Я знаю как воскресить всех умерших, достичь подобия бессмертия в будущем. Это просто. Кровь - носитель ДНК человека. Когда-нибудь в будущем будут технологии позволяющие по ДНК (которое в вашей крови) заново воссоздавать умерших когда угодно (если ДНК сохранено и не повреждено). И это будет не какая-то копия, а именно вы (на уровне "железа" то есть). Нужна только их сохранившаяся кровь (которую сейчас каждый сдаёт множество раз в жизни - сохраняют ли её?).
>>218321361Что порождает это сознание - ваше "железо" (все TTX которого прописаны в ДНК). Например попал человек в ДТП и повредил мозг - теперь у него сознание стало как у Ромки-Прыгуна. Проблема в памяти. Вот её не будет.
Тогда можно будет умирать хоть несколько раз в день и это не будет концом жизни. Умер - тебя воссоздали заново из твоего ДНК (напечатали тело как на 3D-принтере) сколько угодно раз.
>>218322834Передача памяти тоже будет возможна когда импланты будут вживлять в мозг. Память человека можно будет записывать и хранить в цифровом виде (хоть отдельно от его тела)
>>218323109>Память человека можно будет записывать и хранить в цифровом виде (хоть отдельно от его тела)А толку. Тебя-то самого уже не будет.
>>218323109> импланты будут вживлять в мозг> хранить в цифровом видеТебя скормят червям за подобную ересь и поделом.
>>218323354Нас не будет, но для людей будущего это будет возможно. Тело воссоздали из ДНК + вставили туда имплант с памятью (или ещё каким-то образом загрузили её в тело)
>>218321205 (OP)Но какой в этом смысл, если не будет памяти? Что-то вроде рестарта с самого начала?Кстати, можно ведь снимать яркие моменты и отдать своим потомкам, а потом, заново родившись, смотреть и иметь общее понятие каким ты был до этого и делать выводы надо оно тебе или лучше меняться.
>>218321205 (OP)Ну ок, допустим что с набором комбинации генов они не только в крови лол ты сможешь воссоздать точную копию себя через n лет. Возможно даже запустится сердце хотя врятли, всем командует мозг и очень маловероятно запустить древние участки мозга, которые отвечают за жизнеобеспечение организма. Но сознание то ты, как в эту пустую банку засунешь. Днк поможет сделать железо, что поможет сделать софт?
>>218323551Ты ебан? Память не кодируется в днк. Сама по себе память это зацикленный ток в сетке нейронов. Блять с кем я сижу на ночном
>>218321697Лол ты это серьёзно?>>218321205 (OP)Создаёт ощущение, что материалистов к науке допускать нельзя, нельзя раньше ещё задолго до христианства наукой только жрецы занимались.Если же эти юные материалисты будут внушать, что "сознание симулякр ко ко ко" и вот такое реально продвигать, то это пиздец.>>218323426Нахуй создавать генетическую копию со своей памятью даже если это и было бы возможно?Вот нахуя?Ты конечно не такой пиздец как те кто предлагают себя в компы загружать, но все равно нахуя?
>>218324447А откуда берётся сознание по вашему мнению? Боженька/Аллах с небес его присылает человекам?
>>218324562Почему тогда если например мозг повредил человек - его сознание исчезает или меняется (стал овощем)? "Железо" человека не может считать данные из этого "небытия"?
>>218321205 (OP)Ты ебалойд понимаешь, что всё состоит из атомов? Что атомов во вселенной ограничено? Что единожды съебавшийся атом не вернётся в твою новую ДНК, она получается будет создана из новых.
>>218324431Какой же ты тупой. >Но не умеют воссоздавать умерших из их ДНКЭто и есть клонирование. Но себя ты таким образом не восстановишь, твое сознание и личность это последовательность нейронов в мозге. Эта последовательность формируется в течении жизни и никак не отражается в днк, все что получится - создать своего брата-близнеца, который к тебе никакого отношения иметь не будет.
>>218324633Конечно из новых - это лишь строительный материал тела. Тело можно будет воссоздать искусственное (с кровеносной системой в нём)
>>218324618Сознание присутствует, так как оно привязано к оболочке. Вопрос в том, что при поврежденом мозге биороботу не поступают правильно команды и отсутствует полноценная связка мозг-тело-мозг
>>218324653Не нужна точная копия личности - нужна лишь её память. Я хочу чтобы воссоздавали в искусственных телах - в них вобще никаких нейронов не будет.
>>218324652Нет, я имею в виду именно твоё сознание. А не существование твоё оболочки. Мы же начали обсуждать ценность вечной жизни. Сознание пришло в этот трёхмерный? мир в оболочку, но не факт что оно живёт именно здесь. Оно сюда пришло и должно отсюда уйти. Нам всем всё равно придётся умереть
>>218324747Такие миры будет возможно создавать в VR-реальностях (наподобие OASIS). Хоть с понями, хоть с членодевками, хоть с тем на что фантазии хватит.
>>218321205 (OP)Твой мозг разложится, с хуев ли это будешь именно ТЫ? Максимум твой клон и то не факт что вообще твои маняфантазии возможны ирл лол.
>>218321205 (OP)Ну и нахуй ты природе мозг ебешь? Она решила, что лучше изменять ДНК, значит лучше. Старость - это по сути мутации днк, чем ты старше, тем в тебе больше мутаций и изменений произошло с момента зачатия. Если взять кровь у 25 летнего, ты даже представить не можешь сколько там намутировало. Допустим ген, отвечающий за развитие сердца отвалился. Тебе похуй, у тебя уже есть функционирующие сердце и другое вырастать не собирается. А вот у того, кто захочет родиться, выдаст fatal error/404. Ну и нахуй меня клонировать, если у него не будет нихуя, ни знаний, ни умений, ни памяти
>>218324772>Не нужна точная копия личности Тогда это будешь уже не ты>нужна лишь её памятьПамять формирует личность, без нее ты не ты. Копию памяти создать невозможно и вряд ли будет возможно ближайшие пару сотен лет, а если и станет - на тебя к тому моменту уже всем будет похуй.>Я хочу чтобы воссоздавали в искусственных телах - в них вобще никаких нейронов не будет.Иди уроки делай в общем. Ты даже на уровне школьной биологии не разбираешься в вопросе, но строишь какие то выводы и рассуждения.
