Поторговали - 5Предприимчивые кабанчики закупили контрактов на поставку нефти по 9-15 баксов, рассчитывая нажиться, а в худшем случае продать их по 0 и проебать свой депозит. Но что-то пошло не так, биржа продала их контракты по отрицательной цене, и мамины волки с улицы Мичурина проснулись с многомиллионными долгами. Почему? Да потому что иди на хуй, быдло соснуло - что тебе еще надо-то?https://2ch.hk/b/res/218515015.htmlhttps://2ch.hk/b/res/218504616.htmlhttps://2ch.hk/b/res/218509236.html
Ну слушайте. Получается виновата биржа и поскольку она является важным государствообразующим предприятием, то логично что за ее косяк должно ответить правительство. Я считаю президент должен подписать указ о возвращении денег всем трейдерам и еще процент за моральную компенсацию, потому что реально такими вещами не шутят. Кто сейм?
>>218520652Оно там таки есть, хотя и называется не так.>>218520593 (OP)С тем таксисто, который думал что нашёл Грааль и перепродавал доллары с разными сроками поставки, используя их же как залог для взятия новых плечей, было смешней.
>>218520804Его там нет, потому что плечо - это деньги брокера, данные в кредит, а тут никаких кредитных денег нет.
>>218520611 →То есть говоря бытовым языком они купили ТОВАР, на продажу его НЕ ВЫСТАВЛЯЛИ, но мосбиржа выставила и продала? Или все-таки выставляли? Это же принципиальный вопрос.
Поясните что мешает на такой бирже сделать тысячу аккаунтов фейков на доки мертвых людей. Всять вфьючерсных контрактов обязательств на сотни миллионов и потом просто уйти в закат? Рыночек проебется?Интересно как программисту, это уязвимость как то хандлилась?
>>218520779 →Грубо говоря, купили товар, хотели его продать по 5 долларов, допустим, но мосбиржа им запретила, остановив торги, а когда цена ушла до -40, продала сама.
"... У нас было 2 портфеля с акциями российских компаний, 4 лота китайских юаней, 75 валютных фьючерсов, 5 ETF на золото, пол-тонны нефти Brent и целое множество опционов всех вариаций и разновидностей, а также йена, фунты, три лота казахского тенге, лот чистого серебра и американские доллары. Не то что бы это был необходимый запас для начинающего трейдера. Но если начал торговать на Московской Бирже, становится трудно остановиться. Единственное что вызывало у меня опасение - это опционы. Нет ничего более рискового, сложного для понимания и непредсказуемого, чем опционы пут. Я знал, что рано или поздно мы перейдем и на них..."
>>218520769 →Там не сама нефть, а контракт на то, что владельцу фьютчерса зальют её. Не подставит бочку - зальют в жопу. А поскольку у трейдера бочки нет, а жопу рвать не хочет - он пытается найти кого нибудь, кто готов подставить свою жопу под тугую струю. Но поскольку таких мало, приходится им ещё и доплачивать за заливание нефти в жопу.
>>218520972А ты когда продаешь указываешь ТВЕРДО И ЧЕТКО цену в 5 долларов или ты просто предлагаешь к продаже товар, а цена на него регулируется рынком?
>>218520698> Получается виновата биржа и поскольку она является важным государствообразующим предприятием, то логично что за ее косяк должно ответить правительство. Я считаю президент должен подписать указ о возвращении денег всем трейдерам и еще процент за моральную компенсацию, потому что реально такими вещами не шутят.Не. Смотри. Виноваты коммунисты, которые воспитали тупых безответственных пидорашек. Поскольку ты, судя из твоего поста — коммунист, я считаю, вернуть им деньги должен ты, честно отработав гей-шлюхой ради блага потерявших все свои сбережения рабочих.
>>218521060> А ты когда продаешь указываешь ТВЕРДО И ЧЕТКО цену в 5 долларов или ты просто предлагаешь к продаже товар, а цена на него регулируется рынком? Можно так, можно эдак. Разные типы ордера — лимитный или по рынку.
>>218521060Продать можно либо по рыночной цене, то есть зайти в стакан и исполнить ближайшую заявку на покупку, либо поставить заявку на продажу по желаемой цене в надежде, что она исполнится.
Аноны, поясните, что означает отрицательная стоимость нефти? Типа я могу приехать, взять нефть и мне при этом еще и заплатят деньги? Это же изи мани, почему никто не додумался так состояния делать?
>>218521009Там даже нефти как таковой нет, люди просто перепродают друг другу виртуальные фантики, на которые реальную нефть получить невозможно. Какое-то казино.
>>218521153> Это же изи мани, почему никто не додумался так состояния делать?Как не додумались, весь тред (и предыдущие) о таких людях.
>>218520698Ну вообще, да, конечно. Чуваки хотели продать еще в плюсовой области, но биржа не дала. Заявляют, технические неполадки. Если из-за их технических шоколадок люди понесли убытки, то, конечно, биржа должна возместить.Попала бы под эту хуету крупная компания с большим юр.отделом, биржа бы сразу слилась. Но поскольку это не так, биржа будет упираться что они сами виноваты, и хуй они что получат. Пускай подают банкротство.
>>218521165Есть там нефть, есть говорить про поставочный фьючерсы на сме, которые и уходили в минус. Расчетные фьючи на сме в минус не уходили.>>218521221Они никак не продавали, за них продала мосбиржа принудительно, собрав стакан.
>>218521221> А они продавали по определенной цене или по рынку?Когда брокер их закрыл ввиду исчерпания залога — то он закрывает по рынку.
>>218521192Залью в бочки и поставлю в гараж, а остальную тупо буду выливать. Если мне будут платить просто за тот факт, что я ее буду брать себе, то мне и нахуй не нужна нефть.
>>218520763ЦЕНЫ НА ТВОЁ ОЧКО УПАЛИ ДО ОТРИЦАТЕЛЬНЫХ ПОКАЗАТЕЛЕЙ@НАЧИНАЕШЬ ДОПЛАЧИВАТЬ САМ, ЛИШЬ БЫ ВЫЕБАЛИ
Объяснения с прошлых тредовЭто фьючерс же.Ты покупаешь обязательство выкупить реальные 10 баррелей нефти по Х баксов к 1 мая. За апрель допустим нефть растет в цене, всем нужна, и кому-то к 1 маю нужна реальная нефть, и он ее у тебя перекупает за Х+10 баксов. Ты в профите.А тут такая ситуация - ты закупил обязательство под поставку нефти в 1000 баррелей 1 мая по 9 баксов, думая, что уж найдутся реальные покупатели за 15, как минимум.НО! На бирже 80% таких вот спекулянтов, и лишь 20% реальных покупателей, которые тоже уже себе выкупили нужное количество нефти, им она больше не нужна.И тут спекулянты понимают, что 1 мая это уже вот-вот скоро, что надо продавать свою ставку хоть за сколько, иначе 1 мая тебе привезут реальную цистерну нефти и зальют в жопу, за неимением другого хранилища.И начали они эти свои фьючерсы скидывать. Кто успел - по цене закупки, кто чуть тормознул, по 3-5 бакса вместо 9, слегка в убыток. А чем ближе дедлайн, тем больше ЗАБЕРИТЕ НАХУЙ ЕЕ Я ЕЩЕ ПРИПЛАЧУ ТОЛЬКО ВОЗЬМИТЕ НЕ ЗАЛИВАЙТЕ МНЕ В ЖОПУТак и дошла цена до -35 за минимальный лот, все приплачивали, чтобы избавиться.А так как торги по WTI в америке начались раньше, то к открытию мосбиржи на рынке было УЖЕ весело.И слить свои закупки обратно по 9$ никто не мог, а система лишь фиксанула убыток, по -40 на каждый лот. В среднем по миллиону-двум наши деловые перцы со фьючерсами влетели, некоторые особо успешные и на 5-10 встряли.Когда торгуешь с плечом, то по сути, берешь кредит у брокера. А залогом (обеспечением) являются те инструменты, которые купит трейдер.И в тех договорах про предоставление плеча, которые, конечно, никто не читает, четко прописаны риски. Ну то есть брокер тоже не идиот, и если бумаги начинают стоить нихуя, то он их продает. В случае с валютой или акциями, по сути, случается маржин-колл. Все позиции закрываются, трейдер теряет свои бабки, а вот брокер получает в своё владение то, что покупал на заемные трейдер. (само собой, если это не кухня).Так вот с фьючерсами прикол, что у них есть срок экспирации. То есть они - срочные. У поставочных ещё есть срок поставки лол. Так вот к определенному сроку тебе либо делают поставку, либо ты до этого момента продаешь фьючи.Собственно, видя, что нефть (как и фьючи на поставку) нахуй никому не нужны, брокер вполне законно начал их сливать по тем ценам, что были на рынке - отрицательным. То есть, чтобы нефть забрали приходилось ещё и доплачивать. Ну то есть трейдеры ещё и должны остались.Почему трейдеры не могли продать по 4-5-8$ - я хз. Или тупо терминалы как всегда были перегружены, или проскальзывание было, либо просто падение было огромной соплёй и банально никто ничего сделать не смог.>проскальзывание Это когда цена резко летит вниз, а твой оредр (ну тот же stop loss типа) не срабатывает.То есть, ты допустим по нефти поставил, чтобы всё нахуй продавалось по 10$ в случае падения.Внезапно цена улетает с 35 до 3$, и твой ордер на 10$ не срабатывает, и ты закрываешь позиции не по 10, а по 3, или даже ниже.Почему ордер не сработал?Потому что, когда ты ордер закрываешь, то в этот момент кто-то ПОКУПАЕТ твой инструмент. А при резком падении, во-первых, покупателей может не хватить. Например, по 10$ стоит дохуя ордеров на продажу и закрытие позиции, но вот покупателей по этой цене в разы меньше, чем продавцов.В итоге по 10$ не закрывается, а цена летит всё ниже и ниже, закрывая ордеры уже по той цене, на которой вообще есть покупатели.Вот это и есть проскальзывание.
