ПИЗДЕЦА В АЙТИ - ТРЕД №3 - заново создал свой тред десятидневной давности, так что не надо визжать "паста рряяя"IT-шники, подскажите, блядь. Что за хуйня происходит? Последние 3 года работал на одной и той же работает, получал свою "условно сотку" и радовался жизни. Стек: PHP, Laravel, MySQL, Redix, чуть-чуть React/Node.Благодаря последним событиям мой работодатель просто взял и за два месяца обанкротился (бизнес был связан с перевозками пассажиров, перевозки всё). Всех уволили, офис даже закрыли.Постю резюме на hh.ru. И уже который собес меня ебут чем-то типа:- напишите интернет-магазин на symfony + react за 6 часов- как сделать селект у кластера из 1000 mysql-серверов?- с postgres не работали? идите нахуй- а мы еще кодим на python и go, помимо php, идите нахуй- то есть как это вы забыли L в SOLID, идите нахуй- напишите микро-фреймворк, у вас два часа- как бы вы оптимизировали супер-сложный-и-медленный запрос (запрос не показывают), если все индексы расставлены правильно? нет, джоины на подзапросы менять нельзя. не знаете? идите нахуй- забыли чем отличается ES5 от ES6, хотя претендуете на бекенд? идите нахуй- работали с очередями, но не работали с RabbitMQ, идите нахуй- шлют тестовые задания на JS, хотя указано, что я хочу PHP- не знаете как организовать шаблон чейн респонсибилити в ларавеле через внутренние механизмы? нахуй- назвали вообще не все шаблоны, а только те, которые помните? нахуй- не писали на тайпскрипт, нахуйИ так далее. Я сижу и охуеваю. Что, блядь, случилось за 3 года? Я на миддла претендую, а не надо сеньера с богатейшим опытом.Последний раз, когда я собеседовался (3 года назад), такого пиздеца не было, обычно спрашивали про опыт, какую-нибудь задачку, знаю ли я джоины, грубо говоря, и всё. Теперь это норма что ли или где? Требования на мидла PHP так выросли?Отчаялся, переделал резюме, сделал пометку, что ищу место на джуна (хотя на последней работе считался сеньером, блядь), только НАУЧИТЕ. Вообще звонить перестали.Я даже не понимаю, блядь, за что хвататься, что подтягивать в первую очередь.В общем, я в ахуе. Кредиты есть. Долги есть, в том числе уже и за ЖКХ. А работа не ищется, от слова "совсем". Один плюс, хоть хата своя, но и это уже не выглядит таким уж плюсом.
>>217833550 (OP)>Я на миддла претендую, а не надо сеньера с богатейшим опытом.Это и скажи на интервью.
>>217833550 (OP)Пиздец неприятное ощущение. Когда работаешь несколько лет, делаешь сложные задачи, пишешь статьи, выступаешь на конфах, большая должность, зарплата не последняя. Решаешь помониторить рынок, отвечаешь хрюше из Сбера. Тебе назначают собес на 19 вечера в будний день после рабочего дня, когда голова уже не варит.На другом конце синиооор травитель, который заставляет тебя включить веб-камеру, а потом начинается Яндекс 2.0:а почему вы ушли из яндекса?Ну давайте начнем с легкого: как вы обойдете многомиллионный массив объектов в ширину?А на каждый ответ делает вид, что не понимает, усмехается.Между делом, он спрашивает, какая у тебя сейчас зарплата. Видимо, цифра в 300к его люто взбесила, потому что он явно думает, что ты и 40 не стоишь. А сам скорее всего, как и прочие байтоебы, работает за рыбную котлету и большая честь.В конце концов после безуспешных попыток найти и пошарить текстовый редактор онлайн ты пытаешься написать функцию обхода прямо в скайпе(!)Интервьюер продолжает усмехаться. Не выдерживаешь и заканчиваешь этот цирк. Радуешься, что ты не вкатывальщик.Вообще не завидую тем, кто щас вкатывается. Это пиздец.
>>217833788Я и сам пхп-скaм, из бекенда еще на рeльсах пишу, все кто говорят что пхп - гoвно, малoлетние дeбилы, которые о кодинге знают из тредов на дваче и сами никогда не писали в проду.
>>217833911Слышал, что вакансий стало на 20% меньше. Теперь будут или платить на 20% меньше, или на 20% больше требовать. А скорее всего, и то, и другое. Русский бизнес всё-таки. Слышал, что уже айтишников сокращают, зарплаты режут...
>>217833550 (OP)А ты что хотел с таким каличным стеком? За 3 года не мог нормально прокачаться? В нормальные компании не пробовал откликаться, или ты ждёшь пока идеальная работа сама на тебя свалится с неба?
>>217833911Ахаха, вот гнида.У меня такая хуйня была в мейл.ру, куда я из праздного интереса пришел. Было 2 тимлида, на вид лет по 18 лол, у меня было стойкое ощущение, что они из школы сбежали на перемене. И все собеседование - так напишите нам масштабируемый безотказный рейтлимитер на миллиард пользователей, так так так, ага, а теперь пожалуйста под нагрузкой в триллион рпс мигрируйте нам базу, так так, а на перле пишите? Ахахах, а я еще с похмелья был, вот я там ахуел конечно.
>>217833550 (OP)Правильно тут чел говорил, сейчас джун - это тот же сеньор, но без опыта. На любой уровень требуют полные теоретические и практические знания всего, а потом назначают зарплату такую, какая у тебя была на предыдущем месте.
>>217833911Лол, я в таких случаях всегда потом общаюсь с НЯ и говорю, что интервьюер некомпетентный долбоеб.
>>217834027Айти действительно по пизде пошло. Снижают зарплаты, сокращают, отправляют в неоплачиваемый отпуск... Джуны вообще дружным строем нахуй идут.
>>217833911>А на каждый ответ делает вид, что не понимает, усмехается.Рассказ "Срезал" Шукшина. Время идет, быдло не меняется
>>217834077А вам говорили, что пузырь лопнул. Нахуй ты никому не нужен, если срочно не можешь решить задачу. Всем срать на твои фрэймворки-хуерки. Вот тебе задача - решай, не ебет, как. Примерно такая бизнес-логика работает сегодня. Рынок соискателя кончился.
>>217833550 (OP)> Что за хуйня происходит?> 3 года работал> Стек: PHP, Laravel, MySQL, Redix, чуть-чуть React/NodeА то ты не понимаешь?
>>217834041А ещё у эйчарш есть черные списки, куда сытые деревенские ссыкухи записывают всех, кто им не понравился на собеседовании. "Говорил слишком громко", "Отказался от тестового", "Не принял оффер". Знаем мы таких херок. Черные списки у них общие, потом хуй устроишься.
Целый месяц каникул, столько даже в школе не давали. Какой же пиздец ждет на рынке вкатывальщиков, особено в этот ваш фронт лул
>>217834083Тебя отшивают на собесах из-за того, что ты лоускилл без нормального стека@РЯЯЯЯ, айти по пизде пошло
Что отвечать, когда меня спрашивают "почему вы четыре года после вуза не работали?" Вообще я хуи пинал и родакам с постройкой дома помогал, но этот ответ не устраивает херок и херов.
>>217834152>>217834177Я так-то по специальности 10 лет работаю. Ты уверен, что ты мне что-то говорил?
>>217834244 ТРЕБОВАНИЯ ДЛЯ ПОГРОМИСТА-ДЖУНА В 2012: ПУКАТЬ, КАКАТЬ, НЕ ЕБАТЬ ОСЛА@ТРЕБОВАНИЯ ДЛЯ ПОГРОМИСТА-ДЖУНА В 2020: УМЕТЬ ДЕЛАТЬ САМООТСОС, СПАТЬ НА ПОТОЛКЕ, ХОДИТЬ НА ГЛАЗАХ, БЫТЬ СПОСОБНЫМ ДОБЫТЬ УРАН 238 ИЗ ГОВНА С ПОМОЩЬЮ ПАЛКИ@РЫНОЧИК НИПОРЕШАЛ, НИПОРИШАЛ ЯСКОЗАЛ@НИКАКОЙ ПУЗЫРЬ НЕ ЛОПНУЛ
>>217834268А реально, почему ты не работал? У мамки на шее сидел? Инфантил нам не нужен, мы вам перезвоним.
>>217834294Айтишники кроме самых топовых пойдут картошку копать и на завод детали точить, а топовые будут работать за те же деньги что сейчас джуны.
>>217834268Отрасль с сильным подозрением относится к джунам старше 25 лет. Считается, что ты должен быть вайти сразу после универа (еще лучше с третьего курса на полставки), а иначе что ты там несколько лет после учебы делал?
>>217834328А чего ты порвался? Нормальные ребята в 21-22 год закачивают ВУЗ. К тому времени ты уже должен иметь год-полтора опыта работы в качестве стажера-джуниора. А когда такой великовозрастный лоб выпускается и пинает хуи до 25 лет, то смысла его звать на собеседования нет, когда за забором стоит очередь из свежих выпускников уже с опытом работы.
>>217833911>>217834041Ну что, вкатошизло, как вкатывается?Сейчас, конечно, начнутся маня-мантры, что они вкатятся на фриланс, но каждый понимает, что и до этого была огромная конкуренция на фрилансе, а теперь после того как все сидят дома, то количество конкурентов возросло в десятки тысяч раз, не говоря уже о тех, кого сократили. Ну и разумеется, помимо высокой конкуренции, стоимость работы крайне низкая - зачем платить васе 2 доллара в час, когда индус сделает ту же работу за 10 центов?Ну а на удалёнке сейчас оставляют только высококвалифицированных сотрудников, в число которых недоджуны-вкатыши, и даже мидлы не входят - таких сокращают, т.к. бюджеты компаний резко урезают из-за финансового кризиса - это я говорю про крупнейшие компании типа IBM, Oracle и т.д. а всякие сткртапы и веб-студии вообще закрываются к хуям.За первую неделю самизоляции количество регистраций в качестве фрилансеров выросло на 40%. И раньше было хуй заказ достать, щас видимо вообще будут лендинги за отзыв пилить.
>>217834386Чувак за 3 года не работал с postgres и rabbitmq, при этом хочет устроиться мидлом бэкендером.
>>217833550 (OP)Работаю в сфере, близкой к ИТ. А знаете, с чем столкнулась эта отрасль к 2020 году? Неожиданно, но обозначилась чёткая тенденция к увеличению среднего возраста программистов. Работодатели, привыкшие набирать юный и активный персонал занедорого, с удивлением обнаружили, что те почти ничем не отличаются от старых опытных программистов.На моей прошлой работе управленцы, памятуя о том, как здорово и почти забесплатно в 90-е студенты возились с компами, решили выдавить состоявшихся программистов. Которые, по их мнению, слишком обнаглели, потому что хотят большие зарплаты, оплату переработок и уважительного отношения. И вообще неожиданно прежним составом не справляются с постоянным увеличением количества задач.Выдавили, можно сказать, психологическим методом. Не сокращать же. Поставили им в начальники исполнительного дурачка (хотел передать привет Павлу Сергеевичу, но не буду, а то все поймут, кто дурачок). Который требовал невозможного, в сложности не вникал, подчинённых откровенно унижал незаслуженными обвинениями в непрофессионализме. Разумеется, народ разбежался.Такова судьба современного айти. Стариков будут выдавливать, чтобы набирать нетребовательную к зарплатам молодёжь.
>>217833964$БРОСЬ, $ЧТО $ТЫ, $ПХП $ПРОСТО $ЗАМЕЧАТЕЛЬНЫЙ $ЯП, $КЛЁВЫЙ $И $В $НЁМ $НЕ $НУЖНО $КАЖДЫЙ $РАЗ $СТАВИТЬ $ЗНАК $ДОЛЛАРА $ПРИ $ВЫЗОВЕ $ПЕРЕМЕННОЙ. $КЛАССНЫЙ $ЯП! $ВСЕМ $СОВЕТУЮ
>>217833550 (OP)Знакомый после армии на эвакуаторе получает 60-70к, график день через день, образование - 11 кл и брошенная шарага.
>>217834461У меня в компании 0 сокращений, даже двух джунов оставили. Сам мидл. Все на удалёнке были ещё до эпидемии.
>>217833550 (OP)Я опять самодемотивировался. В нашей провинции никому не нужны вкатыши на вёрстке и js. Во всех вакансиях обязательным пунктом стоит знание PHP, чтобы свой говносайт накатывать в Битрикс или Вротпресс (терпеть не могу эту хуиту), да не просто вёрстку накатывать, а чтоб сука ещё и модули умел писать! За всё про всё зарплата 18 000 рублей.
>>217833550 (OP)Вкатился во фронт 2 месяца назад. Под словом "вкатился" я имею ввиду устроился на работу джуном. Средняя конторка в дс3, не мухосранск.Окончил вуз в том году на кафедре прикладной информатики, получил высшее.Ходил на 17 собесов в сумме, знатно ахуел от того что происходит в вебе сейчас.На 16 из 17 собеседований прежде чем пригласить, меня спрашивали о высшем образовании, а после этого спрашивали про опыт комерческой разработки, при том что я хочу строится на ДЖУНА. Пришлось соврать о том что опыт был, иначе меня бы послали сразу, даже на собес бы не пригласили. Полный пиздец.Тоже самое касается вышки. Узнавали в каком универе отучился, на каких языках кодил в универе, какие интересные вещи писал на этих языках. Я БЛЯТЬ УСТРАИВАЮСЬ НА ФРОНТ ДЖУНА.На собеседованиях спрашивали про JS, такие вопросы, про которые я блять даже в доках по js-у не видел.БЛЯТЬ, АНОН, МЕНЯ 3 РАЗА СПРАШИВАЛИ ПРО РАБОТУ V8 ДВИЖКА ХРОМА, Я НАХУЙ НЕ ШУЧУ. И что я должен им ответить был? На 14 собесах из 17 спрашивали про алгоритмы, структуры данных, давали задачи какие-то ебанутые по ним.В итоге на последнем собесе час нахуй отвечал на вопросы по JS-у, алгоритмам и структурам данным, затем писал на бумажке решение задачи, где нужно было заюзать жадный алгоритм, который юзается в банкаматах. Алгоритм Дейкстры или алгоритм Флойда.Сейчас работаю 2 месяца, прикладная информатика в универе была просто отдыхом, по сравнению с тем что я делаю сейчас.Пару раз даже думал дропнуть и уйти работать на какую-нибудь хуйню по типу макдака, менеджера в какой нибудь ебаный офис.Если вы думаете, что придете и будете верстать HTML, писать алгоритмик перебора сраный и получать за это зп - лучше поищите другое место работы, но только не ебаный веб
>>217834499Вся суть руснявого/хохлятского менталитета. Культ смерти. После 30 ты уже старике, после 40 ты уже отработанный биоматериал. А в той же Германии это норма, когда половина айти отдела тебе в бати годится. Люди в 50-60 работают разработчиками и это никого не удивляет.
