>>217507054 (OP)1. Узнал, что сказки были главным способом эскапизма для полуграмотного быдла. Из этого могу сделать вывод, что чем меньше человек знает о мире, тем легче красиво ссать ему в уши.2. Узнал, что долбоебы необучаемы, в большинстве случаев только потому, что могут себе позволить свою необучаемость практически без последствий. Поменяешь среду - поменяешь человека3. Узнал, что сычи и битарды появились задолго до распространения интернетов по земле русской.4. Узнал, насколько нихуя не смыслят в жизни общества люди, которые претендуют больше всех на звание гласа народа или экспертов. 5. Узнал, что жизнь - не просто боль, а бесконечный экзистенциальный ад, от которого тебя не спасет ничего. И чем раньше это поймешь, тем больше шансов научиться с этим жить.6. Узнал, что люди, осознавшие предыдущий пункт, пытаются любой ценой об этом не думать - в ход пускается бытовуха, семья, потреблядство, работа до охуения, маня-фантазии и т.д. И если ты не научился во что-то из вышеперечисленного, будешь страдать.7. Понял, что литературную программу для современных школьников писал ебучий социопат.8. Понял, что заметный в мировом масштабе вклад русских в литературу закончился на советской фантастике.9. Научился почти безошибочно писать и составлять тексты. Только сейчас это чувство языка начало уходить, потому что стал мало читать.
>>217507054 (OP)Что ограниченному обыкновенному человеку нет, например, ничего легче, как вообразить себя человеком необыкновенным и оригинальным и усладиться тем без всяких колебаний.
>>217507966> Узнал, что жизнь - не просто боль, а бесконечный экзистенциальный ад, от которого тебя не спасет ничего. И чем раньше это поймешь, тем больше шансов научиться с этим жить.> Узнал, что люди, осознавшие предыдущий пункт, пытаются любой ценой об этом не думать - в ход пускается бытовуха, семья, потреблядство, работа до охуения, маня-фантазии и т.д. И если ты не научился во что-то из вышеперечисленного, будешь страдать.Вывод: лучше не читать такую "классику". Или делать это с правильным настроем, осознавая что имеешь дело с токсичным, вредительским комплексом идей.
Черпаешь то, о чём думаешь, вот и вся история. Говорят, что классику читаешь и каждый раз видишь новое.
Никогда не было "россии которую мы потеряли". Удивительной и свободной, заселённой поголовно добродушными крестьянами и благородными дворянами.Читаешь Салтыкова-Щедрина или Некрасова и понимаешь что всё ваще точно так же было! Вот один в один!Россия тогда и Россия сейчас это одна и та же страна.А если всё всегда было так, то зачем бугуртить? Может это просто естественный порядок вещей.
>>217512681У меня наоборот от русской литературы сложилось впечатление что та страна с нынешней не имеет вообще ничего общего.
>>217512681>А если всё всегда было так, то зачем бугуртить? Может это просто естественный порядок вещей.(с) Васисуалий Лоханкин
Сам Васисуалий никогда и нигде не служил. Служба помешала бы ему думать о значении русской интеллигенции, к каковой социальной прослойке он причислял и себя. Так что продолжительные думы Лоханкина сводились к приятной и близкой теме: «Васисуалий Лоханкин и его значение», «Лоханкин и трагедия русского либерализма» и «Лоханкин и его роль в русской революции». Обо всем этом было легко и покойно думать, разгуливая по комнате в фетровых сапожках, купленных на варварины деньги, и поглядывая на любимый шкаф, где мерцали церковным золотом корешки брокгаузского энциклопедического словаря. Подолгу стаивал Васисуалий перед шкафом, переводя взоры с корешка на корешок. По ранжиру вытянулись там дивные образцы переплетного искусства: большая медицинская энциклопедия, «Жизнь животных» Брэма, гнедичевская «История искусств», пудовый том «Мужчина и женщина», а также «Земля и люди» Элизе Реклю.«Рядом с этой сокровищницей мысли, — неторопливо думал Васисуалий, — делаешься чище, как-то духовно растешь».
>>217514176Выдуманных хуевых слов? Вроде как Толстой что-то вроде "достосладостный" или какую-то такую хуйню сочинил, другого подобного за ним не замечал. А вот Солж во всю, мало ему хуевых слов в русском языке, а хорошими видимо принципиально пользоваться не желал.
>>217507054 (OP)>Что вы почерпнули из русской классической литературы?То, что раньше точно также были омежки, быдло и биопроблемники. Про это 99% классической литературы в принципе.
>>217513504>вредительна (Краткая форма единственного числа женского рода)это не новояз, последнюю букву иногда опускают, когда передают бытовую речь
>>217507054 (OP)То что большая часть русских писак душные графоманы от опусов которых хочется удавится нахуй.
>>217507054 (OP)Хтонический ужас бытия; Как говорится, даже богатые плачут, любой человек может попасть в неволю судьбы.
>>217514854Преступление и наказание, Тарас Бульба, Что делать?, Кому на Руси жить хорошо?, Обломов и т.д.
>>217514821Так и у Солжа не все обязательно уж прямо так выдумано. Но манера изъясняться с подковыкой, особо.В результате речь у него, как, видимо и характер, мелкая, пакостная и каждое слово будто из жопы пальцем наковыряно.
>>217507966> Понял, что заметный в мировом масштабе вклад русских в литературу закончился на советской фантастике.А как же Пелевин и Алехин, например?
>>217515057Ну допустим в Обломове эксплуататором явно является диван, а в преступлении и наказании кто эксплуататор? Лужин?
>>217515155а там показано, что вся система - говно. девочка вынуждена работать проституткой, чтобы семья не сдохла с голода, когда какая-то мразь сдаёт квартиру и кичится своим происхождением.
>>217515280Так там её мачеха кичится происхождением и тем что с шалью перед губернатором выступала, она же и с голода помирает. Ты какой жопой книгу читал, маня?
>>217507054 (OP)Экзистенция и безысходность. Хуй знает зачем они все это писали, но я точно знаю, что это вшито в культурный код русского человека, как хуй знает что такое, типа того что родившись в России ты ничего не изменишь и всегда будешь ждать смерти. от бедной лизы написанной еще при павле першом, до коврина или рагина у чехова, все только помирают и сходят с ума, а постмодернизм сорокина это все еще стократно как бы подсветил сотней иллюминация. Хуй знает, может это и ничего не значит, а может и играет ключевую роль в русском характере. Герои Джека Лондона живут по принципе "Сделай или умри", а герои Андреева по принципу "Умри и нихуя не делай". Наверное надо сказать спасибо нашим литераторам, что воспитали нацию омеганов с выученной беспомощностью. У меня все.