>>218521033Я не про вывод денег а про ситуацию что биржа ищет миллионных должников, а их нет нихуя.Я не про возможность заработать а про банальное вредительство.
>>218521287То есть биржа принудительно выставила на продажу то, что они купили и торговать ими не собирались? А на каком основании, если они честно купили их и имеют право не продавать?
>>218520593 (OP)А открыли бы счет на подставное лицо - бабушку Сраку Леонтьевну в доходом в одну пенсию, и ряд проблем был бы решен.
>>218521334@НИКТО НЕ СОГЛАШАЕТСЯ, КРУГОМ ОДНИ НАТУРАЛЫ.@ТУТ ТЫ ПРОЧИТАЛ НА ДВАЧЕ, ЧТО КТО-ТО БЫ И СОБАКУ@РАДОСТНО ОФОРМЛЯЕШЬ КРЕДИТ НА ПОКУПКУ КОСТЮМА СОБАКИ@
>>218521415По регламенту. Они ничего не купили, они взяли на себя обязательство купить товар в определенную дату. Мосбиржа просто перенесла эту дату на денек раньше.
>>218520593 (OP)Какие контракты? Какая нефть? Нихуя не понял. Как это они остались с такими долгами? Объясните, пожалуйста.
>>218521153Тебе нужно потом по контракту который ты выкупил (точнее тебе заплатили, чтобы он стал твоим) должен оплатить доставку + предоставить хранилище сертифицированное + страховку и прочую хуйню. В итоге ты будешь в минусе
>>218521540Тут надо на примере говна.Есть Вован, он любит обмазываться говном перед и гулять на майских праздниках в костюме фикалойда.Есть Ерохин, который готов высрать это говно.А ещё есть Сычов, который хотел рубануть бабла.Вован говорит - мне к первому мая нужен тазик говна, чтоб кошерно вмазаться и подрочить. Готов де заплатить за это 100 баксов.Ерохин - хорошо, буду жрать шашлык весь апрель чтобы высрать эту ванну.Тут врывается Сычов и говорит - заплачу за ванну говна 120 баксов, вот 20 баксов предоплаты, но говно нужно к 29 апреля. Ерохин такой думает, ну 2 ванны я не высру, но предложение Сычова интереснее, заключим с ним контракт что он обязательно заберёт себе всё говно. А если не заберёт заплатит неустойку в 300 баксов, мне то это говно не нужно.Сычов - ну бля. Перепродам говно Вовану по 140, он без обмазывания не может обойтись, точно перепродам. ПОДПИСЫВАЮСЬИ вот, 29 апреля. Весь месяц Ерохин жрал и терпел, а наконуне наебенился пивом чтобы высрать всё разом.Но тут звонит Вован и говорит "ну епть, карантин, гулять обмазавшись нельзя, мне хватит 1 тазика говна"Сычов уже не может Вовану говно перепродать и ванны чтобы в ней это говно плескалось у него нету. А Ерохин уже стучится в дверь чтоб посрать и если Сычов прям сейчас не найдёт кому бы перепродать говно и к кому отправить срать Ерохина, Ерохин насрёт ему на кровать, на камплюктер, на потолок и даже на мамку Сычова.
>>218520593 (OP)А нахуя вообще на бирже торговать, да еще и в России? Даже если Волк с Уолл стрит глянуть, все очень плохо закончилось.
ОБЪЯСНЯЮ ЗАВИСТЛИВЫМ ПИДОРАХАМБиржа увидела, что цены стали отрицательными и почуяла запах бабла, автоматически продав фьючерсы, чтобы ей были все должны. Прикрываются тем, что минимизировала их убытки, хотя на самом деле просто кинула всех на миллионы. НА МОСКОВСКОЙ БИРЖЕ НЕ ТОРГУЮТСЯ ФЬЮЧЕРСЫ НА ФИЗИЧЕСКИЕ РЕАЛЬНЫЕ ПОСТАВКИ НЕФТИ. Люди рисковали только суммой денег, которую вложили, но им её насильно увели в минус.
>>218520593 (OP)>с улицы Мичурина проснулись с многомиллионными долгами.Так во всем же мире такая хуйня.Почему ты форсишь только про российских недотрейдеров?Сколько тебе за такие вбросы платят, а, Тарас?
>>218521538А в чем тогда их претензии? Почему они не купили нефть или не перепродали ее другим участникам рынка?
>>218521675Забрала миллионы у покупаталей и дала миллионы продавцам, ты совсем тупенький? При чем тут запах бабла?
>>218520593 (OP)Кто обеспечил их долг в сделке? они же ушли в минуса помимо своих денег, а стрясти с них вряд ли что получится помимо возможного автомобиля или второй хаты, то есть соснул брокер в планетарном масштабе на миллиард вроде?
>>218521747Претензии к пидорашьему регламенту, который позволяет делать с торгами что захочешь.>Почему они не купили нефть или не перепродали ее другим участникам рынкаПотому что мосбиржа остановила торги.
>>218521386>Когда торгуешь с плечом, то по сути, берешь кредит у брокера. А залогом (обеспечением) являются те инструменты, которые купит трейдер.>И в тех договорах про предоставление плеча, которые, конечно, никто не читает, четко прописаны риски. Ну то есть брокер тоже не идиот, и если бумаги начинают стоить нихуя, то он их продает. В случае с валютой или акциями, по сути, случается маржин-колл. Все позиции закрываются, трейдер теряет свои бабки, а вот брокер получает в своё владение то, что покупал на заемные трейдер. (само собой, если это не кухня).Не понял, как это работает. Как фьючерс на нефть, залитую в жопу, может быть залогом, если он стоит отрицательное количество денег?
>>218521755Кто просил её продавать всё? Ты пидора давай завтра вернёшься домой, а у тебя квартиру какой-то васян продал тёте глаше без твоего согласия, просто чтобы ты охуел как он может.
>>218521777> Кто обеспечил их долг в сделке? они же ушли в минуса помимо своих денег, а стрясти с них вряд ли что получится помимо возможного автомобиля или второй хаты, то есть соснул брокер в планетарном масштабе на миллиард вроде?Да, брокеры соснули. Теперь им с пидорашек стрясывать долги, но перед биржей отвественны они (а она перед контрагентами).
>>218520991 →Нет, она никуда не вернулась. Фьючерсы на иьюнь и так продавались. на картинке просто склейка графиков.
>>218521656И чё, любой кто такими делами занимается в опасности? Или нормальные люди всё продумывают наперёд и такой хуйни с ними не случается?
>>218521755Бля, так это они получаются закрыли дыру инфляции так что ли? Охуеть у нас мафия цб+мб работает.
>>218520593 (OP)Как так выходит? Они с плечом чтоли играли? Или это фьючерсы? Если так - то все справедливо. Если нет - то зачем они продали по -35? Неужели они думали, что нефть никогда больше 10 стоить не будет?И вот еще вопрос - если я хочу купить нефть по -35, мне за нее заплатят что ли?
