>>219112084 (OP)Зумеры думают, что когда вырастут будут получать минимум 200к в месяц, а максимум станут мировой известностью, который изобрел новую прогу или че то по типу, а потом они вырастают и ...)
>>219112084 (OP)Что плохого если тебе будет помогать сантехник Вася из соседнего подъезда и получать столько же сколько врач допустим который спасает жизни в коковирусе? Тогда будет комунизм.
>>219112084 (OP)Ты потратил на образование 10000 часов и получаешь 75к.Твой сосед алкаш потратил на образование 100 часов и получает 55к.Меня больше устраивает расклад 110/25.</thread>
>>219112084 (OP)жиды капиталисты не хотят резать свои доходы и отдавать нищим деньги ради равенства, все просто
>>219112084 (OP)>что плохого в равенстве и взаимопомощи? В реализации. Если одному порвали сраку, то и тебе давай порвём? Не хочешь? Сейчас поможем взаимопомощь же
>>219112723>Ползи обратно в манямир, чмоня. Нет уж, с тобой рядом находиться всё равно что говно есть, пойди-ка ты на хуй, подсос.
>>219112617Или ты потратил 0 часов, и батя устроил тебя на 300кА твой сосед гений потратил 1000 часов, и не попал на грант из-за того что мест всего 5. В итоге получает 20 кЛучше так да?
>>219112886Хорошо. Можешь в Зимбабве съебаться свой лунопарк строить.>>219112726Отец русского либерализма не против.
>>219112084 (OP)Потому что нет никакого равенства. Знаю, мамка тебе рассказывала, что если очень захотеть, можно в космос улететь, но по факту люди не равны. Всегда хитровыебанные активные будут ебать туповатых пассивных.
>>219113236Я описал современность, пчел. И вообще, это при капитализме тебе постоянно нужно считать деньги, потому что ты один и тебе никто не поможет.
>>219113340> У тебя мозг другой?Есть тупые, есть умные.> Или рук меньше?У людей разный размер рук.ОТЛИЧНИК НЕ ОБЯЗАН ДЕЛИТЬСЯ С ДВОЕЧНИКАМИ СВОЕЙ РАБОТОЙ!
>>219113140Для этого и нужна взаимопомощь, чтобы защищать тех кого ебут и направлять хитрых в полезное для всех русло.
>>219112084 (OP)А что если я не хочу кому-то помогать? Вот у меня, например, батя - алкаш. И я не хочу ему никак помогать.
>>219113450>это при капитализме тебе постоянно нужно считать деньгиПри всех остальных системах, существовавших в последние пару тысяч лет, тоже надо считать деньги
>>219113543> и направлять хитрых в полезное для всех руслВ сухом остатке хитрый это тот, кто лучше тебя хоть на микрон. И его уже нужно раскулачить в хлам? Тогда почему не раскулачить тебя. Ты же лучше африканца.
>>219113399Паспорт - условность чтобы постоянно доказывать что ты человек житель одного особого загона, коммунистам и так все ясно мы все люди
>>219113543>чтобы защищать тех кого ебутА зачем их защищать? Им норм>направлять хитрых в полезное для всех руслоА как ты поймешь, что полезно для всех? Деньги с этим лучше всего справляются
>>219113476И кто это скозал. Просто ты живешь в мире где все друг другу враги. Но это можно изменить.
>>219113740>коммунистам и так все ясно мы все людиПоэтому они отберут у меня паспорт, сошлют в колхоз, а выезд из него сделают по паспорту, ага
>>219112084 (OP)>Аноны, что плохого в равенстве и взаимопомощи?Ничего плохого, вот только к красному говну с оп-пикчи равенство и взаимопомощь не имеет никакого отношения.
>>219113819>Просто ты живешь в мире где все друг другу врагиС чего ты взял? То что ты, коммиглист, считаешь всех врагами, не значит, что все думают так же
>>219113621Не нужно ничего отдавать бро, нужно только делать мир лучше любыми способами. Деньги твои никто не отберет ты же честно их заработал.
>>219114082>Деньги твои никто не отберет ты же честно их заработал.Он вообще то мог использовать наёмный труд других людей, спиздив принадлежащую им прибавочную стоимость
>>219113642Это не значит что так и должно быть. Мы должны менять мир к лучшему чтобы никому не пришлось их считать.
>>219112084 (OP)В том что люди неравны изначально.Кто-то рождается умным, сильным, а кто-то слабым и ни на что негодным.Почему я должен помогать какому-то бомжу который ни для меня, ни для общества ничего не сделал?Почему слабые должны жить за счет сильных?Такого никогда не будет.Манямир где каждый второй - Робин Гуд это утопия
>>219114159>Мы должны менять мир к лучшему чтобы никому не пришлось их считатьА что в этом плохого? И как ты собрался это делать?
