АЙТИ НА ЭТОТ РАЗ ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ВСЁ #2В кризис я потерял работу. Сейчас мне стало страшно как никогда, потому что я не просто понял, а прочувствовал — подтверждением моего скилла всегда был дружелюбный разжиревший рынок. Как только я становился каплю подкованее, рынок моментально меня награждал деньгами и новыми возможностями. А сейчас, когда штормит рынок, то и я оказывается могу стать никем. Не будет рынка, не будет и моей крутизны.Вся моя уверенность в том, что я имею право принимать какие-то решения, что у меня есть какой-то опыт и основания для этого — разлетелась, когда условия рынка труда изменились. И вот уже разработчик — это не интеллектуальная элита, а инженер из советского НИИ. Дешевый и тупой.Я ждал, что карантин породит кучу удаленки, а он породил пустеющий хэдхантер, игноры и отказы. Вчера было смешно себе представить, что откликнувшись на вакансию получишь «нет», сегодня ты ничего другого и не получаешь. Сегодня если тебе написали «нет», это уже хорошо. Они хотя бы тебя заметили. Кризис девальвирует все, и сеньор будет вынужден конкурировать за места мидлов, и при этом улыбаться. Сеньорские позиции не будут подкреплены доходностью и опустятся до уровня мидл.Честно говоря, забавно такое говорить сейчас, когда всего еще месяц назад любые паникерские комментарии на хабре задавливали кучей ответов в стиле «мыбогомпомазанныеайтишникибезнасмиростановится, так что нечего паниковать, это обычныелюдишки боятся должны!». Сейчас заглянул в линкедин — куча народу резко остались без работы и ищут ее. Причем среди них и HRы и мидлы…
>>218618070 (OP)Можно сколько угодно бототредов создавать, но сейчас всех наташек из салонов красоты отправили в неоплачиваемый отпуск, и селёдки стали гоняться за айти элитой
>>218618070 (OP)Тред мудака, который не смог вкатиться и теперь пытается злорадствовать?Ты просто тупой, ОП. Не всем дано.
>>218618483>всех наташек из салонов красоты отправили в неоплачиваемый отпуск, и селёдки стали гоняться за айти элитойТолсто. Ни одна адекватная тян не даст вонючему тупому проградристу
Да потому что демпинг рынка сейчас дикий идет. Рынок переполнен низкоквалифицированными специалистами, которые пришли в IT зарабатывать бабки, а не за гиковской романтикой. Потому что всё до безумия усложнили абстракциями, фреймворками, сейчас даже чтобы документацию собрать, надо написать её на restructuredtext, скомпилировать в sphinx, и задеплоить на репозиторий. Хотя раньше это делалось просто перебрасыванием латекса по sftp/scp. Потому что IT стало модно, а не романтично, как когда-то было раньше, потому что конкуренция дикая, потому что энтузиасты погасли. И это всё наложило отпечаток на отрасль, которая раньше была в основном сугубо гиковской, а сейчас сугубо бизнесовой.
>>218618070 (OP)Да и хуй с ним, рано или поздно ваш бы рынок перестал расти, как было в девяностые с юристами, а в двухтысячные с экономистами. Кто успел вкатится-зарабатывает тонны нефти и в ус не дует, кто не успел-тот сосет бибу или пытается примазаться. Уже в конце 19 и начале 20 года зарплаты у джунов были ниже, чем в конце 18 года. А требования выше и выше. С улицы мамкиному вкатывальщику пробится стало гораздо сложнее, и с каждым годом становилось бы все более и более труднее. Но, конечно, ковид картину подпортил и рынок схлопнул быстрее, чем можно было ожидать. Он действительно сейчас перенасытит рынок айтишный. Но он лишь ускорил неизбежное, анон.
>>218618566Да, это классика.Держат одного классного спеца, делают его лидом.Экономии ради нанимают 2-5 мартышки копейки, которые вообще полные зэро, вчерашние дальнобойщики.
>>218618785Снять за бабки - это по твоему дохуя успех? Ты все равно по сути ничтожество. Смазливому Ерохе дают за так, сами просят чтоб он взял.
>>218618639Двачую. И мне больно видеть то, как романтика детства и юношества закатывается именно в данный момент. Как Ванька Ерохин, уведший бывшую, кичится своими базовыми знаниями C#, хотя в жизни Рихтера не читал и бинарники не дизассемблил. А мы, романтики-гентуфаги, линуксоиды-виндузятники, которые до сих пор собираются на спековских вечеринках, которые до сих пор общаются на айтишном сленге и под пивко распевают песни Pr-Mex, просто стали не нужны - ни бизнесу, ни отрасли. Хотя именно мы в своё время подняли никому нахуй не нужную отрасль до того уровня, когда она внезапно всем потребовалась. C'est la vie.
>>218618746> Уже в конце 19 и начале 20 года зарплаты у джунов были ниже, чем в конце 18 года. А требования выше и выше. Вот тут двачну. Как-то резко произошел переход от "берем кого угодно, платим среднюю зп по рф" до "ищем гения, платим мрот".
>>218618746Ничё в этом плохого не вижу.Заебали петровичи, которые до 30ти в палатке торговали, а потом ШОТО НАЧАЛО НЕ ХВАТАТЬ ДЕНЕГ и он решил JS выучить.
>>218618926А вам все говорили, что вас выебут, если будете орать про 300к/сек. Вот вас очевидным образом и выебали на зарплаты.
>>218618070 (OP)>А сейчас, когда штормит рынок, то и я оказывается могу стать никем. Не будет рынка, не будет и моей крутизны.Так со всеми отраслями, не? Как бы все в условиях рынка живут и существуют. Айти при этом хотя бы может актуальностью похвастать.
>>218618537А вот и нихуя. Старшая сестра моей бышей тёлки совершила поистине отличный маняманевр. нет я её не сталкерю, у нас общие друзья так вот зимой эта 32 летняя пизда перелетела спустя 5 лет с не перспективного хуйца ПТО инженера на перспективный, по её мнению, хуец азербайджанца держателя овощных палаток, который катается на некро х6. считаю что парню повезло
>>218618070 (OP)Дорогие ананасы. Я вам сейчас поясню. На рынке труда - пизда, количество вакансий в ебаное айти просело до исторического минимума, и будет садиться еще и еще. Галерных гребцов выгоняют нахуй на мороз, тем которые остались - режут их ебаные зарплаты. Вы, сычи ебаные, вообще мониторили ситуацию в ебаном айти хотя-бы с марта сего года, м? Куда вы надеетесь вкатиться, тратя свое время впустую?
>>218619008Да какие 300к/сек, тут блядь 80/мес выплатить не могут нормально вовремя, об остальном вообще речи быть не может. Просто работать на дядю - это западло. А работать на себя - это dead end в большинстве случаев.
>>218618951Ну точно также было и с юристами в 90-ые, и с экономистами в нулевыеУ одних лафа закончилась в 1998 году, а у других в 2008У программистов в 2020 году, вместе с ковидом. Но процессы начались раньше, конечно
>>218618876Ероха сейчас ищет где продать почку, пока я с этого проигрываю, доедая свою пиццу флорентину после поебывания новой шлюхитвоей мамаши.
>>218619092>Айти при этом хотя бы может актуальностью похвастатьКому оно нахер щас нужно, если не будет еды?
>>218618391Ну что вы за хуйню собираете по всему интернету?Все компании сейчас распускают штат IT работников.
>>218619310Как мне кажется, стоит смотреть в сторону биотеха и робототехники. Но это чисто моё мнение. То есть айти будет нужно, но чисто как инструмент для решения задач, а сама направленность должна смениться.
>>218619135Из-за ебучей эпидемии третью неделю сижу без работы, так как моя контора почти банкрот. И всё бы ничего, но я решил выложить резюме на хх и охуел. За несколько дней ни одного просмотра! Я когда первую работу без опыта искал, моё резюме просматривали несколько раз на дню, а сейчас тишина. Пиздося
>>218619135Мидл бэкенд разработчик, не могу второй месяц найти работу. Уволился почти в начале историей с короны не предав особого значения. Сейчас хуй сосу вообще никому не нужен.
>>218618070 (OP)Да пизда везде. Открыл вакансию в дс2 работяга на производство мебели за 40к, охуел со звонков и писем выбери меня. Звонят даже бабы, говорят ебать готова работать, хули делать объясни можно я сейчас подъеду посмотрю готова завтра выходить. Сейчас всё нахуй просядет и будут снова копейки дрочить. Рубль впизду, доллар евро бетховен ввысь
>>218618566>по sftp/scp.... А потом это заканчивется жидким обсёром, если это прошло мимо репозитория и автоматически запускающихся тестов, линтеров кода и прочей хуеты, которая позволяет почувствовать говно раньше, чем оно прокралось в твои штаны.
>>218619396дело в том, что ты никому не нужный хуй и работаешь в такой же лузерской конторе.Ковид разработан для таких как вы :-*
>>218619516Ну что сказать... Спасибо политику, лидеру и борцу. Двадцать лет снимал страну с нефтяной иглы и таки снял.
>>218619462Я тоже на днях выложил и тишина. Видимо все на карантине, либо выпавшие на рынок работники типо меня но с большим опытом перекрывают потребности.Попробовал пооткликаться, пока тишина. Даже не знаю что дальше делать, деньги есть, не умру, но проёб времени забесплатно меня выбивает из колеи.
>>218618070 (OP)>И вот уже разработчик — это не интеллектуальная элита, а инженер из советского НИИ. Дешевый и тупой.Вы всегда и были обычными инженерами-станочниками, а никакой не элитой.Ваши зарплаты не делали вас никакими интеллектуалами. Вы просто паразитировали на пузыре, который не смог выдержать малейших колебаний.
>>218619408НАЧАЛ СМОТРЕТЬ В СТОРОНУ БИОТЕХА@ВЗЯЛИ ТЕСТИРОВЩИКОМ@ПОДПИСАЛ ДОГОВОР ОБ ОТКАЗЕ ОТ ОТВЕТСТВЕННОСТИ@ТЕСТИРУЕШЬ НЕ ТЫ, А НА ТЕБЕ
>>218619462По запросу junior frontend без опыта (т.е. все вкатывальщики в этом треде) - 7 вакансий в дс. 2 вакансии вообще с фронтом не связаны - java и product manager. Одна вакансия на миддла. Еще две вакансии требуют техническое высшее образование (чего нету у большинства итт). Еще одна вакансия от сбербанка, где требуют работу с d3 - вкатывальщику ни то, ни другое не по зубам. Итого из 7 вакансий остается только одна. Ты реально считаешь, что из всех джунов ищущих работу выберут именно типичного двачера? Сомневаюсь.И что вы предлагаете тогда? Врать про опыт и устраиваться там где ищут человека с 3 годами опыта? Вы ж все сами говорите что работа в команде несравнима с работой соло. Фрилансом заняться? Фриланс - гиблое дело.Все что остается делать - выкатываться в другую профу
>>218619543Я не преуменьшаю необходимость и пользу CI-CD. Но согласись, ведь переусложнили всё. Почему раньше не задумывались о линтерах, code coverage, тестах и остальных интересных технологиях/методологиях? Почему именно сейчас создание рабочего качественного продукта превратилось просто в чёрте знает что, которое ещё дополнительно косячит и только наваливает ещё больше геморроя на жопу?