>>217515546У Платонова много "сделай или умри". Только не так восторженно как у Лондона, конечно. Зато и не так однообразно. С другой стороны у Лондона есть маленькая хозяйка большого дома, например. Тоже иногда книжки для детей постарше писал.
>>217515573Какую еще чухонку? Говорю же. Мармеладова не из-за системы проституткой работает, а из-за того что батенька его хуярит на пропалую и все из дома тащит. Какая система должна быть чтобы такого не случалось? Тоталитаризм?
>>217515955я про Амалию Ивановну, но и мать - тоже дура. а чтобы отец не был безработной мразью, позволявшей себе такое, нужна система без безработицы и с доступным для всех образованием и жильём
>>217515756>>217515756Вот вот только у Платонова сделай или умри написано так будто человек ебаный кожаный робот или даже овощ, суть жизни которого стать удобрением для будущего. Получается все равно такая кривая максима: "Умри и тем самым сделай". Вот все эти смерти в чевенгуре, которые происходят просто будто, человек поссать вышел. Чего они стоят? И автор к ним так спокойно относится, как какой-нибудь экклезиаст, типа умер и умер, все тлен и суета.
>>217516518>нужна система без безработицыЭто тоталитаризм. >>217516539Ну это как бы жизнь, она на самом деле такая. Для взрослых книжка. Для детей того времени про Павку Корчагина читай или четвертую высоту.
>>217516825Ну а как ты хочешь старшего Мармеладова обеспечить работой? У него есть образование и неплохое, есть и жилье и должность и знакомства. У него желания так жить нет. Ты его как против собственного его желания сделать счастливым собрался? Вот серьезно, будто разные книги с тобой читали. Тебе сколько лет?
>>217507054 (OP)Да собственно, ничего. Единственная годная книга - Мастер и Маргарита. Чтение классической литературы в школе отбивает наглухо желание эту самую литературу читать. А ещё из программы до сих пор не выкинули комми-пропаганду типа Чернышевского или Горького, этих ебаных графоманов вообще невозможно читать.Мимо золотая медаль в школе 20 лет назад
>>217517256фото твоей золотой медали. ты Чехова не читал, по ходу, а Булгаков - это серебряный век, умник.
>>217507054 (OP)Только то что это полная хуета, за исключением "Мастера и Маргариты". С "Преступления и наказания" у меня до сих пор подгорает. Достоевский просто решил спиздить теорию сверхчеловека у Ницше, но при этом высрать её хуй пойми как. Если конечно главной идеей было показать насколько гг конченный, то со своей задачей книга справилась.
>>217515057>Что делать?Эту залупу невозможно читать. Кстати, Чернышевский был куколд, и продвигал идеи куколдистана.
>>217517256Да ты охуел. До сих пор благодарен тем, кто догадался поставить "Детство" Толстого и "Детство" Горького для изучения по соседству. Это такой-то разрыв шаблона для пиздюка. Вот ты читаешь про изнеженного дворянишку, купающегося в роскоши, вокруг которого бегают наёмные служанки и учителя. И вот ты читаешь про доедающего последнюю залупу без соли Алёшку Пешкова, который живёт среди отборных маргиналов и пытается свести концы с концами.
>>217517664согласен, читать трудно, но идеи отличные. потом их в более чёткой форме выразят другие, Чернышевский-то равно начинал. и он сам в начале книги признался, что его стиль - не огонь
Любимый писатель - Зощенко. Доставлял ещё в детстве, а перечитываю до сих пор. Кто мне скажет что его юмор не классика - ПНХ.
>>217517440>>217517332Ебать вас триггернуло.>>217517366Что у Горького надо читать? Старуху Изергиль? Или Детство, как его ебанутый дед-еврей цыганенка крестом убил?>да он и Гоголя с Куприным не читалГоголя читал, Гоголь хорош, вот кстати. Пушкин тоже. А вот Куприна не помню, скорее всего, шляпа.
Я читал Куприна, там просто прикольные стори, читал Андреева, там жесть всякая. Книги это типа как фильмы, только в текстовом формате. Из фильмов же ничего не почерпнёшь, тупо время убиваешь.
>>217517746Ну так и не писал бы свои высеры. Если б не коммунисты, никто эту хуету и не вспоминал потом через 100 лет. Взяли произведения, где максимально угнетается народ и лютуют помещики, показаны всякие страдания бомжей - читайте, школьники, на здоровье.
>>217507054 (OP)Государство важнее людей@Тварь дрожащая права не имеет@Идеальная баба - дети, церковь, кухня@Блаженны нищие@Царь хороший бояре плохие@Умри на войне@Молись, постись, Иисусь@Не наебешь не проживешь@Работай, работай, работай, сдохни@Много будешь знать-скоро посадят@Единственный путь достижения счастья- РКН@Любить значит страдать. Чтобы не страдать, нужно не любить, но тогда будешь страдать от того, что не любишь.
>>217517803Бунин - не классика. а из Достоевского прочитай что-то другое, кроме Бесов>>217517909там не просто показаны страдания народа, этого во всей классике дофига. там одна из первых попыток предложить выход из положения, а не просто "всё плохо, давайте богу молиться сильнее"
>>217517803Я согласен с тобой. Коммунизм - утопия бредовая хоть и с некоторыми плюсами. Революция (кроме промышленной) - говно. Коммунизм никогда не был воплощен в жизнь.
То, что если убьешь старуху, то у тебя будет жизнь интересной. Полюбишь симпатичную девушку (в произведении это Соня) заведешь друга и защитишь сестру от ублюдка (это Лужин в произведении)
>>217517687Неужели для вас в детстве все это имело значение? Я когда это читал в 6 или 7 классе, не испытывал ничего. Может я тупой, хз, но разве в детстве мозг способен обдумывать такие вещи?
То, что есть годные книги, прочитав Мастера и Маргариту. Кстати оцените мой арт! На арте Фагот трахает Бегемота неглубоко в анус, а бегемот жестко ебет Геллу в пизду.