>>218521882это контракты с исполнением к конкретному числу, в это число цена была отрицательная, по ней их и продали
>>218520741Инвестируешь в американский фонд, в долларах, лет на 5.Что-то типа 50% облигации, 30% акции, 20% валюты.Докидываешь туда регулярно.У меня в стране такое по дефолту с пенсионными и другими кассами, но у тебя в счет пенсии просто так деньги отбирают, поэтому вкладывай сам.
>>218521959Какую дыру, поехавший? Представь что у тебя был косарь и ты отдал его пидорку Стасику. Вот и все.>>218521959Те, кто занимается на мосбирже, безусловно. Это уже не первый раз так.
>>218521675>НА МОСКОВСКОЙ БИРЖЕ НЕ ТОРГУЮТСЯ ФЬЮЧЕРСЫ НА ФИЗИЧЕСКИЕ РЕАЛЬНЫЕ ПОСТАВКИ НЕФТИБлять, а что там тогда торгуется? Это чем-то вообще отличается от каких-нибудь бинарных опционов, которые рекламировали ютуберы?
>>218521675поясни чьи деньги биржа вьебала помимо того что было на счету у влошенцев? и как она их собирается вернуть если с лохов уже нечего трясти?
>>218522002>>218521920О! У ботов сразу сработал триггер. Как все предсказуемо и по методичке. Ну что же +3 гривны сами себя не заработают. Правда, Тарасики?
>>218521959> И чё, любой кто такими делами занимается в опасности?Риски есть всегда.> Или нормальные люди всё продумывают наперёд и такой хуйни с ними не случается?Нормальные люди не складывают все свои яйца на одну наковальню.
>>218522191>О!>У ботов сразу сработал триггер.>>Как все предсказуемо и по методичке.>>Ну что же +3 гривны сами себя не заработают. Правда, Тарасики?
КОРОЧЕ ОБЪЯСНЯЮ НА ПАЛЬЦАХКабанчик купили на американской бирже обязательство-ваучер соснуть хуйца за 8 долларов в надежде перепродать это обязательсто старому похотливому гомосеку дяде Джону за 12.Дядя Джон так и не захотел соснуть хуйца в этом месяце и не выкупил ваучер на отсос хуйца у предприимчивого Ивана.Иван остался с обязательством соснуть хуйца, а срок исполнения обязательства все ближе и ближе. НО ПРИ ЭТОМ:1. Поездка к владельцу хуйца - дороже самого ваучера (300 долларов билет на самолет при стоимости ваучера 8 долларов)2. Неустойка за каждый день непососаного хуйца - дороже самого ваучера (20 долларов за каждый день простойки)3. Ликвидация хуйца - дороже самого ваучера (600 долларов)Иван понимает, что выполнить обязательство не может и пытается скинуть ваучер по цене 0. Лишь бы кто то забрал обязателства сосать хуйца на себя. Но даже по цене 0 никто не хочет брать обязателства и бесплатно сосать хуйца. Иван понимает, что ДАЖЕ доплатить за передачу обязательства кому то другому - выгоднее, чем исполнять его самому.В итоге Иван ДОПЛАЧИВАЕТ 37 долларов Гомонегру и Гомонегр соглашается забрать обязанности сосания хуйца на себя.Иван сохраняет теоретические ( 300-37 )263 доллара если бы ему пришлось лететь сосать хуй самомуИван сохраняет теоретические (600-37)563 доллара если бы пришлось ликвидировать хуй самомуИван сохраняет теоретические 20 долларов каждый день за простой и хранение непососанного хуйца.Фактически потерял 8+37Теоретически спасся от ещё больших расходов.КОРОТКО:Русские кабанчик купили то, чем самостоятельно оперировать не могут. Вывоз, транспортировка, хранение, ликвидация ннфти выходит дороже самого товара.Стоимость владения бочкой - оказалось дороже стоимости покупки. В итоге кое как с доплатой удалось избавиться.Да, попали в минус. Но могло быть ещё хуже если бы бочку реально засунули в анус.
>>218522191И правда.Почему ОП топит про Россию?Ведь проебали бабки трейдеры ВО ВСЕМ МИРЕ.Но вот ОПу заплатили срать на Дваче именно про Россию. Чому хохлы не сделают свою борду?Чому они такие тупые?
А я могу проссто купить нефть как биток что бы продать ее потом, а не покупать обязательства на поставку?
>>218521862>Ты пидора давай завтра вернёшься домой, а у тебя квартиру какой-то васян продал тёте глаше без твоего согласия, просто чтобы ты охуел как он может.Э Ц ПЦП
>>218521692так они и не заплатят, что ты с лоха возьмешь? ну максимум машину отжать можно будет или вторую хату если есть а там ущерб на миллиард вроде
>>218522142На кой хуй мне платить кому-то за то, что он у меня что-то купит? Какой мне с этого профит? Или в итоге я получаю много денег за продажу большого количества нефти?
>>218522377Например, когда тебе надо от чего-то избавиться очень сильно, и владение этим тебе не выгодно.
>>218520885Они обеспечивают ликвидность рынка, в том числе и во фьючерсах, которые по сути страховка для поставщиков и потребителей. Т.е. благодаря этим кабанчикам ты можешь по дешевке ананасы в продуктовой лавке купить, грубо говоря, и цены на импортные товары не скачут сильно из-за скачущих курсов валют а показывают стабильный рост, лол.Проблемы начинаются, когда во все эти маня-фьючерсы начинают мастодонты рынка вкладываться, всякие пенсионные фонды и т.д. Тогда цены на еду могут глобально взлететь и надолго, например. Вроде так было лет 10 назад.
>>218521777>то есть соснул брокер в планетарном масштабе на миллиард вродеА как брокеры умудрились раздать в долг столько денег? Как это вообще работает? Как в банке, надо миллионы бумажек собирать?
>>218522269Почему нельзя было не продавать по -37, а загаситься и не забирать свою нефть?Хули они мне сделают я в другом городе
>>218522182Договор нужно читать.А потом нести энную сумму на вычитку специалисту, с вопросом: а нельзя ли как-нибудь кинуть контрагента через хуй.
внимание вопросНо биржа же могла найти других покупаетлей и перекинуть часть фьючерсов, так делает обычно американская биржа, чтобы не просесть самой, так какого хуя из двух вариантов продать принудительно и закрыть торги, и перекинуть с одного трейда на другой, мосбиржа выбирает первый вариант и посылает всех нахуй? Это что блядь за приколы?
>>>218522443Не пизди спекуляха, по дешевке я могу купить анансы только благодаря рабскому неоплачиваемому труду аборигенов. А спекуляхи наоборот способствуют переплате за воздух и инфляции.
>>218522200>Нормальные люди не складывают все свои яйца на одну наковальню.Пока это звучит так, что ты мог только 1% своей корзины торговать на мосбирже, но в итоге оказался должен все 146%
>>218522390Закупил гору нефти по 10, продал потом за 20. Если, конечно, у тебя есть какой-нибудь ангар для хранения
>>218522446>>218521904>Да, брокеры соснули. Теперь им с пидорашек стрясывать долги, но перед биржей отвественны они (а она перед контрагентами).
>>218521284Какая биржа нахуй? У этих кабанчиков выход максимум на брокера через какой-то маняклиент, за который брокер никакой ответственности не несет. Ты еще скажи, что биржа несет какую-то ответственность перед долбоебами на форексной кухне.
ОП, а почему ты топишь только про Россию?Ведь пострадали трейдеры ВО ВСЕМ МИРЕ. Сколько ОПу платят за это говно на дваче?........
Поясните, если я акции на брокерский счёт куплю, я могу в минус улететь на 5 лимонов? Или максимум в худшем случае потеряю то, что влошил? Или брокер меня может как-то кинуть, чтобы я ему 100 почек остался должен?
>>218521034> Ебешь весь мир своими многоходовочками> Подкупаешь, скупаешь всю хуйню в угоду своим маняпланам > Тебя не могут тронуть целые государства > У тебя на быстром наборе администрации президентов и прочих хуёв номер один> Тебе заливают говно в жопу какие то мамкины сычи, живущие на пенсию по шизе в проперженном хруще
>>218522320Можешь, если у тебя есть лицензия на хранение нефти и бочки под неё. Если есть - поздравляю, ты нефтебаза и уже получаешь 37$ за каждую бочку нефти.
>>218522753с акциями ничего не будет, потеряешь ты вложенное только если акция нной компании будет стоить 0 рублей. но такого не будет
>>218522721Какая разница кто где пострадал, когда ждать сжигание хлеба и выливания молока в полях святыми атлантами?
>>218522166Русский народ же издревли поднимался защищать нефтяный трейдеров, которым понавешали долгов размером с 10% ипотеки. УХ!