>>219114138Ну и дурачок. Можешь кратко описать свои взгляды? И "либерал", и "консерватор" могут значить что угодно в 2к20 в РФ
>>219114324>ряяя у вас жопоболь>рряяяя у вас боевые картиночкиБлядь, да это просто каноничный боевой петушок с тупичка!
>>219113760Нет не норм, ты тоже сейчас страдаешь, иначе не сидел бы на дваче. Я хочу тебе помочь. Я что много прошу?
>>219114296>умный значит полезныйНо как ты собираешься заставить его приносить пользу при коммунизме?
>>219112084 (OP)Комми,тебе было дано 70 лет на построение вашего манямирка,куда вы просрали эти 70 лет?
Коми дауны обьясните хуле вам нада? Хотите чтоб все было под сапагом гос-ва? Так уже или вы хотите вернуть те чуркостаны чтоб кормить их дальше?
>>219114382Скорее я нахожу огромное колличество людей максимально неподходящими моим взглядам, так ещё пытающимися навязать.
>>219113944Ты такой же как я бро, какая разница сколько у кого в кармане денег, мы прямо сейчас контактируем на равных.
>>219114007Да, поможешь им, они помогут тебе и нам всем. Лучше пусть будет 1000 умных на каждого гения чем 1000 гениев на весь мир. Смекаешь?)
>>219112084 (OP)При коммунизме можно будет не работать?Можно будет лежать играть в плойку и нихуя не делать?
Повторяю вопрос. Коми дауны обьясните хуле вам нада? Хотите чтоб все было под сапагом гос-ва? Так уже ДАЖЕ ПАРТИЯ ОДНА
>>219114921>Равенство исключает свободу. Свободна не возможна без равенства>Взаимопомощь противоречит законам природыВзаимопомощь проистекает из природы.
>>219115059Демократия и власть народа, хрен его знает я не коммунист, но вроде именно это, всё остальное новодел.
>>219114895Если ты имееш виду мамину плойку то конечно можно, а ту буржуйскую приставку из за которой бедные китайские дети перерабатывают собирая ее 24/7 то за нее только в гулаг
>>219115170Какая разница сколько партий, если интересы у большинства одни и те же. Рабочий класс является большинством, зачем его представлять десятками партий>Партия (фр. partie; от лат. partīre — делить) — часть чего-либо.
>>219115391Если ты такой милый почему мы не можем просто жить загородом в автономном сообществе и для начала построить ламповый тротуар??
>>219115651Тут вообще никто не говорит про сапог.Если ты хочешь быть антикоммунистом действуй тонко, а не так топорно.
>>219115643> Рабочий класс является большинством, зачем его представлять десятками партийВся суть коммиговна в одном предложении.
>>219114831TL DR>>219114858Сейчас бы жить подгоняя свои желания, мечты и надежды под общий знаменатель равенства.
>>219115643Партии уже давно не нужны, есть инторнет. До интернета кто то должен был от лица народа говорить но щас все упрощено депутаты больше ненужны. Сычов заходит на какие нить госуслуги и голосует за тот или иной закон
>>219115644Комми,раз капитализм такой плохой,то расскажи почему все социалистические страны провели рыночные реформы?
>>219112084 (OP)То что равенства не бывает в природе. Люди не равны по происхождению, генетике, мышлению, воспитанию, среде в которой они формируются. Ты не можешь этого устранить, а чем больше будешь пытаться, тем хуже получиться в итоге, как ни парадоксально. Именно коммунистические эксперименты двадцатого столетия быстро выродились в самые коррумпированные и сословные общества. А разгадка проста. Сильные всегда будут использовать существующую систему в своих целях, а слабые страдать. Абсолютно не важно как ты условно обозначишь систему, как феодальную, абсолютистскую, демократическую, социалистическую, фашистскую (что не сильно-то и отличается от предыдущего), капиталистическую и т.д.Ну а революция, как известно, всегда пожирает идеалистических дурачков-утопистов, а на смену им приходят прагматики-кабанчики. Их дети потом будут жрать дефицитную колбасу по первой категории снабжения и устроены по связям, а твои - будут стоять в очереди за хлебом и поедут по распределению в колхоз механизировать кручение хвостов коровам. Такова природа вещей и другого ты в итоге получить не можешь.
>>219116322А вот сычуля у нее не работает и не учится, а вот при коммунизме бы заставили и мать была бы счастлива, что ее сынок не тунеянствует, а работает
>>219116301Нет, просто люди, которые считают что один какой-то хуй может говорить от лица класса/нации это одни и те же люди - диктаторы.