>>217833550 (OP)Девопсом тут пытаюсь устроиться(уволился очень некстати перед короной прям). Крепкий сеньор, Кубовый кластера крутил на 1к нод, есть гугл клауд архитектор сертификат, с амазоном и азуром тоже работал плотно, cicd какой хотите настрою, ансибл, тераформ, многие бд - все в проде и под нагрузкой настраивал, английский разговорный, пишу на go/python/c. Пытался найти удаленку за usd/eur - хуй там плавал, дальше собеса ничего не движется. Если на последнем месте получал свои 5-6к, то сейчас что-то и на 3 не находится. Рельно, блять, индусский эйчар на днях писал, в какой-то стартап звал за 1200 usd. Был вариант с релоком в амстик, я по этому и свалил с предыдущего места, но там облом, сокращения, вакансию заморозили, но извинилсь, лол. В итоге за 2 месяца кое как протиснулся в московский стартап, за крейд в 4 раза меньше чем на предыдущем месте. Мир ебанулся.
>>21783453070к в ДС - чуть выше средней зарплаты. Только вот твой друган будет до гроба работать экскаваторщиком, не факт что его не выгонят. Так что образование нужно как буст и фундамент 300к/наносек, а не как способ разбогатеть.
>>217833550 (OP)Работаю на аутсорс-галере и буквально вчера наш проект внезапно кончился из-за того, что индустрия проекта в связи с последними событиями утонула и заказчик решил уменьшить свои расходы - своих сотрудников отправил на месяц в неоплачиваемый отпуск, а всех аутсорсеров разогнал нахуй, лол.Дорабатываем месяц, а там нам всем укажут на дверь.Ну пиздец, первое моё увольнение.
>>217834582Я хз как вы вкатываетесь, в москве без опыта всего 3 вакансии трейни, даже не джун, а на собесах просят вертеть деревья и решать подъебочные задачки, про которые в канторах не пишут. Знакомый чел сказал, что им на веб джуна пришло 400+ откликов за 2 дня, пришлось вводить тестовое и оценивать вкатышей по тому, насколько правильноони архитектуру делают. Да бля, те кто вкатывался в 2016-18 сидят, работают и комфортно себя чувствуют с жесткими теоретическими пробелами, а те кто поумнее ведут курсы для дебовкатышей. А сейчас нужна реально быть каким-то олимпиадником или социокабанчиком, чтобы пробиваться через эту конкуренцию.Короче, нахер эту ойтишную клоунаду, в мире дохуя еще есть чем заниматься.
>>217833550 (OP)все нормально происходит. я еще 4 года назад понял что пыха все и вкатился в ноду и тайпскрипт. щас охуенно, недавно зарплату поднялиа у тебя даже в слове Redis ошибка, бро, неудивительно. Небось сидел и деградировал
>>217834582Уже поздно вкатываться. Два года назад решил вкатиться, за год надрочил html, css с препроцессорами pug & scss, js. Задрочил всю экосистему vue (router, loader, CLI, vuex). Раскурил webpack ебаша свои конфиги. Поверх этого всякие сетевые протоколы, особенности браузеров, девтулсы. Сделал пет проект со всем вышеуказанным и начал откликаться на вакансии. Давали тестовые - все выполнял изи, некоторые пиздец объемные, из 10 выполненных - ответят на 5, позовут офк на собес если сделал всё ок. Но ты охуешь от того насколько дохуя таким же умников вкатывальщиков, и они нихуя не меньше знают чем ты, тоже тз пошаренное через гугл или фигму и ты увидишь как то же тестовое делают до 10 человек одновременно с тобой.
>>217834791Эй, макаки. Как со стабильностью трудоустройства?Меня отправили нахуй в 1 неделю в месяц в неоплачиваемый отпуск. Дальше гооворят вообще всех нахуй разгонят.Офшор уебанов говорят сократили почти полностью.Как у вас с этим?
>>217833550 (OP)> какую-нибудь задачку, знаю ли я джоины, грубо говоря, и всё. С пробуждением, рыночек порешал, 3 года назад тебя спрашивали знания на джуна или продвинутого джуна и платили как мидлу.сейчас в 2020 рынок АЙТИ рухнул и с джунов спрашивают то что знают синьеры. а Тимлиды должны пиздец быть гениями (как пример - если у тебя англ не С2, то сразу идешь нах)
>>217834719Я всё понялХРюши это как бабы на сайтах знакомствНоют что к ним никто не подкатывает, а когда оказывается что в личке каждый день по 20+ новых парней - НУ ЭТО ХУЕВЫЕ ПАРНИ, РОСТ НЕ 190 И ЗП МЕНЬШЕ 600КВот и в айти якобы дефицит спецов, а на самом деле дефицит челиков с 200 айкью готовых перерабать по 10 часов в день и умеющих ВСЁ
>>217834968Я собеседовался как в супермаленькие компании, где разработчиков всего несколько человек, так и в крупные фирмы, где только одних разработчиков несколько тысяч. Везде одно и тоже - многочасовые собеседования в несколько этапов, которые растягиваются на несколько дней. Тестовые задания и скриннинг от HR. Но конец всегда один - никто не отвечает и не перезванивает.
Когда вкатывался 5 лет назад, там джунов так же дрочили, как и сеньеров. "Расскажи как устроена эта поебота внутри системной либы", "повращай деревья", "подрочи писечку". Пиздец.Когда полтора года назад менял работу сразу нахуй слал все эти яндексы и сберы с их ебанутыми собесами. В итоге из 7 собесов только 1 гандон попался, на остальных пиздели за опыт и все такое. В итоге щас сеньер с 200+к и на работе хвалят, понятный рост и ахуенные задачи, а не ебля массивчиков.
>>217833550 (OP)Если не можешь найти работу - пили хоум проджекты, какие-нибудь приложения для десктопа. Просто ходи на собесы. Учись правильно отвечать и плести лапшу. Ойти в 2020 это ссанина про софт скилы и безмозглое передвижение тасочек в канбане. Тащем-то, айти по атмосфере и своим свойствам стало чем-то схожим с миром манагеров и продажников. Эпоха свитеров, очков и тихом поклациванию по клавиатуре под музыку местного диджея с колонками ушла в прошлое. Стартовые зарплаты пиздец упали, а зарплаты миддлов не стоят того, чтобы страдать ради них несколько лет, питаясь травой и водой. Подумай дважды, нужно ли оно тебе. Если бы я вкатывался в какую-то профессию сейчас, я бы смотрел в сторону девопсов или графики.
>>217835061>>217835039>>217833550 (OP)Ну так в последние года выросла конкуренция. Пока она чувствуется только на уровне джунов, но чую что приближается к миддлам и сеньерам, особенно щас с этим ебаным вирусом. Но я уверен, что рано или поздно оно достигнет и мидлов, а потом и помидоров. Для меня собес на последнюю работу на 90% состоял из софт-общения с манагерами, босом и представлением своих старых проектов техлиду. Джунов же сейчас таскают на собесах какбудто их в гугл берут. Сижу из своей сычевальни неспеша двигаю тасочки в канбане и делаю ревью пул реквестов. Я наверно сдох бы работая джуном на современной галере.
>>217833550 (OP)Веб пузырь лопнул, страдай. Нажористого заказчика с ЮЭСЭЙ больше нет, так как хеджи все, мелкий-средний бизнес кабанчиков всё.Эдакий крах доткомов в миниатюре. Но в целом я думаю к 2028/2030 вернется обратно.
>>217835124Прошел 35 собеседований. Практически каждый отклик на вакансию сопровождался сначала разговором с HR. Затем обычно проводили скайп-собеседование, где заставляли решать задачки с литкод уровня хард и вспоминать различные тонкости фреймворков и платформы под которую предстоит разрабатывать систему. Многие звали на дополнительный этап собеседования к себе в офис, где снова гоняли по алгоритмам и пытались всячески прогнуть на зарплату.Каждая компания выдавала тестовое задание, которое было рассчитано на период от нескольких дней, до недели.Примерно 90% контор просто пропадали, после того как я отправлял им решение тестового. 5% высылали оффер на значительно меньшую сумму, на которую мы изначально договорились еще на собеседовании. Был случай, когда компания выслала оффер на 20к, хотя мы договаривались на 30к. Остальные 5% контор начали бугуртить, что я неверно выполнил тестовое задание и мне нужно будет повторно явиться в офис и пройти еще один этап собеседования. В рот ебал.
Почему мне кажется, что треды про АЙТИ НИНУЖНО создает какой-то обиженка? Периодически промелькивают на нулевой вот эти все скрины с 20к джунам и тому подобное.
Чет пиздеж какой то. Я вон после шараги сразу устроился на 36к, на работе тупо сидел в интернетах и иногда устанавливал программки.Прошел год, я немного подрос и теперь устанавливаю и настраиваю более сложные программки уже за 75к.Вот думаю ещё побездельничаю месяц и начну изучать всякую автоматизацию и программирование.На самом деле я от процесса изучения нового кайфую, когда не в депрессии.
>>217835266Чет пиздеж какой то. Я вон после шараги сразу устроился на 180к, на работе тупо сидел в интернетах и иногда устанавливал программки.Прошел год, я немного подрос и теперь устанавливаю и настраиваю более сложные программки уже за 360к.Вот думаю ещё побездельничаю месяц и начну изучать всякую автоматизацию и программирование.На самом деле я от процесса изучения нового кайфую, когда не в депрессии.
>>217835124В очередной раз HR присылает вакансию, в которой присутствует как минимум одна технология, с которой я никогда не имел дела. Вежливо отказываюсь, ссылаясь на недостаток компетенции в требуемых технологиях и HR как ветром сдувает - даже ответа от нее не получаю. Все же 100% совпадение по требуемым навыкам - это обязательное требование для отклика на вакансию.Я, к сожалению, уже имел неосторожность откликнуться на вакансию, в которой было несколько технологий, с которыми я никогда не работал. В итоге, на собеседовании меня завалили вопросами по этим технологиям. Больше я не откликаюсь на вакансии, где указана хотя бы одна технология, с которой я никогда не работал в рамках коммерческого проекта.Меня, кстати, очень часто спрашивают, когда конкретно я закончил работать на ту или иную компанию, чтобы точно высчитать сколько я в итоге проработал. Т.е. они буквально пытаются понять, сколько я работал с точностью до месяца.
>>217835324Чет пиздеж какой то. Я вон после шараги сразу устроился на 380к, на работе тупо сидел в интернетах и иногда устанавливал программки.Прошел год, я немного подрос и теперь устанавливаю и настраиваю более сложные программки уже за 460к.Вот думаю ещё побездельничаю месяц и начну изучать всякую автоматизацию и программирование.На самом деле я от процесса изучения нового кайфую, когда не в депрессии.
>>217835246> В первый же день к нам прилетело около 70 резюме от кандидатов «со знанием JavaScript». А потом еще. И еще. Мы физически не могли позвать всех на интервью в офис и выбрали из них ребят с наиболее классными пет-проджектами, живым гитхабом или хотя бы опытом.> Это позволило сократить поток — за 3 недели мы получили 122 КАНДИДАТА, с которыми можно было работать дальше.https://habr.com/ru/company/wrike/blog/462787/
>>217835266Как работодатель я могу сказать, что вас сейчас как комаров в тайге на рынке труда. Все из себя пиздатые, кучи курсов, дипломов и прочей лабуды.
>>217833550 (OP)Ситуация в наше время особенно в айти меняется быстро. Пять лет назад простой джун пыхапер со старта мог получать 40-50к, а теперь он должен ко всему прочему знать пару фреймворков, а зп наоборот 20-25к. Постепенно дойдет и до сеньоров. Я вообще в ахуе с долбоебов 20-30 лет. Думают, что если пару лет поработали за 100к, то им уже ничего не грозит. Вот ебнется через 2-3 года зп сеньеров, и что будешь делать оставшуюся жизнь? Она ведь длинная. Сомневаюсь, что твоих накоплений хватит на 30-40 лет жизни без работы. Алсо, если ты не заметил, то с того времени доллар скакнул в два с половиной раза, а зп не выросли.
>>217833550 (OP)>заново создал свой тред десятидневной давностиСвой тред со спизженной из пр пастой. Даже бампы свои высрать не можешь, третий раз свой пост оттуда здесь вижу.
>>217834600Ну сложную хуйню могут начать спрашивать, если видят, что хорошо знаешь базу и нащупывают насколько ты глубоко прошарен. Это есть интервьюер грамотный, но чаще просто тупые долбоебы.А про последний абзац - да, надо вкалывать, высокая зп не просто так. По крайней мере по моему опыту. Знаю, что много халявы в других местах есть.
>>217835266Двачую.Тут врут чтоб избавится от конкурентов.Сам год назад вкатился в програмирование, выучил с++, написал резюме - сразу же получил приглашения в 25 ит контор, зп предлагали от 290к на испытательный срок. Выбрал ту что поближе к дому. Спустя год имею оклад 650к/мес, начачальство лижет жопу лишь бы я не ушел к конкурентам (постоянно зовут в друие фирмы), обещают к лету зп поднять до 900к.КОроче вот вам факт - програмистов щас дикая нехватка и за них ит конторы дратся готовы по сути.
>>217835575Проще физиком ядерщиком стать с нуля. Каждый год обновляются языки, фреймворки, инструменты, тренды. Объем требуемых знаний для новичка растет по экспоненте. Книжки по вебу, к примеру, устаревают еще до выхода в печать, лол. До собеса тяжело добраться без опыта, а даже если доберешься, то пройти его практически невозможно. В качестве тестовых заданий щас джунам выдают ёба пиздец проекты, которые только миддлу под силу. Отрасль перенасытилась, зп падают. Теперь еще этот карантин и обвал экономики...
>>217835575Я тоже на собеседованиях задавал претендентам вопросы ответы на которые сам не знал потому шо оно мне нахуй не надо. Или например давал претенденту на вакансию распечатку на 15 листов неформатированного html с двадцатью уровнями вложенности и просил найти ошибку в синтаксисе, где там блядь див незакрытый, лол.Потому что на собеседовании мне нахуй не нужно выяснять уровень знаний претендента. Если он тупой мы его через неделю выкинем и нового найдём, у нас на фирме их официально не оформляют.На собеседовании я эти вопросы задаю с целью унизить претендента и сбить зарплатные ожидания, а то приходят какие-то охуевшие пассажиры и хотят получать 40 тысяч рублей в месяц(!!) хотя мы ищем вебдева на 20 тысяч. Там ничего сложного нет, поддерживать десяток самописных црмок на Зенде, сделанных в 2008-2012. Единственное что к ним никакой документации нет.А эти черти хотят за это по 40 к в месяц получать, лол.