>>218520946Ты понимаешь что такое фьючерсный конракт? То есть ты предлагаешь открыть БС на подложные паспорта. завести на эти счета денег, купить на эти деньги договоры поставки товаров, а к моменту экспирации просто потеряться, отказавшись принимать поставки, при этом заплатив за эти котракты? Назло мамке уши отморозить? Заплатить за билет и пойти пешком?
>>218522835>когда ждать сжигание хлеба и выливания молока в полях святыми атлантами?Вообще кукуха поехала?
>>218520593 (OP)Ну хорошо, сейчас цена на нефть отрицательная, кабанчики соснули, у каждого на счету минус миллион. Но может через несколько дней цены на нефть опять взлетят и кабанчики будут в плюсе? Так, или я чего-то не понимаю?
>>218522434Бля, ну ты реально тупой. Давай на зверушках.Ты выписываешь из Индии слона. По договору, 30 апреля ты обязан его забрать у поставщика, покормить и потеребить ему его слоновью елду. Слон тебе не нужен. Но ты точно знаешь что зоофил Радж его купит. И поэтому перехватываешь партию слонов (1 штука) и резервируешь для себя. И вот день Х. Слона уже пакуют в самолет. А Радж, сука такая, передумал. Ему и собаки хватает. А слон уже летит. Нет, ты можешь отказаться, но тебе влепят неустойку в две стоимости слона. Или теоретически ты можешь забрать слона сам. Но держать его тебе негде, кормить нечем, ведь ты и не собирался его видеть, только переуступить Раджу право купить слона за энную сумму. И вот слон уже в городе, а ты бегаешь по мясокомбинатам, приютам и зоопаркам, умоляя купить слона, ты еще и доплатишь, чтобы купили.
ОП, а почему ты топишь только про Россию?Ведь пострадали трейдеры ВО ВСЕМ МИРЕ.Сколько ОПу платят за это говно на дваче?......
А можете пояснить , что было бы если бы броукеры не продали по -37 бачей, а дождались сегодня тупо? Тогда трейдеры не обосрались бы, щас же цена 16
>>218522269То есть все эти кабанчики ещё легко отделались? Но тут в треде писали, что это всё какие-то виртуальные фьючерсы, по которым реально никто им нефть никуда не засунет
>>218522514>Почему нельзя было не продавать по -37, а загаситься и не забирать свою нефть?Потомк что фьючерсы - это обязательства.Купил фьюч - подписался на исполнение.Просто исполнение стало НАСТОЛЬКО невыгодным, что стало выгоднее загнать фьючерс с доплатой, лишь бы тебя не выебали в анус.Ты купил БОЧКУ НЕФТИ но при этом любые операции с этой бочкой (перевозка, хранение, уничтожение) оказались ещё дороже самой бочки. В итоге бочка есть, сделать с ней ты ничего не можешь, а затраты на любые операции с ней дороже самой бочки.
>>218521153Такой же наеб, как и бесплатные монетки к Деды Воевали! Вот тебе скажут:Доставка 1000$Нефть -37$Наливные работы 500$Итого к оплате 1463$
>>218520593 (OP)>Да потому что иди на хуй, быдло соснулоПриятель, это не причина для того чтобы людей так опрокидывать. Они же тоже граждане со своими правами. Почему быдло? Это предприимчивые люди, торговцы которые создают сервис и стараются ради тебя. А ты чушка неблагодарная говоришь чтобы они на хуй шли без причины. Не удивлюсь если это ты подставил этих людей, продав их честно купленные товары за гроши чтобы их семьи голодали а сами они нервничали.
>>218520946>сять вфьючерсных контрактовТебе бесплатно никто ничего не даст. У тебя должны быть деньги на счету.
>>218522967Мосбиржа закрыла торг и у тебя уже есть только минус, ибо ты купил говна по отрицательной цене. Ты получается с говном, но для тебя говно только в убыток ибо за его транспортировку, хранение и прочее нужно потратиться. В итоге ты долбаеб
>>218521415Биржа знает, что трейдеры не имеют своих складов под нефть. Поэтому она продаёт фючерсы, чтобы трейдерам не пришлось ехать в США и выкупать в реале эту нефть
>>218522971А то.Тебе нужно нефть перевезти, залить в сертифицированное хранилище, обеспечить его работу, платить аренду и все такое прочее. И никаких перспектив, что она взлетит как биток.
>>218521334Ты смеешься а это сейчас реальная цена на мужской секс - тян у тебя его возьмет только если ты доплатишь.
>>218521317В том что они не спрогнозировали коронавирус, не подумали что в апреле-мае нефти будет производится больше, чем потребляться, настолько, что хранилища переполнятся и обязательства по поставке нефти в апреле-мае нахуй никому не будут нужны настолько, что придется доплачивать за то, чтобы твою нефть у тебя забрали, потому что иначе будешь платить за простой твоего товара на складе. Такая ситуация была во время американской великой депрессии, когда Форд лично приказал своим работникам сбрасывать лишние автомобили в море в порт, т.к. продать их не было никакой возможности, а аренду за машино-место приходилось платить
Анон, правильно ли я понимаю ситуацию:Где-то в Техасе жил нефтянник Билл и сеть АЗС Шитхол Инкорпорэйтед. И они работали, нефтяник добывал нефть, а сеть АЗС делала из неё бензин и продавала хомячкам. Все шло гладко, и в это время всякие дебилы решили - а давайте блядь, поиграем, в тотализатор на сделки между Биллом и Шитхолл Инк. и замутили биржу. Давали рекламу, носили костюмы, и сыпали множеством умных терминов, чтобы свой тотализатор на отношения между Биллом и Шитхол выдать за сириус бизнес. И это работало. Люди не особо разбирались и несли и несли деньги в тотализатор. В итоге на одну реальную бочку нефти было по 10-100 виртуальных париДела шли - шли, лишняя стоимость позволяла содержать все эти виртуальные пари, экономика росла и все кое как жили. Потом случился короновирус, люди перестали ездить на машинах, и Шитхол Инк. сказала Биллу - Билл, дружище, нефти пока нас не надо, спрос на бензин упал, на что Билл ответил - окей, у меня только осталась канистрочка, валяется дома, о неё жена запинается все время, давай ты её у меня заберёшь за так, а я даже тебе такси оплачу, на что Шитхол инк. согласилась. И сеги Билл и сеть АЗС ждать окончания пандемии и возобновления спроса.НООООО ебаный тотализатор под названием "Биржа" не был готов к такому повороту, так как он строился на том, что Шитхол платит Биллу, а тут внезапно Билл заплатил Шитхол. И тогда Биржа такая решила - если мы не были готовы, то и никто не был, "А ЭТО ЖЕ ОТЛИЧНЫЙ МОМЕНТ, ЧТОБЫ ВСЕХ НАЕБАТЬ, И НИКТО НИЧЕГО НЕ ПОЙМЁТ, ЭНИКИ, БЕНИКИ, ДОРОГИЕ УЧАСТНИКИ ТОТАЛИЗАТОРА, ВАШИХ ДЕНЕГ БОЛЬШЕ НЕТ, И, НАШ АДВОКАТ ВЫШЛЕТ ВАМ ПИСМО ПО ПОВОДУ ТЕХ ПЯТИ ШЕКЕЛЕЙ, ЧТО ВЫ НАМ ДОЛЖНЫ"И, если это правда, то схуяли блядь, я, производящий реальные товары, обменивающий их на реальную еду у реального фермера, посредством денег, должен страдать из-за того, что кучка неудачников придумала заключать какие-то ебаные виртуальные пари? Кто вообще разрешил сделать такую экономическую систему? Это же сюрр какой-то.
>>218522430Это кстати вспомнил того челика с смартлаба.Житель Подмосковья убил несовершеннолетнюю дочь, после чего покончил с собой. Об этом рассказала «Ленте.ру» в субботу, 30 сентября, официальный представитель главка Следственного комитета России по Московской области Елена Фокина.Инцидент произошел в поселке Ильинское Раменского района. Тела 36-летнего отца и его 13-летней дочери обнаружили в частном доме. По факту произошедшего возбуждено уголовное дело об убийстве находящегося в заведомо беспомощном состоянии.По информации источника в правоохранительных органах, мужчина играл на бирже. Ранее в сентябре после серии неудачных сделок он полностью разорился.https://smart-lab.ru/blog/423561.php
>>218522717А получить денег у брокера в долг так же сложно, как у банка? Просто если я вдруг начну такую банковскую деятельность, то меня же набутылят за, собственно, незаконную банковскую деятельность
Бля это конечно если вдуматся такой рофл. Чел тебе говорит, мне нужна нефть, закуплю нефть на 100 000$, подписываем сейчас контракт, рассчитаемся по цене завтрашнего дня. А ты ему такой не вопрос. На следующий денm говоришь цена -34$ за баррель, нефть остается у меня а ты заплати мне 400 000 $
>>218523174>ну расскажешь мне когда акция вашингтон мьючуал будет стоить 0 рублей, будет такое как думаешь?