>>218321205 (OP)>воскресить всех умершихНахуя? Библии перечитал? Как бы лишние 6 милллиардов убрать - вот это вопрос.
>>218321205 (OP)>Когда-нибудь в будущем будут технологии позволяющие по ДНК...Но людям того времени нахуй не будут нужны современные приматы, лол, так что никого они не воскресят...
>>218324905>ни знаний, ни уменийВот это будет. Легко приобретается если генетика хорошая или тело искусственное (знание тебе тогда просто загрузят как на жёсткий диск) Память иметь часто мучительно, воспоминания могут быть очень неприятны.
>>218324701>>218324562Что за ебаный бред? С чего вы вообще взяли, что сознание существует, а это не иллюзия мозга? Свобода воли и сознание лишь иллюзия которая возникает из того, что у одних частей мозга нет доступа к другим, а первые могут посылать команды, в итоге части мозга делают заключение, что этот посыл к действию возник ниоткуда и они сами. Это и есть научное представление о сознании, что сознание - иллюзия. Это как с тупостью, ты можешь быть настолько тупым, что этого даже не понимать.
Ну и толку мне с того, что где-то будет жить идентичная мне копия, даже без моих воспоминаний? Я-то всё равно буду мёртв. Говно, а не бессмертие.
>>218324921>Копию памяти создать невозможноТы откуда знаешь что будет возможно когда-либо? Неважно, хоть через 5000 лет.
>>218321205 (OP)> И это будет не какая-то копия, а именно вы (на уровне "железа"Погугли что такое ПЛИС, поймешь что уровень железа ничего не решает. По аналогии с мозгом самое близкое что есть, а не как память на жестких дисках и т.п.
>>218324979Иллюзии органа это конечно круто, осталось разобраться с объективной реальностью и восприятием её как реальности
>>218324928>Как бы лишние 6 милллиардов убрать - вот это вопросЯ знаю как их убрать (и без убийств). Необходим вирус вызывающий бесплодие (такие есть) и жёсткий контроль рождаемости. Людей выращивать только искусственным путём (вопрос времени лишь когда это будет возможно) И знаю куда можно деть хоть 20 миллиардов людей: отправить жить в цифровые миры, в виртуальные реальности.
>>218324967Да, если даже это будет легко и дёшево - зачем кому-то воскрешать какого-нибудь Колю Иванова из Омска?
>>218325128Всё так. Пока не найдее ещё такой эксперимент корпускулярно волновой дуализм не предлагать
>>218325118Например затем же зачем историки изучают историю? Или в качестве эксперимента. Или из каких-то гуманистических соображений. Много вариантов.
>>218325016Ты даже представить своим ничтожным умишком не можешь, хотя бы приблизительно, на сколько сложно устроен наш мозг и в частности память, как она формируется. Проще телепортацию изобрести, чем прочитать все нейронные связи, расшифровать их и воссоздать копию, не важно на чем. Хотя смысл с тобой спорить, судя по твоим постам, ты сектант-верун, который услышал пару умных слов, слепо повторяя их, не разбираясь в вопросе.
>>218325008Лучше чем вобще ничего. Ты меняешься в течении жизни соей много раз и так - ты в 5 лет и ты 30 лет не одинаков. И большую часть жизни мы не помним и так.
>>218325195Эксперимент подтверждающий материальность мира. Ты же понимаешь что за все время своего существования люди ничего не изобрели, они просто научились использовать то что уже было
>>218325187Ну ок, сделали копию одного. Зачем делать копии всех? Ради охуенной выборки? Почему тогда не сделать копии и не вайпнуть их после тестов, зачем кормить такую биомассу
>>218325315Нет, не лучше. Мне вообще до пизды кто там где живёт. Прямо сейчас где-нибудь в Южной Африке может жить миллион моих полностью идентичных копий, мне от этого ни холодно ни жарко.Смирись уже что говно а не идея.
>>218325188>нейронные связи, расшифровать их и воссоздать копию, не важно на чемЗачем воссоздавать копию нейронных связей если тело будет кибернетическое без нейронов вобще? Как такую точную копию нейронных связей ты предлагаешь загрузить в искусственное тело где мозга органического и нейронов нет в принципе?
>>218325420На самом деле, ты ничего нового не говоришь.Идея о том, что в мире есть определенные концепты, которые только открывать можно, древняя.
>>218321205 (OP)К сожалению твой план тут прокололся, непригодившеюся кровь выливают из совкового ведра на задворки больниц прям в помойку где её тут же слизывают уже тусующиеся у мусорки собаки. Это ж рашка, кто тут будет такие планы блин строить?
>>218325375Я бы на их месте даже если бы мог людей умерших воссоздать бесплатно и всех не стал бы этого делать. Но техническая возможность была бы. В таком далёком будущем их можно будет подключать/загружать в виртуальные симуляции, проблема перенаселения и нехватки ресурсов на такую толпу легко решится тогда.
>>218321205 (OP)>Когда-нибудь в будущем будут технологии позволяющие по ДНК (которое в вашей крови) заново воссоздавать умерших когда угодноКогда такие технологии наступят, ученые смогут избавить людей от клеточного старения. Клоны будут не нужны, потому что важна информация а не носитель.
>>218321205 (OP)Человек - это не только его харрактерристики, записанные в ДНК, но и его опыт, его воспоминания и сформированные за счет установки гормонального баланса патерны поведения. Без них - воссозданный из ДНК ты всего лишь пустая болванка. Даже если полностью физически идентичен себе предыдущему.Вот так.