>>217833550 (OP)Тем больше айтишников - тем их меньше. Пограмисты в ближайшие годы будут все меньше востребованы.
>>217835575Ходил я как то на собес на 30к, директор привел пацанчика только что с экзамена который валил меня по всем вопросам, формулировки своими словами не принимали, выполненное тестовое задание проигнорили, сказали что больше 20 за мои знания не дадут, но тут в конце директор начал спрашивать, согласен ли я выйти на испытательный срок за 15. Я уже даже был не против. Не перезвонили.
Что за кретин на самоподдуве старается тут изо всех сил? Даже стилистически сообщения якобы от разных анонов похожи друг на друга.С кем, блять, я сижу на одной борде? Охуеть!
>>217835759Двачую. Задача собеса не знания кандидата выявить, а сбить спесь, чтоб обоснованно снизить зп. А тяжелые вопросы всегда можно найти, даже преподавателя можно опустить по его же предмету, если использовать гугл.
>>217835759>распечатку на 15 листов неформатированного html с двадцатью уровнями вложенности и просил найти ошибку в синтаксисе, где там блядь див незакрытый, лол.Проиграл нахуй.
>>217833550 (OP)1)Кидаешь всем возможным компаниям отклик2) Выполняешь все тестовые задачи3)Всем похуйНу рано или поздно пузырь должен был схлопнуться , чего ты хотел ?
>>217835813Но в айти действительно пиздос, анонче.Я в ДС прошел кучу собеседований уже и везде наебалово, то вместо 50к минималку в 21к пытаются втюхать, то вообще по гражданско-правовому договору, то типа у нас постажируйся 3 месяца без договора, мы тебе платить будем ОБЕЩАЕМ.То есть меня готовы взять, но по факту либо за 21к где кстати реальный рабочий день это 12 часов, так как работники которые не остаются для доработок им не нужны, либо там где у тебя никаких минимальных гарантий что вообще заплатят хоть что-то.А ведь еще и на дорогу надо порядка 3к тратить и на еду минимум в день 500 руб.Везде одно и тоже, по телефону все красиво, на месте пиздец пиздецом.
>>217835575> на собеседованиях задавал претендентам вопросы ответы на которые сам не зналВсегда так делаю. Узнаю что-то новое значит прошёл, будет полезен команде.
>>217835813лолрешил загуглить одну из паст, нашелhttps://ibaka.ru/K6w5V4yDrgQполовина постов оттуда, вторая итт генерируется
>>217835231хуй знает в какое ты говно собеседовался, я на каждый офер получал больше, чем ожидал на 30-50к, в мск вообще с руками забирали. Я хз, мб язык подвешен или еще че, но по хардам я так себе. Дерево ни разу не вращал, байтики не ебал, нахуй оно надо вообще, я реальные задачи только могу решать.
>>217835928Ты что несешь, блядь, какие нахуй 21к в ДС? Ты охуел? Пиздец просто! Ссылки на вакансии давай, пидорахен
>>217835759Всё так, работаю миддлом (5 лет опыта) фронтом в миллионнике, летом устраиваем стажировку, на 10 мест каждый год приходит больше сотни резюме с выполненным ТЗ. Зарплата стажёра с каждым годом только уменьшается, лол. Как же я проигрываю с джунов нынешних, когда понимаю, что они будут зарабатывать на уровне офис менеджеров, а с вкатышей, которые только начинают шевелиться и будут получать как продаван в пятёрочке - вообще со смеха по полу катаюсь. Мне-то повезло, я вовремя влез.
>>217836011Двачую. Алсо, еще до кризиса, году в 2013 и начале 2014 без опыта никого никуда не брали. В 2к19 и вовсе упал спрос на джунов раз в пять. А те, кто до этого поступал в ВУЗЫ будут выпускаться еще через года два и ХЗ кто их сейчас возьмет на подработку во время учебы, а дипломом без опыта можно лишь жопу вытереть. А тут еще этот вирус и джунов вообще перестали собесить.
>>217835928Вы реально такие тупые или это многослойный троллинг такой?В ДС даже в госшараге платят от 40к, ну совсем мартышкам которые только школу окончили мб чуть меньше.
>>217836074Вы реально такие тупые или это многослойный троллинг такой?В ДС даже в госшараге платят от 140к, ну совсем мартышкам которые только школу окончили мб чуть меньше.
>>217833550 (OP)Месяц назад писал про то, что скоро кризис. Но на меня умники только пиздели, что я долбоеб. Ну ну. И вот он пришел. Сколько там? Недели две всего лишь прошло? А я уже вижу охуенно опытных айтишников, которые ищут работу. Сеньеры и лиды, с опытом по 5-8 лет и описанием опыта по 2 страницы, ищут работу. И это только начало.Читаю новости, и вижу, что кое-где уже нахуй послали джунов. Кое-где заморозили зарплаты, не говоря уже о том, что доллар поднялся. Далеко не все в баксах получают. Вангую, что еще через несколько недель начнут зарплаты уменьшать.Учитывая ситуацию в мире с короновирусом, не меньше месяца будет продолжаться пиздец неопределенности. И когда бизнесмены доберутся до своих офисов, начнут считать бабки и пересматривать стратегии, конечно, в первую очередь, в сторону экономии. А рухнувший спрос на все, кроме продуктов первой необходимости, разгонит скорость пиздеца.
>>217833550 (OP)Сынок, за соточку тебя и должны ебать, прикинь. Хочешь сидеть и получать нихуя не делая, ну изи, но платить тебе будут 30-50к.
>>217835852Ага, вот мне настолько нехер делать, чтобы еще зарплаты кому-то занижать, когда как мы не можем найти более-менее вменяемых кадров месяцами. Ну буквально, на 150к приходят деревянные дундуки, либо вчерашние студенты с гонором; как только нахожу более-менее адекватного парня - сразу же оффер. Но чаще всего приходится выбирать кого-то из перечисленных выше, потому что выбора нет.>>мимо-тимлид
>>217836107Вы реально такие тупые или это многослойный троллинг такой?В ДС даже в госшараге платят от 340к, ну совсем мартышкам которые только школу окончили мб чуть меньше.
>>217836120>Хочешь сидеть и получать нихуя не делая, ну изи, но платить тебе будут 30-50к.Где такое возможно??? Не верю, что где-то 30к будут просто так давать
>>217833550 (OP)Страшно? А ведь тебя предупреждали. По факту ВСЁ. Причём во всём мире и официально. Всем пиздец, вайтишникам, инженерам-нефтяниками типа меня всем. Мне уже на работе пиздец настаёт, 100% срежут премию т.к. из курса срубля услуги подрядчика выросли и стоимость оборудования а бюджет головной офис поднримать не будет и мне пизда. Отнесись с похуизмом к этому, зато пыню может быть свергунт на фоне этих событий наступают тяжёлые времена, настало время мириться с тем что уровень потребления придётся резко в разы сокращать, я уже готов морально
>>217836121>не можем найти более-менее вменяемых кадров месяцамиЧтоб знал на уровне сеньера, но требовал зарплату ждуна, да
>>217836148Вы реально такие тупые или это многослойный троллинг такой?В ДС даже в госшараге платят от 970к, ну совсем мартышкам которые только школу окончили мб чуть меньше.
>>217836121Провожу собесы.Но на собесах очень часто давлю джуновскую мразь , что бы никто не просочился в ИТ.давите все джунов на собесах как последних червей
>>217836011лол, насчет зп дакогда приходил на стажировку, то зп джуна была 20к. 5 лет назад. Щас 30к. Ебануться просто. Потом еще просрал в этом говне несколько лет, пока не укатился в ДС на х3 зп.
Почему айти петушня спорит с фактами? Им говоришь, что рынок просел, что айти в жопе, а они визжат что это не так.https://rg.ru/2020/03/23/komu-proshche-vsego-najti-rabotu-v-usloviiah-pandemii-koronavirusa.htmlДля тех кто в танке:>Количество резюме соискателей на этих порталах за март не изменилось, а вот вакансий стало меньше на 15-20%.И это только прошло две недели изоляции! Вы представляете что будет дальше? Да айтишников будут ебать, не вынимая хуй! Готовьтесь или знать на 20% больше, или получать на 20% меньше. А скорее всего, и то, и другое.
>>217836327Лол, представляю что там будет через месяц. Вангую, возможность вкатиться для джунов окончательно исчезнет на ближайшие полгода-год пока не снимут карантин и экономика не начнет восстанавливаться.Миддлам и сеньерам порежут их зп 300к/сек в два раза и заставят работать в 2 раза больше. И это еще будет позитивный вариант.
>>217836196Устраивался джуном-админом на 30к сразу же, но к слову до этого прошёл овер дохера собесов всяких неадекватных, где у тебя чуть ли не fluent/native инглишь должен быть.
>>217835039Теперь вы узнали, как себя ощущали студенты, которые пытались устроиться в IB и прочие финансовые конторы до 2008, да и потом вплоть до 2014, когда все сдулось и умерлоТриста тысяч собеседований, онлайн тестов, деловых игр в 5 этапов с 8 утра до вечера, очных встреч во много этапов и т.д. И дальше "мы вам перезвоним".А еще веселее было устраиваться в конслатинг типа МакКинзи.. В интернете на форумах люди, закончившие физтех и МИФИ, обсуждали, как тренить, устный счет, ведь это требовалось - быстро считать в уме и в столбик. По 50 человек на место, чтобы за гроши работать до 2 часов ночи годами.
>>217833550 (OP)Но на самом деле, опытный разраб(нормальный сеньер+), всегда найдет себе место теплое. А джунам и миддлам да, уже сейчас хуевенько. Я недавно менял работу, и создал второе резюме, в качестве джуна, ради интереса. И там все было хуево совсем, раз в 5 хуевее, чем два года назад. И раз в 15 хуевее, чем на мидловом резюме.Это я в количестве вакансий, откликов, приглашений и т.д
>>217836236Да, и чтобы вышивал крестиком, танцевал нижний брейк и умел вкусно готовить. Мне вообще наплевать на зарплатные ожидания, все равно тарифную сетку определяю не я; моя задача - найти человека, который сможет тащить проект.
>>217836411В фильме Постал эта ситуация обыгрывается. Там ГГ устраивается на работу, проходит все этапы собеседования и в итоге идет нахуй, лол.
>>217834491>Чувак за 3 года не работал с postgres и rabbitmq, при этом хочет устроиться мидлом бэкендеромНу у них есть много альтернатив , это не говорит о его скиле
>>217833550 (OP)Нахуй мне не нужны ваши ЕЗЫКИ. Вот сажи мне - нахуй мне они нужны ? Ты понимаешь мой ЕЗЫК ? Вот, а тупой машине я ебал объяснять, на ЕЕ ЕЗЫКЕ что мне от нее надо. К тому жу умники уже давно все придумали, а сейчас продают нахуй не нужную информацию коей забит интернет без их ебаных КУРСО ДЛЯ ДАУНОВ ЗА 100К БЛЯТЬ ЛОЛ
>>217836380да ниче там не будет, компания рабов огромная, в список защищаемых недавно попала, да и вообще они на зп миллиарды экономят, там все ахуенно будет
>>217836196Ну я имею в виду, сиди жопой пили какиенить говнопроектики. Ясен хуй ты должен уметь что-то делать, но от тебя не будут требовать то, что написано в оп-посте, главное чтоб похапе знал мускул, хтмл, ксс, явускрипт, ну чисто базу. Шоб знал чо такое шаблоны мвс, я не ебу, ну это все изучается за первые полгода работы вебмакакой. И вот потом устраивайся на абсолютно любой проект и зарабатывай свои 30к, а если не дурак, то и 50к мож будут платить. А если хочешь соточку, ну блядь, изволь знать столько, сколько не знает челик за 30-50к. Раза в 2 больше.
>>217836444Дай угадаю, платите им ниже мидла и задаете идиотские вопросы уровня "ты должен знать исходники компилятора"или ваша компания просто блядская шарага куда никто не хочет идти, т.е. не принимают ваши офферымимо господин который ищет мидлов за 4 дня недели.Тимлида нашли за 1 неделю , стоил правда 350к., ясен хуй что если бы ценник был 150к, мы искали бы годами
>>217836510Прошлый кризис (2014 год) обрушил зарплату джунов до уровня дворника на полставки. Этот кризис уничтожит миддлов.
>>217836409Всегда можно устроиться на халявный проект, если повезет, вот только проектов таких совсем немного.
>>217836377Встретил недавно знакомого погромиста с сумкой яндекс-еды за плечами.Вообще сейчас их уже совсем не жалко, несколько недель назад, когда рубль пизданулся, эти овцы тут опять заблеяли как начнут сладко срать и пановать среди чумы.А тут хуяк-пиздых и говноканторки начали банкротится, запад на фоне кризиса сворачивает аутсорс, с фриланса выпизживают мудрые и трудолюбивые индусы.
>>217836567Не угадал. Во-первых, для мидлов 150к белыми в Москве вполне средний грейд, у сеньоров 200-250к. Во-вторых, люди приходят, но не те, кого мы готовы с руками отрывать.
>>217833550 (OP)Зай, пузырик всё. Мимо успел залезть в место месенеджера в одну компанию, которую не коснётся кризис. До этого кодил хуй знает сколько. Лет 10, наверно. Я ещё года три назад писал, что IT показывает рост в 2%. Последний год - динамика была отрицательная. Хотя, дебсы продолжали мне нахваливать, что IT, небывалый рост, когда просил пруфы, они сренькали и проводили какие-то статьи. А у меня всегда была самостоятельно собранная статистика. Сейчас вообще корона - куча айтишников окажется на улице.
>>217836411>Теперь вы узнали, как себя ощущали студенты, которые пытались устроиться в IB ну там хоть требования не менялись особода и сейчас там актуально то что было в 2008сравни это с ит где каждые полгода твои знания обесцениваются в 2-3 раза
У меня компания без долгов+запас кэша достаточный, повезло тем челам, которые уже для нас работы выполняют. А вот дальше буду искать челов с дисконтом 50% как минимум на разработку приложения.
>>217836625Блять, где они все эти ваши погромизды джуны хуюны, чего они там все программируют то все а ? Кто и за что им платит ? Все программируют блять ГДЕ ?
>>217836693Хотите платить среднюю зп - готовьтесь ждать спеца месяцами. Кто ж виноват, что вы вонючие нищуки? Не умеете делать бизнес - не лезь. Как хорошо, что есть такие жадные нищеброды вроде вас. А мы лучше заплатим лишних 30-50к, но зато найдем спеца в десятки раз быстрее чем вы.
>>217833550 (OP)Объективно похуй. Сейчас уже понаписано достаточно, чтобы клеить новое из старого, требуется лишь обслуживание и безопасники.
>>217834628Ну так эт правильный подход.Не стал до 30 тимлидом/управленцем/топ экспертом, ты мусор.Не вырос к 40 в cto, тоже самое, иди нахуй.