>>218619462По запросу junior frontend без опыта (т.е. все вкатывальщики в этом треде) - 7 вакансий в дс. 2 вакансии вообще с фронтом не связаны - java и product manager. Одна вакансия на миддла. Еще две вакансии требуют техническое высшее образование (чего нету у большинства итт). Еще одна вакансия от сбербанка, где требуют работу с d3 - вкатывальщику ни то, ни другое не по зубам. Итого из 7 вакансий остается только одна. Ты реально считаешь, что из всех джунов ищущих работу выберут именно типичного двачера? Сомневаюсь.И что вы предлагаете тогда? Врать про опыт и устраиваться там где ищут человека с 3 годами опыта? Вы ж все сами говорите что работа в команде несравнима с работой соло. Фрилансом заняться? Фриланс - гиблое дело.Все что остается делать - выкатываться в другую профу
>>218618070 (OP)Только ебанутые могли думать что айти может рости при падении реальной экономики.Только ебанутые могли думать что смогут работать исключительно на запад побеждая в конкурентной гонке на фрилансе мрачных индусских нердов.
>>218619772Готов отбиваться от гопоты, пытающихся отжать пакет с продуктами возле выхода у пятерочки?
>>218619310Очевидно туда, где будут бабки. Че это будет за область-никто тебе не скажет, рыночек, все такоеНо личное моё мнение, что нужно вкатываться туда, куда душа лежит. Ибо всегда можно выбрать себе другую специальность, если ниче не получится, а так ты хоть время с удовольствием для себя провести сможешь, получив по пути полезные скиллы, а не остаться в результате у разбитого корыта с мыслью "ну и нахуя я этим занимался?"
>>218618070 (OP)> Сейчас заглянул в линкедин — куча народу резко остались без работы и ищут ее.Нахуй тогда напрягаться? Уж лучше тогда в своих ебенях найти подобное https://hh.kz/vacancy/36635547, полгодика посидеть на МРОТ, после полугода уже средняя по городу будет. А через полтора - джва года, когда кризис кончится и будут открываться новые ИП, подскакивать кабанчиком с 1С и зашибать те же самые 300к/с . При этом порог вхождения низкий, главное понимать как работает купи продай, уж думаю не сложнее всяких ИФЕЛСЕ. Как вам многоходовочка?
>>218619850Мне hh месяц назад писал, что подходящих вакансий в рф к моему резюме ~150, сейчас 40. Причем раньше никогда меньше сотки не опускалось количество.Начал писать сопроводительные письма раньше фигачил просто резюме, к каждой компании подхожу индивидуально (от этого еще обиднее, когда игнорят (а это случается даже чаще, чем посыл нахуй). Особенно когда компания реально понравилась, и даже захотелось искренне туда).>>218619888Пошел нахуй быдло
Принимайте в клуб, третья неделю без единого заказа, такого в худшие времена не было, уже переживать начинаю, пусть запасы кое-какие и есть.мимо-столяр
>>218620049Я тоже деревяшка. Заказы перестали идти ещё в конце февраля. Делаю просто для себя и оставляю в наличии. Хуево не иметь подушки и других источников дохода да
>>218619408>Как мне кажется, стоит смотреть в сторону биотеха и робототехникиДля этого уже нужна серьезная вышка. Да и макаки не могут интеллектуальные задачи решать, они привыкли по мануалах типовые задачи клепать.
>>218620146Я в том плане, что в каждом более менее нормальном городе в СНГ есть 1С конторки, которые тебя обучат и пристроют.
>>218619503такая же байда.мимо 5лет опыта - фулстак.1-2 просмотра резюме в день.кол-во вакансий за 2 месяца сократилось на 25% в моей области. было 220, стало 160. ДС2. охуеть что происходит.
>>218618391А у нас отменили повышение зп по всей компании, обещанные с первого апреля. Мне обещали, что по новой ставке я работаю с марта, но НЕОЖИДАННО подпал под это ограничение. Первый раз не нашёлся что сказать менеджеру, на выходных негодование взяло своё и решил завтра поговорить как с менеджером, так и с HR, по поводу сложившейся ситуации и какого хуя меня это коснулось. Думаю, что буду послан на хуй менеджером, а чем парировать - понятия не имею. Все договорённости на словах, бумаги еще не были подписаны.
2020-ые@ПЛАТИТЬ НЕЧЕМ@ПЛАТЯТ НАПИСАННЫМ ТОБОЙ КОДОМ@ПЫТАЕШЬСЯ ПРОДАТЬ ЕГО НА БЛОШИНОМ РЫНКЕ ПОД МОСТОМ ГЫГЫКАЮЩИМ ЗУМЕРКАМ И БАБЕ НЮРЕ С СОСЕДНЕГО ПОДЪЕЗДА@ЕЩЕ И ТОРГУЮТСЯ С ТОБОЙ, ЧТОБ ПОДЕШЕВЛЕ ПРОДАЛ, СУКА
>>218620357На 25%, ну охуеть. В моей области вообще под под все 50-60% просело. Вы айти-хуилы будто бы из другого мира, что маму ебал. Тут ранарод хуй без соли доедает, а им работу сложнее найти стало, пожалейте их блядь
>>218619787> Почему раньше не задумывались о линтерах, code coverage, тестах и остальных интересных технологиях/методологиях? Потому что культура безопасного кода не успела накопиться и прийти к стандарту.> Но согласись, ведь переусложнили всё.Зависит от адекватности компании, нет?Для меня тесты - удобный способ выяснить минут за пять, что умеренно крупный проект в текущей конфигурации не рассыпался после очередного обновления. При большом количестве кейсов это всяко эффективнее, чем ручные проверки.Тестовый сервак позволяет не обосраться перед клиентами, когда правишь код прямо на проде.А коммиты в репозиторий - прямой аналог сохранений в играх. Можно упрекнуть в сейв-скамминге, но я не люблю играть в игры со сложной сюжеткой без сохранений.А линтеры и единый стиль кода позволяют глазам не кровоточить в попытке прочитать говнокод, который наваяли твои предшественники.
>>218618070 (OP)Не знаю, о чем вы там бугуртите. Сижу в ИТ, получаю свои 300кк/наносек, скирдую бабло
РАБотаю в АйТи, зарплату повысили в 10 раз, была 120к стала 1.2млн. Каждый месяц покупаю по одной квартирке, у меня уже 200 квартир, 400 машин и два острова.
>>218620357Я вкатываюсь уже второй год, за это время я чуть-чуть освоил бэкенд и неплохо фронт(для джуна). У меня есть мувик и еще пара пет-проектов. Сел писать резюме и уже по мере просмотра чужих резюме и количества желающих работать понял, что нахуй тут никому не нужен, особенно на фоне коронавируса и то, что надо бы искать удаленку, т.к живу в ебенях. За удаленку сейчас дикая конкуренция, за фриланс тоже. Вкатышей оч.много. Собеседования довольно охуевшие, в плане количества вопросов и еще какого-нибудь тестового. Но суть в том, что даже на собес попасть большая удача.
Сеньор-помидор из радиотелекома вкатывается в тред и недоуменно озирается. Где вы все, безработные айтишники? Мы заебались уже вменяемых инженеров искать, чтоб хоть немного могли в алгорттмы и базовый cs. Одни жабоскрипт макаки без матчасти везде, не удивииельно что вас всех повыпинывали нахуй
Ну что, вкатошизло, как вкатывается?Сейчас, конечно, начнутся маня-мантры, что они вкатятся на фриланс, но каждый понимает, что и до этого была огромная конкуренция на фрилансе, а теперь после того как все сидят дома, то количество конкурентов возросло в десятки тысяч раз, не говоря уже о тех, кого сократили. Ну и разумеется, помимо высокой конкуренции, стоимость работы крайне низкая - зачем платить васе 2 доллара в час, когда индус сделает ту же работу за 10 центов?Ну а на удалёнке сейчас оставляют только высококвалифицированных сотрудников, в число которых недоджуны-вкатыши, и даже мидлы не входят - таких сокращают, т.к. бюджеты компаний резко урезают из-за финансового кризиса - это я говорю про крупнейшие компании типа IBM, Oracle и т.д. а всякие сткртапы и веб-студии вообще закрываются к хуям.
>>218620728>чтоб хоть немного могли в алгорттмы и базовый csА сам-то пузырьковую сортировку на хаскеле напишешь азаза?
>>218620508бро, да ничем.Компании попали в ситуацию, когда абсолютно не ясно, что будет завтра.Проценты по кредитом могут быть увеличены, займы отмененины, а деньги у людей могут кончится.Если ты попал в такую ситуацию, то поезд уже ушёл. Мне обещали повышение ещё до ковида и я просто обновил резюме, после чего получил, то чего хотел. Секрет в том, что я ключевой игрок, а не простой пассажир. Я над этим много работал и такое достигается не за неделю или год.
>>218618537Хоть ты и зеленый, но ты прав. Сейчас работаю в крупной конторе, про которую знают все, но не хочу деанона. Короче, в офисе, что в моем городе сейчас работает 50 человек и две бабы. 80% моих коллег - это неликвид. Некоторые, откровенно дно, там нужна не только пластика, но и психиатр. Все в конторе зарабатывают много, все зп от 100к. Лично я тааих проблем не испытываю, со внешкой все ок, кокочек, в айти вкатился только за баблом и дается оно мне с трудом. Причем, трудно не освоить технологии, а застааить себя работать, отчего так и остаюсь мидлом несколько лет. И я хуй знает, в полной ли мере моя стагнация компенсируется тем, что мне дают женщины? Мне кажется, что нет. Моим коллегам, пусть и всратым, повезло больше, потомв что они занимаются тем, что им нравятся. При том, что свидание и секс - это один вечер раз или два в неделю, не в карантин, а работа по 9 часов 5 дней в неделю.
>>218620728Ты не поверишь, но так вообще в любой отрасли. Казалось бы, специалистов дохуя, как не почитаешь, везде 300к/наносек программисты/юристы/продажники, которые одной левой все твои проблемы в заданной области решат. А вот приходят к тебе на собеседования такие вот спецы, задаешь им вопросы по методичке буквально, ну или спрашиваешь, где работал/че умеешь, сразу начинается пук, кек, ну я там шаманил, тут че то делал, в целом нихуя не умею, ниче не знаю,но на работу возьмитеМимо HR
>>218621028>задаешь им вопросы по методичке буквальноПотому что методичка твоя говно и никакой спец не будет держать в голове бэкап всей документации?
>>218619787Ты вообще не понял, лол. Линтеры, код коверадж и тесты на каждый коммит упрощают жизнь, а не усложняют. Без них было как - хуячишь год код, потом 6 месяцев выгребаешь из него баги, потом три месяца его тестирует армия qa-мартышек. И молись чтобы они нашли хотя бы все серьезные баги. или просто выпускай глбчное гавно которое у половины пользлвателей просто не запустится В итоге от идеи до релиза проходит в среднем от года в лучшем случае. А сейчас? Наебенил коммит, сунул его в ci, его ночью роботы погоняли во все щели, утром можешь релизить. Красота, йопт. Это и быстрее, и дешевле и надежнее
>>218618070 (OP)Типа что-то чего в 2008 не было. За месячную зп можно спокойно пол года дома сидеть. А сейчас мало того что поект сменил, так еще и зп на 20% поднял.
Пока кризиса не ощутил, посмотрим что будет дальше.Только я не разработчик, а infrastructure support engineer в зарубежном энтерпрайзе.Опыт лет 5 в иностранных компаниях, свободный английский, 2 высших нахер не нужных образования.Сейчас работаю на большую корпорацию.ЗП 150к, сижу на удаленке, работы достаточно много.IT инфраструкуру необходимо обслуживать, без этого никак, так что рассчитываю продержаться подольше.Разработчики которые работали на свисто-перделками я думаю на время кризиса и сокращения костов отвалятся, но потом все вернется в свое русло.
>>218619364>жрачкаесли ты не имел ввиду перепродажу ГРЕЧИ, то всякие рестораны сейчас сосут похуже айтишников.
