плюющими на права человека
>>217440051>для социализма и коммунизма достаточно просто пару столетий просто плыть по течению как например в США и западной европе делаютВ США и Европе скоро шариат будут строить, так что облом тебе, а не коммунизм.
>>217440325>плюющими на права человекаОй осторожно, а что же вы не говорите про то что негров ущемляли в США? Будешь пиздеть про "ряяя нигры эта плаха" ну так они граждане США, не?
>>217440051> Гуманитарный бред фантазераЕщё раз, какое количество в какое качество переходит, что это вообще значит? Ты можешь мне доказать что количество вообще когда-то превращается в качество?
>>217440347Двачую этого. Опять комми начали визжать о неправильном социолизме. Вот только как говорил дедушка Маркс "практика - критерий истины", а на практике коммунизм был как раз тем, что ты описал.
>>217436431Тебе лет 15,судя по стальной логике.Ору,кстати,с твоего презрения к остальным,ты вообще ничем не лучше нас. Лучший пруф: ты тоже на дваче.Мать там как кстати?
>>217440325>А совок не татил полвека на войны?>Не завозил революции в страны с легитимным правительством?>Не насаждал марионеточных диктаторов, плюющих на права человека? РФ это и сейчас делает, что сказать то хотел? Ну вот мы сейчас типо капиталисты, ну и хули? Вот и заткнись нахуй.
>>217440304это не коммунизм это хуевая попытка закосить. была к несчастью в нашей историино сейчас на примере США и западной европы мы видим как по настоящему должен выглядеть социализм и коммунизм.>>217440347тебе сюда же.>>217440390это просто мода как мода на францию, как мода на англиюкак мода на россиюэто я чисто про США.все пройдет, а коммунизм уже сейчас фактически наступает через своего предвестника социализм
>>217440119>Хотите денег-идите в бизнесНу тащемта димон все правильно сказал, просто проблема в том, что он скм этот бизнес потом душит
>>217440456Повторяешь какое-то действие и оно у тебя начинает получаться лучше. Спорт, искусство, любой тип деятельности на этом принципе построен.
бамп, приятно смотреть на рвущуюся коммигнильнедостаточно людей что ли убили? Так вы первые будете, клоуны
>>217440525> но сейчас на примере США и западной европы мы видим как по настоящему должен выглядеть социализм и коммунизм.Ты либо толстишь, либо долбоеб.>
>>217440608>Хули мне негры, ты лучше про колхозников расскажи. Когда им паспорта выдали?Ты лучше про крепостных крестьян расскажи, умник. А на западе/сша так вообще рабство процветало.
>>217440456уже несколько раз сказалколичество капитала уже вытекает через биржикак жир черзе мониторпоявление шеринг сервисов.уже лет 10 как супербогачи пытаются слить излишки бабла, но пока что не умеют как это сделать разумноно если чел сливает больше половины своих богатств на благотворительность это есть дикая предпосылка социализма.перед переходомк количества в качества будут очевидно происходить отдельные пертуберации.как перед кипением воды отдельные пузырьки ебашат со дна.
>>217440434>Ой осторожно, а что же вы не говорите про то что негров ущемляли в США? Ну ущемляли, да, потом перестали, больше не ущемляют, тольк вот совок убил за 20 век русских больше чем за тот же век в сша убили негров, и при этом сша это называют ошибкой прошлого, а совкоебы счастливой потеряной страной
Капитализм - это когда в твоей стране хорошо, а в других голод и война, с целью добычи ресурсов, развязывание войны внутри гос-ва.
>>217440415Пикча с марксистких серверов дискорда. Их тезис заключается в том, что совок после сталина был куда больше похож на фашизм и нацизм чем на коммунизм как таковой при том же Сталине
>>217440524>РФ это и сейчас делаетВ том то и дело что не делает, у нас тратятся деньги на войну не с теми, у кого есть чего отбрать, а на манявойну с хохлами, которая уже никогда не окупится
>>217440524>РФ это и сейчас делаетВ том то и дело что не делает, у нас тратятся деньги на войну не с теми, у кого есть чего отбрать, а на манявойну с хохлами, которая уже никогда не окупится
>>217440889Ты путаешь краткосрочную прибыль и долгосрочные планы. Лоялисты в условной Украине окупятся огромными прибылями для капиталистов РФ.
>>217440881Хули с долбоебов взять. Неужели, ты думаешь что в условиях начала совка и Сралина можно было вести нормальную статистику? Интернетов и единых баз тогда еще не завезли.
>>217440729просто ты считаешь что социализм и коммунизм это то что было в России после революции но это не так.Россия была не готова, да даже США тогда не была готова.это как будто 7 летнего пацана заставить ебать жаркую телочку.не по силам и не по возрасту.социализм и коммунизм это естественные стадии взросления общества так же как и капитализм и феодализм и рабовладение.нельзя перескочить стадию, нельзя ускорить, взросление, нельзя даже просто ранить или специально что то воспитыватькапитализм естественным образом без всяких искусственных революций возрастет в социализм а потом самый долгий период если от рабовладения до капитализма мы росли пару тыщ летто от социализма до коммунизма будем наверное тыщ 5
>>217441054но при этом мы буквально на границе социализма.я уверен что наши дети уже будут жить при социализме
>>217440889Блять, ты скажи кто у нас в союзниках, как раз те самые коммунистические страны и постсоветские. Или хочешь сказать что противостояние Россия и США закончилось и всё сейчас нормалёк? Тогда хоть идеология была, были союзные республики, военная мощь, да и блок в целом. Крым забрали, Абхазия, Осетия, ДЛНР, Приднестровье, Карабах, хочешь сказать всё это просто с нихуя?
>>217440735Крепостные крестьяне были в девятнадцатом веке, колхозники без паспортов в двадцатом. Коммибыдло может в исторический процесс или нет?>А на западе/сша так вообще рабство процветало.АА УВАС НЕГРОВ ЛИНЧУЮТ АРЯЯЯ!!! Класека.