>>218325644Да, но мы с ними не взаимодействуем кроме как в математике. Это ведь глупо думать что можно перемещаться между звездами на дровах
>>218324979Охуенно, чувак, сознание иллюзия, воля иллюзия, добро и разум иллюзия, наука рулит, ничто не истена - а потом Гитлер Сталин ГУЛАГ, крематорий, геноцид, охуенно живёте дебилы
>>218325677Важнее всего воспоминания и их когда-нибудь можно будет записывать и копировать в цифровом виде точно как и любой цифровой контент. А то что человек воссозданный не будет зависеть от сформировавшихся в процессе его прошлой жизни нейронных связей и паттернов поведения это очень хорошо, он сможет меняться в лучшую сторону, не будет стагнации.
>>218325866>Гитлер СталинПоворот не туда в бурно развивающемся мире. Грубо говоря герои времени, когда крестьяне познакомились с пропагандой и поведенческой психологией
>>218325919Так это просто другой человек будет. И кто сказал, что он станет меняться именно в лучшую сторону? Оригинал был, не знаю, адмиралом каким-нибудь, а клон сдвачевался.
>>218325866Как из первого выходит второе? Мало того, что это еще более антинаучная хуета про ГУЛАГИ, геноциди и прочее, так еще и блядь эмоции какие-то.Да, это все иллюзия. Ты не нечто большее, ты - твой мозг, никакого сознания нет, и никакого сервера с сознанием которое вселилось в тело тоже, все это мракобесие и "надежда".
>>218326076Полуобразованный кретин, ты так и не понял очень простую мысль - этика никак не связан с научным прогрессом, сциентизмом и вообще твоей любимой НОУКОЙ в целом.А притупление эмоций, на которое ты, мамкин грамматон клерик, явно поддрачиваешь - это симптом расстройства психики.
>>218325159Почему не предлагать? Корпускулярноволновойбббебебе доказывает существование бессмертного сознания
>>218326137Да, все что написано про Гулаги, Сталинов, Совочек - не наука.Наука это про выяснения причин, сознание как причина - иллюзия, нравится тебе или нет.Тебе придется отвергнуть всю науку, либо это принять как факт.
>>218326076То есть ты считаешь что наша кора, новый мозг лишь опухоль на древнем мозге с побочками и внутренним парадоксом, который запустил эффект сознания. Почему тогда все другие низшие биороботы, что имеют кору и новый мозг не обладают сознанием?
>>218326222Нет, это уже ты написал. Я лишь пишу о факте сознания - его нет, это иллюзия работы мозга и органов чувств и их комбинации.
>>218326222>>218326275А и забыл добавить - обладают, любые животные с мозгом имеют сознание, только не человеческое, а свое. У слонов - слоновье, у собак - собачье, у дельфинов - дельфинье сознание. У них другие органы чувств, по этому сознание другое, но оно есть.
>>218321205 (OP)Ты это не "железо" и не днк, ты это твое сознание и память. Вот когда это научатся воссоздавать, тогда и кукарекай.
>>218326306Не все животные имеют настолько разные с нами наборы восприятия. А что с теми что имеют. У обезьян тоже обезьянье сознание?
>>218326317А что тут объяснять, если убрать органы чувств, то никакого сознания не будет, у человека их 24-25 вроде как.К примеру ты когда говоришь, не думаешь слова, а просто их выдаешь, незадумываясь, потому что в тебе есть части мозга которые просто это обрабатывают от тебя.Даже зная факт иллюзии или миража, ты не сможешь перестать видеть иллюзию, потому что мозгу похуй на како-то там сознание, которого и нет собственно, он и есть все, просто поделен на части, которые доступны органам чувств, а которые нет.Как на пике, даже видя факт наличия иллюзии цвета, мозгу плевать что там видит "сознание" оно ничем не рулит, рулит мозг, который в процессе эволюции устойчиво понял, что тень меняет цвет, значит так и будет, но это иллюзия. Мозг дает и обрабатывает, выдает решение двигать рукой или нет, как думать и о чем, только этим занимается разные части отвечающие за разное.
>>218326404Да.Ты хоть раз видел обезьян, насколько они умные?https://www.youtube.com/watch?v=zsXP8qeFF6Ahttps://www.youtube.com/watch?v=e-OP890nQkw
>>218323426> вставили туда имплант с памятью (или ещё каким-то образом загрузили её в тело)Ты нихуя не понимаешь как работает мозг. Нужна не только память а вся последовательность нейронных цепочек, иначе это будет другой человек. Каждое даже самое мельчайшее событие в жизни формирует нейронные связи, то есть просто помня как ездить на велосипеде, ездить ты на нем не сможешь, тк у тебя не будет кучи информации полученной живым опытом.
Самосознание — сознание субъектом самого себя в отличие от иного — других субъектов и мира вообще; это сознание человеком своего взаимодействия с объективным миром и миром субъективным (психикой), своих жизненно важных потребностей, мыслей, чувств, мотивов, инстинктов, переживаний, действий.Зеркальный тест — эксперимент, разработанный в 1970 году психологом Гордоном Гэллапом-младшим, чтобы определить, обладают ли животные способностью к распознаванию себя в зеркале[1]. Это основной индикатор самосознания у животных и признак входа в зеркальную фазу у человеческих детей в психологии развития.Животные, проходящие тестВиды животных, проходившие данный тест под наблюдением:Все гоминидыЛюди (как правило, не в состоянии пройти тест до возраста примерно 18 месяцев или «зеркальной фазы», как её называют в психоанализе[7][3][4]).Карликовые шимпанзе[8][9]Шимпанзе[1][8][10][9]Орангутаны[9]Гориллы — поначалу считалось, что гориллы не способны пройти тест, но в настоящее время существует несколько хорошо документированных «докладов» о гориллах (таких как Коко[11]), способных пройти тест[9].Афалины[12]Косатки[13]Слоновые[14]Сороки[15] — единственные известные птицы со способностью пройти зеркальный тест.Гигантские морские дьяволы[16] — первые рыбы, способные пройти зеркальный тест.Муравьи[17] — единственные известные насекомые, способные пройти зеркальный тест.Свиньи могут использовать визуальную информацию из зеркала для поиска еды и демонстрировать наличие самораспознаваниякакну википедией тут немножко.