>>217518685>Может я тупойЗис, к 13-14 годам уже какое-то базовое понимание мира появляется и такие вещи начинают интересовать.
>>217517256Мой друг, вопрос ОПа заключался не в том, какую литературу мы считаем годной, а в том, что мы из неё почерпнули.Так вот и хотелось бы узнать, что именно ты почерпнул из Мастера?
>>217517907Ну как сказать, вот сейчас модно спорить о том, что раньше было лучше\хуже; почему быдло такое тупое и тд, будто все это так удивительно. Я недавно прочитал "Утро помещика" Толстого, где описывается быт простых крепостных - лень, беспомощность, тупость, нежелание улучшить жизнь, жадность и прочие пороки. Что было тогда - осталось и сейчас. Ну и что касается духовной жизни человека, то все мысли и чувства, которые ко мне когда-либо приходили, и даже более, приходили миллионам людей до меня, умным и глупым, поэтому понимание уникальности для меня изменилось. Кроме того, это заставило задуматься, что я никто в этом мире, ничего из себя не представляю, потому что более умные и талантливые люди жили намного раньше, и воплощали что-либо, имея меньше на то возможностей, чем я сейчас.Литература важна для средних людей, вроде меня, которые не способны самостоятельно понять, что они - никто на фоне всей жизни; для тех, кто не может начать включать сознание пока им не скажут, что у них оно есть и его стоит включать.
>>217517816>Ебать вас триггернуло.Конечно. Потому что твоя фраза "единственная годная книга - Мастер и Маргарита" это лакмусовая бумажка, позволяющая моментально увидеть недоразвитый мозг барышни, рассуждающей о вещах, которые не способна понять.Собственно, весь триггер в этом и заключается: ты вскукарекиваешь одну фразу, нормальные люди понимают, что дальше тебя можно и не слушать.
>>217518800В этом нет ничего плохого, я считаю. Просто не стоит силой заставлять учиться тех, кто не понимает то, что изучает. По литературе я имел 5, потому что заучивал то, что хотел услышать учитель. Уж лучше быть честно тупым, чем притворно умным.
>>217519598> прочитал "Утро помещика" Толстого, где описывается быт простых крепостных - лень, беспомощность, тупость, нежелание улучшить жизнь, жадность и прочие пороки.АХАХАХАХАХАХАХАХАХАХААнон изучил быт крепостным по запискам графа. Все понял моментально.Анон, ты не очень умный, да?
>>217518685>но разве в детстве мозг способен обдумывать такие вещи?Не удивлюсь, что твой мозг и сейчас не способен.Но любому школьнику без умственной отсталости несложно сопоставить "вот я, ребенок живу" - "вот другой ребенок живет" - "вот третий ребенок живет"
>>217518778Круговорот искусства в природе!Спасибо, анон!Рисуй еще!Можешь начать иллюстрировать Толстого Льва - у него в каждой книжонке миллион персонажей, притянутых лишь из-за желания срубить копейку за лишнюю страницу. Там такие оргии сможешь организовывать!
>>217520061> водяру с портвейномЭто ты не русскую классику читал.Русская классика это:Василий принёс бормотуху, а Пётр — косорыловку. Делали коктейли. Прилично вышло.
>>217519516Он же первыми словами написал: "ничего".Просто единственная книжка, название которой он запомнил.
>>217520275Нет.Не как для энтомолога. Энтомолог изучает.А Толстой использовал персонажей для высказывания СВОЕГО офигенно важного мнения.
>>217520173Пить просто водку, даже из горлышка, – в этом нет ничего, кроме томления духа и суеты. Смешать водку с одеколоном – в этом есть известный каприз, но нет никакого пафоса. А вот выпить стакан "ханаанского бальзама" – в этом есть и каприз, и идея, и пафос, и сверх того еще метафизический намек
>>217520374Что ты несешь? Он сам часто замечал, что не может управлять судьбой персонажей (в частности по Анне Карениной отдельно писал).
>>217520395>с одеколономАж затошнило. Говорю вам одну из великих мудростей - НЕТ ПЕРЕГАРА МЕРЗОСТНЕЙ ЧЕМ ОТ ОДЕКОЛОНА!Мимо_Ален_Делон
>>217519845Я не говорил, что изучал тему крепостного быта, а прочитал лишь рассказ, но встретил там темы, которые актуальны и в наши времена.>>217519956Ну я был способен и тогда, но как живут или жили разные люди во всем мире, как-то меня не задевало. Помню, что меня тогда раздражали только его солипсические рассуждения о том, что все вокруг него иллюзия. Я подумал, что никак не могу быть иллюзией.
>>217520488>Он сам часто замечал, что не может управлять судьбой персонажейТеперь я точно знаю, что ты не очень умный.
>>217507054 (OP)То что основная миссия русского человека, это терпеть барина, быть ненужным никому, при этом ощущая внутри себя охуительных размеров внутренний мир и собственный неибический героизм и величие.Можно умереть в конце.Впрочем, все как всегда.
>>217520526Так это и не мастер с маргаритой. Про нельзя вот тут, например:Это неверно и преступно! Режьте меня вдоль и поперек – но вы меня не заставите помешивать повиликой "слезу комсомолки", я буду помешивать ее жимолостью. Я просто разрываюсь на части от смеха, когда вижу, как при мне помешивают "слезу комсомолки" не жимолостью, а повиликой…
>>217520596>Я не говорил, что изучал тему крепостного быта, а прочитал лишь рассказ, но встретил там темыГлавное, что ты и не стал изучать тему крепостного быта.Главное, что у тебя не зародилось сомнение.Главное, что тебе кажется, что ты прочель что-то, имеющее отношение к действительности.Зачем оправдываться?
>>217520620Слышал. А еще я слышал, что если ты нормальный писатель и уже выписал арку персонажа, то она выведет именно туда, куда выведет по логике повествования. Совсем не обязательно туда, куда ты изначально наметил.
>>217520727А, прости.Я твои глупости про портвейн с водкой отнес на счет русской классики. А ты все про маргариту.Впрочем, на это я сразу ответил, что к русской классике это отношения не имеет.Венечку можешь не цитировать, смею думать, что знаком с его творчеством получше некоторых.
>>217520727Ерофеев ничего нового не придумал, а просто сбоянил персонажа с героев Чарльза Буковски. Тема изжёвана до дыр.