>>217440034Это сказал доктор биологических наук, профессор РАН по развитию нервной системы, если я сейчас найду его слово ты мне отсосешь?
>>217440608в СССР никогда не было ни социализма ни коммунизма ни предпосылок к онымни в СРоссии ни в СРеспубликах
>>217440650>Повторяешь какое-то действие и оно у тебя начинает получаться лучшеНе всегда и не обязательно, да и это не потому что какой то физический закон перехода количества в качество есть, в потому что у человека есть памятьВот смотри, я тебе так же могу бога доказать: в библии написано что бог может мыслить и создал человека по образу и подобиюЧеловек может мыслить? Может, значит библия права
>>217441043Ты их видео смотрел? Так идти смотри, вестник топит за коммунизм, жуков топит за коммунизм, гоблач и сёмин совкодрочеры, условные коммунисты.
>>217441391не наши конкретно, а дети нашего поколения.при коммунизме если чо бабы общие для всех ибо ресурс человечествасоответственно и дети общиено баб должны ебать вообще все
>>217441283>АА УВАС НЕГРОВ ЛИНЧУЮТ АРЯЯЯ!!!>Класека. Хуясека, у вас США святые, Европа - оплод добра, но это даже близко не так, и ты это знаешь, так что заткнись нахуй. Посмотри лучше что сейчас мигранты делают в Германии, капитализм найс? Молодцы! А ВОТЬ В РАШКЕ ХАЧЕЕ!!!111 Угадал?
>>217441283>исторический процессЕго нет, это коммунисты придумалиНормальный аргумент в этом случае: крестьяне в РИ были свободнее и богаче чем колхозники в совке, это просто факт
>>217441528Они просто что-то там критикуют, но ни за что не топят - у них нет плана как построить коммунизм.>совкодрочеры, условные коммунистыЕбать, вот это логика.
>>217441383>А почему тогда не все в США бизнесмены? Ну больше чем у нас и богаче сем у нас>Потому что тупые наверноеДа, большинство людей тупое быдло, ты не знал?
>>217441554А теперь понял, почему на дваче так много комуняк. Инцелы надеяться, что при коммунизме наконец смогут предаться, вот только даже при нем женщина сама будет выбирать кому давать и без экономического фактора как при капитализме, она будет давать только чэдом, ведь выходить за работящего члавика ей на хуй не уперлось.
>>217441430>Это сказал доктор биологических наук, профессор РАН по развитию нервной системыНу если у него пруфы были достоверные, то окей, отсосу, а если у него просто ЯСКОЗАЛ, то может мне отсосать
>>217441594говно какое то.олигархия по сути. только вместо классической олигархии когда бизнес идет в политику. была обратная поебень когда политика пошла в бизнес.я топлю за то что в России с СССР эксперимент с социализмом и коммунизмом был не то что неудачным. его не былопросто хуесосы ради своей власти и бабла под видом популярных тогда идей захватили власть.это поебеньсоциализм и коммунизм может наступить ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО есетсвыенным путем.через развитие и взросление через все стадии экономических отношенийот рабоволадения через феодализм и капитализм , через социализм к коммунизму
>>217441557Еблан блядь, я про святость запада вообще не затирал, но конечно коммишлюха начнёт визжать согласно своей методичке ведь думать сама она не способна. Пошла нахуй, блядина.
Коммунисты придут к власти рано или поздно, у России нет больше иного пути, всё к этому и идёт. Выборы 2018 - КПРФ 2 место, думайте.
>>217441467А что там тогда было? Как по мне был социализм вполне, то есть частная собственность была уничтожена и передана в народные руки.
>>217441678Бля,ты что-то слишком адекватный,не хуесосишь попусту,нормальный человек?И все таки,почему не все? Не обязательно быть умным чтобы открыть лавку с хуенчиками
>>217441818>просто хуесосы ради своей власти и бабла под видом популярных тогда идей захватили власть.Да нет эти хуесосы были прохженными коммифанатиками, а не авантуристами как ты думаешь.
>>217441737я знаю что в СССР никогда не было ничего от социализма и коммунизмано было рабство как и в США потому что в 20 веке все ещё было необходимо рабствопотому что технический уровень развития человечества требовал рабства.сейчас уже нет
>>217441557>Хуясека, у вас США святыеДля современных граждан сша - да>Европа - оплод добраПосле того как туда начал социализм просачиваться - уже нет> Посмотри лучше что сейчас мигранты делают в ГерманииНу так завоз мигрантов и выплата им пособий за счет других - это социалистическая тема, при чем здесь капитализм?
>>217441480>Не всегда и не обязательноТолько если ты совсем необучаемая обезьяна или не делаешь повторений. По сути вся история с коммунизмом в СССР она про необучаемость. Люди упорно занимались полной хуйней и верили в хуйню вместо того, чтобы банально делом заняться. Недавно смотрел ролик о том почему например СССР посралось с Израилем, хотя по сути и помогло сделать государство евреям. Просто евреи не захотели строить ебаный идиотский коммунизм.
>>217441835>Традиционалисты инцелыСкажи это чеченцам и кавказцам, маня, они так то тоже ха традиции, но это не мешает им ебать твоих баб.
>>217441833>Еблан блядь, я про святость запада вообще не затирал, но конечно коммишлюха начнёт визжать согласно своей методичке ведь думать сама она не способна.Всё к этому и сводилось, хуесосина ебливый, тебя палками нужно каждый день пиздить, ублюдок.>Пошла нахуй, блядинаМамке своей лучше скажи, уёбище.
>>217441870частная собственность существовала и даже когда объявили развитый социализм это был скрытый капитализм личное владение автомобилями, квартирами, землей и женщинами.