>>218326439Я знаю насколько они умные, я спрашиваю почему они почти генетически мы, но все же животные и не строят свою цивилизацию
>>218321205 (OP)Ты ж долбаеб блять. Днк находится в любой клетке. Без памяти это будет просто похожий на исходник человек и все.
>>218326498Потому что им это не нужно.Может ответишь на вопрос, зачем вообще строить цивилизацию? Для чего? У тебя в голове не правильный вывод, ты вырос внутри цивилизации и это априори для тебя что-то хорошее как сам факт, на который надо ориентироваться, но это не так.
>>218326471Это так в теле из мяса и костей, с органическим мозгом. Но как это будет устроено в теле робота, в искусственном теле где никакого органического мозга нет? Постоянно утверждают что необходимо точно скопировать мозг/все его нейронные связи - и что дальше с этим делать? Зачем это надо если тело кибернетическое?
>>218326524Память буквально физически хранится мозге, это не абстрактная вещь, а как новые проводки, соединения, физические.
>>218321205 (OP)Не совсем по теме. Но обусловлен ли интеллект человека генетически или психологически? Представим, что мы записываем воспоминания человека с 140 IQ в тело человека с 80 IQ, какие интеллектуальные способности будет показывать человек?
>>218326580>Память буквально физически хранится мозге, это не абстрактная вещь, а как новые проводки, соединения, физические.При чем тут это, идиот?Ты хоть понимаешь как память работает, хоть примерно?Она формируется в процессе жизни, и то что ты воссоздашь мозг, не значит что ты воссоздашь память, ебанько.
>>218326687Ебать у тебя в голове насрано, нельзя переместить людей из одного тела в потому что ты и есть твое тело, и ничего другого нет.
И похуй вообще на память.Мне похуй если будет существовать какой-то еще человек с идентичной моей памяти. Сознание нужно переносить а не только память.
>>218326687Тест iq не показывает интеллект, он показывает насколько хорошо человек подготовлен к этому тесту. Возвращаясь к вопросу, я склоняюсь к среднему варианту, как и в вопросе роста. Но в современной теории мы на 50% зависим от генов и на 50% от среды, так что можно качнутся в любую сторону интеллектуальных весов.
>>218321205 (OP)Достаточно пряди волос, думаешь, просто так мамки у своих пиздюков отстригают прядь и хранят её до самой смерти?
>>218326687Ученые доказали, что интеллект на 50-80% передается по наследству - https://naked-science.ru/article/sci/uchenye-dokazali-chto-intellekt-na-50
>>218321697Это и сейчас можно. "Клонирование" называется.Только это не бессмертие нихуя. Бессмертие это непрерывное существование субъекта, а оно без изотопии сознания и памяти (или хотя бы их копирования) невозможно.
>>218326769>Тест iq не показывает интеллект, он показывает насколько хорошо человек подготовлен к этому тесту.Хороший тест должен быть составлен так, чтобы человек, который никогда не видел буквы, без проблем его прошёл. Т.е. не требует никакой подготовки, только навык абстрактного мышления.
>>218326813Зачем создавать свою цифровую копию для цифрового рабства? Клоуном у пидарасов, лучше уж наоборот
>>218326724Людей нельзя переместить - а их память можно будет перемещать легко. И не только в тела людей - хоть просто хранить на сервере/в облаке. Тело же можно будет сделать намного более совершенное искусственное и загрузить туда эту память - это намного лучше точной копии какого-нибудь Васяна, нахуй он такой как был нужен?
Старик пришел в клинику по обновлению тушки. Обратился в регистратуре, заплатил денежку, выдали чек и отправили в кабинет. В кабинете сиськастая медсестра забрала чек и направила в кабинку со стулом. Сел, подключили кучу проводов и шлем. Вкололи вещество. Уснул. Проснулся в теле молодого и задорного альфача 20 лет от роду. Вся память на месте. На радостях выебал медсестру прямо в кабинете, а она и не против. Выйдя из кабинета заметил как угрюмый мужик вез твою старую тушку на носилках в комнату кримации. Почему-то стало грустно.
>>218326836И даже в этом случае он не покажет уровень интеллекта, так как привязан к определённой цивилизации людей. Как будешь тестировать индейцев из закрытых от внешнего мира племён?
>>218326898>Как будешь тестировать индейцев из закрытых от внешнего мира племён?Как их статус индейцев создаст осложнения в прохождении теста типа пикрелейтеда? IQ тест такие задания и должен иметь, а не вопросы о знании поговорок. Другое дело, что тест на абстрактное мышление не может являться единственным показателем интеллекта, но грамотно составленный тест вполне объективен в своей задаче.
>>218326903Во многих фантастических книгах/фильмах/играх показаны случаи когда копия уверена что она и есть оригинал, настоящий человек рождённый. В стиле играешь ты всю игру за персонажа который думает что он настоящий, а вон то его клон ему пакостит - в конце оказывается ровно наоборот. То есть можно человека обмануть, он не будет знать что является копией.
>>218321205 (OP)Ну, во-первых, это копия.А во-вторых, даже память не переносится.Так что, ОП, ты хуйню сказал.
>>218327085Ты дебил понимаешь?Ну в мозге и что?Ту поинтересуйся как он устроен и как работает память и потом поймешь.
>>218327085Есть версия, что в гигантском нейроне в клауструме. Но про это пока толком ничего не известно. Однако, именно этот нейрон подключён ко всем ключевым отделам мозга. Не спроста. Возможно, его можно использовать как нейрокоррелянт сознания, а всё остальное заменить цифровым интерфейсом, сканировать строение мозга и заэмулировать на вычислительной машине.