>>217520819Ох, блин...Ты и мамке так объясняешь, почему мусор не вынес?"Великая сила искусства не дала"
>>217507054 (OP)Вношу ясность. Помимо душевных страданий, что Толстой, что Достоевский пишут об чем? Особенно Достоевский? Об векселях, закладах, поместьях, наследствах, хитрожопых родственниках-подлецах и псевдо-друзьях, как скрыть последствия совершённого преступления. В целом, для молодого россиянина классическая литература -- это отличная школа жизни, ОЧЕНЬ РЕКОМЕНДУЮ.
>>217520374>Не как для энтомолога. Энтомолог изучаетТолстой тоже приходил в хлев к крестьянам, чтобы бросить им как скоту хлеба или воды из ведра налить подглядев немного за своими подопытными. Вся суть русской литературы именно в этом неравенстве. Суперобразованные писатели имели дело с супернеобразованным населением и кайфуя от своего превосходства высирались в книжках. Эти литературные описания житейских перепитий можно увидеть сегодня в передаче у малахова уже в видеоформате.
>>217520914Книга лингвистически хорошо построена, ни персонаж, ни сюжет там никакого значения не имеют. Еще скажи что сюжет с путешествия из Петербурга в Москву списан. Совсем ебанулись уже.
>>2175210011. Достоевский пишет не про страдания. Достоевский пишет про соплежуйство. В каждой книге.2. Достоевский пишет только потому, что платят. Поэтому так много, и столько никчемного и бессмысленного.3. Если Достоевский - школа жизни, то школа "как делать не надо".
>>217521007Он задал траекторию после этого если он в нее вмешается - просрет все полимеры. Так понятнее? >>217521057Думаю нам похуй.
>>217507054 (OP)Каким прекрасным, гибким и красивым может быть русский язык./треджмимофилолог38лвлуктываюсьизтредадурачков
>>217517687про умирающих детей раскулаченных крестьян горький писать не стал, побоялся паек потерять, он лицемер
>>217521037Описания Толстым крестьянского быта стоят на той же ступени реализма и знания жизни, что и "нет хлеба, пусть едят пирожные".
>>217521172Вот не надо тут. Есть у него примеры нормального поведения: Свидригайлов, Верховенский. Просто в РИ цензура была, надо было мораль подводить.
>>217521214Давай еще что-нибудь о нелегком труде писателя!Все лучше тут будешь кукарекать, чем рулеточки на главной крутить.
>>217521172>Если Достоевский - школа жизни, то школа "как делать не надо".Лол. А кто там у Достоевского делает? Ещё один жопой чтец.
>>217521214>Так понятнее?Что ты шизик? Ну вроде понятнее. Хотя куда уж понятнее? Такая вот суперпозиция.
>>217521376Мне 27. Просто я его читал уже взрослым, многое для себя уяснил. Подлецов может и накажут, но не строго, за моральное поведение идут на каторгу или в петлю без вариантов.
>>217521319Легком - нелегком, кого ебет вообще? Я тебе говорю что если писатель хороший и он уже написал характер персонажа - пизда рулю, он им больше не управляет. Он считай что наблюдает.
Прочитав "Войну и Мир" я понял, что надо быть как Пьер Безухов и тогда станешь успешным и не погибнешь. Я специально ухудшил зрение положив в плотную к глазам телефон включенный на 2 часа, растолстел поев много свинины и фаст фуда, рост у меня высокий от природы (189 см) и стал одеваться как Грибоедов (Безухов одевался, как Грибоедов)
>>217519700Посмотрим, сколько Куприных и Тургеневых ты будешь вспоминать через 20 лет после школы. Может Войну и мир ещё перечитаешь?
Прочитав "Войну и Мир" я понял, что надо быть как Пьер Безухов и тогда станешь успешным и не погибнешь. Я специально ухудшил зрение положив в плотную к глазам телефон включенный на 2 часа, растолстел поев много свинины и фаст фуда, рост у меня высокий от природы (189 см) и стал одеваться как Грибоедов (Безухов одевался, как Грибоедов)Пьер Безухов рулит!
Прочитав "Войну и Мир" я понял, что надо быть как Пьер Безухов и тогда станешь успешным и не погибнешь. Я специально ухудшил зрение положив в плотную к глазам телефон включенный на 2 часа, растолстел поев много свинины и фаст фуда, рост у меня высокий от природы (189 см) и стал одеваться как Грибоедов (Безухов одевался, как Грибоедов)Пьер Безухов рулит!!!
>>217521310Который из Верховенских-то?Полагаю, что ты говоришь о младшем.Почитай историю создания Бесов.Изначально он хотел написать историю Ставрогина. От нее сохранилась одна глава. В которой Ставрогин вошел в доверие и отымел лолю, а она покончила с собой. Вся книга могла бы быть такой.Но, как обычно, хотелось жрать, поэтому, набивая страницы знаками, стал писать о чем угодно, на злобу дня. Злобой дня оказалось "Нечаевское дело", с которого он и списал фабулу и некоторых персонажей.Так что Верховенский - никак не пример нормального поведения. А шарж на социопата.
>>217521540>У меня тут отец на овер 60 лвл начал Гоголя перечитывать, например. Ржет в голос, говорит не меняется ничего, как же так.
>>217521466>ррряяяя, эта хароший писатель, яскозал!>он такой хароший, шта не может писать сам, за него арка все делает!
>>217521466А как же конан-дойл? Кто если не он Холмсом управлял. А когда читатели узнали что он расправиться хочет со своим героем, такую бучу подняли что сэр Конан-дойл всё понял и начал писать дальше. Не из-за бабла, а именно из-за гневных писем с требованиями Холмса не "убивать".
>>217521540А, ты школьник еще. Поэтому и дрочишь на Маргариту.Но это лишний раз подтверждает, что цена твоего мнения - 0 копеек.Куприна с Тургеневым я читаю и через 30 лет после школы, так-то.
>>217507054 (OP)Что люди – говно.Идеал женщины (толстовская Наташа или тургеневские девушки) – недостижим.Если у женщины будет возможность изменить – она изменит.Спасение во христе нам всем пиздец.
>>217521531Щас бы сравнивать кино и книгу. Два абсолютно разных вида искусства. Что Тарковский от пикника на обочине оставил? Да почти ничего, а фильм таким вином в итоге оказался.