>>217833550 (OP)Просто в IT сейчас повалили толпы желающих Вайти-В-АйТи, и тяночки HR видя эти толпы мечтают набрать из них смазливых и общительных бабников-экстравертов, вместо традиционных задротов, а как эти смазливые альфачи будут выполнять работу эйчаршам хрюшам глубоко пох.
>>217833550 (OP)Вот рассудите.У меня опыт веб-кодинга около 4 лет. Но при этом я нихрена ничего не знаю.Я бы написал, что это отсутствие желания прорабатывать что-то с основ. Мол, достаточно нахвататься по верхам и всем говорить, что обладаешь полной компетенцией. Но нет. Веб начал с простейших вещей учить. Проблема в широте охвата. Одна только вёрстка - непочатый край, можно годы провести в изучении и совершенствовании, если прям по-хорошему. И не надо говорить, что всё за неделю учится. Например, ты знаешь html5? Точно знаешь? Окей, вот тебе бумага и ручка, напиши-ка код, который будет в канвасе рисовать кривую фурье. Или хотя бы окружность. Без гугла. Не знаешь? Ну вот, строгим языком получается, что ты не знаешь html.А у меня ещё js, php, mysql, laravel, yii, git, CMS всякие, и так далее. Это просто нереально освоить в полном объёме, чтобы прямо всё помнить, знать и уметь. Может кто и способен, но не я. Давайте трезво оценивать, я не просто имею вполне средние способности, а я имею вполне средние способности и ЭТО НОРМАЛЬНО. Не надо от себя требовать быть суперменом. Кроме огорчений это ничего не принесёт. К тому же, я уже пробовал заново изучать основы. И? И всё это забылось. Сколько раз я выучивал, чем левый джойн отличается от правого, или там, чем отличается абстрактный класс от интерфейса? Много. И каждый раз забывал. Потому что не использую ни абстрактных классов в работе, ни интерфейсов, ни джойнов. А про шаблоны (паттерны) проектирования вообще не ебу.Проблема в том, что я должен что-то написать в резюме. И если я напишу Laravel, то будут на собеседовании спрашивать по нему. А я же ничего не помню. Кроме "ну, миграции там... ну роуты прописывал ещё... эээ... контроллеры, модели, вьюшки, вот это всё" ничего из себя не выжму.Чем это реально является: Попытка подстраиваться под рынок. Если написать только то, в знании чего железно уверен, то это будет даже не уровень стажёра. Это вообще ноль будет. А если написать всё, с чем хоть раз на практике сталкивался, то на собеседовании завалят на элементарных вопросах. И мне говно вилкой чистить будет не так унизительно и обидно, как облажаться на вопросе из серии "как узнать количество рядов результата MySQL запроса?"И я даже вопрос для этого поста сформулировать не могу. Работодателям нужны компетентные, это логично. Сам я не особо компетентен и все попытки стать компетентным особого успеха не принесли, в лучшем случае это позволило просто не сильно отстать от рынка, не более. Получается для меня просто нет места. И это вполне логично, обоснованно и соответствует реальности, данной нам в ощущениях.
>>217833550 (OP)>- как сделать селект у кластера из 1000 mysql-серверов?В чем подвох? Со спецификой mysql не знаком, но например в mssql по-моему вся суть кластера в том, что запись идет на 1 сервер (мастер), а чтение со слейвов, но со стороны клиента запросы пишутся одинаково один хуй, только строки подключения разные
Нашли время для вката, лол.Первое на чем будут экономить - IT и новые проекты.Года на два рынок очень сильно сожмется.
>>217834499> Неожиданно, но обозначилась чёткая тенденция к увеличению среднего возраста программистов. > Работодатели, привыкшие набирать юный и активный персонал занедорого, с удивлением обнаружили, что те почти ничем не отличаются от старых опытных программистов.Ты только что взаимоисключающие параграфы.
>>217836411Да ладно тебе за гроши.После 3 лет в MBB, ты в принципе не будешь меньше 500к в ДС уже никогда зарабатывать, с бонусов.У ит быдла для этого надо топ экспертом стать хотя по сути MBB это топ вообще всех выпускников нормальных вузов
>>217837015Ну у них ведь жопа горит, что такие задроты чмошники как вы зашибаете такие деньги. Вот и опускают вас.Плюс они стараются выбирать работников точно так же как ебарей. То есть, берут не тех, кто компетентнее, а тех, кто посимпатичнее, повыше... Это же баба, блядь, она в любом случае останется бабой, даже на рабочем месте. Поэтому смазливые ерохи удивляются чего у вас не получается устроиться, тогда как всратые задроты с овер9000 знаний ахуевают от сложности собесов.
>>217833550 (OP)>Постю резюме на hh.ru.Вот поэтому и ебут, пиши в резюме, что умеешь tmux и прошел онлайн курс по сексуальным домогательствам.
>>217836880ну у нас -50-60% выручка, но издержки в бизнесе небольшие (большинство работ делаем сами, на простые функции закрывают люди на удаленке, причем зп % с продаж, мы им зп подняли, чтобы они там совсем не охуели от падения доходов, давно с нами сотрудничают).. Офиса нет и не будет, фикс расходы не оче большие... Приложуху и другие фичи будем разрабатывать на запасы, которые делали когда все было хорошо. Щас труд подешевеет - для тех бизнесменов кто по хуйне не тратил и не лез в кредит возможность купить с дисконтом что-то.
>>217837024Блять, ну зачем ты напоминаешь этот ИВЛ, я же сдохну без всяких ИВЛ и так, а если не сдохну, то мне он и не нужон. Я если серьезно я пиздец больной.
Есть ещё способ вайти в айти это хакатоны там пизду знаю одна которая нихуя не умела просто попиздела с какими-то задротами и ей стажировку предложили много баб залазят туда таким образом.
>>217833550 (OP)Вот поэтому я посмотрел в своё время на прогеров, как батя хотел чтобы я пошёл, и послал всё нахуй. Работа не интересная, знаний надо овердохуя всякого ненужного специфического только для одной фирмы говна, постоянная нервотрёпка. Пошёл на системного инженера, вожусь с компами, учу что мне нравится, работа с сеткой, серваками, железом и в хуй не дую, тоже 100к получаю.
Помните анонов с тредами, о том что ИТ-ПУЗЫРЬ ЛОПНУЛ и вкатывальщики соснули? Так вот они оказались правы, об этом даже опытные программисты говорят.Сейчас обстановка такая, что компании не только перестают нанимать новичков, но и будут сокращать уже работающих сотрудников.Пруфы на видео https://www.youtube.com/watch?v=Dq9Qvhnf_iQ
>>217837492На пикабу есть дневник чувака, который вот уже 11 месяцев в айти вкатывается. До сих пор сосет хуй стажером. С прошлой работы его выпнули через 1 день. Не потянул. Ща требования задраны, а зарплаты копеечные.
>>21783749270% айти сектора это веб. Веб это преимущественно "сделаем говносайт для вашей говноконторы" вот эти петухи первыми повылетали. Ну и всякие задроты-присоски в штате мелких контор которые эти же занимались, конторы сдохли и задротов пидорнули на улицу.
>>217837169>После 3 лет в MBB, ты в принципе не будешь меньше 500к в ДС уже никогда зарабатывать, с бонусовНапоминает сказки, если честно. Алсо, я уже 10 лет работаю на стороне заказчиков, боже, какой же этот конслатинг пиздец. Это просто ебаный ад. Я пришел к выводу, что весь пафосный распиаренный консалтинг - это просто попилочная, она только для этого сущесвует. Менеджер А у заказчика решает потратить 5 миллионов долларов денег акцоинера на 2 презентации в ppt от МакКинзи, в итоге МаКинзи ему потом откатывает 1 миллион обратно. Делают эти презы ночами бедные студенты без на за еду, т.е. себестоимость крайне низкая. Профит! Поделки эти просто невыносимы. Серьезно, я видел проскиллованных и компетентных людей в разных индустриях, где работал (нефтегазохимия, добыча золота, минудобрения, нефтянка), но это никогда не консалтеры. Консалтеры всегда понимают все хуевее толковых людей в самой отрасли, имеют мегапафос и делают говнище или мегаговнище. МаКинзи отличается тем, что просто берет то, что уже итак было, переделывает в свою презу и забирает миллион долларов минимум.Хотя недавно было забавно, мы затроллили макинзоидов так, что они отказались делать проект, сказав, что слишком сложна. В итоге Аксенчер взялись и делают за смешные (условно) деньги ночами. Тоже конечно все через жопу, но мы теперь стебемся, что Аксенчер круче макинзоидов, лол.
>>217836702>Сейчас вообще корона - куча айтишников окажется на улице.На какой улице? Можно кодить удаленно.
>>217837492За пределами ДСов вообще нет смысла соваться в айти. Вакансий на весь город 2.5 штуки, причем ищут не джунов, а опытных спецов, требований дохуя, а платят копейки.
>>217836717Там просто был стабильный пиздец в том плане, что было 500 человек на место любого сраного стажера, причем 500 человек с профильной вышкой, включя западные вузы. А решал в итоге блат, лол. Кто сын друга председателя правления, того берут. На адовый долгий рекрутинг просто списывали (=разворовывали) деньги, чтобы создать видимость конкурса. Особенно банки этим отличались.
Ойтишник столкнулся с реальностью трудоустройства в РФ, кек.Милости прошу к шалашу юристов, экономистов, филологов, и многих прочих.
зачем вы раскачиваете лодку ? форс о 300к\сек очень хорошая тема, у питушков доходы падают, что уже сейчас они получают меньше дворника это и так известно всем, но не нужно им вскрывать эту тему. пускай вкатываются. мне тут как то таксист рассказывал что тоже хочет вкатится, изучает язык какой то. это же просто сказочно. понятное дело кодить никто в здравом уме не будет, даже за 300к в месяц, это очень пердольно и никому не нужно. а шизики пускай вкатываются. их больше рынку лучше. нужно больше вайтишников! как же здорово что на ютюбе форсят всякие курсы по кодингу и так далее. оказывается дурачки реально на серьезных щас в это верят. потом сами же поджав хвост съебут (если еще вкатится смогут конечно), но прикол то самый главный в том что их мартышкин труд обесценивается с каждой секундой. и это замечетально. зачем раскачивать лодку ? заказываю периодически всякое на фрилансе, буквально за 500-1к рублей, а еще лет десять назад эта шваль могла ломить цены по 10-20к (да, я не шучу, пиздос конечно) так что больше форса про кодинг что это можно. однако процесс уже пошел, и его не остановить. и програмистишка сейчас и так получает меньше охранника в петерочке, который кстати говоря тупо стоит и нихера не делает. только курить бегает. а кодерок жопку то рвет, и пыжится. бедный ежик ежится, все ему не можется, посинела кожится, искривилась рожится. бедный ежик ежится.
>>217837698Я пришел к выводу, что код нужно писать так, чтобы он без проблем покрывался юнит тестами, но сами тесты писать нахуй не надо, ну только если совсем делать нечего (то есть фактически никогда)..net-бекенд-господин
>>217837761так точно>>217837780ебать тут разговоры о каких-то заданиях, собеседованияхебаные обезьяны
>>217837825у меня на работе у всех тёть срак сыновья и даже некоторые дочерья на вайтишников учаться. у нас вообще вся страна это какой-то непонятный айти, манагеры, бухгалтера, юристы.
и все таки меня до сих пор интересует пожалуй самый главный вопрос ВАЙТИ.ЧТО ОНИ ВСЕ ТАКИЕ ПУЧЕГЛАЗЫЕ? ГЛАЗА КАК У РЫБЫ БЛЯТЬ! ШАРЫ ВЫПУЧАТ ОСОБЕННО КОГДА ЧТО-ТО ОБСУЖДАЮТ. КАК БУДТО ЗЕНКИ ИЗ ОРБИТ СКОРО ВЫПАДУТ.так и хочется им леща отвеситья так понимаю это от сидения за компудахтером ? или я не прав?
>>217833550 (OP)Потому что погромистов развелось как собак. Точно такая же ситуация с такси. Раньше доехать на такси было бохато, ведь извозчиков было не так много, после всяких Яндексов, уберов и прочих с миллионами чучмеков такси стоит как три раза проехать на общественном транспорте зато без толпы вонючих пидорах, передайте за проезд, уступите место, закройте окно мне дует. Иными словами - ты посадил жопу на сидение, обслуживающий персонал обслуживает за копейки.Погромисты по сути тоже обслуживающий персонал, только анфасом. А зачем платить обслуживающему персоналу много, когда за одним стоит очередь из десятков на место? Скажите спасибо всем вкатывальщикам, которым обещали кисельные реки.Я кассиром в бк работал за 30к, лольд, теперь через 3 года директор точки за 60, мне норм. Но там другая история, там текучка огромнейшая, львиная доля работает по гпх и неполным днём, других отсеивают за затапливость, остаётся 2-3 человека с айкью выше 90, которых повышают, ведь лучшего нет. Так что не вижу смысла, торчать целый день у монитора, когда меня с утра бодренько трахает в жопу начальство, а я потом трахаю подчинённых за косяки.Идите в обслугу, короче, все профессии нужны.
>>217837917Суть в том, что если ты нужен - тебе нихуя не страшно. Вымывает из сферы только различный скам. Аналогично происходило и с инженерами, менеджерами, юристами, бухгалтерами.
>>217833550 (OP)Дефицит кадров был лет 10 назад. Сейчас же сложилась ситуация, которая была с юристами и экономистами лет 5-10 назад, когда каждый школьник учился на юриста и экономиста, а потом не мог найти работу и становился продаваном. Теперь нынешние школьники, увидев среднюю зп программиста, лезут в айти, думая, что это престижно и они обязательно будут жить дороха-бохато. А сфера все же не резиновая. Хоть IT и быстро развивается, но поток стремящихся намного больше, чем требуется. Вскоре произойдет демпинг зарплат, и средний программист будет получать около 15-20к в регионах и 30-40к в ДС. Ведь зачем платить больше, если найдется еще 10 мартышек, которые, живя на мамкиных борщах, готовы работать за бесплатно.
>>217833550 (OP)Даже с учетом этого вашего "пиздеца", ойти всё равно гораздо лучше любой другой сферы.Ты может хочешь врачом пойти за 30к? Или инженегром в НИИ за пакет тухлых сухарей в месяц? Или машинистом в ржд за пачку пиздюлей 3 раза в день?Ну вот, так что сиди и помалкивай, если на перекат отсюда духу не хватило.