>>217441984Куколд, опять за своё?Речь идёт о европейских инцелах, а ты бы ещё про ценности нигров вспомнил бы!
>>217440294>Если коммунизм не способен противостоять капиталистическому государству, то да он не работаетЕсли отличник вася не может победить второгодника ероху...
>>217442007ты смотри в суть а не по учебнику.что такое олигархия?это владельцы капитала имеющие политическую властькто владел капиталом в СССР? (капитал был и будет это блять как воздух он всегда будет)а владели им тогда партийные хозяйственники.которые ходили под верхушкой партии.а часто и сами были в руководящих должностях партииещё вопросы?
>>217441909>И все таки,почему не все? Потому что тупые, да и их меньшинство, армия - в сша это бизнес, врачи - в сша это бизнес, профессоры - в сша это бизнес Я даже не могу назвать такой класс в сша, которых нельзя бизнесменами назвать>Не обязательно быть умным чтобы открыть лавку с хуенчикамиЛибо получить наследствоЛибо быть умнымЛибо и то и другоеЧетвертого варианта нет
>>217441931>По сути вся история с коммунизмом в СССР она про необучаемость. Люди упорно занимались полной хуйней и верили в хуйню вместо того, чтобы банально делом заняться. Ну тогда получается в совке жили одни необучаемые обезьяны? Хуя ты расист, а где обучаемые обезьяны?Или может все таки «количество переходит в качество» это не больше чем коммунистическая мантра?
>>217442096Не коими называть кого то куколдом. Коммунизм как идеология всеми руками заькуколдим, а учитывая что тян у вас будут общими, все мужчины мира в вашем светлом будущем будут куколдами просто по определению. Пошёл нахуй!
>>217441921Социализм (от лат. socialis «общественный») — ряд экономических и социальных систем, характеризующихся государственным и общественным контролем над экономикой, средствами производства и распределением ресурсовХоть бы определение прочитал на википедии,прежде чем так утверждать.
>>217434062 (OP)>В ЭТОМ ИТТ ТРЕДЕ МЫ РАЗ И НАВСЕГДА РАЗБИРАЕМСЯ, ПОЧЕМУ ЖЕ КОММУНИЗМ И СОВОЧЕК НЕ ВЫВЕЗЛИБюрократы осознали себя, как отдельный класс. Об этом предупреждали как Троцкий (открыто выделял их в отдельный класс), так и Мао (называл их "новой буржуазией").Истина в том, что ни СССР, ни любое другое государство не принадлежало рабочим. Во всех коммунистических государствах была либо диктатура бюрократов, либо тирания одного человека.мимо нацбол
>>217442219>Социализм (от лат. socialis «общественный») — ряд экономических и социальных систем, характеризующихся государственным и общественным контролем над экономикой, средствами производства и распределением ресурсов[1][2][3][4][5][6][7][8][9], а также политические теории и движения, связанные с ними[10]. Существует много разновидностей социализма, и не существует единого определения, включающего все из них[11].
>>217441818Еблан, у Маркса в манифесте было написано, что капитализм станет социализмом только через революцию, так как эксплуататоры никогда не откажутся от своих привилегий.
>>217442310>Рубрика куколд рассуждаетКакой нахуй коммунизм - его не существует, я про инцелов говорю.
Проблема не в общественной формации, а в людях, которые ее строят. Дай идиотам прекрасную идею, они ее похерят. А их дети будут утверждать, что идея была говном.
>>217442353>Во всех коммунистических государствах была либо диктатура бюрократов, либо тирания одного человека.>мимо нацболНу то есть все хорошо в совке было
Совки, ну ка объясните мне как вы собираетесь мотивировать человека работать на более ответственной и сложной в освоении профессии, если уровень жизни у обоих будет одинаковым и классового неравенства не будет существовать?
>>217434062 (OP)че там выяснять то, союз не вывез понты штатов. Просто экономика пошла по швам, и в штатах тоже к этому всё шло. Но увы союз опередил их, и штаты разгрузили экономику благодаря развалу СССР. Мне кажется Россией должен управлять нерусский, вспомните историю, Екатерина Великая, Сталин.
>>217442178Это все было бизнеслм до кризиса в США 20х,сейчас там довольно нихунвый государственный контроль.Какие например прибыли приносит США армия? Солдаты сами платят за службу?
>>217442436>И что предлагают нацболы взамен?Социальное государство (смешанная экономика), национальную политику и оружие в руках народа.
>>217442614Так не будет никаких денег и зарплаты. Как там говорится, с каждого по возможностям, каждому по потребностям.
>>217442605Вообще-то это не похоже на программу НБП>национальную политикуЧто это за хрень?Зачем народу оружие, его собираются убивать?
>>217442508Нет, это плохо. Я критикую СССР с нацбольских позиций: мне не нравится национальная политика, территориальное устройство и политическая система. Экономика тоже не особо мне по вкусу, но хуй с ней - по сравнению со всеми остальными претензиями это мелочи.
>>217442593>сейчас там довольно нихунвый государственный контроль.Но все равно оче маленький, я и не анкап, госконтроль нужен, но не больше чем в сша>Какие например прибыли приносит США армия? Непрямые, в основном влияние общемировое>Солдаты сами платят за службу?Сами солдаты являются бизнесменами, я это вообще имел ввиду
>>217442695Я независимый нацбол.>национальную политику>Что это за хрень?Отстаивание национальных интересов.
>>217442397>>217442364то есть по вашему Маркс это ЧЕЛОВЕК который придумал и определил социализм и коммунизм?а не задумывались что никогда не было человека которые придумал бы рабовладение или феодализм или капитализм?в этом то и дело ни один человек или даже группа людецй не может придумать экономическую формациюсоциализм и коммунизм это естественные следующие ступени развития экономики которые наступят сами собойесть люди которые частично это предсказалино блять не надо думать что они гении, они хуесосы которые решили что внезапно могут ускорить естественный процесс.могут ли ученые сократить беременность телки с 9 до 3 месяцев? а блять почему они решили что могут ускорить развитие человечества?это же супер тупо.социализм и коммунизи наступит сами собой. делать нихуя не надото просто естественное развитие общества.