>>218621185>Линтеры, код коверадж и тесты на каждый коммит упрощают жизньПроблемы динамической петушни.
>>218620844Двачу, иметь интеллект и черты задрота лучше, чем быть ебарем. Ебарем быть круто лет с 14-16 до 20-22, а дальше качают другие скиллы.
>>218621306В том что это половина времени, в среднем. А значит платить придется в раза больше, либо ждать в 2 раза дольше.
>>218618070 (OP)Рыночек порешал, когда началась эта параша с вкатом айти, я осознал что сферу сгноят нормисы и выкатился нахуй оттуда. Результат 50% бывших коллег сосут хуй без работы, я как белый господин продолжаю на удаленке работать и получать во время денюшки.
>>218621289Я тупо свернул не туда. Начитался этих ебаных двачей. В любом случае, буду что-то пробовать еще, кроме этого. А то очень остопиздело код писать
>>218621249Ты понимаешь, что работаешь за жалкие 1300 баксов? В США макдакенсоны мексикосы больше получают.
>>218618391ахах, тоже самое, только был синьором, а поставили лидом.З.П. $3.6 с бонусами, это много или мало?
>>218618566Это мантра, которую читают ДАУНЫ и которые как раз являются низкоквалифицированными специалистами. Я работаю в компании(мы делаем инет магазины на определенной платформе) и у нас достаточно жесткий отбор спецов. Есть программа стажировки. джуни мидли. Я сам тим лид. И если ты не долбаеб, то к тебе клиенты всегда будут идти. УЖе было в 90-ч начала 2000-х когда все ломились в юристы. И ЧТО ? Почему никто не орет и не орал что АДВОКАТЫ ВСЁ. А толковый юрист всегда стоил дорого. От того что 1000 макак завтра вкинет резюме на HH . что толку то ? ну подберут их компании которые нанимают джунов на позщицию мидла, а продают их часы как сеньорвские. И хуй с ними. пусть варятся в своем болоте. Я в этой професси 14 лет и последние 10 лет каждый год слышу что ВСЁ.
>>218621153Так я ж и не задаю технические вопросы, этим занимается наш глава отдела, который вместе со мной собеседует соискателей. Когда я говорю о методичке, я имею ввиду какие-нибудь простейшие вопросы, дабы проверить общие скилы, указанные в резюме, в стиле "So lets test english. What is your hobby?". Как думаешь, много ли соискателей отвечают на данный вопрос?
>>218620728>>218621028лет 5 назад ещё можно было как то пролезть зная html и css на верстку с последующим ростом.Но сейчас уже и верстальщику на 20к нужны УГЛУБЛЕННЫЕ ЗНАНИЯ ЖАВАСКРИПТА И НОДЫ.года 2 уже вкатывальщиков шлют нахуй.
>>2186215573д визуализация и моделинг. Работы жопой жуй, есть как в снг клиентура так и за бугром. Но самое главное, тут порог вката выше чем в айти, и врезультате максимум кого встретишь это народ до 30. Причем берут чуть ли не с улицы, потому что требования высокие изначально. То есть тут не только владеть надо моделингом, но и дизайн знать, и колористику и еще тонну вещей.
>>218621637>Я работаю в компании(мы делаем инет магазины на определенной платформе) и у нас достаточно жесткий отбор спецов>делаем инет магазины на определенной платформе>у нас достаточно жесткий отбор спецов>Я сам тим лидНу пощади человек анекдот)))
>>218621025Я такие шаражки видел с 14 года, как вкатился. Они всегда были и будут. В паре дпже на собес ходил. Там тебя принижать пытаются чуть ли не с порога, всякими манипуляциями сыпят, мол "а ты в курсе, что зарплаты по рынку с 15 тысяч начинаются?". Причем, не редко тебя собеседуют люди, которые в этом не понимают нихуя. Не знаю, находят ли они, в итоге, кого-то?
>>218621641>я имею ввиду какие-нибудь простейшие вопросы, дабы проверить общие скилы, указанные в резюме, в стиле "So lets test english. What is your hobby?". Как думаешь, много ли соискателей отвечают на данный вопрос?Думаю что мало, потому что выговор английского у типичного двачера настолько кошмарный, что его не поймёт даже логопед.
>>218621641>So lets test english. What is your hobby?My hobby is fuck your's mom's mouth and his big ass.Как тебе мой инглиш?
>>218621249150к как-то маловато, с учётом того, что ты в большой иностранной корпорации работаешь, можешь общаться на английском и имеешь опыт работы 5 лет, где-то тебя явно наебали.
>>218621482Прекрасно понимаю, поэтому и роллю гринку, пытаюсь уехать активно.Я выгоден моему работодателю за такие деньги, потому что я работаю как европеец с хорошим английским, а получаю чуть больше индуса.Если получится переехать, доходы возрастут.На аутсорсе сложно зарабатывать хорошо, по меркам штатов, ну и спасибо пыне за деревянным летящий в пизду рубль.
>>218621900Сам процесс собеседования тоже усложнился за последние несколько лет. Если раньше можно было за одно собеседование получить оффер на неплохую сумму, то сейчас тебе нужно пройти минимум 5, а то и все 7 очных технических собеседований с лидом и HR, выполнить тестовое, а уже потом, если справишься, отправиться на финальное собеседование с нанимающем менеджером, с которым ты будешь обсуждать денежные вопросы. И это для меня, сеньора! Боюсь представить как ебут вкатышей...
>>218621957Такого бы мастермаинда с таким инглишом без лишних вопросов взяли бы менеджером по чистоте клазетов
>>218618070 (OP)Кто создает эти треды? Зачем?У меня на линкедине личка разрывается, хотя у меня стоит, что работу я не ищу. Работы много, все впорядке. Что за дебил создает эти недотреды?Очевидно какой-то верстальщик или пхп макака обиженный, которого выперли с работы, где он админки на битриксе делал или формы писал, лол.
>>218622142> то сейчас тебе нужно пройти минимум 5, а то и все 7 очных технических собеседований с лидом и HR, выполнить тестовоеЭто разве для для гигантов вроде гугла, или мэйл.ру на худой конец. Я собеседовался, меня прогнали через парочку собесов с веб-камерой, посмотрели гитхаб и послали нахуй конечноРаботу всегда находил за одно собеседование, если их больше - инфа сотка, что поебут мозги и не наймут, прямо железобетонный звоночек.
>>218622090>Прекрасно понимаю, поэтому и роллю гринку, пытаюсь уехать активно.>>Кому ты нахуй в сша нужен, если даже на h1b не зовут? Будешь такой же нищей свинотой, живущей от пэйчека до пэйчека.
>>218621855Че не так-то ? Кроме вскукареков будет какие-то обоснованные высказывания ? Нет ? Ну иди мамку мою выеби тогда еблан косоухий. У мене зп 320 000к на своей должности. Мне на тебя вообще поебать, даун обосраный.
>>218621025Вчера смотрели вакансии 2007 года. Чувакам за знание голого синтаксиса PHP платили 1500 долларов! Для сравнения: средняя за в РФ тогда была 550 долларов. А теперь чтоб получать 1500 бачей надо нехило попотеть, это зарплата миддла как минимум, тут кучи знаний и опыта.
>>218622142Возможно, синьеров проверяют жестче. Я мидл макакен, у меня все просто: прошу тестовое, по нему оцениваю адекватность фирмы (сделать сайт пиццерии на симфони + реакт = сразу нахуй). Если тестовое не занимает больше 2 часов, то пишу его, потом говорю с тимлидом о зп и я на работе. Во всяком случае, у меня это повторяется раз в полтора-два года.
>>218622142У меня уже на счету уже наверно штук тридцать "мы вам перезвоним". Фидбек не давал никто, так что понятно почему отказали, а помолодеть невозможно. Плюс сейчас народ прет вайти толпами и карантином - так легионы уже пойдут, у меня телего-каналы уже завалены предложениями курсов.
>>218620960Я тут случайно узрел, что вы изволите устраивать вечера в компании дам. Нижайше прошу дозволения к вам присоединиться... Нет? В таком случае возможно ли лицезреть сей процесс? Свяжитесь со мной. Искренне ваш, Вячеслав.
>>218622632Что сейчас спрашивают на собеседовании ? Судя по тредам, от джуниора в 2020 году требуют знание чуть ли не всех языков программирования и фреймворков в мире.Помню, в 2014 году устраивался в одну небольшую контору (в мухосрани) на c# программиста, меня там спросили алгоритм сортировки пузырьком и все лол. Платили 60к в месяц. Вангую, что сейчас ни одному джуну за пределами ДС столько платить не будут. Тем более, с таким уровнем знаний. Щас от джуниоров требуют пиздец дохуя.
>>218622431Может буду, а может и нет.Главное делать попытки идти своим путем дальше, и никогда не сдаваться.А ты поди успешный мамкин стартапер из CAL?
>>218622687Интересно, кто больше омежка - Вячеслав Курбатов или Антон Бабкин? Какие панчи у них могли бы быть против друг друга?
>>218622632> Возможно, синьеров проверяют жестче. Я мидл макакен, у меня все просто: прошу тестовое, по нему оцениваю адекватность фирмы (сделать сайт пиццерии на симфони + реакт = сразу нахуй). Если тестовое не занимает больше 2 часов, то пишу его, потом говорю с тимлидом о зп и я на работе. Во всяком случае, у меня это повторяется раз в полтора-два года.то есть только 2 раз было? или ты мидл с 5+ лет опыта?
>>218622696Ну так ты, если не сеньор-пиздабол, просто напросто успел вкатится, лол. Не наставляй двощеров на путь вкатывальщиков, не совершай ошибки
>>218622533Компания где я работаю - лидер в своей нише среди созадния лендосов и их конструкторов. Я не пойму у тебе че так свербит то в очище ? Не можешь смириться с тем что я успешнее в 3 раза чем ты ?
>>218622695Увы, щас работодатели пиздец обезумели. Зарплаты копеечные, а хотят они дохуя и больше. Проще вкатиться в копирайтинг, сварку или строительную отделку.
>>218622421> постят быстрее, чем читать успеваешьПросто вайпер не срёт копипастой, как полгода назад.
>>218618070 (OP)А вот я как работал в айти, так и работаю. Раньше, конечно, чаще приходилось менять картриджи.А теперь что ни день, то очередному сотруднику приходится настраивать удаленку.Зато есть время проапгрейдить старые боевые гречневые Core 2 Duo до зионов и 8 гб DDR2, а кому не хватало 2гб, теперь будет 4 гб. Ну и конечно, SSD WD Blue у многих теперь будет - всяко лучше проперженных Хитачи.
>>218622711> Главное делать попытки идти своим путем дальше, и никогда не сдаваться.То-то ты далеко по ЗП за 5 лет ушел.>А ты поди успешный мамкин стартапер из CAL?Не угадал. Просто инженер из PA.
>>218622695Я сразу тестовое делаю, чтобы вопросы не задавали. Обычно, у меня всякую хуйню спрашивают, от "что такое позднее статическое связывание?", до "что изменилось в пхп 7.2 относительно 7.0?". Но, опять же, спрашивают редко, потому что тестовое готово.Я думаю, что в ситуации с джунами, там требования просто отражают только технологии, с которыми фирма работает. По факту, возьмут человека и с меньшим багажом знаний, если увидят в нем потенциал. Но, надо сказать, что вкатиться и в 14 году было сложно, для поиска работы приходилось десятки фирм обзванивать не только с хх, но и с авито
>>218622855>успел вкатитсяДа, лет 15 уже все вкатываюсь да вкатываюсь. Все жду когда уже наконец стану ненужным как юристы и бухгалтеры.