>>218327093Ну а нахуя мне копия меня, если меня уже не будет? Возьми два компа с идентичным железом, попользуйся одним, наполнив его информацией, а потом перепиши информацию на внешний носитель, а комп разбери или вообще уничтожь, а информацию загрузи в другой комп. Для тебя ничего не изменится, но это будет другой комп, понимаешь?Можно заменять потихонечку, методом "корабля Тесея", например, заменять твои нейроны нанороботами, для тебя это произойдёт незаметно, но в итоге это будешь уже не ты, а копия.
>>218327129>его можно использовать как нейрокоррелянт сознания>нейрокоррелянт сознания>нейрокоррелянтЧто ты имеешь в виду?
>>218327240Он Аргонова пересмотрел. Творчество Аргонова опасно для мозгов и может приводит к буйному помешательству и отраву от реальности.
>>218327240https://psyandneuro.ru/stati/neuroscience-of-consciousness/https://argonov.livejournal.com/104876.html
>>218327236Спорно, если учесть что мы биороботы на электрической тяге. А у электричества есть бесконтактные варианты переноса данных/энергии
>>218327168Это как скачиваешь ты фильм с торрента сказать что этот фильм не тот же самый фильм что на торренте, а лишь его копия и значит смотреть его нет смысла.
>>218327276Я вообще за то, чтобы сохранять мозг целиком, предотвратив старение, а для этого надо развивать генную инженерию. Потом можно строить генномодифицированные организмы и биомашины.
>>218327222>для тебя это произойдёт незаметно, но в итоге это будешь уже не ты, а копия.Как раз нет. Про постепенной замене ты останешься собой, поменяется только оболочка для твоего сознания.
>>218327379Сознание - это не вещь, а непрерывный процесс. Если ты затушишь костёр и зажжёшь новый из досок той же формы и той же породы дерева, это будет другой костёр..
>>218327379Тебе-то какая разница, думать-то будет уже не твоё железо. Или что, если ты потеряешь память, то умрёшь? Это останешься ты. А вот если твою память перепишут в твоего близнеца, это будет близнец.
>>218327222>Можно заменять потихонечку, методом "корабля Тесея", например, заменять твои нейроны нанороботами, для тебя это произойдёт незаметно, но в итоге это будешь уже не ты, а копия.Так мозг и так обновляется. Клетки мозга умирают и рождаются новые.
>>218327410Тоже согласен.Постепенная замена микро частей мозга единственный путь переноса сознания который могу вообразить.
>>218327439Нейрогенез не доказан, учёные спорят. Какие-то участки мозга обновляются, другие же даются с рождения на всю жизнь.
>>218327222Мне важно только чтобы была полностью и без потерь сохранена моя память. То есть я буду помнить все свои жизни и лишь это важно. А то что я буду меняться в зависимости от железа на которое меня копируют - это замечательно, это эволюция. Я смогу быть находясь в другом теле намного умнее, красивее и сильнее чем был раньше.
Люблю научные дискуссие на Дваче. Помню, как обсуждали дрочь Шрёддингера, типа если мамка не палит, это дроч в суперпозиции.
>>218327469Да это не ты будешь, а твоя копия. Так можно сделать несколько тебя, копируя твою память в клонов.
>>218327428Я = моя память. Железо же я хочу намного более совершенное чем эта тушка из мяса и костей. Мне не нужны мои старые способности, интеллект, навыки - у меня будут новые в искусственном теле на порядки их превосходящие.
>>218327426А мне важно не копировать сознание, а копировать лишь память. Я хочу эволюционировать, а не копировать без изменение ровно то что было. Но память при этом должны сохранятся.
>>218327276Аргонов и "Комплексные числа" охуенны! Кто ещё может так лампово спеть о тепловой смерти Вселенной?
>>218327530Каким образом?Для того чтобы передать информацию ее нужно откуда-то взять. Очевидно что из материи. Телефон материален, он передает нематериальную информацию в материальный мозг абонента. Короче я спать хочу.
>>218327555>Я = моя память.Твоя память разрушается со временем. Старые нейронные связи разрушаются, новые образуются, а если тебя перенести в комп, то память будет вечной, и это будет уже не ты, а новая версия тебя.
>>218327555Нет, не ты. Если кому-нибудь пересадить твою память, то это будет другое существо с твоей памятью. Ты его глазами видеть не будешь.
>>218327582У меня была мечта дожить до полноценных виртуальных реальностей, до возможности жизни в цифровых измерениях.
>>218327603Я про "Мы XXI век". Там Аргонова попёрло на конкретную хуиту с наркоманской утопией. И тождеством я = ты = мы = всё человечество = вся жизнь = вся вселенная.
>>218327610Это как с процессом зрения. Ты не видишь сам предмет, ты видишь свет который он отразил. Так же и тут
>>218327387ТЫ - ОДИН ИЗ НЕМНОГИХ АДЕКВАТНЫХ ЛЮДЕЙ НА ЗЕМЛЕ!>Потом можно строить генномодифицированные организмы и биомашины.САМИ ДОБЫВАЮЩИЕ СЕБЕ РЕСУРСЫ.ВОТ ЧТО ТАКОЕ ВАШ АРГОНОВ, ОН ПРЕДЛАГАЕТ ЦИФРОВОЕ "БЕССМЕРТИЕ" С УНИЧТОЖЕНИЕМ ТЕБЯ, КАК ОРГАНИЗМА, А ЧТО ТАКОЕ ЭВМ - ЭТО КРЕМНИЕВАЯ МАШИНА, ОНА МОЖЕТ СЛОМАТЬСЯ ОТ БАНАЛЬНОЙ ВСПЫШКИ НА СОЛНЦЕ!!!
>>218327600Но память сохранить и перенести можно. Например я был двачером-инцелом. Я не хочу быть им вечно, точной копией того что было при жизни. Я хочу иметь только его память (а это вполне возможно организовать), но быть намного совершеннее того кем был.
>>218327622>новая версия тебяНе я конечно, а намного совершеннее старой версии (то что мне и нужно, это хорошо что я буду другим). Но помнить я буду все свои жизни и личности.