>>217521810>На какойНа европейской и американской.>и что ты почерпнул из нее?Совок и рашка дерьмо и кал.
>>217521646>Так что Верховенский - никак не пример нормального поведения. А шарж на социопата.Ага, сюда же накинем Печорина, Онегина... Да и достаточно. А вообще в русской классической литературе интереснее всего подлец и антагонисты. Вот где галерея типов, достойных подражания. Кто бы не хотел копит, как Плюшкин, быть такой же сукой, как Настасья Филлиповна (варик для тян), такм же тончайшем троллем пиздоблядей, как муж Карениной? Вы просто не туда читаете. Ну и как апофеоз всегос пектакля под занавес -- образ Воланда . Русский писатель прямо говорит советским людям: не демоном даже, а прямо ДЬЯВОЛОМ.
>>217521773>А как же конан-дойлА Конан-Дойл и не считал это хорошей работой, тащемта. К тому же основного сюжета, как и арки у серии романов нет. Это как ситком, где каждая следующая серия заканчивается там же где началась. >>217521808Так и он школотой был когда-то.
>>217507054 (OP)Ничего. В школе пропустил почти всё из русской классики. Будучи в универе, понял , что надо прочитать как можно больше, ибо беседа про литературу, особенно нашу классическую, это, во-первых, универсальная тема для беседы, а во-вторых, можно легко мимикрировать под умного собеседника. В общем-то, в универе я прочитал львиную долю русской классики. Надо сказать, что многое из этого оказалось интересным чтивом, особенно зашли Достоевский, Тургенев и Гончаров. Война и мир, кстати тоже норм, если выкинуть эти размалёвывания автора про его теорию о том, что, чем выше ты в управленческой цепи, тем меньше ты на самом деле влияешь на события. Ну и до сих пор не понимаю, нахуя это всё было пихать в школьную программу.
>>217521929Хотя с Ростовой я загнул немного. Идеалом, пускай и в будничном, житейском обличьи, она стала уже в последствии, исстрадавшись на войне и выйдя замуж за Безухова. Изначально же она, как вы в сим месте говорите, обыкновенная тупая пизда.
>>217521540Ну тут ты прав. Войну и мир в своё время не осилил. Не из-за объёма, а просто не интересно. Хотя обожаю военно-исторические романы. Любимый писатель - Пикуль. Надеюсь на него-то тут гнать не будут в этом треде?40лвл
>>217521537Безухов успешным стал благодаря полученному наследству, которым нормально распорядиться так и не смог
>>217521172Ты нихуя не понял ни о Достоевском, ни о той эпохе, ни о смысле произведений, им написанных.
Лермонтов любил свою бабулю. Правда, не из литературы подчерпнул, а из переписки. Обломов молодца. Куприн пишет затейливо и интересно, но сексу мало.
>>217521929>Что люди – говноСкорее наоборот, русская литература гуманистична>толстовская Наташаобычная простушка
>>217521976>Ага, сюда же накинемТы можешь хоть батю своего накинуть.Видно, что ты пытаешься что-то там анализировать, а не просто буквы в слова собирать при чтении, но выходит у тебя так себе.
>>217522072Нет.Во-первых, есть графоманы, которые пишут, потому что иначе не могут.Во-вторых, есть писатели, которые сперва пишут, а потом продают.Достоевский был из тех, кто сперва брал аванс, а потом был вынужден его отрабатывать.Впрочем, что я с тобой спорю...
>>217522006>не считал это хорошей работойЧто лишний раз доказывает его самокритику над собой как над писателем.Кстати насчёт управления персонажем. Слыхал историю про судьбе Остапа Бендера? Как Ильф с Петровым его судьбу решили? Жребием! Вот тут классический пример управления героем.
>>217507088>Жизнь - ультра боль.Вместо тысячи слов. Очень хорошо рассказывается об участи "маленьких и лишних".
>>217522381>ты хуесос, а твоя мать дешёвая шлюха.Вот и весь результат твоего анализа русской классической литературы.Вот и твой ответ ОПу.
>>217522532Ты всерьез что-то пишешь этому поехавшему, который взаправду верит в какую-то магию арки и выдуманного характера?В неспособность автора писать то, что он считает нужным?Восхищаюсь твоим гуманизмом.
>>217522586Я считаю, отличный результат. Зачем с перхотью подзалупной разговаривать серьёзно? Я себя не на дне Фонтанки нашёл.
>>217507054 (OP)> Что вы почерпнули из русской классической литературы?Что большая ее часть — хуита для быдла. Чехов, Гоголь, Салтыков-Щедрин и Пушкин ещё норм. Толстой и Достоевский — графомания. Последний, к тому же, вообще не может в построение предложений, читать это невозможно.
>>217522532>Что лишний раз доказывает его самокритику над собой как над писателем.Прямо самокритику над собой? Скорее ревность, примерно как у исполнителей, которые не желают исполнять свой хит потому что только по ему о них и судят. Жребием решают когда есть два плюс-минус равновероятных и одинаково подходящих исхода. Как и в жизни, где очень многое зависит не от характера или поступков человека, а от удачи или случая. С другой стороны читаем мы как правило таки про человека, его мысли, решения, характер и поступки. >>217522677>мне настолько похуй что я не могу не прокоментировать каждый пост
>>217507054 (OP)раздражает вот эта трагичность в быту и в социуме которую они все описывают и гиперболизируют. у жизни цена - копейка, так что нужно преодолевать и избегать всей этой мышиной возни которая происходила миллион раз, в разных семьях и слоях населения в разную эпоху, и начать созерцать и кайфовать.
>>217522914Ты просто еврей, если не понимаешь Достоевского. Он писал так, что даже необразованный русский его поймёт. А вот инородцам от его текстов физически больно. Как так-то? Сука, что он несёт? Вам физически НЕПРИЯТНО читать Достоевского. Это русский писатель par excellence. Поэтому, кстати, другой гениальный русский писатель, пожалуй №2, Набоков, не мог читать Достоевского, зависть глаза застилала.
>>217522072А что писателям теперь святым духом питаться? Пить-есть все хотят, удивительно если бы они ещё и от гонораров отказывались. Другое дело что они иногда полную хуйню пишут, а получают за это тонны нефти. Примеров хоть отбавляй, и не только в России. Тот же Буковски вышеупомянутый с копейки на копейку перебивался, но жрать-то надо как, вот и писал.