>>218622284Ну тут хз,В моем городе средняя ЗП 35к, а в IT аутсорсе можно поднимать 150-300к, по меркам РФ это отлично.Ну и копить на перекат.Назови мне еще такие доступные для среднего аноны и легко конвертируемые на международном рынке профессии?
>>218622305Это обычный боты которые спамят всем. После разговора с одним из них тебе зададут вопросы и попросят тестовое сделать.
ТЫ ПРОГРАММИСТ@ПИШЕШЬ ПРОГРАММУ@НА JAVASCRIPT@ЗАПАКОВЫВАЕШЬ В ПАКЕТ С ВЕБ-СЕРВЕРОМ И БРАУЗЕРОМ@ПРОГРАММА ГОТОВА
>>218623123За 5 лет ушел с 50 до 150, как мог так и выбивал ЗП.Расскажи какой лвл, как вкатился, чем занимаешься лучше.H1B?
>>218622800Я в 14 году вкатился тупо ради денег. Мои знания растут, но сам я в стагнации. Эта профессия точно не про меня.
А ведь говорили вам - вкатывайтесь в рабочие, востребованные профы. А ведь дальше будет хуже. Сейчас все нормальные работяги при работе и деньгах. Зарплату поднимать начали, так как специалистов катастрофически не хватает. В скором времени будет дикий наплыв в рабочие профы рандом хуев со знаниями вкатывальщиков и прочего. Вот только вы сможете конкурировать только с бухающими васями, и то не факт. Удачи, ребята.
>>218623261Так ты, видимо, не понял. Молодец, что успел вкатится, лол. Проблема только в том, что остальные то нет. Я понимаю, что у всех тут ну ни разу не бомбит от того, что рынок уже был переполнен вкатывальщиками, а сейчас, после ковида, станет только хуже.Все, кто пишут в этом треде, что зарабатывают 300к/наносек либо уже давно вкатились, либо пиздаболы. Абсолютно аналогичная ситуация была и на рынке с юристами/бухгалтерами/экономистами, как анон выше замечал. Кто успел вкатится-тот в шоколаде, остальным соболезную
>>218623454>какой лвл35> как вкатилсянашел работу и работал> чем занимаешьсяJava и все что с ней связано> H1B?да
>>218623669Чувак, со вкатывальщиками такая проблема была всегда. Я много раз это писал на дваче, но главноп в айти - это коммуникабельность и умение обкашливать вопросики. По сути, даже крутым спецом быть не обязательно. Это работает от вкатывания, до работы тимлида
Куда пойти в ойти если не кодер? просто я тут диплом уже пишу, хз куда меня долбоеба возьмут? шарю в продажах, есть корки недобухгалтера-экономиста. анон направь на путь?
>>218623938Как заставить себя работать и не отвлекаться? Реально, заебало айти, но я больше не вмею нихуя
>>218623741Мне 29, думаю повторить.Ну спасибо за пинок, наверное я действительно не так хорош раз не зовут, буду заниматься.Ты нашел работу находясь в РФ, или через бодишоп?
>>218623782> вкатывальщиками такая проблема была всегдаНет, не всегда, анончик. Раньше вполне себе мимовасян мог выучить джаву/си и спокойно идти устраиваться на работу за более-менее приличные бабки, рано или поздно взял бы настойчивостью хотя бы. Сейчас такой фокус уже не прокатит и нужно все уметь, лол. Тоже самое, как и раньше можно было закончить ускоренные курсы буха или юриста и тоже идти устраиваться в конторки до победного. Сейчас тебя даже с вышкой мгу еще подумают, брать или нет, потому что тут таких как ты десять человек и нужно знать вот рил все на свете.>это коммуникабельность и умение обкашливать вопросикиДа это, по сути, везде так. На любой работе, где ты коммуницируешь с людьми это самые необходимые софт скилз, по другому нельзя
>>218618746>как было в девяностые с юристами, а в двухтысячные с экономистамиа следующая тема какая? куда катится начинать сейчас
>>218623782>даже крутым спецомЭто и есть характеристика, а не знание базвордов. Самое стремное это всякие омежки с менеджерскими обязанностями, которые ни в общение ни в иерархию не могут.
>>218624029>Как заставить себя работать и не отвлекаться? Вот тут не подскажу, сам я за этот месяц поработал максимум час. Не могу. Благо спихиваю на сотрудников
>>218623947бля ну это низкий профиль - роста ноль... в сапорт можно без корок вкатиться, после 9 класса ебать
Раз в два дня бот создаёт один и тот же тред, с одной и той же шапкой, с одним и тем же названием, с одними и теми же вебмками, макака вообще обленилась
>>218624033В бодишопе ты можешь отработать год и уехать по L1. H1B сами пришли и предложили оформлять, т.к. это тоже лотерея.
>>218624152Ну можешь гей-шлюхой стать, там рынок очень стабильный, уверенность в завтрашнем, большой и гарантированный доход
>>218624157Бля, неужели это гг? Я, с одной стороны, хочу доработаться до тимлида, но не могу себя в руки взять. Я так и умру мидлом
>>218624408Вообще, могу тебя успокоить и сказать что в стрессе - лень это естесственно. Если ты в хороших с начальством, подходишь и говоришь как есть.Но что-то все таки сделай, через силу
>>218618070 (OP)Джун за 120к в ДС вкатился. В связи с карантинном пока что никого не уволили и не сократили (внезапно несколько человек ушло сами, включая моего руководителя), бюджет до конца года выделен, так что надеюсь пересидеть кризис спокойно.Но вот что обнаружилось - что дома работать очень тяжело. Во-первых, неудобное рабочее место, даже ноги некуда вытянуть - в квартире родителей для меня места особо и нет. Во-вторых, мамка тоже сидит дома и смотрит сериалы. Круглосуточно. Без наушников.
>>218624299В том году тред видел, где чувак пытался в это вкатиться. Он еле-еле нашел колбасника, которому продал отсос за пятихатку. В основно, все хотели за бесплатно
>>218624248У меня как раз скоро год будет в моем бодишопе.Может что и взлетит.Только я слышал там анальные условия переката на гринку с L1
>>218624563Этот рыночек в постсовке забавен. Реально выше спрос от всяких "настоящих мужиков, глав семейств" готовых заплатить тебе, чтоб твой хуец пососать.
>>218624563Ну так надо в премиум-сектор идти, анон. А то че, думаешь, клиенты сами к тебе пойдут? Надо базу нарабатывать, умения и старания свои проявлять, а там дальше уже проще будет
>>218624554Говорить с ней не пробовал?На предыдущей работе, отсидел 2 года на удаленке. Сейчас, на новом месте, снова на удаленке и охуеваю тоже. За 3 месяца отвык
>>218624608Нет, просто это я сам себя ждуном оцениваю. На нашей галере лычек как таковых нет, по договору я просто разработчик, чему это соответствует в местной шкале — хз.
>>218624728Не пробовал, потому что квартира в сущности её, я тут на птичьих правах. Думаю эйрподсы ей купить на день рождения.
>>218620789ты же понимаешь, что фишка не в хаскеле, а в функциональном подходе?// мимо скала господин с 4к евро чистыми
>>218624598Условий нет. Все зависит от жадности работодателя. Обычно требуют год отработать для начала процесса, т.к. ты все равно после этого скорее всего свалишь.
>>218624718Одно время, с фейка тянки, уговаривал одного понаехавшего в москву в это вкатиться. Писал, якобы, у меня все друзья так зарабатывают. Он, причем, реально в гей клуб даже сгонял (я ему выдумал гайд, как продать жопу) и ебало там кому-то набил. Гомофоб ебаный
>>218624598Хотя, если демократы протолкнут телегу про общую очередь с индусами на гринку, то можешь забыть про нее года на 3-4.
>>218619462Меня тоже сократили, вторую неделю вяло работу ищу, пока ни с кем не договорился, хотя собесов 10 прошел. В общем вакансии есть, но многие очень стопорнули найм. В общем найти работу можно, но без просадки бабла сделать это стало сложнее
>>218618070 (OP)хуй знает, щас весь мир сидит по домам. ВЕБ вообще летит к луне по доходам и бьет рекорды. В линкедине все спамят с офферами, хотя галочки ищу работу нет, некоторые на почту даже пишут. Вообщем у меня все хорошо. Хорошо быть вебмакакой
>>218619850Мне кажется прошли те времена, когда джунами становились самообразовальщики, которые годика два по роликам с ютуба чему-то "научились". Если у тебя хотя бы заочная вышка есть, это уже огромный плюс и многие конторы ввели дресс-код, что без образования сразу нахуй. Я вот около года вкатываюсь, сидя вечерами, и представляю, что даже пары лет недостаточно, чтобы вкатиться в нормальное программирование. Под нормальным программированием я не имею в виду формошлепство по шаблонам и создание обоссаных сайтиков.
>>218625582Так это джуниоры, к ним нынче всюду требования неадекватные. 150-270 чел на место, вот хрюши и выёбываются. Это вообще их любимое, когда много кандидатов на место, в такие моменты они чувствуют себя богами, вершителями судеб, патрициями на матче гладиаторов. Вся их жажда власти и синдром вахтера прет наружу.
>>218622903Эйчар это 25-летняя тупая пизда с гуманитарным псевдообразованием, т.е. молодая примативная самка. Она не разбирается в твоей работе и оценивает тебя по «умению общаться», «умению одеваться» и тому подобным вещам. Если ты не умеешь / не желаешь с ней флиртовать, разговариваешь длинными сложными предложениями, не глядя на собеседника, то у тебя нет шансов. Вообще. Она никогда не простит тебе ошибки в невербальной коммуникации, так как по причине низкого абстрактно-формального интеллекта не в состоянии абстрагироваться от важных для нее критериев, по которым она оценивает потенциальных сексуальных партнеров.
>>218620196Зачем ты что-то пытаешься высирать? Мне эти +50 рублей к стоимости килограмма помидор вообще погоды не делают.Обожаю наблюдать за нищуками, которые постоянно плачут, что проезд в трамвайчике им на 5 рублей подняли или бензин стал стоить на 10 рублей больше. Как же жалко вы выглядите.
>>218622695javascript junior 25к.- Просили объяснить работу event loop- Объяснить механику обработки setImidiate, setTimeout и промисов на примерах кода, где всё это вперемешку и в колбеках. Рассказать в какой последовательности сработает код и почему- всплытие переменных с ебанутыми примерами- рассказать фазы отрисовки ДОМ и способы ускорения загрузки страниц.- рассказать своими словами про http протокол, что в нем используется.- просили пояснить за генераторы. рассказать на примерах- написать свою функцию итератор.- подумать где бы мог пригодиться setImidiate. Придумать кейс.- написать асинхронную функцию, которая бы обраатывала что то синхронное вне общего потока. т.е. с использованием сервисворкера.- что такое PWA.ну и по мелочи - куки, локал сторадж, знание как работать с подписками и пуш уведомлениями.Такая вот хуйня, малята.На моих "ололо еба курсах для вкатывальщиков за 12к рублей с гарантированным трудоустройством" и близко не дают того что требуется рынку. Эти курсы отстали уже лет на 7.У меня опыт реальной работы на себя около года и я собес успешно прошел, т.к. со многими из перечисленного сталкивался и работал. Но спроси у меня такое год назад - я б охуел и вздернулся бы
>>218623195>По факту, возьмут человека и с меньшим багажом знаний, если увидят в нем потенциалТы печатаешь из параллельной вселенной.