>>217442299Обучаемые евреи. Они поняли на каких принципах надо строить свое новое государство. И вполне успешны сейчас, хотя им немного лет. Количество переходит в качество суперочевидная вещь продуманная не коммунистами.
>>217434062 (OP)Потому что коммунизм не жизнеспособен.Плановая экономика,все равны,взять все да и поделить, и прочее говно.
>>217442695>Зачем народу оружиеЧтобы в любом момент иметь возможность защититься от внутренний и внешних врагов>его собираются убивать?Да, не поверишь, постоянно
>>217440525>но сейчас на примере США и западной европы мы видим как по настоящему должен выглядеть социализм и коммунизм.Европа, только западная, да, больше всего германия, австрия и соседние страны. Они себя и называют уже социальное государство официально. Восточная европка нет, там нищета, коррупция и больше как в рашке. США нет, там дичайший капитализм, все на бизнесач ориентировано.
>>217442721контроль производства есть в любом ГОСУДАРСТВЕ.в любом стратегически важном или просто огромном в масштабах страны производстве дохуя гос. участия.в любой стране.пруф ми вронг
>>217442868Еще один выблядок, который и сам то нихуя не понимает, но спешит уличить в этом других, характерная черта комми. Объясняй, я обещаю тебя выслушать.
>>217442804>национальных интересовКакие у нации интересы могут быть или это государственные интересы такие?
>>217442905ты буквально меня процитироваля и говорил США и западная европа.ты говоришь РЯЯЯЯ в восточной вропе этого не былода не было, это я и сказал.чо добавить то хотел?
>>217434324>>217434347>>217434441>>217434558>>217434585>>217434720>>217434893>>217434936>>217434991>>217435032>В ЭТОМ ИТТ ТРЕДЕ МЫ РАЗ И НАВСЕГДА РАЗБИРАЕМСЯ, ПОЧЕМУ ЖЕ КОММУНИЗМ И СОВОЧЕК НЕ ВЫВЕЗЛИБюрократы осознали себя, как отдельный класс. Об этом предупреждали как Троцкий (открыто выделял их в отдельный класс), так и Мао (называл их "новой буржуазией").Истина в том, что ни СССР, ни любое другое государство не принадлежало рабочим. Во всех коммунистических государствах была либо диктатура бюрократов, либо тирания одного человека.СССР был развален членами КПСС, которые и стали сверхбогатыми олигархами в РФ. Большая часть нынешней власти - бывшие члены КПСС.Опровергни, комми.
>>217442902>Чтобы в любом момент иметь возможность защититься от внутреннихПолиция>внешних враговАрмия>Да, не поверишь, постоянноКто же? Видимо сам народ себя убивает.
>>217434062 (OP)Социализм/коммунизм невозможен, просто потому что время жизни человека ограничено, а человеческая свобода измеряется деньгами. Деньги = время, время = деньги. Деньги и время = свобода. Все люди на планете в течении своей короткой жизнёнки только и занимаются тем чтобы спиздить свободу у себе подобных. Понятно почему, ведь всё упирается в строгие цифры законов математики.
>>217442831До этого были ведь и буржуазные революции. Капитализм тоже устанавливался через революции.
>>217442946Короче говоря, человека будет мотивировать потребность в самореализации и личные предпочтения, что-то в духе "Вася работает на заводе и получает столько же сколько Я. И что, мне теперь тоже идти на завод, не смотря на то, что я химик по призванию? Обидно же..."
>>217442873>национальная политика>Что было не так?Почитай про "коренизацию", например.>территориальное устройство>Что не так?То, что Россия (принципиально не буду называть это каким-то Союзом, так как это суть РИ, разделенная на республики) развалилась РОВНО по тем границам, которые начертили республикам большевики.
>>217434062 (OP)Мой учитель в вузе все время хвалит совок и говорит, что там было охуено: зарплата была большой (даже у работяги заводского; в столовых кормили хорошо и очень дешево; каждый год вызывали на обследование, лечили, давали путевки в разные санатории. Вроде все хорошо, что вам не нравится? Но про туалетку он говорил, мол, ненужна, могли и газеткой.
>>217442925Не производства ботинок, пепсикольный. В союзе все: колбаса, пиво,ботинки производилось государством.В каком магазине видел ботинки именно от государства? Это все частные предприятия,а танчики то людям не по карману,и то оружейные корпорации нихуя не конролируются(ну,только спросом и предложением,а это не государство решает),а запад вооружают именно они.
>>217436653>В ЭТОМ ИТТ ТРЕДЕ МЫ РАЗ И НАВСЕГДА РАЗБИРАЕМСЯ, ПОЧЕМУ ЖЕ КОММУНИЗМ И СОВОЧЕК НЕ ВЫВЕЗЛИБюрократы осознали себя, как отдельный класс. Об этом предупреждали как Троцкий (открыто выделял их в отдельный класс), так и Мао (называл их "новой буржуазией").Истина в том, что ни СССР, ни любое другое государство не принадлежало рабочим. Во всех коммунистических государствах была либо диктатура бюрократов, либо тирания одного человека.СССР был развален членами КПСС, которые и стали сверхбогатыми олигархами в РФ. Большая часть нынешней власти - бывшие члены КПСС.Опровергни, комми.