>>218321205 (OP)днк - биологическая хуйня, а любая биологическая хуйня распадается лет за сто в нормальных условиях, и лет за 500 в холоде. Всех не воскресить.
>>218327686Здесь оно конечно не живёт полноценно (существование в тушке из мяса и костей вобще хуже пытки, это оскорбление и унижение), но я думаю что в таких виртуальных симуляциях будет гораздо интереснее.
>>218327796Лишь старый носитель информации (памяти) будет мёртв. Тело это как одежда, их можно будет менять когда-нибудь на новые.
>>218327052Вчера ты написал, кто руководит другими людьми в моих снах, и я об этом всю ночь думал и толком не спал, а сегодня ты мне про НЕЙРОГЕНЕЗ твой написал, корелянты сознания, я сюда деградировать прихожу, а теперь мне придётся всё это читать так как я переживаю, у меня неврозы.
Начнем с того что оп хуй.1. ДНК не хранит данных полученных при жизни особи2. Память это только часть структуры личности.3. Личность определяется сочетанием Структуры нейросети и содержимым нейронов. Если в теории память можно дублировить на чип который можно подключить к коре, то как сделать так что клон имел всегда актуальную карту нейронной коры особи до момента гибели ? Без этого можно точно так же подключить к себе чип с памятью василия, но от этого ты в василия не превращаешся же.
Сознание - это виртуальная информационная система на органическом носителе. Для переноса сознания человека в цифру нужно подсоединить человека к искусственному мозгу и постепенно активировать его нейроны, чтобы сознание постепенно распространялось на оба мозга. Затем также постепенно отключать нейроны живого мозга, пока не останется только цифровая личность. Правда я верю в душу, если какой-то хуебес научится извлекать души людей и заковывать в кибер-корпус - будет вообще круто.
>>218328031>Сознание - это виртуальная информационная система на органическом носителе.Нетъ. Это результат работы мозга. Если ты под общим наркозом, то твоя память сохраняется, а ты без сознания, или если тебя вообще криоконсервировать, мозг есть, а сознания нету, так как нет активности мозга.
>>218327994Вы считаете видимо свою личность настолько ценной что хотите получить её точную актуальную копию. Я же хочу получить не свою копию, а сделать примерно то что показано в фильме "Газонокосильщик": хочу полностью сохранить только свою память, но всё остальное (включая личность и способности) получить совершенно другие.
>>218328099Да, и получается, что у тебя в этот момент много тульп, управляемых твоим мозгом.А теперь представь, как мозг кошки управляет тобой, когда ты ей снишься, интересно, каким она видит тебя во сне?
>>218328122Тогда это будет нихуя не воскрешение, и при таком хранении нахуй не нужен клон, просто подключаем чипы с данными к мозгу по мере неоходимости и все.
>>218328144>Да, и получается, что у тебя в этот момент много тульп, управляемых твоим мозгом.А вдруг Аргонов прав, и мы - часть всего, сознание едино, и только память разная?
>>218328031Можно создать экзокортекс - соединение сознания людей и интернета/нейросетей/ИИ/компьютеров. То есть человек станет частью интернета, его сознание будет не ограниченно только телом.
>>218328166Если так, то механизм этой хуйни непонятен, невнятен и неубедителен. Нет известной нам или сколько-нибудь убедительной причины, по которой все сознания это одно сознание, размазанные тонким слоем. Твой Афиногенов, по-моему, хуйню сморозил
>>218328166>сознание едино, и только память разнаяЯ придерживаюсь этой гипотезы. Считают что мы часть какой-то сети наподобие интернета, тела это как дроны-хосты к которым эта сеть подключается. Разделение людей на миллиард отдельных личностей - иллюзия, мы все лишь одна единая форма жизни.
>>218328269Ты, протеиноблядок и ведьморебёнок, тусующиеся в этом треде это единое сознание в разных телах, а мы, остальные, мы нормальные.
>>218328340>единое сознание в разных телахНу кстати у большинства людей их вкусы, интересы, идеи, желания, эмоции, чувства процентов на 90 с чем-то наверно идентичные. И большинство живёт по одной программе.
>>218324979А с чего ты взял мозг существует, а не просто иллюзия сознания лол?Существование сознания может отрицать только конченный солипсист, потому что сознание воспринимается непосредственно эмпирически.
>>218328531Тогда как ты собрался опровергать факт, что вселенная и все ее наполнения мы, звезды, галактики история человечества появились не секунду назад в таком же виде, вместе с нашими воспоминаниями?
>>218328144Мир сна просто охрененен, правда ты слабо можешь оценить такой мир, ибо всякая неадекватная хрень кажется обыденно правдивой. Зато какой кайф, когда ты во сне можешь осязать всем телом. Легкое дуновение прохладного ветерка по коже, слепящее через форточку солнце и тепло его лучей, запах влажной травы, собственное плавное дыхание и кристально чистая реальность. Если ты ещё и осознаешь себя немного и можешь что-то поделать по своему желанию, то просто супер. Правда такой самоконтроль с ощущениями быстро растворяется в обычную мутную бредятину.
>>218321205 (OP)Всё проще, ОП, мы - в матрице. Это идеально объясняет квантовую физику, например. Как частица определяет наблюдателя? А это комп, на котором крутится наша матрица, начинает выделять на неё системные ресурсы, когда мы её наблюдаем, а когда не наблюдаем - вычисление идёт по более простой схеме. Это как посмотреть на город с горы в ГТА.
>>218328654Твоё утверждение - симуляция в таком случае, это раз.Субатомные частицы можно увидеть только при их бомбардировке другими частицами, что сбивает их с траектории и создаёт пресловутый "эффект наблюдателя", это два.Смотри сей видос, это три. https://www.youtube.com/watch?v=_nYBmUftYQw
>>218321205 (OP)Ты дурак, чтоле? ДНК не содержит памяти, не относится к личности человека. Только клетки головного мозга - нейроны, содержат личность. ДНК только структуру органов содержит, к которым относится. То есть ДНК клеток желудка содержат описание структуры желудка. ДНК клеток уха содержат описание структуры уха.Чучело. Безграмотное. Кого ты, блядь, собрался воскрешать. Тебе ебальник набить, да оставить в канаве валяться за тупизну.