Проигрываю с того массива знаний которые вам требуется выучить для моего увроян зарплаты.Посмотрел 1,5 часа видос на ютубе, так и начал профессиюмимо обычный директолог 80к
>>218618070 (OP)У дудя вышел ролик про силикон валей! Все В Ойти стартапы! Там мульёны! https://www.youtube.com/watch?v=9lO06Zxhu88&t=567s
>>218618070 (OP)>говоришь в каждом треде на протяжении последних пяти лет, что нужно идти в вуз, делать научную работу и работать ресерчером в интересной области, занимаясь интеллектуальной деятельность и при этом получая хорошие деньги и большие возможности для карьерного роста и потенциального съеба куда захочешь>РЯЯЯЯ ВУЗЫ ДЛЯ БЫДЛА АХАХАХ МАТАН НИНУЖИН ВСЕ САРТИРОВКИ УЖЕ НАПИСАНЫ НАУЧНАЯ РАБОТА АХАХА УЧЕНЫЕ В ГОВНЕ МОЧЕНЫЕ ИДИ В НИИ РАБОТАЙ ЗА 30 ТЫСЯЧ АХАХА ВКАТИЛСЯ В ВЕБ ВОД ПИВКО ПОКУПАЮ ФЛОРЕНТИНУ КАЖДЫЙ ДЕНЬ АХАХАХА САСАТЬ БЫДЛА>проходят эти самые пять лет>РЯЯЯЯ АЙТИ СКАТИЛАСЬ НА АДНУ ВАКАНСИЙУ ВЕБ-РАЗРАБА ДЕСЯТЬ ТЫСЯЧ ЧЕЛОВЕК АППЛАЯТСЯ РЯЯЯ КРИЗИС ВЕСЬ АУТСОРС ОТДЕЛ РАСПУСТИЛИ ПАТАМУШТА У ПИНДОСОВ НЕТ ДЕНЕГ РЯЯЯ ШТО ДЕЛАТЬ ПАЧИМУ Я ВАЛЯЮСЬ НА УЛИЦЕ В ГАВНЕ БЕЗ РАБОТЫ РЯЯЯЯНу я даже не знаю почему у вас там АЙТИ СКАТИЛОСЬ.А хотя стоп, знаю. Потому что вы лоускильные дауны, способные только у кофемашины дрочить и стаковерфлоу читать.
>>218625946Работаю в относительно крупной конторе в ДС, сейчас открываем новое направление, нужны фронты, проджект и гошники (кстати, оставляйте контакты, лол, пообщаемся). Так вот - разработчиков нет. Вообще нет. Поиск нормального человека занимает пару месяцев минимум, приходится всех знакомых напрягать лишь бы было кому работать. Никаких 250 на место нет. Единственное место, в котором я работал и где предложение превышало спрос - Яндекс, просто потому что там хотят работать все, любая не корпорация или просто не модная в айти фирма сейчас в диком кадровом голоде.
>>218626327У меня на с++ джуна на галере на зп 30к была задача реализовать на чистом си подобие шаблонного вектора(чтобы можно было с любым типом данных работать) и покрыть его тестами, сделать надо было за 5 часов прямо на собесе, никаких телефонов и прочего использовать нельзя. Я бы, например, не справился, но хорошо, что вкатился раньше на пару лет, у меня задания были в 100500 раз проще.
>>218626511>Поиск нормального человека занимает пару месяцев минимум, приходится всех знакомых напрягать лишь бы было кому работать. Никаких 250 на место нетТак вам сеньеры нужны, их да, мало. Они предпочитают работать на щедрого западного барина. А джуны (которых как раз 250 чел на место) вам не нужны.
>>218626689https://habr.com/ru/company/wrike/blog/462787/Вот эти нашли. Несколько десятков хороших кандидатов на одно место.
>>218626466Ну а ты как бы думаешь, что количество стажеров, которые пришли показывают, как дела на рынке? Тут логичней узнавать вопросов, а сколько всего на позицию стажеров к вам людей приходило
>>218626689>>218626511Очень много людей, которые прочитали пару книш, приходят на собеседование джуна, мол, научите меня. Такие "джуны" никому не нужны, т.к. их учить очень дорого. Например, синьор может обучать до 5 джунов одновременно. На обучение джуна нужно 2-3 мес. Причем синьор не выполняет своих обязанностей в это время. Получается, на обучение 5 человек тратится время сеньера и его зарплата. Добавьте к этой сумме зп джуна и стоимость его рабочего места, расходы на него. Получается дохуя. Причем пользы он не приносит, т.к. его код - это говнокод, который синьор постоянно перепроверяет и иногда исключает.Джун должен быть таким, который: - обучается сам- требует минимального контроля- знает великолепно java core- умеет искать информацию сам- задает правильные вопросы- не дергает по пустякам других программистов- знает обзорно технологии проекта- следует правилам написания кода, принятым в проекте, без отсебятины- быстро въезжает в проект
>>218626695У нас, сука, для них лягушатник сделали, берут всех кто способен проект из гита выгрузить, в надежде, что хоть кто то из них вырастет и сможет нормально работать. Если вы нихуя не умеете и удивляетесь, что никому не нужны - хорошие новости, сейчас достаточно просто желания и умения не падать в обморок от вида IDE.
>>218626968Двачую. Четыре года пахал в шараге, получил диплом программиста, потыкался устроиться на работу - хуй, везде копейки платят джунам. Плюнул и пошёл кладовщиком на ближайший склад, половину рабочего дня пинаю хуй, получаю чуть выше средней зарплаты по городу и в полтора раза больше чем если бы сидел где-то джуном. Какое там нахуй движение по карьерной лестнице, я бы на те деньги впритык жрать и за хату платить бы смог, а тут хоть что-то остаётся.
>>218627045Перспектива в 40 лет сидеть на ебаное складе хорошо если за среднюю зп и трястись что тетя заменят завтра автоматизацией не пугает?
Отучился на биолога, пошел в клиническую лабу лабораторной макакой. Попробовал программирование как хобби, угорел по нему. Только думал перекатиться - как коронавирус нахуй, джуны нахуй никому не нужны, а на старой работе въебывать надо вдвое сильнее за тот же прайс.Эх, начал бы года два-три назад, может сейчас лампово на удаленке сидел.
>>218627233В реалиях рынка эти вакансии будут висеть годами, просто потому что люди, подходящие под требования, стоят на рынке где-то в 7-8 раз больше.
>>218626327>- Просили объяснить работу event loopНикогда не понимал в чем смысл этого. ЖС сейчас это чисто фреймворки, кому не похуй какой там порядок что в очереди/стеке и тд?>- Объяснить механику обработки setImidiate, setTimeout и промисов на примерах кода, где всё это вперемешку и в колбеках. Рассказать в какой последовательности сработает код и почемуТоже самое, как часто сеттаймаут юзают? То то же.>- всплытие переменных с ебанутыми примерамиЗачем?>- рассказать фазы отрисовки ДОМ и способы ускорения загрузки страниц.Никогда не задумывался об этом даже.>- рассказать своими словами про http протокол, что в нем используется.Нормальный вопрос.>- просили пояснить за генераторы. рассказать на примерах- написать свою функцию итератор.Учился год, щас год работаю, никогда не сталкивался с ними. Шанс в проде наткнуться на задачу с генераторами и прочей хуйней 0,00001%.>- написать свою функцию итератор.Нахуя?>- написать асинхронную функцию, которая бы обраатывала что то синхронное вне общего потока. т.е. с использованием сервисворкера.Пойдет.>- что такое PWA.Пойдет.У тебя работодатель ебнутый. Такое предчувствие что интервьюверы вообще в проду никогда не писали, а взяли ебанутые вопросы из статьи с хабра. Ты в след раз задай им вопрос "А как часто вы это на проекте используете?".
>>218627674Ну что ж поделаешь, анончик. По началу всегда так, сначала ты бегаешь за клиентами, потом клиенты за тобой
>>218627489>может сейчас лампово на удаленке сиделТы бы сидел говнокодером за не очень большие деньги.Я бы на твоём месте поступил бы в магистратуру на биоинформатику в вышку какую-нибудь и занимался бы всякими прикладными штуками и ресерчем. Возможно, ты будешь иметь очень большое преимущество перед другими людьми.Обычно на таких вот стыках сфер всегда и работа интересная, и деньги хорошие.
>>218627233Эйчары очень похожи на молодых и охуевших тянок.Вот разместили они вакансию, на нее откликнулось 1500 человек. Им нужен не «какой-нибудь специалист» и не «просто хороший специалист», им нужен лучший, так сказать самые сливки.Джунам сейчас сложнее всего, джунов много, значит и откликов на вакансию будет много. Сколько там вероятность, что какой-то определенный откликнувшийся будет лучшим? ноль целых хуй десятыхЧто будет дальше, через несколько лет?А ничего хорошего, джуном будет по сути тот же сеньор, но без опыта работы. Вкатиться с улицы пройдя какие-нибудь быдлокурсы уже не получится. Придется вдрачивать это самое программирование годами, чтобы потом устроиться в какую-нибудь контору к ашоту за тарелку супа в день. И если ты пройдешь все эти круги ада, то может быть лет к 35 станешь сеньором.
>>218618070 (OP)Палю быдлу положняк:Лоу сегмент нереально просел, втюхать крудостартап не получится, лендинги не аутсорсят, администраторы с тестерами близки в вымиранию за ненадобностью.Банановый тырпрайз всё в ещё большем очке, офисный планктон первого мира зажимает нос и идёт чистить любое говно за любые деньги.
ТРЕБОВАНИЯ ДЛЯ ПОГРОМИСТА-ДЖУНА В 2012: ПУКАТЬ, КАКАТЬ, НЕ ЕБАТЬ ОСЛА@ТРЕБОВАНИЯ ДЛЯ ПОГРОМИСТА-ДЖУНА В 2020: УМЕТЬ ДЕЛАТЬ САМООТСОС, СПАТЬ НА ПОТОЛКЕ, ХОДИТЬ НА ГЛАЗАХ, БЫТЬ СПОСОБНЫМ ДОБЫТЬ УРАН 238 ИЗ ГОВНА С ПОМОЩЬЮ ПАЛКИ@РЫНОЧИК НИПОРЕШАЛ, НИПОРИШАЛ ЯСКОЗАЛ@НИКАКОЙ ПУЗЫРЬ НЕ ЛОПНУЛ
>>218628074Я хз как вы вкатываетесь, даже в москве без опыта всего 3 вакансии трейни, даже не джун, а на собесах просят вертеть деревья и решать подъебочные задачки, про которые в канторах не пишут. Знакомый чел сказал, что им на веб джуна пришло 800+ откликов за 2 дня, пришлось вводить тестовое и оценивать вкатышей по тому, насколько правильноони архитектуру делают. Да бля, те кто вкатывался в 2016-18 сидят, работают и комфортно себя чувствуют с жесткими теоретическими пробелами, а те кто поумнее ведут курсы для дебовкатышей. А сейчас нужна реально быть каким-то олимпиадником или социокабанчиком, чтобы пробиваться через эту конкуренцию.Короче, нахер эту ойтишную клоунаду, в мире дохуя еще есть чем заниматься.
>>218618070 (OP)Ну да, хуево, а чё ты хотел. Все норм айти конторы залегли на дно. А на галеры бля не хочется. Так что раньше осени хуй чё будет. Авось буду до зимы куковать, угорать, пока денежные запасы еще есть
>>218628074Ну так в последние года выросла конкуренция. Пока она чувствуется только на уровне джунов и миддлов, но чую что приближается к сеньерам, особенно щас с этим ебаным вирусом. Но я уверен, что рано или поздно оно достигнет и сеньеров, а потом и лидов. Для меня собес на последнюю работу на 90% состоял из софт-общения с манагерами, босом и представлением своих старых проектов техлиду. Джунов же сейчас таскают на собесах какбудто их в гугл берут. Сижу из своей сычевальни неспеша двигаю тасочки в канбане и делаю ревью пул реквестов. Я наверно сдох бы работая джуном на современной галере.