>>217833550 (OP)Выкатился из этого говна в оффлайн бизнес. По старой дружбе поддерживаю один проект для мужика из Италии за солидную сумму в крипте.Бизнесом заниматься в миллиард раз легче. Просто и без задней мысли производишь хуйню, у тебя ее покупают, на полученные деньги увеличиваешь производство первой хуйни или начинаешь производить хуйню номер 2.Нихуя вообще знать не надо, все для тебя делают за копейки
>>217833550 (OP)пффф, я за сотку ручной макакой куа с годом опыта сижу, баг в жиру зовел и ебись оно все колом, фиксите как хотите, задроты красноглазые, а я бухать. Нахуй за 100к быть программистом, у меня в планах с 3 годами опыта в ручном куа на 150 претендовать.
>>217833550 (OP)Сап, вкатывальщикиПол года назад я закончил вышку по прогерской специальности, все эти алгоритмы, структуры данных, параллельное программирование, ООП, функциональщина, NLP, нейронки все дела. И уже как пол года ищу работу по специальности, обошел все ИТ компании города, но либо меня валили на собесе, либо выдавали тестовое уровня: напишите нам сайт для нашей компании за бесплатно, даем 3 дня, либо предлагали работать за еду по 12 часов в день.ИТ-пузырь уже давно лопнул, никому не нужны молодые специалисты, которые хотят расти и развиваться, всем нужны рабы которые будут работать днем на работе и до часу ночи закрывать таски дома.И при этом от джунов требуются заоблачные знания. Хотим, чтобы знали все современные JS фреймворки, реакт там, ангуляр (обязательно, чтобы использовался на старом месте работы), вью 2.0, все эти препроцессоры для HTML и CSS, типо Saas, Less, Pug, обладали знаниями QA и девопсов.Про базу, типо ООП и работу с БД/СУБД я вообще молчу, это вы должны знать еще с пеленок.ИТ - это ад, даже не думайте туда влезать.
>>217838127А в итоге блять одни жабоскрипт макаки на рынке. Один фреймворк выучили и все, сеньорами себя кличут. Вменяемого крестовика чтоб tcp от udp мог отличить третий месяц найти не могу.
>>217838103>Вымывает из сферы только различный скам. Аналогично происходило и с инженерами, менеджерами, юристами, бухгалтерами.Перечисленные тобой специальности это скам?
>>217838079к счастью съебался с ебучего айти. получил вышку, устроился на зп 20к, проработал 2 года, все это время искал более высокооплачиваемую работу, но меня либо слали нахуй, либо требовали невъебенных знаний. ловил только депресняки на этой хуйне. когда съебался как заного родился. всем айтишникам желаю вкусных хуев.
>>217838474У меня 3 знакомых вкатились в айти с завода, три месяца бесплатной стажировки и берут на 15к, через полгода сдаешь типо экзамен, апают до 20к. Так вот, двое вкатились год назад, недавно вот уволились от туда и поехали в мск, один зп 40к фронтом, другой за 45к на симфони писать и это бля через год после завода. Третий пока тут работает полгода, зп уже 25к. Это 300к мухосрань.
>>217838553Вообще я джуном устроился за 70, не понимаю где на 30к то берут, это что за параша должна быть
>>217838478А может ты?>Вымывает из сферы только различный скам. >АналогичноАналогично означает - подобно.
>>217838211Да вы подождите еще немного. Когда вся эта хуйня с короной утихнет начнется веселье в айти. Сейчас дохуя опытных пограмиздов сидят без работки и ждут когда ихняя контора откроется если откроется вообще. Вангую дохуя этих пограмиздов пидорнут или фирма на которую они работали обанкротится. И как вы думаете куда они ломанутся? В вашую процветающую область и это будут уже не джуны, а сеньоры и они будут готовы пахать за 20к лишь бы не идти кассиром в пятерочку. Так что наслаждайтесь пока, копите бабло и думайте куда перекатываться.
>>217838701кассир в пятёрочке не такая хуёвая работа кстати. я туда пришёл 3 года назад тоже бугуртил что не вошёл в айти, в итоге на товароведа выучился(их курсы бесплатные от компании) сейчас груз принимаю и товар пасу, да на кассе возвраты делаю, а скандальное быдло меня не ебёт. зарплата 25к в моей мухосрани живу себе нормально. ну конечно это не мечта далеко не мечта, но тем не менее
>>217838320Был такой разговор как-то со знакомым быдланом.- Легко на перевозках 50 тыр поднимаю. Сколько ты там за компьютером своим делаешь еба?- Ну... 200- Хорош заливать- Ну так и есть, зачем мне врать- Блять. Ну а я зато могу тебе пизды дать и баб ебу.
>>217838865А сколько вам платить? 30? 40? Сам ищу электриков на стройку. Вроде и обязанности простые, клади бетон, втыкай электроды и дежурь в бытовке, пока бетон греется. И зарплата вроде приличная. Плачу 25 тысяч, но и требую строго. Приезжаю как-то ночью проверить чем занимаются, сидят спят. И зачем такие работнички нужны?
Можно ли считать тех поддержку ит? Работаю в основном в sql, нихуя не разбираюсь почти в нем, просто юзаю нужные скрипты для решения проблемсов.
>>217838685В 2012 году достаточно было выучить синтаксис, и тебя всюду наперебой звали сесть джуном за 5-70к. А сейчас ты должен выучить в 10-20 раз больше, обещают тебе 20-25к от силы, да и побегать за ними придётся пиздец как. Очень сложно устроиться нынче, по 150-200 человек на место. Щас зовут только сеньеров, джуны бегают ищут работу сами.
>>217838964А чтоб джуном попасть на 30к - это пиздец повезти должно. У нас в городе джунов максимум на 15к берут, причем на одно место конкурс около 150 человек. И места появляются раз 3-6 месяцев. Устроиться практически нереально. Знать надо просто пиздец дохуя, как миддлы пару лет назад, а на эти 15к не выжить.
>>217838689Объясняю тебе, почему вас, джунов вонючих, шлют нахуй, ибо я сам собеседую приходящих вкатывальщиков. Обычно вкатывальщик мнит что он знает ДОХУЯ. Что он учился в вузе, прошел годовые курсы, полгода-год ботал дома, прочитав десятки книг по кодингу и написав парочку пет проектов. И типа этого достаточно, лол. Ему вместо 30к предлагают 10к+обучение. Потому что он будет занимать время другого программиста профи, который будет за ним жопу вытирать. Джун первые пару месяцев-пол года приносит только убытки. Но когда об этом ему говоришь, Джун обижается, надувает губки и гордо уходит с мыслями что щас в микрософт устроится а мы тут лохи, упустили такого кадра. Ну и скатертью дорожка хуле. Я сам хуй сосал джуном за 10к почти год, при этом у меня по окончанию инста был опыт работы и боевые проекты.
>>217838964Потому что макаки. Хуле там этот жабаскрипт учить. В итоге получается скам, которые вообще не имеет понятия о технологиях, о том ак оно там под капотом работает, вообще ноль элементарного знания матчасти. Нахуй такие нужны?
>>217835759Двачую. Когда мы ищем девелов и их ну вот прям слишком много просится, то я раздаю тестовые задания выше планки, чтоб проверить смекалочку и готовность к переработкам. Ну и чтоб не выёбывался сильно, усложненное задание сильно бьёт по самооценочке проградриста. Ждун падает духом от заданий для миддла, а миддл чешет репу при виде задания уровня сеньора. Безрукие и недалекие отпадают сами, таких 60%; тех, кто решил, мы уже зовем на собеседование.Когда мы ищем девелов в несезон и просится мало людей, то я просто просматриваю резюме, сталкаю человека по соцсетям и потом зову на собеседование. Сталкаю на тот случай, если он совсем ебанат и на его страничках висят фотки как он "срет в падике с пацанами". Тут отпадают уже 20% людей. Смотрю фоточки, ищу тян. Хикканы задроты нахуй не нужны.Конкретно нам нужны девелоперы с работающей головой и руками не из жопы. Я считаю, что благодаря моей методике набора мы набрали сильных людей и за 3 года моего бытия техдиром мы выгнали только одного человека (и ни один не ушел сам, но тут уже заслуга команды). Благодаря мне мы экономим фонд оплаты труда, нанимаем сеньоров по цене миддлов, а миддлов берем по цене джунов. А мне за это падает вкусная премия.Как-то так
>>217838914ну вообще, если мы на человеческом отношении, то есть работа, когда что-то должно работать. и если оно не работает - ты исправляешь. я понимаю, кабанчику неприятно платить кому-то, когда он просто сидит, но человек тратит время на то, что он у тебя в будке сидит. он мог пойти гей шлюхой в эту секунду пойти, мог поехать золото добывать. но он пошёл именно к тебе, и если на стройке вылетят пробки -- он подскочет и исправит, в час ночи. а ты ему за это 25к. я так понимаю. разумеется, можно придумать любые условия контракта, когда там оговорено, что нельзя физически сидеть дольше пяти минут. просто смысла, окромя религиозного, сложно в этом придумать.
>>217838701Ты дурак? Такая хуйня во всех сферах начнется. Я вот в науке работаю, и чувствую что нам пиздец придет, во время кризиса финансирование образования и науки в первую очередь перекроют. С частным бизнесом тоже пиздец уже случился, будь то барыги или реальное производсиво. А вы всё про своё ОйТи кудахчете, будто на нем свет клином сошелся.
>>217838689Программиста, достойного специалиста, сеньора просто ПИЗДЕЦ как сложно сейчас найти. Рынок переполнен вонючими джунами, которые посмотрели пару курсов, полгода-год дома поизучали JS/CSS/PHP/Linux, написали пару интернет каталогов, сверстали пару дизайнов и возомнили себя программистами. Разумеется мы их шлем нахуй. Иногда кажется что из чела еще можно что-то вырастить - и в 90% случаев они сами уходят спустя некоторое время разочарованные необходимостью ебошить.Программирование - это как любая другая профессия. Вот например взять сварщика. Впринципе варить элоектродами может научится практически любой. Но зп будет не высокая. Если хочется высокой зп - придется въебывать, въебывать и еще раз въебывать.Можно сказать типо мол - хули тут програмистом въебывать-то - пиши себе буковки и пиши - так вот, это нихуя не так.Если заниматься реально программированием - то первый год, спустя восемь-десять часов кода - начинает адово болеть голова, просто охуеваешь с объема сколько всего надо держать в голове, сколько всяких нюансов...Многие не выдерживают такого, и съебывают писать на всякие ебаные.it как они втухали на галерах, а их не оценили...
>>217833550 (OP)>Кредиты есть. Долги есть, в том числе уже и за ЖКХ.твоя проблема в том, что ты думал, что в жизни всегда всё будет гладко и нормально, погромила. А жизнь - это ад.
>>217838553Жиза. Сам вкатился в завод. Правда не эти ваши бэкэнды, а самый настоящий эмбедид. Запэшка правда от 300к далекая, скорее на один ноль меньше, но для 21 лвл думаю норм.
>>217839141>человек тратит время на то, что он у тебя в будке сидитМне поебать. Я босс, я плачу. Работник должен отработать каждую копейку и принести мне прибыль, а иначе он мне нахуй не нужен.
>>217839283Программисты уже нихуя не зарабатывают, так как требования увеличиваются с скоростью света, сейчас яваджун должен иметь стек как у мидла пару лет назад, причём за зарплату продавца в маке, синьор фронтендер реакт получает уже смешные 15-20к, тогда как раньше платили по 60-80к, причем рубль тогда дороже был. Короче чтобы иметь актуальную зарплату нужно учиться как ебанутый постоянно чтобы иметь хотя бы ту же зарплату что и пару лет назад.
>>217839066ну я ж не говорю про то, что я не готов работать за копейки в IT, я просто не хочу, чтобы я сделал тестовое и мне сказали - "хорошо, мы вам перезвоним". Некоторые это же делают, когда вместо того, чтобы отдавать на фриланс, они ищут лошков, которые бесплатно могут сделать.
>>217839283Пилю на работке рабочий софт на Laravel + Vue, плюс поддерживаю-дописываю легаси-говно на ExtJS.Кодить нравится, уже 11 лет программирую, часто всё свободное время уходит на это. Зп 35к/мес.
>>217839293>отработать каждую копейку>принести мне прибылькак? в час ночи, на стройке, будучи электриком.
Нихуя не понял тред.Учил себе питончик, норм, поучил, учил хтмл-ксс-джс, норм, поучил, потом угарел по БД, прошел всякие тренажоры, курсы на степике, норм. А, ну и линукс поставил. Когда надоедало просто решал задачки с кодварс.Заняло года джва с половиной.Ну и пошел по собесам. В прошлом году. Всем говорил, что я просто фанат программирования и просил скинуть тестовое, даже если не очень и подхожу. Ну и знаете что? Нормально. И тестовое кидали, и на собеседования звали.Тестовые уровня "запили хуйню с регистрацией-авторизацией, админкой, и возможностью чатика-мессенджеров между пользователями, засунь ее в докер и живи с этим".Вопросы были по синтаксису, по каким-то основам ООП. Ну, например: чем функция отличается от генератора, что означает ключевое слово lambda, чем абстрактная фабрика отличается от фабричного метода (тут я обосрался несколько раз, пока не заучил).Короче, из 30 откликов было 6 собесов, два из них успешные, с оффером. Выбрал удаленку, хоть за нее и платят по-меньше. Нужно раз-два в неделю в офис приезжать, зато есть время на чтение доп.материалов. И не нужно за блядский руль садиться.На старте ЗП 14к, сейчас вот прошло пол года, думаю, пришло время апнуть.
>>217839356Джунов ебут как никогда раньше. Количество вкатывальщиков многократно превысило потребности рынка и требования к нынешнему джуну - это middle+ в каком-нибудь 2016.Что парадоксально, тех же senior, по прежнему не избыток и их еще более-менее хантят. Но до этого ещё надо дожить.Middle пропал как класс и теперь в переходе из junior в senior отслеживается с трудом.
>>217836010Работал за 25 парт-тайм на последнем курсе универа. Джуном, не стажером. Правда я у мамы тогда немного омежей был, и очень стеснялся просить на собесе больше. На постоянку вышел через полгода где то месяца через 4, на полтинник. Опять же, цифру сам озвучил. Вьябывал при этом как в тех пастах - по заводски, по черному. Потом на несчастье шефа, как то в курилке подслушал, скок товарищи по цеху зашибают. Психанул, за полтора года апнулся до 207. мимо
>>217839356У меня и такой зарплаты никогда не было, так что я продолжу вкатываться, меня вроде как пока все устраивает. К тому же, как я говорил у меня не фронты и бэки, а скорее промышленная автоматизация. Микроконтроллеры, десктопные приложухи на шарпе и все такое.
Все кто ноют про безработицу/завышенные требования - ебаные пиздаболы. 4 года опыта работы, выставив вакансию на hh за неделю минимум 10 звонков прилетает и столько же писем на мыло
>>217838977На словах ты лев львинный, мамоеб доминатор, а в реальности ты кусок дерьма, проводящий жизнь в маленьком уголке собственной комнаты, который даже не в состоянии голос подать
Как же я ненавижу вас - погромил. Хуйнёй своей занимаетесь, стараетесь заработать, обсуждаете свои языки програмирования. Такая хуйня всё это. Вы всё равно сдохните.