>>217523080А мне Гюго физически больно читать. Тоже лягушатником быть надо? Уж больно чернушно, наши и рядом не стояли.
>>217523183Это уже эстетические предпочтения, вкус. У тебя он есть. Я, скажем, не могу читать Джека Лондона. Впрочем, если хочешь прямо чернухи, почитай Глеба Упенского, "Нравы Растеряевой улицы". Годтир чернуха.
>>217523281>не могу читать Джека ЛондонаЭто вообще странно! Ведь приключения же! Что ещё интересней может быть, Гарри Поттер что ли?
>>217523475Это вообще кощунство - такие книги выкидывать. Сам не читаешь, ну в библиотеку отнеси, найдутся другие которым понравится, нахуй такие крайности-то?
>>217523281Ну хер знает, у Джека Лондона смирительная рубашка ничего и маленькая хозяйка большого дома более-менее. Я не люблю чернуху, когда она прямо вот чтобы чернуху написать, как у Гюго или Диккенса, мне кажется это ебанца какая-то, а не фича. Вот как у Горького или Платонова - могу, там все по делу.
>>217523608Ну просто мне было прямо сильно неприятно, сложно сказать от чего. >>217523619Я тебе уже посоветовал роман выше. Попробуй почитать, после этого Гюго и Диккенс покажутся романтическими авторами.
>>217507054 (OP)Толстова с его войной и мир, жутко нудная хуйня. За то вот его Смерть Ивана Ильича мне просто дико доставила ещё в школьные года, а недавно еще раз перечитал и доставило ещё больше.
>>217523715Они мне говном показались, отчего им вдруг романтическими становиться. Но да, попробую, хуй ли уж.
>>217523782Ну просто Диккенс -- это типо сентиментализм. Ранний Достоевский подражал Диккенсу, например. Гюго читать тяжело, но меня там больше напрягали тонны инфы про Париж и Собор, который я не просил, в целом норм. А вот реальную "чернуху" я тебе скинул, скринь. Такое дерьмо только в России умудрились написать. Поспорить могу разве что японцы, но уних там всё же многое на половой почве, а вот в русской литературе идейная чернуха, такого говна ни одна национальная литература не породила больше.
>>217523208>А вот они так не считали.Ну я об этом и говорю. Поэтому я котирую Лимонова, Хантера Томпсона, Хармса (мож еще кого, забыл). Ибо у них присутствует такой наивно-игривый взгляд на мир, детский что ли.. Вот это я одобряю, жизнеутверждающе
>>217524300У Пушкина все произведения такие. "береги платье снову, а честь смолоду", что может быть более детским?
>>217524218Ну в смерти ивана ильича основная фишка, как мне кажется, не в самой по себе депрессивности, а в подробном описании душевных метаний умирающего человека.
>>217524380Когда Пелем Вудхаус шутеечки про жизнь в концлагере по радио во время войны травил, например.
>>217524388Попробуй почитать "Анну Каренину" с точки зрения мужа Карениной. Вот уж где душевные метания. Взрослый мужик, чуть ли не сенатор. А тут вот это. Чувства.
>>217524463Рю хороший, наверное лучшее что из этих самых обложек было, не какой-нибудь сраный Паланик.
>>217524504Хорошо, наверное, было сидеть на BBC во время Второй Мировой, а вот Толстой под Севастополем воевал, Достоевского подвергли гражданской казни.
>>217524607Он не на BBC это делал, а из немецкого концлагеря вообще то. За это на него очень после войны сильно бочку катили. Припизднутый дед был, хоть и очень позитивный. Крайне легкая веселая проза. Под конец жизни вся одинаковая.
>>217524380ну и это тоже, только там уж совсем какая-то романтичная дрочильня у этих более реалистичнее и приземленнее
>>217524768Да ладно, я и сам люблю английскую прозу. Но лучший, пожалуй, Честертон. Почти романский стиль, несмотря на английский язык.
>>217507054 (OP)Не надо унижаться перед женщинами. Любовные чувства становятся главной проблемой многих достойных людей в литературе-Печорина, Онегина, Базарова, Обломова. Я не русофоб, но как то особенно бесит, что наши авторы любят искупать своих персонажей в дерьме.
>>217524909>Любовные чувства становятся главной проблемой многих достойных людей в литературеНе только в литературе.>наши авторы любят искупать своих персонажей в дерьмеНе авторы такие - жизнь такая.
>>217524877Розембаум Алиса Зиновьевна. По счастью в школьной программе нет, но школоте очень нравится.
>>217507054 (OP)Что отечество - тухлое говно, и жизнь полный беспросветный пиздец. Спасение в безумии.
>>217525153Князь Мышкин, Вы-с? >>217525172Я так думаю, пожалуй уж Лена Миро. Не понимаю женского фэнтези. А что, это не про наши, мужские комплексы?
>>217525307Понятия не имею. Я в принципе как-то в фентези и новую фантастику не могу. Жена брата угарает.
>>217507054 (OP)Из Достоевского, что люди пиздец опасные скоты способные на любые гадости.Но там еще всякое но главное вот что описал, Достоевский меня просто пугает тем что он нарыл в душе Русского человека, зря он так тему прям расскрыл, талантливо нет сомнений но блять это не дарк шебм уважаемый наш Федор Михайлович!Нахуя так вот прям сразу то? Если спросят Достоевский или двач?То я наверну выберу двач.
>>217525385Да там феминизм на марше, Джемисин дали столько хьюг и небьюл, что я едва ли заинтересуюсь их ростером ещё раз.
>>217525227Правильно, но обычно это правило соблюдают до первой встречи с приглянувшейся самкой, поэтому про необходимость сохранять достоинство в отношениях следует напоминать отдельно.
>>217525480Вот поэтому весь мир читает русскую, французскую, немецкую, даже английскую классику, японцев читают, но над американской литературой только смеются.
>>217507054 (OP)Почерпнул, что писатели обычное людишки, часто не особо умные. Да, умеют сочинять, красочно описывать ситуации, но источником истины их это не делает. Единственный смысл художественной литературы - это развлечение.
>>217525646Не надо, я это трехтомное говно еле осилил. Прямо реально мне школие внушило, что там какие-то дохуя МЫСЛИ. А мыслей там нет. Одни маня-фантазии и бабья течка по сильным мужикам.