>>218628135Так и вижу, как ты приходишь в магазине, берешь последний айфон, говоришь >Похуй сколько стоит, платить буду 30к максимумОтдашь свои 30к и гордо идёшь к выходу. Как думаешь, прокатит?
>>218618070 (OP)Всё уже давно к этому шло, ибо демпингованность специальности. Если в нулевые чтобы зарабатывать приличные деньги в IT нужно было уметь хотя бы пользоваться ПК не на уровне ламмера, то уже к концу стал составляться приличный список умений. К концу требования к IT неуклонно росли, а зарплаты снижались, ибо появлялось всё больше специалистов, готовых сделать качественный код ради коллекции на github. Подавляющее большинство кода для тех же гайдзинов (которые вариандер) пишут за бесплатно желающие туда устроиться в качестве тестового задания. А учитывая невероятное количество стандартов для кода, языков программирования, сред и прочего говна, то некоторые работодатели просто готовят специалистов под себя, держа их на номинальной заработной плате уровня 20-30к в месяц, как делает Яндекс, например. Еще через год-два айтишники по престижу и зарплатам будут как обычные гречневые.
>>218628598Ты можешь считать, что стоишь 300к на рынке труда, но если тебе их не дадут, то будешь скромно сосать за 30к.
>>218627645>>218627843Ну а я туда и перекатываюсь. Начал с Юнити и Шарпа, освоил базу, понял что геймдев прикольно, но даже в лучшие годы слишком большая конкуренция, а в биоинформатике стек совсем другой.Щас полирую свой репозиторий с хеллоуворлдом на питоне, обмазывая тестами и куря разнообразные мануалы. Увы, джунов-биоинформатиков тоже из-за короны нанимать стали меньше.Ну и математику-статистику с алгоритмами тоже подтягивать надо. Говорят, без них в машоб вообще не вариант лезть."Завтра ищешь в интернете книжку Dive into python. Похуй если ничего не поймешь..."
>>218628525Веб пузырь лопнул, страдай. Нажористого заказчика с ЮЭСЭЙ больше нет, так как хеджи все, мелкий-средний бизнес кабанчиков всё.Эдакий крах доткомов в миниатюре. Но в целом я думаю к 2028/2030 вернется обратно.
>>218628525Очевидно почему так происходит, в мире кризис, всех поувольняли, но каждый умник слышал что нужно вкатываться в ойти ибо там платят и это востребованно, на сайтах появилось 99999999 резюме "я джун проходил стажировку ыыыы", соответственно требования повысили что-бы отсеять вкатывальщиков, а зп понизили галеры, которым как раз нужны вкатывальщики что-бы говнокодить.
>>218628629С рынком труда действительно какой-то пиздец происходит. У меня в целом стабильная удаленка, 1500$ в месяц. Да, не густо, но проект интересный и команда хорошая. Я тут свое резюме сделал видимым на hh и начал потихоньку собеседоваться в СНГ-компании.Я не знаю, что случилось с рынком но даже когда просишь 1k (~73 тысяч деревянных) - у многих компаний даже до технического интервью не доходишь.
>>218628829Я когда 6,5 лет назад вкатывался в тестирование, это вообще элементарно было, я вообще нихуя не умел толком, а сейчас даже с джунов тестеров и программирование и БД требуют и тестдизайны хуяйны. Слава богу я не джун, так бы охуел вкатываться
>>218628135Не, тем бизнесменам просто эти "специалисты" на самом деле не нужны, и вакансии они на биржу вкинули просто, чтобы было. Если какой-нибудь тупой бич откликнется, то ему просто вынесут мозги какой-нибудь дичью, задавая с умным видом вопросы типа "разверните нам этот двусвязный список за O(n)", чтобы потом сообщить ему, что они с ним обязательно свяжутся.
>>218628938Вспоминаю, как в начале 10х брали вообще всех. Я вот на дваче работу нашел: нихуя не делал, потому что не умел, но взяли. Платили 300$ в неделю, прям приходили и 3 сотки давали.Щас надо быть энциклопедией по ВЕБ-ТЕХНОЛОГИЯМ, чтоб взяли. С этого особо бомбит: ты можешь охуенно знать дискретку, коя является базой для всех эти высеров вроде rabbitMQ, cassandra и даже, не побоюсь, - SOLID (правда, тут уже лучше функциональную прошивку тюнить). Т.е. ты смотришь как что-то устроено, через час говоришь "Ага, вот оно как работает" и можешь этим пользоваться, Но дебилы-собеседующие зачастую судят о тебе по некому ОПЫТУ с технология-нейм.
>>218629009Тогда где искать вакансии начинающему? В городах миллионниках айти работы кроме такой практически нет.
>>218628886>>218628938Всё так, работаю миддлом (5 лет опыта) фронтом в миллионнике, летом устраиваем стажировку, на 10 мест каждый год приходит больше сотни резюме с выполненным ТЗ. Зарплата стажёра с каждым годом только уменьшается, лол. Как же я проигрываю с джунов нынешних, когда понимаю, что они будут зарабатывать на уровне офис менеджеров, а с вкатышей, которые только начинают шевелиться и будут получать как продаван в пятёрочке - вообще со смеха по полу катаюсь. Мне-то повезло, я вовремя влез.
>>218618070 (OP)Месяц назад писал про то, что скоро кризис. Но на меня умники только пиздели, что я долбоеб. Ну ну. И вот он пришел. Сколько там? Недели две всего лишь прошло? А я уже вижу охуенно опытных айтишников, которые ищут работу. Сеньеры и лиды, с опытом по 5-8 лет и описанием опыта по 2 страницы, ищут работу. И это только начало.Читаю новости, и вижу, что кое-где уже нахуй послали джунов. Кое-где заморозили зарплаты, не говоря уже о том, что доллар поднялся. Далеко не все в баксах получают. Вангую, что еще через несколько недель начнут зарплаты уменьшать.Учитывая ситуацию в мире с короновирусом, не меньше месяца будет продолжаться пиздец неопределенности. И когда бизнесмены доберутся до своих офисов, начнут считать бабки и пересматривать стратегии, конечно, в первую очередь, в сторону экономии. А рухнувший спрос на все, кроме продуктов первой необходимости, разгонит скорость пиздеца.
>>218629172Встретил недавно знакомого погромиста с сумкой яндекс-еды за плечами.Вообще сейчас их уже совсем не жалко, несколько недель назад, когда рубль пизданулся, эти овцы тут опять заблеяли как начнут сладко срать и пановать среди чумы.А тут хуяк-пиздых и говноканторки начали банкротится, запад на фоне кризиса сворачивает аутсорс, с фриланса выпизживают мудрые и трудолюбивые индусы.
>>218629172Я первый год получал меньше кассира в пятерочке, и это абсолютно нормально, с тех пор за с каждым годом росла на 30% в год.
>>218629280Лол, представляю что там будет через месяц. Вангую, возможность вкатиться для джунов окончательно исчезнет на ближайшие полгода-год пока не снимут карантин и экономика не начнет восстанавливаться.Миддлам и сеньерам порежут их зп 300к/сек в два раза и заставят работать в 2 раза больше. И это еще будет позитивный вариант.
>>218629358Какие нахуй стажировки, когда ты уже не студент и на что-то надо жить? На стажировках 5-10 тысяч предлагают максимум, а человеку для нищего существования нужно 25 тысяч.
>>218618070 (OP)Пиздуй на Upwork, если дохуя талантливый. Не нужны тебе рабсиянские нищие работодатели
>>218629089Не закрыт, но вкатываться будет раз в 1000 сложнее. Типа сверхбогатым тоже как бы может стать каждым, но если у тебя родители миллиардеры, то это получается сделать гораздо проще.
>>218629371>Я первый год получал меньше кассира в пятерочке, и это абсолютно нормальноТы можешь быть пидором и пороться в очко, это тоже для тебя нормально. Дальше что?Я в ахуе с двачеров. Их ебут зарплатами ниже уровня дворника, а они довольны.
https://us02web.zoom.us/j/85668531850?pwd=enBGYU1RcEk0S21UMWNTQXBTRUpKdz09ЗАЛЕТАЕМ В КОНФУ ХОХЛОВ-КАБАНЧИКОВ-БИЗНЕСМЕНОВ!!!!
>>218629484С развитием технологий растут и потребности.Поставь себя на место владельца дефолтной айти галеры. Нахуя тебе платить эникейщику/джуниору, когда можно взять мидла, который принесет пользы в n-раз, чем пятеро таких джунов, но по ЗП он будет стоить всего в полтора-два раза больше?Джуны просто сейчас слишком охуели. Начитались маняисторий на двачах, прошли курсы за месяц и побежали в конторы с требованием платить им от 30к в мухосрани, только потому, что "В ОЙТИ ПЛОТЯТ МНОГА". Не будет больше такой хуйни.
>>218619462Хз, у меня каждый день по 2-3 просмотра. Херово только, что от всякого говна. А так как есть подушка безопасности, я нос ворочу от галер. Видимо, буду ждать принца волшебного, пока не проем подушку. Но ее хватит на год спокойно.мимо сеньер
>>218629497> Не закрыт, но вкатываться будет раз в 1000 сложнее.Вкатываться сложнее, потому что просто по факту отсутствия технического ВО на тебя все херки будут смотреть с отвращением?
>>218629646Двачую, опытный сеньер, всегда найдет себе место теплое. А джунам и миддлам да, уже сейчас хуевенько. Я недавно менял работу, и создал второе резюме, в качестве джуна, ради интереса. И там все было хуево совсем, раз в 5 хуевее, чем два года назад. И раз в 15 хуевее, чем на мидловом резюме.Это я в количестве вакансий, откликов, приглашений и т.д
>>218618070 (OP)Я наоборот мечтаю, чтобы мою шарагу (магазин) закрыли и я попинал хуи на шее жены, но, блядь, работаем, и выручки ещё больше чем раньше, целый день бегаю, блядь
>>218629674Зай, пузырик всё. Мимо успел залезть в место месенеджера в одну компанию, которую не коснётся кризис. До этого кодил хуй знает сколько. Лет 10, наверно. Я ещё года три назад писал, что IT показывает рост в 2%. Последний год - динамика была отрицательная. Хотя, дебсы продолжали мне нахваливать, что IT, небывалый рост, когда просил пруфы, они сренькали и проводили какие-то статьи. А у меня всегда была самостоятельно собранная статистика. Сейчас вообще корона - куча айтишников окажется на улице.
Ой, идите нахуй. Сейчас вся шумиха с вирусом закончится, снова будете разговаривать на эльфийском и хвастаться про ваши 50к без опыта и 300к наносек.Чуть что - сразу ИТ на этот раз все ПОК ПОК ПОКу сотрудника ИТ всегда будет перспективы !!!
>>218629383Весь тред не читал, может тут уже писали, но такая херня в Российском мире уже давно, сам в декабре-январе искал работу и поигрывал с Российских компаний, чисто по фану туда пару собеседований прошел и все было примерно так, как тут написано. Но мне пофиг было, так как изначально искал удаленку за границей, и в итоге нашел и работаю сейчас на европейскую компанию миддлом с зарплатой в евро. Там и работы хватает, никаких увольнений, никакого падения зарплат. Но нужен конечно английский на хорошем уровне.
>>218629575Сейчас я пишу это с айфона, на столе лежит выданный на время удаленки последний макбук, в хате, съем которой стоит больше твоей месячной зарплаты, на моем банковском счету лежит сумма, которая в случае потери работы позволит мне поддерживать мой текущий уровень жизни ещё год, на брокерском счету активов ещё примерно на столько же.Как думаешь, стоило ли это того, чтобы несколько лет назад поработать за еду?