>>217833550 (OP)Учи 1С и вкатывайся от 35 джуном и далее вплоть до легендарных 300к наносек. За 1С будущее.
>>217839608Правда в том, что вкатывальщиков уже как лет 5 никто не берёт, все хотят синьеров, ибо выгоднее всего. Да, синьерам всяким в ДСах платят по 100к, но таких штук сто-двести на всю Москву. Все остальные вкалывают за копейки.
Этот самый шизик, который каждые n-недель создаёт тред о том, как погромистам хуёво?? Ору с него. Сперва он носился со скринами работадателей всяких мухосрансков, теперь аж целую шизопасту высирает.
>>217837623>хуевее толковых людей в самой отрасли, имеют мегапафос и делают говнище или мегаговнище. МаКинзи отличается тем, что просто берет то, что уже итак было, переделывает в свою презу и забираетУ маков щас пошла мода делать ВНЕДРЕНИЕС МТСом щас проект, с ясными метриками, а не просто с презенташкой всратой.
>>217833550 (OP)Тред не читал. Вкатываться надо было лет 5, а то и больше назад. Че там в дсах не знаю, но в регионах джунам платят 25-30 к с ебанутыми требованиями. Это как раньше было что каждый второй юрист, потом фотограф, щас таким же айтишники страдают. В итоге в айти поперлись все обезьяны которые кнопки жать умеют и задемпили цены до уровня петровича с завода. Знакомая устроилась на такую хуйню, поработала месяца 2 и уволилась к хуям из за ебанутого объема работы. Если ищешь куда вкатиться то лучше в сторону обслуги смотри, я баристой в мухосрани у себя 35-40 к имею не особо напрягаясь. Барберы вобще до 100к на изи поднимают
>>217839758Это толстовик-затейник на зарплате у макаки. Скоро должен тред про то что у него игори на амд фризят выкатить.
>>217833964Как в пыху вкатился, братишка ? Мне вот все эти новомодные фреймворки вообще не доставляют, знаю html, css3, немного javascript, изучил основы php по урокам евгения попова (только не смейтесь), паралельно смотрю различные видео с ютуба.
>>217833550 (OP)У меня друг в ноябре собеседование проходил по инету с московской конторой. В январе перекатился из нашей мухосрани в москву на 150к стартовую зарплату.Так что хз. Ты наверное просто неудачно натыкался на слишком требовательные конторы.
Бля, я тоже 3 года назад насмотрелся на ваши треды "ОЙТИ ВКАТЫВАЕМСЯ, УЧИМ ХУЙНЭЙМ ТУДА СЮДА", и спустя пару месяцев неспешного изучения материала внезапно выяснил что всё это лютый кусок говна. Чтобы банально устроится васяном за 20к - нужно охуеть как много знать, материала наверное на целую научную область, а взамен тебе просто 20к суют, ёпта, кассирши в пятёрочке больше получают. Сразу тогда и забил на эту парашу. Спустя несколько месяцев тогда же устроился продажником, без опыта и без вуза (к слову, я вообще шарагу окончил на погромизда) взяли. Тогда зп была 40-50к, и это в регионе да и без опыта ещё. Сейчас ЗП 80к + премии, в среднем сотку с чем-то получаю. А сосня до сих вкатывается в эти ваши ПИТУХОНЫ и ХУЕСКРИПТЫ
>>217833550 (OP)Лол, хорошо что я бросил этот ебаный универ и сейчас работаю монтажником волс. Вместо кучи ненужных знаний и проёбанного времени получаю свои 55к и в хуй не дую. В моей деревне хватает.
Крупные ИТ конторы вроде гугл специально форсят вкатывание что бы задемпинговать своих сотрудников. Гугл сделал из python легкий язык что бы любая тупая обезьяна могла кодить. Куча фремворков в которых достаточно просто две строчки написать и все работает. Все это чтобы снизить порог вхождения и увеличить количество вкатывальщиков.Другие ИТ конторы подхватили этот тренд. Рассказывают охуительные истории про удаленку с охуенной зп. Вкатывальщики слушают это, облизываются на вакансии с жирными зп которые висят по 5 лет и ни кого туда не берут висят они только для того что бы количество вкатывальщиков увеличилось.Мимопрограммист с зп 35к.
>>217840208А еще появлась куча вакансий - СТАЖЕРОВКа!Работодатель видит что лохи не убывают и готовы работать бесплатно за ОПЫТ и ну ок работайте бесплатно)
>>217840208>облизываются на вакансии с жирными зп которые висят по 5 лет и ни кого туда не берут висят они только для того что бы количество вкатывальщиков увеличилосьВот именно! Вот именно! Крутые супер-пупер вакансии с пиздец охуенными зарплатами - это тупо фикция, наеб гоев! Ведь нет ни одного человека, который бы с пруфами доказал, что он пошел и устроился! Эти вакансии тупо для того, чтобы лохи смотрели на них и вкатывались в айти. До кучи в инете постоянно постят непроверямые истории как охранник из пятерочки вкатился в айти и за полгода стал 300ккк/наносек.
>>217839983Хуево стало джунам, это да. Спецы с опытом пока норм себя чувствуют, но это пока. Я в далеком 2013 вкатывался в кодинг, с нулем знаний кроме теории. Сразу же взяли на работу, обучали и платили 50к в моей мухосрани. А сейчас джуны должны откуда то иметь и опыт, и кодинг, и эскуэль, такого, как я в свое время, никуда не возьмут. Требования действительно выросли, а зп упали.
>>217840208Кек, мне вообще в свое время предлагали работу программистом в каком-то ГУПе за 12к в месяц, искал работу через центр занятости.
>>217839759где-то тестовое, где-то скайп собесС 8ч не встречался ни разу. Всегда пару дней дают и оставляют ремарочку, что если что-то не получается/не успешваешь - пиши, пойдём на встречу
>>217840208В it довольно давно, руковожу отделом разработки в средней компании (не дс). Про "кадровый голод" - чистейшая правда, просто обычно в формулировке пропускают важное слово. Не "в it дикая нехватка программистов", а "в it дикая нехватка ХОРОШИХ программистов". На мидла (с опытом от трех лет) искали сотрудника четыре недели, еле нашли. Зп предлагали 40-60, для наших краёв это очень неплохо, люди откликались. Но вот КАКИЕ люди откликались - это что-то с чем-то. Двух слов строк связать не может, гавнокодит без паттернов, опыта - минмиум, хочет ЗП вчетверо выше средней по региону.Да, люди приходили на собесы. Но за четыре недели всего восемь кандидатов оказались адекватными по скилам.Ну а "вайтишники" должны страдать, да. Некачественный товар никому не не нужен, на рынке труда в том числе. У хороших спецов всё всегда будет хорошо, а на безруких откровенно плевать, туда им и дорога (в макдональдс)
>>217840294Пиздец. У меня с этим хуёво. До всей этой хуйни с коронавирусом подумывал пойти либо в качалку либо на какие-нибудь курсы типа актерского мастерства, но так и не успел.
>>217840208Senior full-stack web developer reported in. (DC-2)Джунов сейчас реально толпы ломятся, огромная гора вкатывальщиков без технической вышки, никто не может в математику, многие знают только спортивное программирование с этими вашими сортировками пузырьком и прочими графами, нихуя не понимая теоретический фундамент и зачем вообще это нужно. Мало кто знает ебучую дискретную математику.Кто скажет что в вебе не нужна математика, пускай пиздует писать лендингиОдна из причин завышения требований, это как раз способ отсечь ебучих гуманитариев без фундаментальной технической базы, которые как обезьяны выучили синтаксис и базовые алгоритмы и вообще нихуя не понимают как именно это применять в реальных проектах.Один раз видел такого джуна который знал который почти наизусть знал Никлауса Вирта, но феерически обосрался при интеграции с бэкендом.Чтобы нормально обучить Джуна до уровня Джун+ pre-middle нужно 2000-3000 часов наставничества сеньора (у которого и без этого дохуя работы)Так что поделом вам ебанные вкатыашьщики, кодинг на серьезном уровне это адски сложная работа, которая требует непрерывного обучения
>>217840431Нахуй тебе курсы актерского мастерства , то лол? Достаточно чтобы говорил адекватно и не говнился.
>>217840588Там как в вебе, вкатились когда все зарождалось, кому повезло удержался на контрактах с кабанчиками.
>>217840675Я именно при разговоре туплю, особенно по телефону, говорю много лишнего, непроизвольно вставляю слова паразиты и т.д.
>>217840502>кто скажет что в вебе не нужна математика Лол, я скажу. И пойду писать дальше обработку радиосигналов
>>217835997>лол>решил загуглить одну из паст, нашел>https://ibaka.ru/K6w5V4yDrgQ>половина постов оттуда, вторая итт генерируетсяЗачем так делать
>>217833550 (OP)Феерическая расстановка точек над рынком айтиАйти компании просто зажрались. У крупных хватает хороших прогеров, мелким нужен мастер на все руки за копейки, потому что они нищие.Директором мелких компаний, как правило, является бывший вайтишник, которого выкинули на мороз. Отсюда все комплексы и желание самоутвердится над менее опытным.Айтишники, как правило, обречены комплексовать, потому что всегда бывают в роли догоняющих. А еще у них нет нормального профсоюза, поэтому они позволяют делать с собой все, что только пожелает начальник: переработки, манипуляции, токсичное отношение. Следствием всего этого является ненависть к новичкам, дедовщина. Они боятся конкуренции как огня и всячески пугают всех и вся вокруг, но на самом деле это их внутренний страх.Причем самое смешное, что ниже всех в иерархии айтишников, как правило, самый способный из них, потому что остальные не умеют "работать руками", а могут только управлять. Даже гуру, став начальниками, теряют свои навыки из-за быстрого развития технологий.Вывод. Айти-компаниям нужны умные рабы с низкой самооценкой и малыми запросами./thread
Немного оффтоп.Окончил универ по специальности разработка электроники, пытался найти работу в этой области. Абсолютно так же самая хуета. Требуют дохуя, зарплату предлагают как уборщице в макдаке. Говорят, что готовы учить, но на деле лишь терпят тебя в течение испытательного срока, предлагая учиться всему самостоятельно по книгам и ютюбу. Натурально, блядь, берут вчерашнего студента, то есть меня, вот тебе совковая книга бородатого года, вот тебе гайд на ютюбе, где индус на ломаном английском учит создавать проект. И ты типа сделай нам радар, чтобы его можно было в производство пустить. Через месяц ты должен дать нам гербера, чтобы можно было печатные платы заказать. А как - никого не волнует.Я бы понял, если бы контора и работники из себя что-то представляла. На деле - полусовковая шарага, где линолеум уже до дыр протёрся, и половина ламп моргают. 70% - люди предпенсионного возраста, ну и начальник отдела - малолетнее дарование, супергений-аспирант с кафедры высшей математики местного заборостроительного Полутеха, который возомнил себя царём.
И ВСЁ-ТАКИ, ПОЧЕМУ АЙТИ СОСЁТ?ПОЧЕМУ АЙТИ ЧМОНИ - ЭТО ОПУЩЕННЫЕ СУДЬБОЙ И ЖИЗНЬЮ ПЕТУХИ, КОТОРЫХ ЕБУТ КУЧЕЙ ТРЕБОВАНИЙ, А ВЗАМЕН ЖАЛКИЕ КОПЕЙКИ? ИМ НОРМ?
>>217840980Да. Если норм специалист - оторвут с руками и будешь норм зарабатывать. Если долбоеб без матчасти - то нахуй никому не нужен
>>217840502>Одна из причин завышения требований, это как раз способ отсечьВсе это началось, когда стал развиваться рынок услуг hr-ов, они во всех сферах стали жесткие требования вводить.
>>217840502>Джунов сейчас реально толпы ломятся, огромная гора вкатывальщиков без технической вышки, никто не может в математику, многие знают только спортивное программирование с этими вашими сортировками пузырьком и прочими графами, нихуя не понимая теоретический фундамент и зачем вообще это нужно. Мало кто знает ебучую дискретную математику.Вот взял рандомный пост из этого треда и он сразу оказался пастой. Коллосальный наеб. 99% треда фейк.
>>217833550 (OP)а вот нехуй было когда все остальные тонули в говне говорить что надо просто и без задней мысли вкатываться в фуллстек, вы же еще хуесосы цифровой гулаг помогали ублюдкам возводить, теперь все в одном бараке, и уже нихуя не сделать. велком ту работая бедность + концлагерь, пидоры.мимо брокер
>>217840802Вот этого двачую. Хуйня без задач, нужная полпроценту носителей В/О. Да и те полпроцента гуглят нужную формулу на матпрофи за 15 минут.
>>217841103>80 уникальных постеров в треде>РРЯЯЯ БОТОТРЕДШиз, ты сегодня таблетки выпил? Ты заебал срать в тред пастами, а потом визжать РРРЯЯЯ БОТОТРЕД
Ну я так прикинул что если бы я был работдателем, то есть имел бы деньги и мне нужен был бы задрот который высрал мне программу я бы наверное попросил бы у него показать мне что он делал какие программы писал до этого. А не его знания дискретной математики и прочее. По-моему это самое важное что может человек на практике. Алсо, дискретная математика, всякий мат анализ забыватся в нуль после 1,5 года окончания вузика. Я сам радиотехнический заканчивал и знаю о чём говорю, так что без практики все эти знания улетучаться очень быстро.
>>217833550 (OP)Только что закончил скроллить АЙТИ вакансии в своем городе миллионнике. Искал работу фронта. На весь город - 7 вакансий, из которых тематичных меньше половины. Больше половины из этой половины хотят сеньора, а оставшиеся вакансии всегда "мертвы", возможно прозвонка рыночка. До НГ были пара вакансий ждунов с зп 15к, там в качестве тестового предлагалось сделать адаптивную верстку макетов целого сайта со всеми страницами. Временной срок был 2 дня. К тому же в каждой вакансии десятки строк, за каждой из которых стоят десятки, а то и сотни часов обучения. Реакт, ангуляр, бэм, вебпак, докер, нода, гит - всё это минимум для того, чтоб твою вакансию хотя бы взглянули перед тем как выбросить ее в мусорку. АЙТИ ПУЗЫРЬ ЛОПНУЛ, ЕДИНСТВЕННЫЙ ШАНС НА НОРМ ЖИЗНЬ В РОССИИ ВСЁ
>>217841388Уже усатые таксисты лезут в ойти. Помню после первого кризиса в 2008 году все сокращенные валом повалили в таксисты, обрушив стоимость поездок. Раньше на такси было ездить илитно, а сейчас это всего в 3-4 раза дороже маршрутки. После следующего кризиса повалили в строители/грузчики, и теперь нанять раба-грузчика может даже школьник на карманные деньги. Теперь на очереди айти. Уже завтра любой школяр сможет нанять сеньеров фуллстаков, которые запилят ему фейсбук.