>>219112617Ну так это же капитализм в чистом виде. У нас сейчас массажисты и мастера маникюра получают больше чем инженеры и программисты. Я уже молчу про кабанчиков с 9 классами образования, продажников и всяких рекламщиков.А подход твой неверный - получать образование нужно не для того, чтобы потом зарабатывать, а потому что это интересно и в кайф.
>>219116383>Равенство перед закономФикция, на акторов от лица государства это равенство не распространяется.
>>219116452А у сычули на самом деле беды с башкой и через год въебывания в колхозе он вешается/спивается/етс
>>219112084 (OP)>что плохого в равенстве1) Почему бомж на улице должен быть равен ученому, работающему над лекарством к раку?>и взаимопомощи2) Почему меня должны ебать проблемы других?
>>219116527ну с этого надо было начинать и заканчиватьА при коммунизме у товарищей не было бед с башкой
>>219113095> и не попал на грантПотому что его получил кабанчик из студсовета. Который не может по-русски говорить, 2+3 на калькуляторе складывает, зато по гранту едет учиться в лондон.>>219113236Толсто, мань.
>>219112084 (OP)>Аноны, что плохого в равенстве и взаимопомощи?Смотри объяснение на пальцах.Тебя приравняли к голодающим в Африканской глубинке и пинком послали им помогать. Что стало с твоим уровнем жизни? Правильно, тебе стало плохо.А теперь не на пальцах.Чтобы иметь возможность что-то сделать человеку нужны средства, которыми он это что-то может сделать. В том числе и для того, чтобы кому-то помочь. Когда этих самых средств много, а тех, кому надо помочь, мало, вопрос помощи более чем решаем.Когда соотношение средств и нуждающихся "впритык", ситуация становится хуже, потому что успех помощи на практике не гарантирован, то есть фактически на этом моменте средств уже не хватает, хотя в зависимости от методики оценки их объёма это может не быть обнаружено.Если мы ещё увеличиваем масштаб и портим соотношение потребностей к возможностям, средств очевидно становится слишком мало, потому тут остаётся только поднимать вопрос производства новых средств, что автомиатически означает, что часть средств будет брошена не на помощь нуждающимся, а на производство новых средств.А если мы возьмём после этой логической цепочки реальную картину, получится, что резонно направить максимум средств на производство новых средств, потому что имеющимися можно помочь лишь ничтожному проценту нуждающихся.Отсюда получаем курьёзный вывод о том, что для реальной помощи нуждающимся нужно отказаться от неё и сосредоточиться на производстве средств для неё до тех пор, пока их не начнёт хватать.Выглядит неочень, поэтому придумана компромиссная альтернатива.Небольшая часть средств направляется на помощь небольшому числу нуждающися, чтобы они перестали быть нуждающимися и сами могли помогать с производством новых средств.Выглядит нечестно, но зато работает надёжно и эффективно.
>>219116602Потому что никаких бомжей больше не будет. Каждому по способностям.Потому что нас будут ебать твои проблемы.
>>219112084 (OP)Ну так стадия коммунизма прошла уже,не?При горбачеве наступил коммунизм,потом коммунизм перешел в стадию ельцинизма,потом путинизм.
>>219112084 (OP)Ничего плохого. Но комунизм не про это - он про четкое разделение высших и низших с кучей промежкуточных ступеней. Он про голодомор и спецраспределители с гулагами.
>>219116268>no homoНо если у меня есть в этом потре... Хотя стоп, сколько там лагерей за "мужеложество"? Нет, не пойдет.
>>219116843Много кто из коммунистов говорят,что коммунизм не наступил из за Сталина,другие из за Хрущева кому верить?
>>219116862Нет. Наверное ты просто не изучал труды Энгельса и Маркса. Там все четко прописано. Они все делали правильно. Т.е ошибки в построении не было.
>>219112084 (OP)Ничего плохого нет, кроме труднодостижимости и невозможностью регулирования. Ты никак не заставишь всех помогать всем и никак не сможешь узнать, кто и насколько помог. А без этих критериев ты столкнёшься с тем, что выиграют те, кто меньше помогает, а больше гребёт под себя.
>>219116865Он не прав только в том смысле, что государства за ХХ век поломали настоящие деньги и стимулы связанные с ними.
>>219116982Мне верить! - коммунизм наступит сам, ничего для этого делать не нужно.А СССР сломался из-за Сталина.
>>219117091Тогда зачем коммунисты призывают к социалистической революции?Коммунизм же сам наступит...
>>219114316Вообще и то, и другое доход. Просто оно разнится соотношением того, насколько ты поимел других, к тому, насколько другие поимели тебя.
>>219112084 (OP)Ну и какое же равенство между генсеком и работягой с завода? А когда расстреливают в чем заимность помощи выражается?