>>218629885>>218629901Я у себя в городе кстати видел вакансию джуниор фронтенд, там искали челика на зарплату 20-25к (зарплата кассира в моем городе), но при условии, что он три месяца отработает на испытательном сроке за 10к при графике с 9 часов до 6 вечера и типа если им все понравится, то они так уж и быть возьмут тебя в штат.
>>218629885Да вы подождите еще немного. Когда вся эта хуйня с короной утихнет начнется веселье в айти. Сейчас дохуя опытных пограмиздов сидят без работки и ждут когда ихняя контора откроется если откроется вообще. Вангую дохуя этих пограмиздов пидорнут или фирма на которую они работали обанкротится. И как вы думаете куда они ломанутся? В вашую процветающую область и это будут уже не джуны, а сеньоры и они будут готовы пахать за 20к лишь бы не идти кассиром в пятерочку. Так что наслаждайтесь пока, копите бабло и думайте куда перекатываться.
>>218630012Молодежь пошла ленивая. Ты сначала эникейщиком отработай поучись у мужиков уму разуму. Через три - четыре года получишь джуна по профессии веб-девелопер. Через еще пять лет имеешь право на повышение разряда. К сорока годам будешь иметь уже сеньора .Вот тогда и будешь себе требовать зарплату 20 тысяч как у опытных программистов. Мужики опытные по 12 часов работают как говориться от забора и до упора. И не ленятся. А молодежи нужно зарплату чтобы минимум была 20 тысяч. Мы в путинские времена не за зарплату работали. А знали что надо. Бывало придешь со смены в офис и сникеры снять нет сил так и ложились спать в кедах, а утром в шесть часов уже ехали на велосипеде на работу.
>>218630039Тред не читал. Вкатываться надо было лет 5, а то и больше назад. Че там в дсах не знаю, но в регионах джунам платят 25-30 к с ебанутыми требованиями. Это как раньше было что каждый второй юрист, потом фотограф, щас таким же айтишники страдают. В итоге в айти поперлись все обезьяны которые кнопки жать умеют и задемпили цены до уровня петровича с завода. Знакомая устроилась на такую хуйню, поработала месяца 2 и уволилась к хуям из за ебанутого объема работы.
>>218630039Кассир так и будет кассиром,а ты нет. В начале надо пыхтеть, а потом будет у тебя все збс. Говорю же, надо работать на перспективу !!!
>>218630039>>218630326Я 3 года назад насмотрелся на ваши треды ОЙТИ ВКАТЫВАЕМСЯ, УЧИМ ХУЙНЭЙМ ТУДА СЮДА, и спустя пару месяцев неспешного изучения материала внезапно выяснил что всё это лютый кусок говна. Чтобы банально устроится васяном за 20к - нужно охуеть как много знать, материала наверное на целую научную область, а взамен тебе просто 20к суют, ёпта, кассирши в пятёрочке больше получают. Сразу тогда и забил на эту парашу. Спустя несколько месяцев тогда же устроился продажником, без опыта и без вуза (к слову, я вообще шарагу окончил на погромизда) взяли. Тогда зп была 40-50к, и это в регионе да и без опыта ещё. Сейчас ЗП 80к + премии, в среднем сотку с чем-то получаю. А сосня до сих вкатывается в эти ваши ПИТУХОНЫ и ХУЕСКРИПТЫ
>>218630334А почему сразу нельзя платить нормально, хотя бы 30к? Как человек на 10к в месяц выживать будет?
>>218629602какое же там быдло, сначала думал что в свинарник поставили вебку, ан нет – это просто хохлы
>>218618070 (OP)Я две недели назад нашел себе удаленку на мидла, хотя сам сеньор. Просто не время щас выбираться. Рынку действительно стало хуже (в январе на hh было 8к вакансий по питону, а теперь 4к)
>>218630407Продажники - бесполезная прокладка между производителем и потребителем, удорожающая продукт за счёт собственного вознаграждения, хрр-тьфу
>>218629922Просто в рф щас наблюдается падение кучи говноконтор из-за кризиса. В первую очередь конечно конторы и падают, где всякое говно кодили, на рынок выбрасывается гора бывших макакеров, миддлов, сеньоров, кого угодно. Вся эта орава ищет, куда бы пристроиться, а в связи с просевшим рынком, новых контор нет еще. Все это говно будет длиться еще какое-то время, пока новые конторы не запилятся, может год, может два, может и вообще лет 5. В любом случае любые джуны и вкатывальщики будут в ближайшие годы сосать по-страшному, мидллы перебиваться как-нибудь на низких зарплатах, сеньоры получать более-менее средне. И это реальность рф, ее не поменяешь. В других странах получше, так что программисту щас самое время эвакуироваться из рф.
>>218620196Блять ты уже не столяр, а дупло ебаное, если не представляешь чем себя занять. Это блять время возможностей!Вот возьми за пример этого чувака https://www.youtube.com/channel/UC6nZXhOz_gHr4mlb5UNl9ugМало того, что он делает ЙОБЫ, а потом продает их задорого, так еще снимает про это видео и получает бабло с рекламы на youtube.Так что прекрати ныть ленивая скотобаза
>>218629484Нужно было до выпуска из ВУЗа об этом думать. Никто же тебя не заставлял своё время проёбывать. Теперь крутись кабанчиком и не выёбывайся про 25 тысяч. Гугли стажировки. Вместо капчевания дрочи скилы.
>>218618070 (OP)>Кризис девальвирует все, и сеньор будет вынужден конкурировать за места мидлов, и при этом улыбаться.Хуйня какая, я за эти "выходные" ебашу в два раза больше, чем до них, работы просто валом, только успевай.Может ты не в той сфере трудишься? Перекатывайся тогда.
>>218630326это не рынок порешал, а дохуя долбаебов wanna be IT, которым лапши навешали про зп и изи ворк. Меня тоже всегда забавляет, когда чел два года поизучал js и говорит, что он джун, он готов. Вот только он нихуя не знает и помимо зп за него придется переделывать почти всю работу и обучать его. Я сам когда шел работать джуном, у меня уже был опыт программирования неплохой и опыт на фрилансе. Т.е. я мог приносить бабки и самостоятельно обучаться у старших разрабов.
>>218630487Эта вакансия очень ответственная. Брать кого попало на эту должность нельзя. Сначала он должен доказать, что не сопля, а действительно толковый, быстро усваивает новую информацию и быстро её применяет.
>>218630754Может это работодатель пусть докажет, что он толковый? Любой адекватный человек сразу уйдет с такой унизительной работы, когда наберет необходимый опыт, чтоб перекатиться на миддла в другую контору.
>>218630667Пошла вторая волна - начали выгонять удалёнщиков. Конторы закрываются, заказов нет, держать зажратых погроммистов уже никак.В пиндосии уже вовсю идёт, скоро и до нас доберётся, как проекты начнут закрывать, а новые открывать уже не будут.
>>218622465Анон прав. Устроился в 2009 с нуля на 30 штук, а потом через пол года работал в другой конторе за 50к руб. Это по тем временам $1.7k. пересчитайте, сколько сейчас это в рублях. 125к руб. Столько не всем мидлам прладят. А требования возросли пиздец.Как бы в IT до сих пор дефицит кадров. Только в России кадрам не платят ужа, как раньше, а требования выросли. Если 20 -10 лет назад сильный прогер мог жить, как король. То сейчас это обычная офисная работа с зарплатой в 0,5 - 1,5 средних зарплаты по городу.Признатесь честно. Программист - это такая же профессия, как сантехник, электрик. Вы проллетарии 21-го века. Время бурного роста прошло и сейчас примерно года два - четыре идёт обратная тенденция, и если тренд продолжится, то зарплаты даже в США в долларах пойдут вниз.
>>218630889>работодатель пусть докажетМолодой человек, если вам что-то не нравится - уходите, мы вас тут не держим.
Лол блять все еще продолжаете отвечать в тред это поехавшего шизофреника? Пиздец.Алсо работы в IT сейчас дохуя.
>>218630012Двачую. Стажёры, джуны и миддлы не нужны нахуй, работодатель хочет иметь синьёров, т.е. тех, кто что-то понимает в программировании. Синьёров реально мало. Джунов и миддлов дохуища.Все эти росказни про 300к/наносек в айти связаны как раз в синьёрами и выше. На них большой спрос, они могут работать в любой стране и получать хорошие деньги.Для того, чтобы стать синьёром нужно иметь опыт от пяти лет, т.е. самое сложное, это найти работу на старте, дальше тебя будут расхватывать с руками и ногами. Не знаю, как сейчас, но лично я, после ВУЗа, пошёл в гос. контору, получал там 15к в месяц и работал за опыт. Жил с родителями. Получил опыт и дальше уже жил самостоятельно. Сейчас чувствую себя не плохо, зп 30к.
>>218618070 (OP)Неделю назад собеседовался и получил N офферов по golang(2 года+ опыта), все 200+к в мск. Пока что далеко не все.Да и наоборот круто, не надо было ехать лично в мск в некоторые компании, все онлайн проходило.
>>218620728Двачую, сам синьор помидор, постоянно провожу собесы - вот на прошлой недели 3 штуки на мидла было. БЛЯТЬ НА БАЗОВЫЙ ВОПРОС ПРО ТИПЫ ДАННЫХСУКА НИ ОДИН БЛЯТЬ НЕ МОЖЕТ ДАТЬ ВНЯТНОГО ОТВЕТАНу блять строка, ну там циферки, а блять булин еще есть йопта или около тогоИ эти люди хотят 100к/мес
>>218631294Тебе нужен теоретик или практик, ебанат? Все эти вопросы по теории нужны лишь для того, чтобы унизить собеседуемого и снизить его зарплатные ожидания. Адекватный человек при таких вопросах должен развернуться и уйти, оставив вашу охуенную контору дальше искать гения.
>>218631167Я видел синьоров с семилетним опытом, которые обмазывали код аспектами и думали, что это нормально.
>>218631331Ой, вы слишком высокого о себе мнения. Думаешь мы много теряем от текучки зеленых сотрудников без опыта ? ? Ну уйдет один, придёт другой, а там наймем кого нужно, будет еще причмокивать и спасибо говорить каждое утро, что именно его взяли.
>>218630557>Продажники - бесполезная прокладка между производителем и потребителем, удорожающая продукт за счёт собственного вознаграждения, хрр-тьфуЕбать маня-мир.
>>218618566А мне-то как обидно, анончик. Я мечтаю заниматься прикладной математикой и автоматикой, а вместо этого клепаю ии и всякую оптимизацию для игор для дебилов (потому что ммо и мобы - игры для дебилов). Да, я хорошо зарабатываю, но это не тот холм, на котором хочется умереть.А все потому что рынок переполнен романтиками с гиковской романтикой, которые видимо матрицу в юности посмотрели и которые отлично разбираются в технологиях, но при виде банальной криптографии или попытке объяснить содержание понятия "формальный язык" начинают пускать пузыри.При слове "автомат" они думают, что имеется в виду автомат Калашникова, а при фразе "недетерминироаанная машина" начинают обсуждать детерминизм. Так что шёл бы ты, гик.