>>217841395Если объективно говорить, то сейчас довольно сложно вкатиться из-за конкуренции, с каждым годом требования сильно растут, 2-3 года назад легче было раз в пять. Мне друг рассказывал, как раньше брали людей, только потому что у них есть руки. Сейчас посмотрят на твой код на гитхабе, и не позвонят больше НИКОГДА
>>217841183Нихрена ты не заработаешь. Время гениев-самоучек кончилось в 30-е годы прошлого века, да и у тех навыков хватало только на какую-нибудь кустарную ракету или самолёт. Настоящие продукты оттачиваются годами в коллективе разработчиков. Именно коллективе, а не в сборище сброда с улицы. Реальные разработки отдаются реальным фирмам, никаких гешефтов не бывает, это тебе не битую БНВ на гаражное восстановление взять.
>>217841468у нас на стажировку на 5 мест было 100+ заявок с выполненным тестовым. Уже даже бывшие таксисты идут в кодинг. А бизнесу похуй на ваши манявопли про "кококо я то настоящий кодер а они бидлы пок пок", ему главное, чтобы код работал. Если вкатыш бывший кассир в пятёрочке готов за 20к работать, то именно столько ему платить и будут. И по принципу домино у всех остальных также зарплаты и упадут, даже если ты мамкин математик, а не макака.
Самое интересное что про гигантские зарплаты программистов я читаю только на двачах, у инфоцыган и ложной хуйне на hh, где эйчарки заманивают лохов большими цифрами. Из знакомых программистов никто не зарабатывает каких-то особых баснословных баблищ по сравнению с другой офисной работой. За пределами ДС все скорее всего так же.Пока в 2020 году средняя зп ит - 25к-35к, но дауны идущие работать за 15к скоро ее собьют на уровень дворников. Удачного вката, двачеры.
Я вот теперь понимаю тех, кто ностальгирует по совку, хотя и родился в 1995. Все таки неплохо наверное было иметь пусть и не очень престижную работу, которая хорошо оплачивалась и куда легко можно было попасть.
>>217841546Состояние рыночка на данный момент таково, что можно платить джунам и стажерам меньше чем они действительно стоят, т.к. рынок перегрет и вкатывальщиков как говна. На одну вакансию по 50 резюме. У миддлов и сеньоров все пока норм, но через год-два и им начнёт пятки жечь. У них будет гореть земля под ногами от обилия топовых спецов, которые готовы въебывать за 30к.
>>217840872Как бывший вкатывальщик, скажу так, если ты не почувствовал, что тебе это дано, что у тебя легко получается, то забей хуй. Тут пиздец конкуренция, заебёшься. Я полгода учил js, потом полгода бегал по собесам, никуда не устроился и сосал хуй. Потом тетя срака по знакомству устроила эникейщиком в городскую администрацию. Теперь меняю катрирджи раз в месяц, все остальное время лампово смотрю аниме на работе в своей уютной каморке за 30к в месяц.
>>217841546О, у меня была веселая контора.Собеседование - двухчасовой ад на знание структур данных вплоть до графов, алгоритма дейкстры, алгоритмов хеширования и т.д.Потом - здоровенное тестовое (на недельку) задание на проектирование БД, SQL запросы (если БД - Postgres, то запрос можно было написать только с помощью рекурсии), ну и там просто питон.ЗП - 20к.И даже при таких условиях желающих на место было как селёдок в бочке.
>>217841661Увы, щас надо жестко ебашить, изучать вот это все, хотя в том же вебе требования к джунам меняются и растут очень быстро. Но я не нахожу на это времени и сил. А потом читаешь еще и о ситуации с вакансиями, и вообще опускаются руки. Кажется, что кроме курьерства меня ничего не ждет. А ведь хочется еще пожить, тян и вот это все найти, а не просидеть часть жизни сначала в общаге, а другую - в офисе или вообще проездеть ее на самокате с ящиком заказов на горбу.
>>217841661Я сейчас работаю в похожей конторе, только офисным клерком - выгружаю на корпоративный сервер счета-фактуры, акты сверки, накладные, переписываюсь с заказчиками и т.д. Зарплата около 25к. Просто жопа горит от осознания собственной беспомощности, когда читаешь охуительные истории про "100к в месяц", "150к в месяц".
>>217840872Сейчас даже под джуном понимается отличное знание CSS, HTML, PHP, JS, знание всех тонкостей, превосходная адаптивная верстка пиксель-в-пиксель, знание двух-трех фреймворков, ООП, паттерны, алгоритмы, классный гитхаб, +разбирается в вебпаке, нпм, гите, ноде, монгодб, базы данных, отлично шарит в бэке. И это всего лишь зеленый новичок, который 15к не достоин.
>>217841546>ему главное, чтобы код работалТогда зачем всё это дрочево на новомодные фреймворки? Нельзя говносайт сделать теми же средствами, что и 5 лет назад, а лучше вообще без всяких этих свистелок и перделок? Или НЕГОЖЕ, НА ХАБРЕ ЗАСМЕЮТ? А то бля такая технология, сякая, чтобы опыт был, а на выходе ещё более лагучее говно, чтобы было.
>>217841755Сейчас и вовсе 15к платят, голый оклад. Подумываю найти какую-нибудь тему для заработка, смотрю всякие курсы в телеграмм-каналах.
>>217841748ну допустим у нас на проекте нужно уверенно знать ноду + ангуляр(и rxjs с immutable.js к нему же) + редакс + монгу. и это только необходимый минимум, чтобы хотя бы с большего понимать, что тут происходит. при этом на проекте одни джуны и над ними один сеньор. Зп 20к у джунов, 35к у сеньора
PHP бекенд симфони в треде. 11 лет опыта в сфере, поначалу фулл стеком был.работаю за 25к в дс2, офферы на 30к поступают, думаю скоро менять работку к лету, когда сезон вакансий начнется, там думаю и 32к найду может.Хотя мне лично всё чт больше 25к уже хватает на жизнь, не представляю куда ещё больше денег, но коль дают - берём.
>>217839378Вкатился в вебдев в 25 лет, летом прошлого года (php). На испытательном получал 10к, после него подняли до 12.Этой осенью сменил работу, сейчас на испытательном получаю 15 , после него будет 20 (думаю, что без проблем его пройду, т.к. за месяц уже проявил себя нормально, закрыл кучу тасков и вообще оказался более компетентен, чем некоторые уже давно там работающие). Увеличение зп в два раза за срок чуть больше года считаю неплохим результатом.
Я рад что такие треды появляются все чаще на самом деле. И что вас, ебаных вкатывальщиков шлют нахуй. Все вкатывальщики это обычно говно говна, чуть поднявшее ебало от плинтуса, а мнят себя уже дохуя спецами. Никому нахуй не нужны вкатывальщики, все что вы можете - испортить проект.
>>217833550 (OP)опять шизик про хуёвость айти с пастами пришёл. кек.как всегда в голос с неосилятора-заводчанина
>>217833911Обычно индикатор долбоебов, скипаю, время экономит. Иногда люблю таких стебать, рассказывая свой реальный уровень доход (причем на удаленке)>>217840502Пошел нахуй, вышкадаун. Математика не нужна.мимо-700к/месяц
>>217834268Изначально нахуй шли всех эйчаровВсе зло именно от нихЕсли предстоит собеседование с эйчаром, не ходиНе отвечай ни на какие вопросы, не связанные с программированием.
>>217841748Я вот недавно сам пытался фронт-эндером устроиться, но зп уровня 10к как старт, ебля на собеседованиях такая, как будто ты должен знать все тончайшие моменты, и в целом необходимость постоянно задротить тему что-то мне не дали продвинутьсяВ итоге так и не устроился, ибо жить на всякие донаты с интернетов и подаяния мне оказалось по доходу столько же, зато впахивать не надо, а то ебал эту хуйню учить и задротить, жить хочу, а не с самого утра и до самой ночи коды вот эти ваши учить>>217841755ДС?
>>217833550 (OP)Поэтому и не рассматриваю ойти как основной источник заработка, пилю что-то для себя или занимаюсь редким фрилансом за символические суммы, если попадается. Половины высраного ИТТ вообще не понял, какие-то уже внутренние термины сеньйоров-помидоров из офиса.Зачем эти шизики требуют знания кучи разных фреймворков для одного языка и дают в качестве тествого задания целый интернет-магазин за час по памяти, когда в реальной жизни ты один хуй сидишь читаешь документацию-гуглишь по ходу разработки, блядь. Напоминает чем-то бесполезный дроч экзаменов у школьцов/вузодаунов.
>>21784174820к/мес мидлл из региона итт. На джуна трудно попасть, знал человек 50 из универов, из них вкатился только я. Про дипломы и образование тут хз, какая контора, но в моей конторе все с кодерским/околокодерским образованием. Контора на 5 человек. Из них 30 лет только манагеру, мне 20, остальные кодерки на пару лет старше. Вот и думай. Имхо сейчас трудно вкатиться, особенно если ты великовозрастный дебил старше 25-ти.
>>217842132А я вкатывался полтора года, при том что уже че-то знал. Изучил все эти ООП, МВС, синглтоны, абстрактные фабрики, гиты, вагранты, докеры, консоль линукса. Каждый день занимался. Так и не вкатился. Сходил на пяток собесов, понял что тролли с двача меня наебали про дикий кадровый голод и зарплаты 300к. Да блядь, там даже 30к не платят!
>>217842151двачую, сейчас вкатываться в айти - полный бесперспективняк.макак развелось дохуища, потребности рынка (реальные) закрыты полностью. люди без опыта нахуй никому не нужны. люди без огромного портфолио и беглого английского во фрилансе нахуй никому не нужны.
>>217842200Полтора года учил js/css/html/php, потом дрочил реакт. Сходил на 8 собесов - нигде не взяли. Дома уже косятся, когда я на работу пойду. Думаю плюнуть на все это дело и пойти каким-нибудь эникеем за 25к.
>>217834600>На 14 собесах из 17 спрашивали про алгоритмы, структуры данных, давали задачи какие-то ебанутые по ним.Вот тут не всё так однозначно. На самом деле, это очень надо для того, чтобы понять что ты хотя бы не овощ, но с другой стороны, быстрый ответ на такие вопросы - это показатель опыта, а не то насколько ты умный. Т.е. что ты вообще открывал книжки по алгоритмам и данным и имеешь представление как с этими данными работать.
>>217842258самое обидно, что за такой макачий труд правда могут столько платить, если повезет с устройством.Мимо 500к сениор С++
>>217834719Лолблядь, я работая слесарем получаю больше, чем эти маняайти.Причем реального въебывания у меня минимум, большую часть времени сидишь в кондейке и залипаешь в книги.
Я просто не понимаю зачем он это делает, это же натуральный шизик, 90% постов в треде я уже видел в подобных тредах. Что с ним не так? Нахуй ему это надо?
>>217841979Блядь, ебаный ты шизоид, ты можешь нормально выражать свои мысли? Твой поток сознания читать просто не возможно. Возникает ощущение, что у тебя разорванное мышление или речевая бессвязность. Просто словесный шум какой-то. Прими таблетки и не забывай посещать психиатра, у которого наблюдаешься.
айти это тоже самое что манагер, айти это тоже самое что юрист, айти это тоже самое что сетевой маркетинг. пора бы понять уже
>>217842359айтишник шизанутый котоырй не хочет чтобы они плодились и сохранять тем самым свою уникальность
>>217842333>>самое обидно, что за такой макачий труд правда могут столько платить, если повезет с устройством.Самое смешное, что чем меньше кода пишешь в конторе, тем больше платят. У меня из трех контрактов контракт на SAP - самый прибыльный и самый наименее мозгоебский с 1-2 пуллреквеста в неделю.
>>217833550 (OP)> php, идите нахуй> - то есть как это вы забыли L в SOLID, идите нахуй> не работали с RabbitMQ, идите нахуй> не знаете как организовать шаблон чейн респонсибилити> не писали на тайпскрипт, нахуйЧто не так? Твой стек устарел, а ты не хочешь учиться? Нахуй из профессии.
>>217842257> Полтора года учил js/css/html/phpНу это толсто. CSS/HTML вообще учить не надо, это просто разметка.
>>217842507Раньше брали нулевых людей, даже синтаксис языка могли знать не совсем уверенно. Со старта джунам платили 50-70к, в нулевых это были охуенные бабки. А сейчас современный джун знает больше чем сеньер в те годы, а получает 15-25к, что при нынешних ценах пиздец копейки.
Благодарите за все это Хуйло. Ведь в других странах даже самый тупой реднек, который даже писать и читать толком не умеет может зарабатывать на говноработе от 1000 долларов в месяц при том, что цены на продукты в тех же США чуть выше, чем в России (бензин и вовсе дешевле).
>>217842531Напиши адаптивный слайдер на чистом CSS без гугла. Раз уж ты такой знаток верстки. Если за 5 минут не принесёшь, то твоя мать шлюха. Время пошло.
>>217833550 (OP)регистрируешься на chaturbate, светишь дыркой в жопе, получаешь баксы. у тебя стек технологий подходящий.
Пацаны, как же сладко бомбят зубрилы и заучки... Это как детей избивать, они так бессильны от собственной злобы)
>>217842650что истончать, мань? в сша ёбаные нелегалы без документов в нью-йорке на дно работе умудряются квартиру отдельную снимать, машину покупать и ещё денег на всякий ширпотреб хватает. а в пидорашке своих же граждан часто на деньги кидают тупо то есть работают за бесплатно.
>>217833550 (OP)>мой работодатель просто взял и за два месяца обанкротился А если карантин ещё на месяц продлят, то ВСЁ. Пизда.
Айти была хоть какой-то отдушиной для тех, кто не понимает в химии с биологией (для того, чтобы поступать на врача) и не коммуникабелен (для того, чтобы идти на юриста). И что теперь делать ? В дальнобойщики что ли вкатываться, превозмогать на говноработе 2 года и копить на грузовик и водительские права. Или в водители метрополитена ?
>>217842531Но это всё может выучить школьник за час, а потом еще за пару минут подтянуть базу по алгоритмам, паттернам проектирования.
>>217842773наконец-то процесс пошел - переизбыток желающих устроиться на работу рано или поздно должен сказаться. Надеюсь, что везде зарплаты упадут, и все айтишники будут сосать хуй
>>217842718Да программисты же все вырожденцы. Тела как у детей, мускулатура на нуле, пузо и сиськи. Плюс тестостерон понижен. Такого грех не отпиздить. По сути, они и созданы лишь для того, чтобы удары на них отрабатывать. А что он может в ответ сделать? Ничего. Только дерзанет и тут же в зубы получит, чтобы впредь такого желания не возникало. Про то, что таким додикам ни одна баба не даст я вообще молчу. Так и живут до седых мудей как отщепенцы.