>>217442831А с чего ты взял что капитализм станет социализмом? Как это конкретно будет происходить? И почему капитализм перейдет именно в социализм, а не в либертарианство как полагают анкапы
>>217437650>>217437665>>217437490>>217437363>>217437262>>217437158>В ЭТОМ ИТТ ТРЕДЕ МЫ РАЗ И НАВСЕГДА РАЗБИРАЕМСЯ, ПОЧЕМУ ЖЕ КОММУНИЗМ И СОВОЧЕК НЕ ВЫВЕЗЛИБюрократы осознали себя, как отдельный класс. Об этом предупреждали как Троцкий (открыто выделял их в отдельный класс), так и Мао (называл их "новой буржуазией").Истина в том, что ни СССР, ни любое другое государство не принадлежало рабочим. Во всех коммунистических государствах была либо диктатура бюрократов, либо тирания одного человека.СССР был развален членами КПСС, которые и стали сверхбогатыми олигархами в РФ. Большая часть нынешней власти - бывшие члены КПСС.Опровергни, комми.
>>217443312А кто сказал, что количество людей, для которых призвание какая-нибудь кристаллография будет нужным?
>>217442879>Количество переходит в качество суперочевидная вещьНу да, очевидная, только не является каким-то законом и работает только когда тебе удобно, а значит любая теория, основанная на этом «правиле» не имеет право на жизнь
>>217440198Школьник-гомиглист Абдуля не знает. Готов поспорить, что ты залетный ньюфаг с паблика.https://www.youtube.com/watch?v=SBcXjjyecYg
>>217443047Да, только товагищ тгоцкий был бы ничем не лучше того же сралина, а может и хуже. Мао блять вообще перебил десятки миллионов китайцев своей охуенной политикой, и только с его смертью китай смог начать развиваться как рыночная держава, с комми во главе. мимо правак
>>217443333>Почитай про "коренизацию", например.Сначала была насильственная русификация, теперь коренизация - издержки. Тема в любом случае очень старая, это единственная претензия к нацполитике? >То, что Россия (принципиально не буду называть это каким-то Союзом, так как это суть РИ, разделенная на республики) То есть регионализм и самоуправление это не для Россия ни в коем случае?>развалилась РОВНО по тем границам, которые начертили республикам большевикиРИ развалилась, хоть там и не было границ, дело не в них.
>>217441763Какие блять его пруфы, его слова и есть сами пруфы ему не нужно прикладывать для этого пруфыhttps://www.youtube.com/watch?v=-mNYYqD1hlQ - держи
>>217442909>Так тогда половина нашей армии тоже бизнесмены,у нас много контрактниковНу да, только у нас этот бизнес требует больше вложений и дает меньше выхлопа
>>217442556>если уровень жизни у обоих будет одинаковымС хуя ли? В совочке зарплаты более чем на порядок отличались. От уборщицы до летчика или нефтяника дистанция была ох как велика
>>217441090>>217435733>>217435664>>217435589>>217435538>>217435487>>217435447>>217435302>>217435252>>217435205>>217435160>В ЭТОМ ИТТ ТРЕДЕ МЫ РАЗ И НАВСЕГДА РАЗБИРАЕМСЯ, ПОЧЕМУ ЖЕ КОММУНИЗМ И СОВОЧЕК НЕ ВЫВЕЗЛИБюрократы осознали себя, как отдельный класс. Об этом предупреждали как Троцкий (открыто выделял их в отдельный класс), так и Мао (называл их "новой буржуазией").Истина в том, что ни СССР, ни любое другое государство не принадлежало рабочим. Во всех коммунистических государствах была либо диктатура бюрократов, либо тирания одного человека.СССР был развален членами КПСС, которые и стали сверхбогатыми олигархами в РФ. Большая часть нынешней власти - бывшие члены КПСС.Опровергни, комми.
>>217441931>По сути вся история с коммунизмом в СССР она про необучаемость.По сути вся история с капитализмом в СССР она про необучаемость.
>>217434062 (OP)Потому что социализм воспитал поколений самых инфантильных людей, которые перестали бороться за свои права и ждали подачек от государства
Самое смешное в этом треде - это двачеры, рассказывающие про мотивацию посредством стремления к самореализации.
>>217443236ну вот если ты уже спиздил конфеты из миски со стола будучи пиздюком. а кто то залез и скинул всю миску на пол.естественные революции это те которые легализуют то что уже давно и так в практике.революция которая легализует то что ещё не прижилось в практике - хуевая революция, это не революция а пиздец, и разбойничество
>>217443709>Тема в любом случае очень стараяАктуальная, так как коммунисты не сделали никаких выводов и говорят об отказе от всего национального русским, но очень сдержанно ведут себя с национальными меньшинствами. Это уже не говоря о том, как они рвутся, когда кто-то поднимает тему с визовым режимом со Средней Азией.>То есть регионализм и самоуправление это не для Россия ни в коем случае?Создание крупных республик по национальным границам и бездействие в отношении образующейся внутри нет этнократии - преступление против целостности государства. Больше автономии надо давать муниципалитетам, а не республикам, которые потом будут пытаться отвалиться от страны.>РИ развалиласьРИ сохранилась практически в тех же границах. Да, Финляндия и Польша отвалились, но это и близко не те масштабы, которые были при развале СССР.
>>217443401ебанатя уже тыщу раз сказал что в СССР не был ни социализма ни коммунизмаДАЖЕ БЛЯТЬ ПРЕДПОСЫЛОК НЕ БЫЛО.ЛЮБЫЕ ПРИМЕРЫ И ОТСЫЛКИ К РУССКОЙ РЕВОЛЮЦИИ ХУЙНЯтам не было ни социализма нихуя.ничего из того то мы можешь взять из истори России и СССР НЕ МОЖЕТ БЛЯТЬ БЫТЬ примером социализма или коммунизмаебан тебе ещё раз повторить?
>>217443905Затем же, зачем спамить комми-видосиками с сажей в этом треде - свести "пропаганду злых антисоветчиков" на нет. Но тебе нечем опровергнуть, я прав? Коммунисты обещали власть рабочим, а в итоге построили диктатуру бюрократов, которые этот СССР сами же и развалили, чтобы стать полноценными буржуями и продать остатки России.