>>218321205 (OP)ок понял, заморожу свою кровь в морозилке и сперму тоже, чтобы меня воскресили как сверхчеловека прошлых лет
>>218330524>ДНК не содержит памяти, не относится к личности человекаА я написал что ДНК содержит память? Тушка вам ваша нужна или хотите чтобы вам дали тело какого-нибудь деда Бафомета или тёти Зоси вместо того сто у вас было раньше? Вот мне лично хотелось бы другое тело.
>Я знаю как воскресить всех умерших, достичь подобия бессмертия в будущем. Это просто.>Нужно просто дождаться, пока придумают такую технологиюОП-Хуесос, долбоебы сверху спорят о какой-то квантовой физике за которую слышали только в научпопах на ютубе, треду - сажи.
>>218321205 (OP)Долбоёб, это будет просто новый человек с теми же исходными параметрами. Железо тоже самое, а софт то другой совсем уже. Сознание непрерывный процесс, если ты сдох то это уже навсегда для тебя. Пускай даже внешне можно будет создать клона и даже загрузить туда его память, но тот кто умер от этого не воскреснет чудесным способом.
>>218322165А сознание твоё старое откуда появится в новом теле? Дебилы блядь, малолетние. Есть охуительно большая разница между точной копией и оригинальным сознанием.>>218321697Да-да. Получится собрав кампастер прямо как у путина - ты будешь пользоваться его шиндошсом и учётной записью.
>>218332552>оригинальным сознаниемЧего такого неповторимого и уникального есть в сознании большинства? Какая-то особого типа личность? Какой-то неповторимый способ мышления? Ты и все мы и так просто копии, в большей степени чем роботы из научной фантастики.
>>218332958Так Иисус обещал что все умершие воскреснут когда-нибудь. Если этого не сделать - получится что он взял наврал. Разве хорошо тогда будет? Когда такое было чтобы религия врала?
Ну, а толку? Дело ведь вовсе не в практичности, так ведь? Просто ещё один вид неполового размножения, при этом достаточно безполезный так как на одном только ДНК наврядли выйдет воссоздать целостные системы организма, то бишь человека разумного.
>>218332767Хуйню несёшь.>уникального есть в сознании большинстваГде я говорил про уникальность? Я говорил о том, что есть оригинальное сознание, а есть его копия. Как бы охуенна копия не была - если оригинальное сознание откинется, ему будет уже похуй.>Какая-то особого типа личность?Неизвестно, ёпта. Тысячи седых мудей всю жизнь ищут ответ на вопрос как от философии, так и от науки "а чё такое то ета сазнание" и считать, что сейчас двач найдёт правильный ответ - тупость.>Ты и все мы и так просто копииНу может быть вы все и копии, почему мне не похуй на декорации моего сознания?Только это убогое мышление, братан, без обид. Типа можно собрать тоже самое железо и там с каких-то хуёв будет тоже самое сознание.Нет, нихуя. Максимум - будет хорошая копия. Но ты ей не будешь. Вот и всё. Поэтому редукционисты-материалисты сосут не переставая хуй даже у тупых вирунов.
И нахуй их воскрешать то ? Вот я умер, больше не хожу на РАБоту. Либо в пустоте живу, либо в другом мире,а тут ты"ВСТАВАЙ, НА РАБОТУ ПОРА,МЫ ТЕБЯ РЕСНУЛИ"
>>218321205 (OP)Как ты себе это представляешь? То есть вот ты умер, твое тело и мозг сгнили. Потом кто-то там по твоему ДНК воссоздал тебя и ты такой ОПА включился обратно. Это магия какая то ебанная, не думаешь?Нет. Если мозг умер - ВСЁ, тебе необратимая пизда. Единственный вариант бессмертия это поддерживать мозг живым, либо перенести все миллиарды или сколько их нейронов в твоем мозге куда то еще.Именно перенести, то есть взять нейрон и положить в другое место. Не скопировать.
>>218321205 (OP)Сознание хранится в одном из участков мозга. Ученые уже изобретают нейроинтерфейс который в реальном времени сможет переносить сознание человека в другое более молодое тело, например. Опыты проводили на сиамских близнецах которые срослись черепами, у них в каком то смысле общее на двоих сознание. На днк и железо похуй, пидорах, ты как обычно высрал какую то хуйню.
>>218321205 (OP)Молодец, ты прочел про клонирование, дальше что? Зачем мне выращивать еще одно тело если это буду уже не я.
>>218333515>Максимум - будет хорошая копия. Но ты ей не будешь. Я имел ввиду что есть способы как скрыть от копии что она копия. То есть копия будет на 100% уверена что она оригинал, для неё всё будет непрерывно. Если человек не будет знать что он только копия то в чём для него разница? Здесь вопросы возникают с точки зрения морали и этики, можно ли так обманывать людей.
>>218333566Это будет в будущем. Вдруг там коммунизм настоящий построили - работают роботы, все базовые потребности удовлетворяются по дефолту пожизненно каждому, виртуальные реальности неотличимые от реала, у каждого по роботян какой он хочет, может выбирать себе любое тело, не стареть и тд. А ты лежишь кормишь червие.
>>218333841>Именно перенести, то есть взять нейрон и положить в другое местоКак перенести органику в неорганику? Создать искусственное тело не трудно, но перенести туда нейроны в точности без каких-либо потерь каким образом? Органика это тупик.
>>218334923Как, - это уже задачка для учёных. Я уверен что 200 лет назад люди ломали головы над тем, как можно передать хотя-бы небольшое письмо на большое расстояние за пару секунд и тоже приходили к выводу, что это невозможно. Как видишь, возможно.