>>217525743Ну слушай, бесплатно я посмотрю аниме или поиграю в ЛоЛ. А труды сионистских пропагандонов готов читать за деньги.
>>217525686Как будто в "истине" есть какой-то особый смысл. Какая разница, на что ты проябываешь время перед смертью: "дрочь матана" или "чтение русской классики"?
>>217525153>>217525480>>217525595Поясните некультурному быдлу, американская литература и вправду имеет характерные отличия от мировой? Потому что по этим трём постам кажется, что только там можно увидеть адекватные человеческие чувства и поступки, а все остальные восхваляют унылую пессимистичную рефлексию. Вспоминается небольшой рассказ "Дары волхвов", где видно, что люди реально любят друг друга и не отчаиваются. А ведь другой автор мог вложить иной смысл, что "мир говно, а люди уроды", и у него супруги бы в конце наорали друг на друга и развелись, а гг спился.
>>217507054 (OP)Понял, то что русский народ и православие не могут существовать друг без друга. Вообще во многом понял русский народ и то, что он никогда не менялся и не поменяется.
>>217526305Американская литература как таковая сформировалась в 60е года прошлого века, до того было очень разношерстно. Но нет, в любой культуре такого навалом. В Денискиных рассказах тоже все отлично и позитивно.
>>217525686>Да, умеют сочинять, красочно описывать ситуацииИногда и этого не умеют. Большего графомана чем Фицжеральд в жизни не встречал.
>>217507054 (OP)То что в жизни бывает хуево, очень хуево. Что бывают безвыходные положения. Русская классика вообще отлично ломает розовые очки.
>>217526879Твен позитивный? Он не только для детей книги писал, если что. Такого беспросветного ада как у него еще поискать.
>>217526305Это вообще лежит в основе американской идеи - зарабатывать счастье трудом. Хороший манифест, но не знаю насколько он соответствует общемировой действительности. Все-таки литература разных стран продукт своих реалий.
>>217527064Не счастье а царствие господне. И только у протестантов, хотя изначально их большинство было, да. Но у Хэмингуэя таких идей не отыщешь, например.
>>217507054 (OP)1. Юмор ( в основном черный ) 2. Осознание того, что жизнь каждого из нас покалечит, тем или иным способом . Страдать будут все, это лишь вопрос времени. 3. Не смотри на людей свысока, неважно на каком дне они оказались. Ты не знаешь что они чувствуют и через что им пришлось пройти4. Memento mori5."ну будьте людьми вы ребят, всеж мы люди" А вообще, несмотря на весь беспросветный пиздец , русская классика,как по мне, довольно гуманистична. Быть может это и есть ее отличительная черта.
>>217507054 (OP)После Достоевского стал иначе относится к православию, стал к нему мягче. Понял, что оно слишком глубоко в народе, и отказаться от религии совсем - не получится.
>>217507966>эскапизма для полуграмотного быдла.Во многих сказках герои дохли пиздец каким неприятным способом, где же тут эскапизм?
>>217507054 (OP)Что безынициативные пидорахи были всегда. Национальная черта - сидеть на жопе, как бы чего не вышло. И всё это началось со введения крепостного права каким-то царём-уебаном.
>>217512681>Может это просто естественный порядок вещей.Хуя ты умный! Русские-то, оказывается, имеют свои культурные и ментальные особенности. Вот так да!
И все стало казаться игрушечным Василию Каширину, присужденному к смертной казни через повешение: его камера, дверь с глазком, звон заведенных часов, аккуратно вылепленная крепость, и особенно та механическая кукла с ружьем, которая стучит ногами по коридору, и те другие, которые, пугая, заглядывают к нему в окошечко и молча подают еду. И то, что он испытывал, не было ужасом перед смертью; скорее смерти он даже хотел: во всей извечной загадочности и непонятности своей она была доступнее разуму, чем этот так дико и фантастично превратившийся мир. Более того: смерть как бы уничтожалась совершенно в этом безумном мире призраков и кукол, теряла свой великий и загадочный смысл, становилась также чем-то механическим и только поэтому страшным. Берут, хватают, ведут, вешают, дергают за ноги. Обрезают веревку, кладут, везут, закапывают.Исчез из мира человек.
>>217517664Блядь, Серёга, ты не прав, пидор ебучий, нихуя больше книг не дам тебе, читай свою ебучую Кафку.
>>217520819Арки-хуярки, вы чё, ебанутые? Если я пишу фик по анимцу, я заранее знаю конец и веду пиздоглаза туда. Какое нахуй само вырулит? Шизики ёпт
>>217517687Это благодаря тому самому долбоёбу из минобразования я понял суть "Мёртвых душ" через 10 лет после окончания школы, когда ознакомился с Данте и перечитал неоконченный фанфик Гоголя? Впрочем, фанфик годный. Был бы. Если б был дописан.
>>217507054 (OP)Народ - бесправный скот, барин - господин.Беднота, нищета, печаль.Уж это-то вбивается накрепко после всяких Онегиных, Мертвых душ, Преступлений и наказаний - везде народ - бедный нищий бесправный,а барин - господин.
>>217517591Это троллинг? "Преступление и наказание" было написано за 30 лет до появления концепции сверхчеловека. Это Достоевский оказал влияние на Ницше, а не наоборот.
>>217507054 (OP)Ну, что жизнь весьма посредственна, она не такая, какой я её представлял в пиздючестве.
>>217517591На самом деле хуй пойми как высрала тебя твоя мамаша. Если ее задача была показать насколько ты конченый со своей задачей она справилась.
>>217507966Пятое и девятое особенно яро двачую. От себя добавлю, что чтение классики так повлияло на мои способности к конструированию текстов, что некоторые особо одарённые считают это талантом.
>>217507966>Узнал, что жизнь - не просто боль, а бесконечный экзистенциальный адБлядь, где вы это увидели? Я нихуя не понимаю. Все из раза в раз такие обороты повторяют, а откуда они это взяли, вообще хуй поймёшь.Достоевский мрачен, но у него и юмор свой есть, и высокий юмор. У Чехова много смешных и ёмких рассказов. Его творчество ни о каком экзистенциальном аде не говорит и только поехавший там может его рассмотреть.Пушкин, блядь, вообще автор натурально светлый и всечеловеческий. Лермонтов - типичный романтик и наблюдатель. Написал тонкий роман глазами офицера.Булгаков тоже писатель с юмором и весьма тонкий тролль. Над его книгами можно хорошо посмеяться.Экзистенциальный ад - это как раз в Европе. Все эти Сартры и Степные волки. У нас ничего похожего на Сартра, Кафку или Степного волка не писали. По крайней мере, я не находил.Ещё из экзистенциального ада можно Горького вспомнить, но это такой человек. Блоггер своего времени и работал понятно на кого.