>>218520593 (OP)ТЫ УСПЕШНЫЙ ТРЕЙДЕР@УСПЕШНО ИГРАЕШЬ КАК НА ПОНИЖЕНИЕ, ТАК И НА ПОВЫШЕНИЕ@РУБИШЬ БАБЛО, ПОЯСНЯЕШЬ РАЗНЫМ НЕУДАЧНИКАМ, ЧТО РЫНОЧЕК ПОРЕШАЛ, БЕЗ ОБИД@ВИРУСНАЯ МНОГОХОДОВОЧКА@ПРОДАВЦЫ НЕФТИ ОТДАЮТ НЕФТЬ БЕСПЛАТНО, ДА ЕЩЁ И ДЕНЕГ ДАЮТ, ПРЕДЛАГАЮТ ВЫПИТЬ, ПОРОДНИТЬСЯ@ДОЛЖЕН БРОКЕРУ НЕСКОЛЬКО МИЛЛИОНОВ@РЯЯЯЯ НИЧЕСТНА БУДУ СУДИТЬСЯ ПУТИН ПАМАХИ
>>218521939это двачер, дегенераты. он пару раз толстил, но вроде не заметили.в любом случае он пишет лучше, чем 99% двачеров. половина из них еще и с настоящими фотографиями в профиле.
>>218522413Проиграл с безграмотного школьника.на лицо, лигитимные, не-не, полнейшее косноязычие в добавок.
>>218522108>Те, кто занимается на мосбирже, безусловно. Это уже не первый раз так.Справедливости ради - просто не надо торговать зарубежными инструментами на мосбирже. А для торговли российской поебенью она вполне годится.
>>218523439Хахахахахахахах блять откуда у этих людей вообще были деньги на такие сделки??? Сука это же логика просто человека лез 11-12.
>>218522968Как то, что у меня есть бумажка, по которой я НЕ должен нихуя поставить, судя по этому:>НА МОСКОВСКОЙ БИРЖЕ НЕ ТОРГУЮТСЯ ФЬЮЧЕРСЫ НА ФИЗИЧЕСКИЕ РЕАЛЬНЫЕ ПОСТАВКИ НЕФТИпомогает как-то что-то страховать?
>>218520946Кстати, мой друг вложился в акции именно той компании, которая подсвечена зелёненьким. Я, сука, не знаю, как он это делает. У него даже высшего образования нет! А у меня есть будет через год, если не отчислят за забивание хуя на дистанционку. Экономику он не учил, базовых понятий не знает. Видимо, при рождении удачу на 10-ку вкачал, я хуй знает.
>>218522413Это такой же юрист как ты балерина. Не может юрист писать с такими ошибками как таджикский первоклассник.
>>218523439А что если просто не кушать? Сейчас пройдет полгода - год, и ниче похудеем потом опять по чуть чуть клевать макарончики начнем?
>>218523329Иэх.Если все сделано по уму, то там запутанный схематоз с перекрестным владением, на нужных постах- подставные лица и поиметь с них можно будет только геморрой. Такие провороты на хую с ровного места не происходят, так что запланировано было заранее. Ну не факт пробития дна именно в это день, конечно, а действия в случае такой ситуации.
Кобанчики соснули упавший черный член, да еще и должны остались за такое удовольствие. Ну хотя бы большие суммы денег увидели, хоть и в минусе
!!!!!!!!!!!!!ЗАЛЕТАЙТЕСПИЗДИЛ У ЭТИХ ДАУНОВ АККАУНТ @wtimoex2СПИЗДИЛ У ЭТИХ ДАУНОВ АККАУНТ @wtimoex2СПИЗДИЛ У ЭТИХ ДАУНОВ АККАУНТ @wtimoex2СПИЗДИЛ У ЭТИХ ДАУНОВ АККАУНТ @wtimoex2СПИЗДИЛ У ЭТИХ ДАУНОВ АККАУНТ @wtimoex2СПИЗДИЛ У ЭТИХ ДАУНОВ АККАУНТ @wtimoex2СПИЗДИЛ У ЭТИХ ДАУНОВ АККАУНТ @wtimoex2СПИЗДИЛ У ЭТИХ ДАУНОВ АККАУНТ @wtimoex2СПИЗДИЛ У ЭТИХ ДАУНОВ АККАУНТ @wtimoex2СПИЗДИЛ У ЭТИХ ДАУНОВ АККАУНТ @wtimoex2
>>218523214Когда ждать ОТСКОКА от отрицательнобесконечного дна? А вот если бы гос регулирование было...
1. Взвесили и посчитали все риски2. Накупили говна3. Говно ушло в минус4. РЯЯЯ А ПАЧИМУ Я ДОЛЖМН ПЛАТИТЬ ЗА ГОВНО???Дауны, блять.
>>218523634ты реально думаешь что обычная акция может быть отрицательной стоимости? ты ваше больной что ли?
>>218520593 (OP)Но адекватный же брокер закрывает твои позиции при достижении 0 на депозите?Хотя хз как это по фьючам, я то в акциях трейдюФьючи это инструмент для даунов и богов.
ГОСУДАРСТВО ЕЩЁ НЕ РАЗОБРАЛОСЬ С ОБМАНУТЫМИ ДОЛЬЩИКАМ, ТЕПЕРЬ ЕЩЁ ЭТИ ТРЕЙДЕРЫ, А ВЕДЬ В СТРАНЕ СТОЛЬКО МНОГОДЕТНЫХ
>>218523572Или родственик инсайдер есть. А где вы акции покупаете блядь?Я только криптовалютные биржи знаю.
>>218523432А как правильно? Ну кроме той части, что наебала всех не биржа, а кто-то там неизвестно кто.>>218523473Торгуется не реальная нефть, а цена на нефть. То есть Вася относит в биржу рубль и говорит - давайте представим, что я нефтянник, и вот добыл нефти на рубль. Только я не нефтянник и нефти у меня нет, но вы напрягите воображение. Приходит Петя с тоже рублём и говорит - вот у меня есть рубль и давайте я отдам этот рубль Васе и тогда мы представим, что я не Петя, а нефтепереработчик.И все такие - ОК. вот так работает биржа. Там нет реальной нефти, вернее она есть но в какой-то очень архаичной её части, на которую без приглашения не пускают.
>>218523432А как правильно? Ну кроме той части, что наебала всех не биржа, а кто-то там неизвестно кто.>>218523473Торгуется не реальная нефть, а цена на нефть. То есть Вася относит в биржу рубль и говорит - давайте представим, что я нефтянник, и вот добыл нефти на рубль. Только я не нефтянник и нефти у меня нет, но вы напрягите воображение. Приходит Петя с тоже рублём и говорит - вот у меня есть рубль и давайте я отдам этот рубль Васе и тогда мы представим, что я не Петя, а нефтепереработчик.И все такие - ОК. вот так работает биржа. Там нет реальной нефти, вернее она есть но в какой-то очень архаичной её части, на которую без приглашения не пускают.
>>218523572>Видимо, при рождении удачу на 10-ку вкачалНет, просто он умный. А ты дурак. И никакой вузик этого не исправит.
А я мог бы на СМЕ набрать контрактов на 100 бачей по 0ю01 цента же? Это 10к контрактов. МНе бы -37 лямов баксов с них убыток был бы?1 контракт это вроде 1к барелей же
>>218523908нахуй ты лезешь в диалог который тебя даже не касается, перечитай всю ветку.Четок спросили можно ли покупаю акции например на 1 рубль уйти в минус на 10 рублейОТВЕТ! НЕТ!
>>218524050Нет, ты тупой просто. Любая нефть торгуется только через биржу и именно фьючерсами. в США на СМЕ, а росии на СПБМТСБ.