>>218335235>ученыхУ нас на науку тратиться знаешь сколько денег? А раньше тратилось сколько? Даже на момент холодной войны сравни.
>>218335309Блядь это причём тут вообще? Хочешь сказать учёных нет больше? Да и что значит у нас? Только у нас что-ли работают над этим? Интернет тоже не у нас изобрели и ничего, сидим вот капчуем вполне у нас.
>>218321205 (OP)Pizdets nahoi blyat. ОП — ебанько и половина отписавшихся. Если б тема срачная была, можно было подумать, что тупостью тролит, но он вообще деревянный по пояс. Ночной-хуечной. Школота пошла спать, стекломойные подъехали. Говно жрут, блядь.
>>218334706Лол, а нахуя? Ну будет последовательность счастливых копий, которые думают, что они оригинал. Только почему-то живут не 80 лет, а тысячи. И чё? С таким же успехом можно стать подкаблучником для тян и так же её осчастливить, сделав сынишку-подкаблучника, который осчастливит ещё какую-то тян.>>218335309Хуйню несёшь. В холодную войну бабки тратились на прикладные залупки, нужные сугубо под военку. Тот же интернет, за своё существование должен благодарить не военных, которые его создали (а это было не особо трудно) и забили хуй, а частным компаниям, которые беспрерывно его улучшают, а сам интернет становится как быстрее, менее разрывистым, так и более дешёвым.>>218335839В том, что оригинал - оригинал, копия - копия. Тупой что ли?
>>218336060Твои дети - вовсе не ты. Если тебя съели черви и ты навсегда исчез то какая-тебе разница? Может здесь многие надеются что после смерти отправятся в рай к боженьке на облако, но для меня смерть -= бесследное исчезновение. Ни в какой вариант жизни после смерти я не верю и поэтому готов на любой способ как-то продлить жизнь, обмануть смерть. Быть хоть копией, хоть кем.
>>218321205 (OP)А память?Ты нихуя не будешь помнить.ДНК вряд-ли хранит инфу об именах, прочитанных книгах и тд
>>218336279Пямять копипастить то другими технологиями. Это гипотетически возможно. Речь в данном случае только о том чтобы воссоздать тело
>>218336264>Твои дети - вовсе не ты. Если тебя съели черви и ты навсегда исчез то какая-тебе разница?Именно.>Ни в какой вариант жизни после смерти я не верю и поэтому готов на любой способ как-то продлить жизнь, обмануть смерть.Бля, дебил ебаный, как ты её обманешь? Ты сделал копию себя. К тебе это имеет отношение ровно такое же, как любой из других 7 миллиардов людей на планете. Просто очень-очень похожий на тебя человек. Всё. Ты ровно так же сдохнешь. Но, повторюсь, с таким же успехом можно и любого мимокрокодила пропытав в зиндане лет под 50 заставить думать, что он и есть ты.>Быть хоть копией, хоть кем.Алё, дурачок. Это не ты становишься копией. Это совершенно другой организм становится копией твоего и думает, что он и есть ты. Но он не ты. Вот и всё. Ты точно так же, как и все, сдохнешь.>>218336307Доказать что?
>>218333515Представь, что есть оригинал и подделка, вообще ничем не отличающаяся от оригинального предмета. Что из этого для тебя представит наибольшую ценность?
>>218336465В смысле ценность для меня? Разговор о том, что сознание не перенесётся просто так в другое тело. Поэтому как бы подделка не была хороша - сознание останется там, где и было.
>>218324447> Если же эти юные материалисты будут внушать, что "сознание симулякр ко ко ко" и вот такое реально продвигать, то это пиздец.И кем ты будешь себя осознавать, если тебя лишить всех органов осязания и ощущения с рождения?
>>218336553Я не спрашиваю тебя именно про тело и сознание. А про абсолютно абстрактный предмет и его полную копию, подделку.
>>218336464>Это совершенно другой организм становится копией твоего и думает, что он и есть ты. Но он не ты. Вот и всё.Если ты точная копия и не знаешь этого - ты не будешь от этого страдать. Не будешь знать что тот оригинал давно умер. Конечно организм другой по факту (это кэп очевидность), но для тебя это будет не так, важны твои ощущения то есть
>>218337011Для кого "тебя". Вот представь что к тебе подошла твоя точная копия. После этого убьёшь себя? Это ведь твоя точная копия, с твоим сознанием. Вот же она стоит перед тобой. Перестанешь ли ты бояться за жизнь?
>>218337194>Вот представь что к тебе подошла твоя точная копия. После этого убьёшь себя?Мы исходим из того что оригинал уже мертв
>>218337194Я буду знать что я умру, а это только копия. Но если от меня это скроют, обманут меня то и переживать по этому поводу я не смогу. Буду считать что я это оригинальный я.
>>218337435А если не мёртв? Ты же понимаешь, что это не будет выглядеть так, будто ты умер и вдруг проснулся и очнулся в копии своего тела. Ты умрёшь. А по земле будет ходить твоя копия. тоже самое, что и с детьми. Твоё осознание себя закончится вместе со смертью твоего мозга. Зато в это время проснётся твоя копия. Для всех вокруг эта копия будет тобой, но твоё оригинальное осознание себя закончится вместе с твоей смертью.
>>218337609> Ты же понимаешь, что это не будет выглядеть так, будто ты умер и вдруг проснулся и очнулся в копии своего тела. Именно так и будет>Ты умрёшь. А по земле будет ходить твоя копия. тоже самое, что и с детьми. Если мой ребенок будет состоять на 100% из тех же атомов то мой ребенок это я>Твоё осознание себя закончится вместе со смертью твоего мозга.А потом снова «заведется»
>>218339424Не заведётся оно. Ты умрёшь, твоё осознание себя умрёт. А потом проснётся твоя копия, в которую вложили воспоминания о смерти оригинала. Опять же, как я и описал>Для всех вокруг эта копия будет тобой, но твоё оригинальное осознание себя закончится вместе с твоей смертью.