>>217547980Ещё "Москву-Петушки" вспомнить можно. Книга - ПРИКОЛ, просто огроменный прикол и литературная игра. Читать - одно удовольствие и даже концовка не оставляет прям тяжёлого чувства.А вот "Заратустра" тяжёлое чувство оставляет.Русская литература никогда не стремилась представить какой-то там ад, и не является ни социальщиной, ни "философией".
>>217507054 (OP)Ради фана прочитал одну худ. книгу Достоевского. Оказалось что гг ебаный куколд. Дальше не читал
>>217507966>5. Узнал, что жизнь - не просто боль, а бесконечный экзистенциальный ад, от которого тебя не спасет ничего. И чем раньше это поймешь, тем больше шансов научиться с этим жить.ОТ кого?
>>217517591Какое ты убожество, мне стыдно находиться с тобой на одной борде. "Мастер и Маргарита" -- маня-фантазии куколда Булгакова, ни в какое сравнение не идёт с божественным Достоевским. "Идиот", "Записки из подполья", "Братья Карамазовы" -- лучшее, что существует в русской классике. Так что лезь под шконку, пидор.
>>217507054 (OP)Люто ненавидел литературу в школе и был двоечникомУныло читать и понимать произведение именно так, как сказано в учебнике или учителем. Якобы автор сделал то, дополнил этим, хотя он написал без задней мысли или ради денег.И писать сочинения, которые на деле не сочинения, а повторение за тем, что тебе говорят.Многие здесь всерьез признают, что читают, чтобы не быть "некультурным быдлом". Это просто смешно. Примерно этому и учат в школе - попугайничать за прочитанным на уроках литературы, иначе ты быдло бла-бла-бла, свои мозги не приветствуютсяНу а остальные вещи они бы и без литературы поняли.забавно, что читать научился рано, так что любил нешкольное, но читать именно школьную литру было невыносимо, даже писал рассказы лет в 8, это было намного круче любых сочинений на литературе Литература нужна для обучения, но конкретно из классики или из школьной литературы учиться нечему
>>217507054 (OP)Аноны, спасибо всем вам за мнения.Было интересно почитать и задуматься - я вот (как, виидмо и многие) классику никогда не стремился читать - что-то когда-то в школе читал по принуждению - и уже не вспомнить особо.Тред я сохраню на потом - похоже, надо будет кое-что почитать, благо время как раз есть.37 лвл.
>>217557280>забавно, что читать научился рано, так что любил нешкольное, но читать именно школьную литру было невыносимо, даже писал рассказы лет в8, это было намного круче любых сочинений на литературеСейм, нигга.>Литература нужна для обучения, но конкретно из классики или из школьной литературы учиться нечемуЕсть годные произведения, когда перечитаешь не под давлением - оценишь.>писать линию партииМне нравилось понимать мысли автора, понимать произведение и понимать мысли учителя. Мог поспорить, мог высказать то, что хотят, чувствуя себя гением-предсказателем.Тут уж как воспринимать, аноний. Ты воспринимал в штыки.
>>217557765>>217557280В догонку. Большая вероятность, что дело не столько в тебе, сколько в учителе, который слишком жестко оценивал и отбивал у тебя желание.
>>217517687>Вот ты читаешь про изнеженного дворянишку, купающегося в роскоши, вокруг которого бегают наёмные служанки и учителя. И вот ты читаешь про доедающего последнюю залупу без соли Алёшку Пешкова, который живёт среди отборных маргиналов и пытается свести концы с концами.Ммм ебать как интересно, пиздец. Один бедный, другой богатый. Давайте посмотрим на это с разных сторон. Давайте найдем тут параллели. Что такое справедливость? Хрр-тьфу блядь. Вся суть русской литературы.
>>217507054 (OP)Например, что мягкость, вежливость и неконфликтность тебя никуда не приведут, как и надежда на справедливость или государство.Либо у тебя есть твёрдый стержень и серьёзные убеждения, либо ты умеешь без мыла в любую щель протиснуться, а иначе ты будешь страдать, и самые большие страдания тебе будут причинять даже не окружающие, а ты сам.Что надо читать саму книгу и думать самому, а не слушать преподавателей литературы, критиков и не читать двадцатистраничные аннотации перед книгой. И это касается не только понимания книги, но и самого образа автора.Алсо, объясните мне популярность Достоевского, я его практически не могу читать и делаю это через силу. И мне он не нравится.
>>217507054 (OP)Шантаж - в итоге всегда пиздец."Лень" придумали старые училки с морковной помадой. На самом деле - это пиздец.Из любимых русских пока всё.
>>217507054 (OP)По большому счету сейчас достаточно вместо почти всей русской классической литературы посмотреть "зеленый слоник", там все есть
>>217507054 (OP)Обитатели фаг могут почитать про ножки«Увы, на разные забавыЯ много жизни погубил!Но если б не страдали нравы,Я балы б до сих пор любил.Люблю я бешеную младость,И тесноту, и блеск, и радость,И дам обдуманный наряд;Люблю их ножки; только врядНайдете вы в России целойТри пары стройных женских ног.Ах! долго я забыть не могДве ножки... Грустный, охладелый,Я всё их помню, и во снеОни тревожат сердце мне».
Смеетесь вы, что девой бойкойПленен я, милой поломойкой.Она не старая мигушка,Не кривожопая вострушкаИ не плешивая е*ушка.Пушкин об обитателях e/ и фап тредах
Брови царь нахмуря,Говорил: «ВчераПовалила буряПамятник Петра».Тот перепугался.«Я не знал!.. Ужель?» —Царь расхохотался.«Первый, брат, апрель!»Говорил он с горемФрейлинам дворца:«Вешают за моремЗа два яица!То есть разумею, —Вдруг примолвил он, —Вешают за шею,Но жесток закон».
про оцени хуе треды О слава тщетная! о тленья грозный вид —Хуй твердый Пушкина здесь в первый раз лежит.