>>218522617>биржа же могла найти других покупаетлей и перекинуть часть фьючерсовНет, срок этих фьючерсов истекал 21 числа, они и так бы превратились в тыкву.Просто на пальцах объясню, что произошло:На мосбирже люди увидели, что фьючерсы по поставке 21 апреля упали с 20 до 9$ накупили их, из-за своей дебильности. Около 700 человек с образованием 8 классов и курсы "трейдинга".Расчет был такой - вот оно как сейчас упало, потом отскочит, нефть же всем нужна, и мы продадим по 15.Некоторые начали закупаться уже часов в 7 вечера, перед закрытием биржи, в то время, как начались торги на американских биржах.И тут происходит следующее: те, кто купил за 9 внезапно видят, что цена этих фьючерсов начинает падать. Валится до 8.84 и даже ниже. Но рамки торгов, которые выставлены биржей не дают поставить цену ниже 8.84, т.е продать даже с убытком (эта тема описана в правилах торгов, но кто ж это читает).И в прямом эфире особо удачливые мамины трейдеры наблюдают, как их долг растет. 8$, 5, 0, -10, -20, -37....Сделать никто ничего не может. Торги остановлены. По правилам экспирация должна выполняться по ценам предыдущего дня. Американская биржа закрывается на -37.63. Вот по этому курсу все и фиксится. Т.к. торги в минусовом поле не определены правилами биржи, то торговая сессия даже не открывалась (и это тоже прописано в правилах биржи).Все фьючерсы превращаются в тыкву, а анусы "трейдеров" горят адовым пламенем и становятся широкими настолько, чтобы принять эту тыкву из долгов.Да, формально тут стечение обстоятельств, но крайними будут все равно мамины трейдеры. мосбиржа будет договариваться с американской о правилах гашения таких обязательств, быть может что-то и спишут по другой цене, но это неточно.
>>218522685АХАХАХАХАХ, ЕБАТЬ У НИХ ГОРЕТЬ БУДЕТ, КОГДА КАМИКАДЗЕ НАЧНЕТ ХУЯРИТЬ С ПЕНОЙ У РТА АХАХАХАХ
НИ ЭЛЕКТРИК, НЕ ХУЙ ЛАЗИТЬа то все начинаются в интернете про форекс, послушают хуеплетов на Ютубе и считают себя дохуя умными трейдерами.
>>218524202только создал группу надо перетягивать народ из той, кто может пишите им в личку и в группу пиарьте, типа для дополнительной помощи переходим в эту группу
>>218524157>ну расскажешь мне когда акция сбера будет стоить 0 рублей, будет такое как думаешь?Ты даже на дваче выходишь тупым дегенратом, а лезешь на биржу ведь, с реальным баблом.
Ещё два чата, где это обсуждают https://tlg.wtf/joinchat/OYQl5REkyBhR2_KA-k58bQhttps://tlg.wtf/joinchat/OYQl5REkyBhR2_KA-k58bQ
>>218520687Поясните, кто конце концов после полного оборота колеса сансары получит 3,4 ляма от Дмитрия? Конечный покупатель нефти в виде НПЗ в штатах?
>>218520593 (OP)Инвесторы кто? Воры, спекулянты, мажоры, вот государство и раскулачло, вы же сами кричали на каждом углу что нужно раскулачивать богетеев, хули вы? Что вам теперь-то не нравится?
>>218520593 (OP)Немного жаль бумеров. Смешно конечно, но грустно. Представил как им сейчас, полный пиздец, семья не в курсе, а в чате где надеешься получить помощь скидывают гениталии. Эх жизнь, бессердечная сука.
>>218524281>>218524233ДЕБИЧИ ЧЕКАЙТЕ ЗАКРЕП В ОСНОВНОЙ ГРУППЕ ТАМ ДОКУМЕНТ В ГУГЛЕ В НЕМ ЭТА ГРУППА УКАЗАНА КАК ДОПОЛНИТЕЛЬНАЯ, СЕЙЧАС НАЛЕТИТ НАРОД@wtimoex2ДЕБИЧИ ЧЕКАЙТЕ ЗАКРЕП В ОСНОВНОЙ ГРУППЕ ТАМ ДОКУМЕНТ В ГУГЛЕ В НЕМ ЭТА ГРУППА УКАЗАНА КАК ДОПОЛНИТЕЛЬНАЯ, СЕЙЧАС НАЛЕТИТ НАРОД@wtimoex2ДЕБИЧИ ЧЕКАЙТЕ ЗАКРЕП В ОСНОВНОЙ ГРУППЕ ТАМ ДОКУМЕНТ В ГУГЛЕ В НЕМ ЭТА ГРУППА УКАЗАНА КАК ДОПОЛНИТЕЛЬНАЯ, СЕЙЧАС НАЛЕТИТ НАРОД@wtimoex2ДЕБИЧИ ЧЕКАЙТЕ ЗАКРЕП В ОСНОВНОЙ ГРУППЕ ТАМ ДОКУМЕНТ В ГУГЛЕ В НЕМ ЭТА ГРУППА УКАЗАНА КАК ДОПОЛНИТЕЛЬНАЯ, СЕЙЧАС НАЛЕТИТ НАРОД@wtimoex2
https://telegram.org/joinchat/OYQl5REkyBhR2_KA-k58bQhttps://telegram.org/joinchat/Q4DyYBha-lo7R5SUYunrFwЧаты с банкротами.
>>218524030Да не, вроде никого у него из родственников инсайдеров не должно быть. Разве что жена чуть-чуть сечёт. >>218524117>Нет, просто он умный. А ты дурак. И никакой вузик этого не исправит.Может быть. Я в этой ситуации ничего не могу поделать.
>>218524257Просто и без задней мысли? Ты хоть раз в процедурах банкротства или судах по ним принимал участие? Просто это в макдак на завтрак сходить. А вот это нихуя не просто.
>>218524311Эмитент контракта-нефтяная компания в конечном итоге. Ему как бы и за поставку нефти заплатили номианльную цену, и нефть уже ввезти при этом никуда не придется
>>218524298лан успокойся еболик, акция 0 стоить не будет никогда. на этом все, покажи свои успехи потом пизди хуйлуша
Москва. 23 апреля. INTERFAX.RU - Московская биржа не будет пересчитывать цену экспирации фьючерсом на нефть Light Sweet Crude Oil с исполнением 21 апреля 2020 года (соответствует майскому поставочному контракту WTI на бирже NYMEX) для своих клиентов, сообщил журналистам представитель биржи.https://www.interfax.ru/business/705603ZRADA!
>>218524311А, ну именно от Дмитрия деньги получили те люди, у которых он выкупал эти контракты на бирже.
ПОЯСНЯЮ ОТКУДА ОТРИЦАТЕЛЬНЫЕ ЧИСЛА!СТОИМОСТЬ БОЧКИ - 8 ДОЛЛАРОВСТОИМОСТЬ ХРАНЕНИЯ В СУТКИ - 2 ДОЛЛАРАСТОИМОСТЬ ТРАНСПОРТИРОВКИ - 100 ДОЛЛАРОВСТОИМОСТЬ УТИЛИЗАЦИИ - 50 ДОЛЛАРОВИТОГ:1. ТЫ САМ НИЧЕГО С НЕЙ СДЕЛАТЬ НЕ МОЖЕШЬ.2. ДАЖЕ ПРОСТЫМ СВОИМ СУЩЕСТВОВАНИЕМ НА СКЛАДЕ ОНА ОТНИМАЕТ ТВОИ ДЕНЬГИ КАК ПЛАТУ ЗА ХРАНЕНИЕ. 3. ЛЮБАЯ ОПЕРАЦИЯ - ДОРОЖЕ САМОЙ БОЧКИ.4. ДОПЛАТИТЬ ЧТО БЫ ЕЕ ЗАБРАЛИ - ОКАЗАЛОСЬ ДЕШЕВЛЕ ПЛАТЫ ЗА УТИЛИЗАЦИЮ.
>>218524075> Там нет реальной нефтиФьючерс это обязательство, вот тебе продали это обязательство за 5$. Там написано - принеси нефть и получишь за нее вот столько бабла. Но нефти-то у тебя нет и ты прыгаешь кабанчиком и ищешь долбоеба которому продать этот контракт подороже в идеале, а если не получится подороже, то хотя бы так же, чтобы бабки отбить. У них его продать вообще никак не получилось, а сроки просрали и биржа продала его за отрицательную цену потому что никто не брал. В итоге фьючерс все равно находит своего поставщика и нефть все равно поставят
Поясни за цепочку покупку нефти.Вот на бирже 80-90-95% людей покупают нефть но 95% Не собираются за ней приезжать, Хранить эти 100-1000-100000-10000000000 баррелей у себя в гараже, итд. НО в конце концов нефть все равно куда то везти надо, ей ведь покупают перепродают но конец все равно это РЕАЛЬНЫЕ БОЧКИ которые купили. И вот кто это все в самой конце цепочки реально покупает и реально хранит? И куда ее везут по итогу?