>>217842836Помню пришёл на собес, полтора часа дрочили по фронту (html, css, js и т.д.), было ощущение, что я на экзамене в универе, потом попросили за час на бумаге с ручкой сверстать страницу (html+css) с кодом реакта, не используя пеку и интернет. Короче, небольшой TODO лист. В итоге я жидко обосрался. А очередь у них там - ояебу, не протолкнуться.
Ахаха, как же у красноглазиков подгорел сральник. Пошли оправдания и желчь. Ну а чего ещё ждать от закомплексованных омег?
>>217842883Да все эти компьютерные черви и задроты могут только в интернетах выебонить, прекрасна помня о том, чем чревато подобное поведение ирл. Некоторые забываются и начинают гнуть пальцы на улице, но крепкий лещ или пощечина возвращает "забывшуюся" омегу на законное место.
>>217842997Да нахуй мне твой код, сука ты заебал, я не хочу быть айтишником, что мне теперь помирать что я не программист, гандона ты кусок?
>>217833550 (OP)Я про эту хуйню уже 3 недели твержу. Но в ответ: пок-пок, работаю на себя, быдло соснуло, айти охуенно.И никак не дойдёт до болезных, что если у норода нет денег, их программульки - последнее что нужно, чтоб с голоду не сдохнуть.покормил
>>217834968Первый же скрин полез проверять и тут же наткнулся на фотошоп, в объявлении не указана ЗП. Остальные даже проверять не буду, очередной бото-тред набитый ФШ. Хз зачем вы это делаете, неужто конкуренции боитесь?https://rostov.hh.ru/vacancy/36624113
>>217843196>з/п не указанаДебил, ты не догадался, что из-за пандемии зп настолько упали, что компании пришлось отредактировать вакансию? Чтоб претендентов не сильно унижать копейками.
>>217842914Бля, только что вспомнил свою контору. Было такое же собеседование, как у тебя группового формата, правда я его прошел, но дальше был психологический тест и... рассмотрение кандидатуры и проверка данных о работнике в ФСБ (!). Зарплата: 3000 (!) рублей в месяц на время стажировки в течении 2 месяцев, рабочий день с 8 до 19, при том, что сама контора находилась на другом конце города. Сами проекты были связаны с различными госсервисами, в частности один из них был системой отслеживания нарушителей пдд по номерам с камер наблюдения .Вобщем, меня так и не взяли.
>>217843269Ты в курсе как твоя мама классно занимается сексом? Классно сосет, охуеть можно от кайфа. В пердачелло дает. Знаешь?
>>217843363И типа я должен это отслеживать и отписываться в каждом? 3 недели назад анон начал массово терят работу. И в тредах "анон помогай" всегда находился какой-нибудь умник -прогроммист.
>>217843288>Чтоб претендентов не сильно унижать копейками.В чём логика если судя по этим тредам конкуренция огромна и компании могут выбирать из сотни претендентов которые даже за еду готовы работать?
>>217842785Бамп вопросу. Я понимаю, что сейчас без социоблядства даже в том же айти никуда, но все же. Как например работать хикке ментом или приставом ?Самое обидное, что сейчас даже в обычный бизнес не получится вкатиться. Куда раньше вкатывались сычи и битарды до развития айти (в начале и в середине 80ых ) ?
>>217842543Вырос порог входа, как и зарплаты, нечего ныть. Просто вкатывалщикам хочется сразу чтобы им дохуя платили, а пользы от них в кампании никакой.
>>217835231Пиздец, ты хочешь сказать, что на 30к ещё и тестовое задание где-то надо писать?!?!? Это что за залупа или какой год? 2001-ый?
>>217843554>Куда раньше вкатывались сычи и битарды до развития айти (в начале и в середине 80ых ) ?В науку, НИИ, проектные конторы. ИМХО.
>>217842635> адаптивный слайдер на чистом CSS> без гуглаКогда застрял в нулевых и думаешь, что твои знания ЧИСТОГО КСС кому-то нужны.
>>217843596Ну я и говорю, работа за еду. Хотя о чём это я, за какую еду - надо доплачивать чтобы взяли на работу для наработки опыта.
>>217843680Понятно, так значит твоя мать шлюха, и ты даже чистый CSS не знаешь, а выёбываешься как гуру программирования, лол.
Есть куча задротских специалностей: инженеры всякие, химики, кто угодно, но тупое быдло лезет в АЙТИ!
>>217840208>Гугл сделал из python легкий язык что бы любая тупая обезьяна могла кодить.Сразу видно вкатывальщика, который писал на питоне только хеллоуворлды. Питон это довольно сложный язык, с какой-то стороны даже сложнее чем кресты.
Почему айтишники такие тупые, что не могут в свои проекты?1. Это несложно2. Стимулируйте рыночек, создавая новые рабочие места и конкуренцию
>>217833550 (OP)>- напишите микро-фреймворк, у вас два часаДык это легко же: Из чего состоит любой фреймворк для веба: самый главный компонент это маршрутизатор, остальные компоненты уже по желанию: контроллеры, модели и вьюхи, плюс всякие либы для ORM и темплейтинга. пишешь файл routes.php вида$get = [ '/regex1/[\d]+' =>'module1', '/regex2/' => 'module2'];дальше пишешь основной скрипт маршрутизатора вида:include routes.phpforeach ( $get as $regex => $module ) { if (preg_match($regex, $_SERVER['QUERY_STRING'], $vars ) { include "controllers/$module.php"; get($sql, $vars, $_GET); }}Дальше создаёшь файлы контроллера видаmodule1.php:get ($vars, $get) {// здесь могла быть ваша реклама, например поиск объекта с помощью модели, какая-то бизнес-логика или вызов темплейтинга }
>>217843888Многие айтишники интроверты, а то и социофобы. Придумать успешный проект очень сложный, а если придумаешь, его нужно раскрутить, а чтобы раскрутить неизбежно нужно пиздеть с кучей народа, а это противоречит тому, что я сказал. Ты тупой пиздец, раз не можешь дойти до очевидного.
>>217844191Бамп вопросу. Ищем подходящую сферу для битарда.В фермерство что ли вкатиться ? Хотя там тоже надо быть немного социоблядью.
>>217842200Двачую, в моей мухосране 2 вакансии джуниора с указанной зп - чуть-чуть выше средней по городуну у них хоть работа есть...
>>217844204я не веб макака но если ты не знаешь какие функции в языке то ты не знаешь что гуглить же.
Вкатываюсь в тред ойти 2020. Бля какой же я лол, 23 лвл. Закончил 9 классов, пошел в колледж на бухгалтера, закончил - пошел в армию, отслужил и теперь учусь на айтишника - но не кодера ебать. Анон, подскажи, куда идти некодеру? В продажу или рекламу ойти продукта? Ведь поверхностно я шарю. Знаю что по чем хоккей с мячом. Просто совет...
>>217841583В ДС зарплата сениора от 200К. Хотя я знаю лично чувака, который платит сениору в каких-то ебенях типа Пензы под 300К, но там скорее гибрид сениора и погонщика.
>>217844191Первый раз меня бампнули парапапам, шутки шутить пора Обычно советуют как вариант в рабочие специальности разнообразные, выше говорили про экскваторщика. Верно, нужны, но там тоже нужны умения. Я уж скорее в ойти вкачусь, чем эту хуету, руки из жопы, да и там в слесарях одно быдло и васяны, похуже вышеописанных начальников сбербанка небось
>>217839192У меня друг устроился джуном, 35к, миллионник. Чуть больше полугода потратил на вкат в это дерьмо. Сейчас жалуется, что работы дохуя, времени нет, на выхах тоже кодит сидит. Охуенно, конечно. И ведь дальше, чтоб подняться нужно ебашить, ебашить, ебашить... Если теперь порог повысился, то нахуй вообще идти в это дерьмо? Только если это тебе нравится по каким-то копрофильским причинам, разве что...
>>217844542>В ДС зарплата сениора от 200К.В манямирке. Лично знаю дохуя сеньоров, работающих за 120-150к, и людей с 5+ годами опыта застрявших на позиции миддлов с зарплатой в 80-100к.
>>217844518О, а ты в бух совсем не вкатывался никогда? Я собирался, а там блядь одни бабы люси. 1 из 10 мужык и тот какой-то финансист или менеджер. А из баб 85% старше 30
>>217844673да, ебать 5 лет назад с этого проиграл, был еще моложе чем сейчас, когда пришел на практику на завод. Там люси юсб от тайпси не отличали. Это мне нравилось, ведь чем больше они не шарят - тем быстрее вылетят нахуй. Но с точки зрения опыта - буксовать на них смысла нет, сожрут с говном. Защитил диплом на 5 кстати. А вот теперь у меня проблемка, будет ойти высшее - куда идти хз... я не кодер в душе
>>217844085Ответ на самом деле прост: НИНУЖНО. Всё уже написано и работает без посторонней помощи. Винчестеры только в серверах менять по мере выработки, и всё.Ну в самом деле, что можно нового накодить? Очередной говнокоин? Приложуху с прикольными масками? Сервис телемедицины, где сотрудник коллцентра с 9 классами образования будет по методичке ставить тебе врачебный диагноз, основываясь на цепочке односложных вопросов?
>>217844647>Лично знаю дохуя сеньоров, работающих за 120-150кИ какой у них стэк? Сеньор по определению знает английский, а эти челибосики его видимо не знают и сеньорами считатся не могут.
Самое обидное, что пока битард окончивший с отличием айти-факультет годами пытается вкатиться в ойти, тем временем вазген с соседнего медицинского спокойно без задней мысли устраивается сначала медбратом, потом врачом, затем растет до главврача.
>>217844882>И какой у них стэкБек на джаве. Английский у кого как. У сеньоров от уровня свободного чтения документации до свободного общения на любые темы.
>>217844893бывают экспонаты, после универа сразу на главврача, а потом на директора департамент медицины
>>217833550 (OP)Вкатился в 2018 с продованов в айти по джаварушу. Хз существует ли этот сайт сейчас, но тогда был годнотой для вкатывальзщиков. ЗП на момент вката была 50к, поменял 3 компании и сейчас получаю 200 на руки.
>>217844992лол блять. Джависту мидлу 200 дают, сениоры от 300 начинаются. Они может просто сидят проперживают жопу и не выходят на РЫНОЧЕК?
>>217838127Найс паста. Не понимаю, нахуй вы подобными вбросами наводите кипиш среди вкатывальщиков? Вам от этого весело?
>>217844647>В манямирке. Лично знаю дохуя сеньоров, работающих за 120-150к, и людей с 5+ годами опыта застрявших на позиции миддлов с зарплатой в 80-100к.Основной критерий "сениора" это не 100 лет работы, а умение самостоятельно работать, в том числе, избегая потенциального возникновления проблем. Поэтому критерии обычно такие: джуниор - чувак, за которым надо следить, чтобы не косячил, мидл это чувак, за которым не нужно следить постоянно, но периодически нужно направлять. Сениор это чувак, который умеет в одно лицо делать проект.Теперь дальше: многие конторы работают по принципу апгрейда лычек, вместо апгрейда зарплаты. Поэтому можно, внезапно, работать на одном месте по году и за 3-4 года вырасти по баблу с 50 до 200К.
>>217845430>Они может просто сидят проперживают жопу и не выходят на РЫНОЧЕК?Рыночек сейчас такой, что за джуновскую вакансию на 50к конкурируют десятки человек с нормальными навыками и пет-проектами.>>217845549> джуниор - чувак, за которым надо следить, чтобы не косячилЭто стажер.> мидл это чувак, за которым не нужно следить постоянно, но периодически нужно направлять>Сениор это чувак, который умеет в одно лицо делать проект.А вот это хороший джун, которого возьмут на 50-60к. Разница между джуном и миддлом - в скорости выполнения задач и опытом работы. Идя на джуна ты уже должен уметь в одиночку сделать проект, и хорошо знать необходимые языки и фреймворки.
>>217845549>>217844647А, ну и ещё, очень многое зависит от фактических компетенций: если чувак 5 лет сидел и фиксил одно и то же с минимальными исправлениями, без каких-либо перспектив развития (например перехода с мобильной джавы на бигдату или в хуйлоад), вряд ли кто-то будет платить ему сильно больше, поскольку такой типовой юнит легко заменяем.
>>217845959> Рыночек сейчас такой, что за джуновскую вакансию на 50к конкурируют десятки человек с нормальными навыками и пет-проектами.Рыночек начиная с мидлов уже совсем другой. Сильно в сторону соискателя
>>217835127Долбоёб он, а не программист. Хата в Подмосковье или в новой Москве легко найти за 15-20к, а работа на удалёнке если у тебя есть опыт пограмиста, а ни хуя простого, без проблем ищется, но на 35-40к
>>217845959>Рыночек сейчас такой, что за джуновскую вакансию на 50к конкурируют десятки человек с нормальными навыками и пет-проектами.Чаще всего это не пет-проекты, а тупо репозитории на гитхабе, иногда склоненные, иногда забитые какой-то хуйнёй, не особо работающей. И да, у джуниоров реально жопа, потому что их сейчас слишком дохуя.>>217845959>> джуниор - чувак, за которым надо следить, чтобы не косячил>Это стажер.Слово "косячить" у разных людей означает разное. То есть да, человек будет писать код, который работает, но глядя на принимаемые решения, ты будешь охуевать каждый раз, когда он у тебя проходит код ревью. Потому что там будет какой-нибудь лес из наследований, ооп головного мозга, незнание принципов написания безопасного кода, непонимание того, как работает используемый им фреймворк и для чего он работает именно так.>> мидл это чувак, за которым не нужно следить постоянно, но периодически нужно направлять>>Сениор это чувак, который умеет в одно лицо делать проект.>А вот это хороший джун, которого возьмут на 50-60к. Разница между джуном и миддлом - в скорости выполнения задач и опытом работы. Идя на джуна ты уже должен уметь в одиночку сделать проект, и хорошо знать необходимые языки и фреймворки.Миддл это чувак, который уже получил по шапке за использование конкатенации строк для формирования sql-запросов, парсинг/генерёжку JSON руками или использование прямых sql-запросов в фреймворке с нормальным ORM там, где это не нужно. Обычно он уже догадывается, что используемый им фреймворк это тупо куча апстримных либ и небольшое количество кода для взаимодействия между ними.Сениор это чувак, просветлённый настолько, что он может заглядывать в будущее, стараясь подстелить себе соломки здесь, здесь и вот здесь, "потому что сейчас не надо, но через полгода стопудово потребуется интегрировать эту хуйню с 1C". И второй его способностью является знание уже не того, как писать на фреймворке Х, а способность написать свой фреймворк Х, как раз один из вопросов, на которых обломался ОП.