>>217443099>ПолицияНужна только чтобы РАССЛЕДОВАТЬ преступления, полиция может предотвратить твое убийство только если у тебя мент под кроватью живет, в ином случае тебе пиздецДа и почему ты доверяешь свою жизнь левому мужику а не себе? Чем ты хуже полицейского?Тем более полиция тебя не защитит от твоего же государства и от себя, если у тебя оружия нет>АрмияРаботает только в двух случаях:1.армия контрактная малочисленная и у населения есть оружие2.армия многочисленная и обязательнаяВ ином случае это не армия, а фикцияПервый вариант по мне лучше >Кто же? Государство. Ну не убивает, окей, но в жопу пролезть постоянно пытаетсяИ кому проще и безопаснее залезать в жепу, человеку с оружием, или без него? Покажи хоть одну страну, где у народа есть оружие и при этом правит диктатор>Видимо сам народ себя убиваетВ том числе
>>217444377>я уже тыщу раз сказал что в СССР не был ни социализма ни коммунизмаВ эталонном виде коммунизм был только в Кампучии Пол Пота - ни денег, ни вождизма. Но если мы не будем принимать за капитализм только анкап, а за коммунизм - только утопии из книжек, то СССР можно будет считать социалистическим гсоударством.
>>217442042Так ты тупой и не понимаешь, что социализм это о общественном владении СРЕДСТВ ПРОИЗВОДСТВА а че ты там себе додумал - похуй
>>217444232> говорят об отказе от всего национального русскимОткуда такая информация?>но очень сдержанно ведут себя с национальными меньшинствами.Верно заигравания были, с некоторыми - это неправильно.>Это уже не говоря о том, как они рвутся, когда кто-то поднимает тему с визовым режимом со Средней Азией.Впервые слышу, КПРФ какбэ голосовала за введение режима.>>То есть регионализм и самоуправление это не для Россия ни в коем случае?>Создание крупных республик по национальным границам и бездействие в отношении >образующейся внутри нет этнократииЕсли на территории живут киргизы это в любом случае этнократия получится.>преступление против целостности государства. Больше автономии надо давать муниципалитетам, а не республикамВерно>которые потом будут пытаться отвалиться от страныЕсли это сложно и не выгодно никто не будет отделяться.>РИ сохранилась практически в тех же границахБлагодаря большевикам, во время гражданской каждый угол осознал себя народом.
>>217443445потому что все к этому идетв начале и в самой острой форме капитализмерабочие ебашили по 14 часовсчитая детей и женщинне имели не отпусков ни больничных нихуяно теперь мы видим что у рабочих дохуя прав, зачастую ущемляющих работодателей и капиталистов.с другой стороны кпиталисты и супербогачи уже сами тратят громадные доли своих состояний на благотворительность (да многие спизданут чтобы уйти от налогов, но если посмотреть то потраченные суммы на порядки больше тех, что ушлибы на налоги)это первая стадия осознания, что нет никакой выгоды владеть ресурсами которые невозможно потратить даже твоим потомкам.ещё тупое но уже понятие, того что излишки нужно пускать в оборот или на польщу обществу (в основном на высокие зарплаты квалифицированным наемникам, о чем и говорит социализм/коммунизимпо потребностям от возможностей.)мы прямо сейчас находимся в исторической эпохе естественного перехода от количества в качества (кстати вот все эти левые тусовки и ЛГБТ и феминизм это как раз таки побочный эффект и маркер, что т типа пота при работа, то есть вещь проходящая и бесполезная, но маркирующая процесс.)но до истинного коммунизма очень далеко. потому что это процесс не революционный. революцию придумали Чэды которые уже щас хотели кайфовать, нопо факту нельзя ускорить естественные профессы поэтому кайфовать будут наши потомкино мы уже сейчас в западных странах увидим развитый социалзимв РФ, конечно с опозданием. у нас ещё капитализм до среднего возраста не дорос
>>217444851>Благодаря большевикамНихуя себе заявление, благодаря большевикам мы только потеряли земли
>>217435744кгб всю историю ссср тщательно взращивали национальные движения в республиках(кроме России), такчто они "хотели" того куда их и направляли
>>217444455Просто интересовался, так-то я не против владения оружием.>2.армия многочисленная и обязательнаяВот это уже лучше, особенно в условия нашей страны, а не некой воображаемой. Но, ебать копать, от внешних врагов может защитить только армия.
>>217444599коммунизм это не отсутствие денег, а их бесполезность>>217444906читал, ты просто зашоренный тип.я не говорю тебе про бывшие исторические процессы.я говорю тебе про то что очевидно будет, потому что уже наступает.
>>217444670это тебе маркс написал так лол?коммунизим и социализм это естественное развитие обещство ни один человек не может полностью его описатьпридумки маркса, энгельса и уж тем более высеры ленина и сталина вообще нихуя не рядом просто блять вообще даже не сходны с социализмом и коммунизмом.даже троцкий только краешком заходит на дискурс, но и то мимо
>>217443700>только с его смертью китай смог начать развиваться как рыночная державаТам типичный Ленинский Госкапитализм. Все по заветам Вождя.
>>217445249для того что комунисты это международная шарашка с анонимным управлением и интересы страны(нашей) их не интересовали
>>217445270А ну т.е главные теоретики социализма и коммунизма не понимали что это такое. Ок. Теория прибавочной стоимости тебе что-то говорит, мой маленький либерал? Хватит рассуждать теориями либерах 17го века
>>217444969>никогда не видел и не участвовалКонечно, ты же школьник-ньюфаг и не застал этой эпичной годноты. Первые видосы Абдуля не сильно моложе тебя.https://www.youtube.com/watch?v=SRYP8cWM0tIhttps://www.youtube.com/watch?v=1P6snS9bf7Ehttps://www.youtube.com/watch?v=qjv-TEnVWg4https://www.youtube.com/watch?v=gHipfOUHM94Смотри, просвещайся. А то вырастешь тупорылым зумером.