>>218521692Судебные приставы думаешь для чего придуманы? Отожмут квартиру, машину. Да все что есть, то и отожмут. И продажа всего этого сейчас уже не прокатит. Сделку признают ничтожной. Так как наступила после события образования долга.
>>218520593 (OP)>пик 4Поясните за это. Убыток 45,21$ на контракт. Всего 200 контрактов, это примерно 9к баксов, откуда там такие многомиллионные убытки? ЯННП.
>>218524740Самое смешное если они даже своих родственников на кипрпичные заводы на кавказе продаут и продадут почку, и будут сосать всем подряд 24\7 их это не спасёт.
>>218522617>Но биржа же могла найти других покупаетлей и перекинуть часть фьючерсов, так делает обычно американская биржа, чтобы не просесть самойМосбиржа и есть те другие покупатели, ниже некуда, кудах.
>>218521939Он любил нефть, фьючерсы и теплый клечтатый плед..... сидя на подоконнике торговать на Мосбирже, спекулировать бумагами и думать о кризисе...
>>218524521>акция 0 стоить не будет никогдаТвердо и четко, камрад.НЕ БУДЕТИ нефть по -37 тоже не будет, ни-ког-да.
>>218524508Да, принимал. Контрактный управляющий в рашке как правило - тот же пристав на зп в 15к, который делать нихуя не будет. Если у тебя нет второй квартиры и автопарка, то взять с тебя нечего. Естественно нужно предварительно уволиться с работы.
>>218524691>И продажа всего этого сейчас уже не прокатит. Сделку признают ничтожной. Так как наступила после события образования долга.Как это ничтожной, если нету ни решения суда, ни исполнительного производства, ни ареста имущества?
>>218524414Большинство людей вот такие, необучаемые.При капитализме из-за этого сосут хуй.Справедливо это или нет?Скорее нет, чем да, наверное.
>>218524664Никто, биржа это фейк от начала до конца. Торгуют не нефтью, а деньгами. Ты же понимаешь, что ты не получишь килограмм золота, если купишь его на бирже? Как ты себе вообще представляешь отрицательную цену на реальный товар? Это невозможно.
https://2ch.hk/b/res/218525122.htmlhttps://2ch.hk/b/res/218525122.htmlhttps://2ch.hk/b/res/218525122.htmlhttps://2ch.hk/b/res/218525122.html
>>218524970Типичный еблан как и эти трейдеры. Нефть и не стоила -37. -37 стоил контракт по поставке одного барреля нефти.
>>218524863Реальной нефтью не торгуют на бирже. Есть своповые торги, то там. На бирже торги обезличены, кто будет проверять есть у тебя нефть или нет?
>>218525125А куда тогда вся добытая нефть идет то?И вообще, почему это говно как биржа существует и не вызывает вопросов? это же хуже казино выходит, там торгуют даже не воздухом а возможностью найти воздух где то и когда то. И какого хуя она растет каждый год, это же всё фейк
>>218525257Ты даун? Биржа нужна, чтобы продавцы нефти продавали нефть, а покупатели покупали.>>218525296https://www.cmegroup.comhttps://spimex.comПожри говна, уебище.
>>218525257Нефтью торгуют крупные компании и государства, никакого смысла продавать нефть каким то анонам нет
>>218525044Похуй. После того как будет решение суда и все прочее, сделку признают ничтожной, так как она наступила после возникновения долга. Так бы блять все и делали.
>>218525371И что они покупают там, школьник ты ебаный, который только и умеет, что в гугл ключевые слова вбивать? Чем это отличается от фьючерсов ИТТ, дегенерат?
>>218523439>>218524669>Транспортировки 1 бочки 100долларов.?Да. Потому что Бочка = 159 литров.И там не 1 бочка, а 50 по контракту.А контрактов 200-300.Итого: 50х200=1000 бочек, это танкер нужен.
>>218520593 (OP)Я только не знаю с чего вы тут рофлы ловите? Они оказались в ситуации, которой в принципе не должно было быть. Ну то есть с нулевым балансом они могли остаться, но не с отрицательным. Вы бы ещё сиротам начали писать, лол тебя мамаша в детский дом сдала такой ты чмоха.
>>218524189Да. В отличии от москухни, лол. Которая решила торги остановить, чтобы несчастные трейдеры не смогли даже по центу скинуть.
>>218524866>интересно, когда они закупалисьНе поверишь, за 15 минут до планки.Дегенератам не пришла в голову мысль, что в текущих обстоятельствах, когда нефти хоть залейся, покупать летящий вниз контракт, который закрывается ЗАВТРА это блядь не то, что рисковано, это просто верный билет к банкротству.Пикрил.То есть они закупали всю неделю по 18-20, потом, увидев падение до 10 такие ОБАНА, КАК НАМ ВЕЗЕТ!!! Закупили побольше, ЩА КАК ОТСКОЧИТ, МИЛЛИОНЕРАМИ СТАНЕМ. Я УЖЕ БЭХУ СЕБЕ ПРИСМОТРЕЛ, ЯХТУ ТОЖЕ НАДО ГЛЯДЕТЬ, И КВАРТИРУ ТРЕХУ В МОСКВЕ, С ВИДОМ НА КРЕМЛЬ.И докупили летящий нож прямо перед закрытием биржи.И более того, если бы мосбиржа не стопнула нижнюю планку на 8.84, то было быОБАНА, ВАСЯ!!! ЦЕНА ПО 0,01, закупай нахуй миллион контрактов, ща на десяток баксов выстрелит, мы полстраны купим!Эти трейдеры просто необучаемые. Разные кухарки и автослесари после курсов вдруг решили, что им можно лезть туда, где они нихуя не понимают, можно не читать правил и договоров, что просто "кнопка жми, прибыль палучай".Ну вот и закономерный результат.>>218524891Рамки минимальной-максимальной цены. Обычно торги останавливаются, когда актив слишком сильно валится, чтобы как раз таких вот рисков не было.Но тут нюанс - wti продолжал торговаться на американской бирже, и итоговая цена была установлена по закрытию торгов там...
>>218525568>Ну то есть с нулевым балансом они могли остаться, но не с отрицательным.С чего ты так решил? Никто тебе не гарантирует некоего абстрактного плавного движения цен на бирже. Биржа это спрос и предложение в рамках договорных обязательств.
>>218525491То что на твоей моспараше ни расчетные, а на сме реальные, с поставкой. Просверли себе анус, дегенерат.мимо
>>218524043я вот всегда проигрываю с маня инвесторов на 15к портфель и их супер прибылей 10% годовых. так они еще и статьи пишут на дзене
я правильно понимаю, что я могу купить фьючерс первого ччисла, а продать могу хоть второго, хоть тридцать первого? Если да, то зачем они кинулись продавать по -37. Тут уж хули терять, подождали бы 30 числа. Сколько он сейчас стоит?
>>218525733Но отрицательная цена это скажем так нетипичная ситуация. >>218525811Они тебя даже на форекс кухне не могут вниз увезти.
>>218525631Да никак блядь. В норм агентствах недвижимости есть юристы, они пробивают наличие долгов по кредитам, но тут такое не прокатит.
>>218525489Можешь дать ссылке на НПА и/или примеры таких решений?А то как-то попахивает обычными офигительными историями кухонных юристов двача.
>>218526077Они остались с отрицательным, потому что им принудительно закрыли позицию. Они с ней могли пересидеть и закрыть по безубытку.
LOSE STOP, МЫ ПОДОШЛИ ИЗ-ЗА УГЛАLOSE STOP, ТЫ МНОГО НА ПЛЕЧО ВЗЯЛАПОСМОТРИ НА КОТИРОВКИТЕБЕ ВСЮ ЖИЗНЬ ЕСТЬ ПЕРЛОВКУТЫ ВИДИШЬ ФЛОРЕНТИНУ В ПОСЛЕДНИЙ РАЗ
>>218525675>Но тут нюанс - wti продолжал торговаться на американской бирже, и итоговая цена была установлена по закрытию торгов там...А это разве законно если мосбиржа не дает тебе торговать по цене какая остановилась у нее - 8.84, но при этом расчитывает тебя по цене американской которая торговалась до -37 ?
>>218526299Получается если подадут в суд типа как мошенничество, то им могут вернуть бабки или хотя бы отменить долги?