>>218630932>Конторы закрываются, заказов нет, держать зажратых погроммистов уже никак.Это да, если вы делали очередную стартап-хуйню, то оно уже никому не нужно.Я лично из чистого программизма укатился пару лет назад еще, когда поперли вот эти "джун на ангулар/реакт/суахили/24х7 за 15 тыр".Сейчас надо ловить момент, бизнесу хана, я имею в виду оффлайн, так что надо кооперироваться и помогать. Сейчас укатился в админо-программирование. Дохуя заказов на организацию всяких удаленных "офисов" с телефонией/црм/1с/сайтом и сопутствующих вещей.Начал так, помог паре своих давних знакомых. И тут сарафанное радио поперло.Сейчас меняется вся система торговли, кто не вкатился в онлайн, тот проиграл. Вот этих вкатывальщиков сейчас больше чем спецов, которые могут им помочь.Да, это тоже ненадолго, но пока бабло тут есть, и времени не хватает окучить всю поляну.
>>218631659Я не об этом. Просто через полгода-год он звонит "в понедельник не выйду, я ухожу в другую контору". Вот и все. А вы ищите следующего лоха.
>>218629671На тебя и с ВО будут смотреть с отвращением, ибо современные бумажки о вышке уже не могут гарантировать того, что ты не совсем уже конченый дебил. Просто во время учёбы в вузе у тебя было дохуя времени на то, чтобы не только ебать студенток, но ещё и ботать реально полезные скилы, причём вне зависимости от специализации.У меня бывший одноклассник перед тем, как сесть на бутылку, на филолога пошёл, где они в шахте лифта общаги гуманитарного факультета высячие сады конопли с автоматизированой гидропоникой на последнем этаже сами из говна и палок запилили задолго до всех этих ардуин.>>218630786
>>218630786Как раз без скилов ни на что, кроме галер, расчитывать и не сможешь. Галеровладельцы бича без опыта и скилов с распростёртыми объятиями берут. Работёнка у них не пыльная.
Попиздите мне тут. Друг без вышки год повкатывался в web (js, react). Udemy, skillbox и пару книжек.Взяли на 65к в дс 2. Порог вхождения в ваш it ниже чем у сварщика.
>>218631758>в понедельник не выйдуПусть сначала до этого понедельника доработает. Уходить он может в кассиры, курьеры
https://www.youtube.com/watch?v=fQuVKw3Sf6oХуйня, делаю нормальный ход, получаю свой доход ~400к на рукискала-тимлид-архитектор
>>218632162Знаешь, я много езжу по этой стране и мне трудно поверить, что здесь есть хоть какие-то архитекторы - большинство зданий это собачья конура, масштабированная в энное количество раз
>>218618070 (OP)Бля, тут в треде одни ебанутые собрались? или юристы хейтят опа?? Уволился за месяц до карантина, с тех пор заказчиков 10 обращались за услугами, сам 2 года опыта в мобилках имею. Платят 500 в час. В дс предлагали за сотку, пендосы тоже работу предлагали. В телегe dev mobile каждый день по 10 вакансий скидывают. Вакансии на hh просели на 7-8% из-за кризиса - ВСЕ. Включая IT.
>>218630687>>когда чел два года поизучал js и говорит, что он джун, он готов>>два года>>готовне ну это трейни максимум, а вот через десять лет уже можно приходить делать тестовое
>>218626327>>218627580Ну блять, это же ЕРАМКороч, у них список вопросов один для всех уровней, просто синьору надо ответить на 100%, мидлу на 70%, жуну хотяб на 40%Загуглить и задрочить список из 20 вопросов, которые содержат рабочие вопросы не так уж и сложно и западло
>>218632101Через полгода-год его с руками оторвут на нормальную зп, нахуя ему работать в вашей параше дальше? Строчку в резюме он заработал, этого хватит.
>>218631331Им выгодна текучка. Они потом ещё будут пиздеть про то, как они этих неприкаяных якобы вырастили, как специалистов.
>>218626695Бля, жалко что нельзя взять 25 джунов, они бы апались в 5 мидлов, а те бы уже апались в одного синьора пичаль
Тред не читай - сразу отвечай.Нашей галере нужны веб-макаки. Не просто школота умеющая джаваскрипт, которую 3 года еще учить до нормального гребца. А здравые люди, умеющие грести по правилам, ответственные, порядочные и хоть что-то умеющие.Я за последнее время на куче собеседований участвовал. Последний месяц так вообще, галеры гребущие на местный рынок вообще всех на мороз выкинули. Галеры по-солиднее, выкинули только трешовых.Так вот - это пиздец. Хуйня, что с оп-поста, наверняка такой-же сиьньер с гонором, с амбициями, с замахом на самого Страуструпа и чуть ли не второго Возняка. А как начинаешь с ними общаться так всплывает столько говна. То разговаривать не умеют, через слово э-кают, бэ-кают. Элементарных терминов не знают "вот какая-то хуйня", "ну там кароч чот крутится" - весь набор заводского кузьмича, который всю жизнь гайки точит и думает, что профессионал.Нет проблем на рынке айти. Есть проблемы с людьми, которые думают что можно почитать "пхпх курсы за неделю" и пиздовать вынуждать "синьйоров соперничать за мидлские позиции".
>>218632808А что, норм, остальных можно в продажники переводить - тут есть анон в треде, который говорит, что они хорошо живут
Через 100 постов перекатываемся сюда: https://2ch.hk/b/res/218619406.htmlЧерез 100 постов перекатываемся сюда: https://2ch.hk/b/res/218619406.htmlЧерез 100 постов перекатываемся сюда: https://2ch.hk/b/res/218619406.htmlЧерез 100 постов перекатываемся сюда: https://2ch.hk/b/res/218619406.htmlЧерез 100 постов перекатываемся сюда: https://2ch.hk/b/res/218619406.htmlЧерез 100 постов перекатываемся сюда: https://2ch.hk/b/res/218619406.htmlЧерез 100 постов перекатываемся сюда: https://2ch.hk/b/res/218619406.htmlЧерез 100 постов перекатываемся сюда: https://2ch.hk/b/res/218619406.htmlЧерез 100 постов перекатываемся сюда: https://2ch.hk/b/res/218619406.html
>>218632696Могут себе это позволить. А начинающим спецам не помешало бы перед первым трудоустройством трудовой кодекс прочитать.
Чет кекаю с форса заносчивых обиженок.мимо-мидл-бэкендер-с-повышенной-зп-в-этом-году-и-расширяющейся-компанией-прямо-на-своих-глазах
У нас не IT контора:Последние 2 года было тяжело находить сотрудников. Нас дропали, называли наши зарплаты смешными.Сейчас нас заваливают резюме и просятся обратно те кто от нас ушли и хлопнули дверью.Наши вакансии висят, но сотрудники нам не нужны. Просто смотрим кто резюме присылает. Думаю так и остальные компании, вакансии висят открытыми, но в реальности сотрудника взять не готовы.
>>218632926Какие, нахуй, требования? Уметь работать? Не быть ебланом? Вести деловую переписку?Я сам из вкатывателей в уебЪ технологии. Перекатился из авиации, ибо 3 года назад платили джуну больше чем инженеру в гос-конторе.Так единственный скилл, который помог мне продвинуться - умение учиться и качественно выполнять поставленные задачи.Все, блядь. Меня не дрочат всякой хуйней типа "а что если я тут вот так вызову метод", "а расскажи мне пра ивент-луп", "а как в постгресе индексы хоронятся". Люди с которыми (и на которых) я работаю ценят меня за то, что я решаю поставленные задачи качественно и в обговоренные сроки. Одно ебаное требование - делать работу качественно. Если ты еще параллельно обучаешься и свистелки, перделки и модные штучки осваиваешь, так тебя еще и на руках носить будут.
>>218633892>Если ты еще параллельно обучаешьсяКакое ещё такое обучение? Я же вуз закончил! А это значит, что я - уже специалист! ПЛОТИТИ.
>>218634019Тебя палкой туда загоняют? Или что? Или всего 4 вакансии на рынок?Я такие-же вакансии читал когда после универа пытался поступить. Тоже охуевал, от списка требований.Еще раз повторюсь, сейчас на галеру, где я работаю, полным ходом идет набор модных-кучерявых рАби и жЭЭс разрабов.Так на вакансии откликаются всякого рода бичи и ЧСВ муделя. При этом ценник себе ломят как мой. А валятся все на умении работать, а не "осваивать в совершенстве котлин и ангуляр".
>>218634374Ага. Особо умиляют кадры, типа "да я там сисадминил в местной сетке 20 лет, на днях почитал книгу, прошел курсы в инете бесплантые - берите мидлом за палтос".
>>218634482>Тебя палкой туда загоняют? Или что? Или всего 4 вакансии на рынок?Все остальные вакансии такого же рода. Норм вакухи только в ДСах.
Почему в этих тредах про АЙТИ ВСЕ все время одинаковые посты? Кому это нахуй надо продвигать эту идею?
>>218635067Какой-нибудь идейный 300к/наносек лошара, который думает, что у него хлеб отбирают. Много таких
>>218635032Тогда пиздуй, блядь, в пятерочку охранником. Те-же 25 но не нужно делать вид, что ты что-то умеешь.
>>218635067>Кому это нахуй надо продвигать эту идею?Программистам. Ну а хули. Включил бота и заебись. Не верь этой хуйне. САЖИ БЛЯДЬ БОТОТРЕДУВ ПРОГРАММИРОВАНИЕ МОЖНО ВКАТИТЬСЯ
У меня есть идея что кунчикотреды продвигает группа идейных инцелов. Чтобы больше кунов стали пидорами и им больше тян досталось. Вот эту хуйню двигают сами же программисты-успешнобляди.
Через 100 постов перекатываемся сюда: https://2ch.hk/b/res/218619406.htmlЧерез 100 постов перекатываемся сюда: https://2ch.hk/b/res/218619406.htmlЧерез 100 постов перекатываемся сюда: https://2ch.hk/b/res/218619406.htmlЧерез 100 постов перекатываемся сюда: https://2ch.hk/b/res/218619406.htmlЧерез 100 постов перекатываемся сюда: https://2ch.hk/b/res/218619406.htmlЧерез 100 постов перекатываемся сюда: https://2ch.hk/b/res/218619406.htmlЧерез 100 постов перекатываемся сюда: https://2ch.hk/b/res/218619406.htmlЧерез 100 постов перекатываемся сюда: https://2ch.hk/b/res/218619406.html
>>218635730Не нужно искать заговоры, когда достаточно посмотреть вакансии, сходить на собес и ахуеть от требований и ничтожных зарплат. Еще и не берут нихуя.
>>218621774>Веб в 2к20 актуальнее всего на рынке, странно на это агритьсяВеб рухнет однажды гораздо быстрее чем сейчас всё загибается от короны.
>>218618070 (OP)Хз как у других но наша фирма на коне, мы оперативно запилили доставку в сервис, прибыль растет. Мы набираем дохуя новых чуваков . Мимо макака 200К
>>218636575У самого была такая мысль запилить какому-нибудь ипэшнику сервис доставки, ибо для такой хуйни достаточно навыков стажера со знанием синтаксиса и верстки.
>>218635896Хуй знает, меня взяли и не раз. Последний раз место в начале года сменил.Вообще за 7 лет только после одного собеса не позвонили с офером. Причём это не я к ним напрашивался, а они типа меня хантили, когда у меня уже была работа, которая меня целиком устраивала. Постоянно чекаю вакансии под себя, чтобы следить за ценами. Так вот те дельцы уже как минимум полтора года ту же самую вакансию репостят, по которой меня пытались хантить. Либо от них люди постоянно бегут, либо эта хуйня просто для вида болтается, типа смотрите, какие мы популярные.
>>218638140>Вообще за 7 лет Вот и весь секрет. 7 лет назад мог вкатиться любой дебил, брали любого, кто отличал мышь от монитора. А щас на тебя работает твое резюме с семью годами опыта.Чувак с аналогичными знаниями (как у тебя в начале пути) щас хуй вкатится.