>>217445114>Вот это уже лучше, особенно в условия нашей страны, а не некой воображаемой. Но, ебать копать, от внешних врагов может защитить только армияНу че тебе все разжевывать надо, смотри:Кто такой солдат? Человек у которого есть винтовка, который умеет ей пользоваться и который готов умереть за родинуВсе, это 3 достаточных и необходимых условий солдатаБерем страну с малочисленной профессиональной армией и вооруженным народом:1.Народ вооружен значит у народа есть оружие, это очевидно2.У народа есть оружие - значит народ умеет им пользоваться, тоже довольно просто3.У народа есть оружие - государство не пытается пролезть в жопу народу, потому что любой диктатор умирает от пуль, народ любит свою страну - народ в случае нападения готов умереть за родинуИтого: целая страна солдат, которых не нужно содержать, которым в крайнем случае даже оружие не нужно производить, оно у них уже есть это называется вторая поправка конституции сша
>>217445459Ну не совсем. В нэпе там сразу говорили что мол это временно, а как изменим - все отнимем и вас посадим.
>>217445560>Теория прибавочной стоимости тебе что-то говоритКакая-то хуита несоответсвующая реальности
>>217445541>Революционеры с нацменской верхушкой и культом личности их лидера на спецпайке>Сталинисты с нацменской верхушкой и культом личности их лидера на спецпайке>Хрущевисты, расстреливавшие митинги рабочих>застойники, сажавшие за анекдоты>демократы, являющиеся итогом эволюции советского карьеризма, начиная с революционеров>ЭТО ВСЕ РАЗНЫЕ ЛЮДИКруто, разные. Не понимаю, что это меняет.
>>217445619Америке. Они сражались и нашли способ. Пропаганда изнутри + Ельцин = прощайте национальные республики.
>>217445649Я не понял, с вражеской профессиональнгй армией будут воевать ополченцы с гражданским оружием?
>>217445560теоретики не создателитеоретики физики не дохуя понимают что такое темная материя или бозоны. только описываютно сранные марксы и ленины решили что внезапно могут управлять фнудаментальными процессами.не могут.могут только описывать, и то не совсем справилисьу нас на 2020 год нет ни одного годного теоретика социализма и коммунизма.>>217445574долбоебов, игрунов, нахуй>>217445592нет это естестественный процесс развития экономических отношений который происходит непрерывно и мы прямо сейча сприсутствуем при переходе от капитализма к протосоциализму.и это невозможно отрицать
>>217445822>с вражеской профессиональнгй армией будут воевать ополченцы с гражданским оружиемНу это в крайнем случаеа вообще многочисленная обязательная армия не может быть действительно профессиональной
>>217445919Слишком многочисленная уже бесполезна в ХХ1Она в любом любом случае эффективнее ополчения - скоординирована, умеет стрелять и имеет танки.
главная моя идея в том чтосоциализм и впоследствии коммунизм наступит еслиделать то что мы щас и делаемнихуя ничего не придумыватьпросто житьистория сама справитсяпросто не надо хуйней заниматься
>>217445880>долбоебов, игрунов, нахуйА, ты уже зумер-дегенерат. Пиздец, я ему священные видосы Абдуловеры палю, а он даже осознать их охуенность не может.Слушай песнопения, они изгонят из тебя дух зумерско-сатанинский!https://www.youtube.com/watch?v=jZ7qY7iih5k
>>217446204понимаешь ли в чем делодля меня абдуль это новомодная поебень которая появилась на нульче уже в эпоху заката, съеби с этим говном серьезно
>>217445649Я тебе блять ещё раз шизику поясню, что начиная с конца 19 века самодержавие не допускает попытки изменить ситуацию, Лорис-Меликов пытался, не получилось, Ленин пытался построить утопию, у него не получилось бы в любом случае, но только он умер, так ничего и не изменив
>>217446121>скоординированаСомнительное умение в постиндустриальных войнах, шеренгами то уже не ходят в атаку>умеет стрелятьЕсли у человека есть оружие - значит он умеет стрелять>имеет танкиНу я же не предлагаю танки отменить, наоборот, все деньги, которые тратятся на срочную пихоту - перенаправить на производство танков
>>217445970>Обещали одни людиЭто какие? Политические проститутки Зиновьев и Каменев, диктатор Сталин или предлагавший милитаризацию труда и задавивший профсоюзы Троцкий? Или единственным Ъ-большевиков был Ленин, который со всеми перечисленными личностями ничего не делал?
>>217445140Ты мне говорил что:> я уже тыщу раз сказал что в СССР не был ни социализма ни коммунизма> там не было ни социализма нихуя.И как это связано с будущим я не улавливаю,я скинул тебе определение и рассказал о соответствии идеологии СССР оному,на что ты просто использовал свой туз в рукаве и просто сказал:>РРРЯЯЯЯЯ сацыализма не было!Спасибо,конечно, что повторил,но я и так уловил твою точку зрения.Пикрандом в честь поминок твоего рассудка
>>217446323>что начиная с конца 19 века самодержавие не допускает попытки изменить ситуациюА наличие оружия не допускает самодержавия> Ленин пытался построить утопию, у него не получилось бы в любом случае, но только он умер, так ничего и не измениКакой наивный гой ленин устроил самодержавиеили был очень тупым
>>217444938>но теперь мы видим что у рабочих дохуя прав, зачастую ущемляющих работодателей и капиталистов.Так это было во многом благодаря СССР. Западные капиталисты боялись, что у них тоже может случиться революция, и пошли на уступки. А после развала СССР снова стали закручивать гайки. А в России типичный т.н. переферийный капитализм - как в Латинской Америке, бедных азиатских странах и пр., и никакого развития в этой системе в России не будет, а будет наоборот деградация. Сегодня мы по сути доедаем наследие СССР.