"Это просто бумажки"На сосаче такие же тупые люди как и эти трейдеры. Даже беспоставочный фьючерс это далеко не "просто бумажка".Соснули не трейдеры. на них уже всем похуй, с них ничего не взять, вопрос обнуления их депозитов и так был вопросом времени. Соснули брокеры. Даже международный Interactive Brokers заявил об огромных убытках (потому что с этих лохов ничего взыскать не получится). Утром следующего дня соснули акционеры этого Interactive Brokers.
https://2ch.hk/b/res/218526393.htmlhttps://2ch.hk/b/res/218526393.htmlhttps://2ch.hk/b/res/218526393.html
>>218525923Ага держи вкурсе школьки с СОВЕТОВ ТРЕДЕЙРАМ НА ЮТУБЕ. У контракта у него цены не бывает. Как же ору нахуй.
>>218525856>Тут уж хули терять, подождали бы 30 числа.Фьючерс с закрытием на 21 был.Они докупили 20 вечером, по падающей цене, прямо перед тем, как фьючерс протух бы. Не думая, кому они тухлятину будут продавать.
>>218526476Надо договор смотреть. Просто я сейчас не понимаю исходя из чего им закрывали позицию. Если в принципе в минус нельзя уходить, то и закрывали бы по нулю. Если можно, то зачем их вообще исполнять. И опять же по какому правилу.
>>218524250Что значит превратились в тыквы? Куда они денутся? Почему я гипотетически могу не исполнять обязательства? Меня штрафами покроют?
>>218526299>>218526506 Ну то есть по факту это врое дак и мошенничество со стороны брокера ибо он зафиксировал себе прибыл с кабанчиков когда захотел, но с другой стороны это "мошенничество законное" так как это оговоре в договоре между биржей и кабанчиком, которые был подписан при регистрации, так?
>>218526454Да, все есть в правилах торгов. Эта ситуация описана. Да, она нетипичная и не случалась ранее, но тем не менее все законно, и более того - единственно возможный вариант в том случае.
>>218526681Нет нет и нет. Во первых, контракты исполняла биржа, брокер тут не при чем, во вторых прибыль ушла не биржа, а продавцам фьючерсов.
>>218526744>мам ну скажи ему что у контракта не бывает цены мааам это он школьник а ни я скоди иму 1!111!!111!
>>218526681Если такое условие прописано в договоре или правилах. Но может так сложиться, что это как раз попадос Мосбиржи, а не кабанчика. Есть у меня подозрения, что ничего такого там нет.
>>218526665Просрочились бы.Вот на примере бетона из прошлых тредов: ты заключил контракт на поставку бетона, 10 кубов, к 21 апреля к 10 утра.И хоть усрись, но прими свой заказанный бетон. Ибо, если он застынет в миксере, то ты заебешься расплачиваться. Все описано в договоре твоем, застывший бетон никому не нужен позже.
>>218526633Можно уходить в минус конечно. ПРосто потом долги запарно возвращать, поэтому обычно маржинколят.
>>218526215Пристав инициирует банкротство, когда поймет что должник не будет платить. А там финансовый управляющий уже будет работать, расследовать. Все сделки с недвижкой после инцидента всё.
>>218526819Я думаю там написано, что происходит немедленное исполнение ордера по рынку. А рынок на тот момент оказался -37. Примерно так.
https://2ch.hk/b/res/218526923.htmlhttps://2ch.hk/b/res/218526923.htmlhttps://2ch.hk/b/res/218526923.htmlhttps://2ch.hk/b/res/218526923.htmlhttps://2ch.hk/b/res/218526923.html
В общем палю годноту как унизить и обоссать ЛЮБОГО "авторитета". Будь то задиристый быдло еблан в школе или жирная хуйня коллега(с этой жертвой попадание 150из100).Сейчас моя жертва как раз из 2ой категории: жирная 100кг пизда 30 лет. С мразотным характером, без каких либо рабочих навыков. НО. Мамочка директор и поэтому эта мразь занимает место. Всех в офисе заебало это бесполезное охуевшее сало, но действую я один. В лоб я с ней никогда не сталкивался, а любые рабочие моменты я разруливал всегда сам т.к. иначе просто не выйдет. Исходя из этого, можно предположить, что она в последнюю очередь подумает на меня.В общем у жены нашёл маленькие бутылочки-распылители. Пик смотрите. Наполняю такой мочой. Своей. И лучше когда ссанина ядреная и желтая. В этот момент она воняет пиздец. У меня так после таблеток миг почему-то(или совпадение), но и обычная моча подойдёт. Наполняем бутылёк и можно спокойно орошать объект. Я это делаю пару раз в день. Звука нет, бутылёк оч.маленький и его не заметишь. Главное не попасть на открытые участки тела - сразу спалишься. Я поливаю ей куртку, кресло офисное и иногда саму её. По работе мы пересекаемся не часто, но бывает. Учащать ради полива не хочу. ЭФФЕКТ ПРОСТО КОСМОС. Ссаниной от нее прёт на расстоянии 2 метра. Коллеги пока ничего не говорят, но уже стали активнее открывать окна и чаще проветривать. На всякий случай таскаю с собой 2ой бутылек, но уже с адеколоном. Если случится так что меня поймают за руку - предъявлю адеколон, что якобы заебался от вони и попытался решить проблему по-своему.Пользуйся, двачер. Распыляй свои натуральные феромоны на ненавистных врагов.
>>218527130просто соснулНа акциях, они же тоже упали вслед за нефтью. Но ничего не продавал, может еще вылезу. Я уже писал тут, 1.2кк минус.
>>218526092Да, если решения чуда еще не было, то можно купить хату, которую потом отберут. А деньги хуй кто вернет.
Машины и дачи не хватило покрыть и половины долга@Борис Сергеевич открывайте уже. Надо посмотреть квартирку то
>>218527340Мне кажется, надо быть просто пиздец крысой по жизни, чтобы идти в приставы. Качаться и учиться ебашить людей, чтобы отбирать имущество за долги. Псиная работа.
>>218527351Нет. Брокер - это прокладка между кабанчиком и биржей. Вот только биржа в лёгкую выебет брокера, а брокер заебётся взъёбывать своих кабанчиков.
>>218526859Окей, а кто тогда всё это купил по -37? Если нефтехранилища переполнены. То есть - что у всех всё купили или как? Вот допустим ,почему всем кабанчикам влепили по минус ляму ,а не сказали - сорян, мы не продали твой фьючерс, мутите теперь эту нефть/платите за нефтехранилища.
>>218527975Ни разу. К ментам нормально отношусь, работа важная. Но блять, пристав. Это ниже достоинства приличного человека.
>>218528110Это беспоставочные фьючерсы, нужные только для того, чтобы спекулянты могли сливать свои хаты и машины. Никто ничего не купил. Биржа рассчитала работяг просто и всё.
>>218520698Спекулянт, плиз. Одна из немногих хороших вещей в советском союзе было то, что таких как ты спекулянтов душили.
>>218528216Если они беспоставочные, то почему можно просто не продавать по -37 .чтобы не влетать на лямы долгов? Что будет если я не продам в день экспирации?
>>218528608Блять, это ответ для верунов. Я вот сейчас пытаюсь другу пояснить за происходящее, он меня спрашивает, а я хз что отвечать.
>>218528110>а кто тогда всё это купил по -37Не купил по 37, а ты должен 37 брокеру, который заказывал бетон у производителя, так как он потратил эти деньги на утилизацию/поиск куда слить этот сраный раствор, пока он не застыл.
>>218528707По определению, купив этот фьючерс, ты взял на себя обязательство продать его в срок. В любом случае, биржа это сделает вне зависимости от своего желания.
>>218525675а что если фьючерс остался на руках, или я купил его по отрицательной цене да, прислали бы квитанцию на выдачу жижиТакое когда нибудь было у физ лица?Даже не в данной ситуации, а в любой другой просто забыл фьючерс продать - дрочил с удавкой и в обморок упал на неделю
ВОПРОСЫ: так а кто же мог знать, что нефть укатится до -37 бачей? Это же вроде беспрецедентное падение, не? Я не защищаю успешных трейдеров, просто мне кажется, всем налили говна в дупы и на этом неплохо заработали.Или что? Ну вот человек, допустим, всю жизнь зарабатывает на бирже. Может он предположить, что все ебанется в глубокий минус? Может. Но как предугадать это?
>>218529643Это игра с нулевой суммой, например: ты покупаешь (играешь в лонг), я продаю (играю в шорт). Мы знаем на что идем (должны знать).Допустим нефть резко обвалилась. Что получилось: ты потерял 2 миллиона, я заработал 2 миллиона, а биржа с нас комиссию взяла. Мне повезло.Просто те кто заработал сейчас помалкивают, а у тех кто просрал столько денег подгорели анусы.