>>217446355>>скоординирована>Сомнительное умениеУ них есть централизованное командование и план действий.>>умеет стрелятьВ армии стрелять это основное занятие, это не сравнится с простым населением, где у кого-то есть оружие, а кто-то даже иногда с ним практикуется на заднем дворе.>Ну я же не предлагаю танки отменить, наоборот, все деньги, которые тратятся на срочную пихоту - перенаправить на производство танковТанки тоже не особо нужны, лучше извлечь больше выгоды из армии - пусть строго мосты и дороги.
>>217445783Рабочих начали растреливать с самого начала, Хрущёв в те времена ещё в английский футбольный клуб ходил.
>>217444455Необязательная малочисленная армия + оружие у людей не работают,человек с винтовкой не равно солдат.Пруфы это история,все государства перешли к регулярной большой армии,а ополчения были лишь на подхвате или партизаны.
>>217446576>Так это было во многом благодаря СССР. Западные капиталисты боялись, что у них тоже может случиться революция, и пошли на уступки. А после развала СССР снова стали закручивать гайки.Ну да только почему то подвижки до ссср начались, в каком году там впервые 8часовой рабочий день появился?
>>217446576я во всех своих аргументах не беру вообще нихуя из РФ или СССР только из США и западной европы.>>217446383погляди статы
>>217446844>я во всех своих аргументах не беру вообще нихуя из РФ или СССР только из США и западной европы.Почему такая неприязнь к России?
>>217440521>ты вообще ничем не лучше насУ тебя дед да батя высокопоставленные чиновники-бизнесмены. Мама твоя доктор наук, мачеха модель? У тебя что за машина?
>>217446840Далеко не каждый человек способен стрелять в другого.Солдат не обсуждает приказы,он тренирован и мотивирован. Можем посмотреть,насколько долго ополчение без поддержки простоит против профессиональной большой армии(например российской или американской)Пример: разные всратые армии во время гражданской войны,которых потом разогнала большая РККАТеррористы: не пример,они гораздо более мотивированы(религиозные фанатики) и всегда поддерживались из-за рубежа.
>>217441223У тебя точно в доме не было ни цветного телика ни норм магнитофона с акустикой, ни кухонного комбайна, ни автоматической стиралки. У меня это было 1979.То что это было где то ничего не значит, этого не имели 80% быдлонаселения совка.
>>217447121>разные всратые армии во время гражданской войны,которых потом разогнала большая РККАНу так проблема в том что их было много и они были маленькиеИ я не говорю что нужно отменить армию, я говорю что обязательная срочная служба ненужна когда оружие есть
>>217447040Если ты оцениваешь людей по родословной-ты глупый(голубая кровь РЯЯЯЯ!)Загугли жертв инценста французский монархов.Если ты считаешь одного человека лучше чем другого из-за БЛЯТЬ МАШИНЫ,то,мне нечего сказать,я просто в ахуе,ты ,наверное ,это рабу надиктовываешь,потому что писать не умеешь.Надеюсь он тебе не продиктует все это,потому что побоится что ты забыл про весь тред и подумаешь что это он тебя оскорбляетУдачи тебе ,раб-печатник. Надеюсь он хорошо платит.
>>217447023никакой неприязни.моя родина я тут родился и живу.просто немного затормозилась из за проеба тупых челов совков.из за них социализм и коммнуизм в России наступит позднее чем в мире лет на 100
>>217447614Какие иностранцы? Нет никакой белой армии, всё кому не нравятся большевики это ещё не целостное движение.
>>217447523Давай, твои достижения интелехтуал? Оперу написал, фильм снял, диссертацию защитил, мож букера дали в прошлом году?Нет этого, нет денег = ты дно. Остальное маняоправдания опуща.
>>217447908> Давай, твои достижения интелехтуал? Оперу написал, фильм снял, диссертацию защитил, мож букера дали в прошлом году?> Нет этого, нет денег = ты дно. Остальное маняоправдания опуща.Жду,быстро.
>>217447628почему 2 раза, Керенский прекрасно передал власть кому надо, а Красин финансировал народовольцев и вместе с Лениным кассу держал, а февралисты работали потом при советской власт на хороших должносях
>>217447855хуйнядо того как бездарные хуесосы которые вздумали менять естественный ход истории все было заебись, как у всехроссия считацй была ерохой среди государств.ещё раз Ленин революция и все последующиее отбросило Россию и Евразию восточнее РФ от социализма и коммунизма на век минимум от того когда весь мир приобретет
>>217447735В СССР был социализм. Просто просто произошёл откат. Многие буржуазные революции тоже откатывались.
>>217448227>естественный ходПроизошло - значит естественно.Всё произошло потому что только так и могло - всё сыграло свою роль. Была бы Россия такой перспективной было бы иначе.>ОтбросилоПрогрессом хочешь тут всех накормить?
>>217447768почитай как помогали, в чём проблема? например немцы уходя с украины отдали власть кому? зеленым, белым может мохновцам?нет, они отдали её красным
>>217448948Очень удобно взят по поводу грамотности до 1913 года. Ведь к 1917 уже около 80% призывников в армии были грамотными. Как и 80% детей ходили в школы. И собственно без революции все были бы грамотными еще раньше чем в совке.
>>217449045Ваша свобода означает миллионы трупов, дефицит и прочее говно. Собственно мои предки это еще в 1917 году понимали и рубили красный мусор как капусту
>>217449342Дефицит был только в перестройку, и был создан искусственно. А миллионы трупов - это ложь.
>>217449450Да, блять, голод 30тых, гулаг, раскулачивание, закон о 3 колосках это все мифы. Рассказывай.>Дефицит был только в перестройкуНет. И даже не только в совке. Стоять за авто по 10 лет было еще в эпоху хруща.