>>219112084 (OP)Если есть предприятия и другие экономические активы которые никому не принадлежат, то они принадлежат государству, а значит чиновнику. То есть коммунизм реализуемый на планете Земля это всегда тотальная власть государства, а это всегда плохо.
>>219112084 (OP)А нахуй оно надо? И одному хорошо, к тому же, эгоизм и расчёт только на свои силы делает тебя сильнее и умнее.
>>219117040Не, ну, как бы в начале совка кунчиков для кунчиков тоже, вроде как, легалайзнули. Но, как говорится, баринвождь дал - вождь взял. И было бы не плохо, если бы под "взял" подразумевалась полигамия, но в и тоге таки вышли лагеря и целая субкультура ненависти. А вот в богобоязненных целомудренных штатах северной Америки не смотря на все из армейки вышли кожаные папики в фуражках, "каменные стены" и биль о гражданских правах.Вот как так вышло?
>>219117611Ты вот не знаешь, а Сталин руками пули ловил, когда Берия работяг расстреливал. Но не успевал всех спасти. Оттого и носил протезы вместо рук, а стальные пальцы царапали жёппу, когда подтирался
>>219117868А, миллионы расстреляных лично сталиным - это когда он протезом по голове случайно гладил?
>>219117647Зачем нужен мир где все друг другу враги. Можно же объеденить усилия и получить совокупный прфит, во много больше. Да и потом, когда есть товарищи они помогут в беде и тебе не придется тратить время на вылезаторство.
>>219117674Ты шутишь? Неужто у нас патриоты растут? Я понимаю что работа на гос =/= быть патриотом, но все же
>>219118206Ну какбэ да, Ленин умер, а к власти пришёл агент и всех нахуй убил.Вот зачем он вернул погоны в армии? Точно агент!
>>219118072Это те, кого он не уберёг. Один против всех был, и голый к тому же. Только в сапогах кирзовых, что после него остались. В них и похоронили
>>219118111>Зачем нужен мир где все друг другу враги.Технически мир, где каждый каждому враг, как раз и получается ближе всего к абсолютному равенству, потому что все перед всеми получаются равны. Ну такое себе в общем - не хотелось бы так.>Можно же объеденить усилия и получить совокупный прфит, во много больше.Только твой личный профит при этом будет в лучшем случае ничтожен, а скорее всего его не будет вообще, потому что весь его сгребёт себе кто-то другой. Ты же учитывай, что достаточно всего одного, кто "подправит" распределение профита в свою сторону - и всё, всё скатится в пирамиду.>Да и потом, когда есть товарищи они помогут в беде и тебе не придется тратить время на вылезаторство. Товарищи - это товарищи: их не много, и кому ни попадя они не помогают - только своим товарищам.
>>219118111Для начала ты можешь пососать у меня фаллос, сделать мне приятно. А потом я тебе. Только попозже. Ты главное проглоти и скажи - какое вкусное мороженое
>>219118324Если честно, тут никакой агентуры не нужно. Человек действовал как последовательный коммунист - устранил очевидных наймитов западной империалистической машины (коими являлись Ленин и его приближенные).
>>219112084 (OP)А как будет достигаться равенство, скажем, в росте? Будут отрубать ступни долговязым?
>>219118569Как-будто временное правительство и царская семья не являются наймитами западной империалистической машины..Хотя, стоп, всё сходится!
Коммунизм невозможен в реальном мире, как и любая самоподдерживающаяся на бумаге утопия. Для того, чтобы избежать внутривидовой конкуренции между людьми и стремления к личной выгоде за счет других, и обеспечить безусловное объединение усилий, есть только один способ: объединить сознания людей в децентрализованный разум улья. Таким образом, человеческий эгоизм перестанет быть препятствием, превратившись в эгоизм этого новоявленного сверхразума, который начнет действовать во благо себя - то есть во благо всех своих составляющих, которыми и являются люди - его участники.
>>219118330>Когда то маняфантазией был полет в небеса. Вопрос полёта, он изначально технический. Потому и решение найдено было техническое. А тут вопрос, по крайней мере пока что, совсем не технического характера, а социального. Вот если найти "правильный" вопрос, который полностью уляжется в плоскость техники, тогда и решение ему можно будет найти техническое.
>>219118111Это так не работает. Будешь всем помогать- сам останешься ни с чем, по-другому никак. Я не говорю о том, чтобы кидать всех направо-налево, но нужно думать, прежде всего, о себе>объеденить усилия и получить совокупный прфитНапример?
>>219118677Ну так, РИ уже нет, а Германия (пусть и не вполне Кайзеровская) - есть. Так что все правильно. Просто устранение вредителей. Вперед рабочий класс!
>>219118464>Только твой личный профит при этом будет в лучшем случае ничтожен, а скорее всего его не будет вообще, потому что весь его сгребёт себе кто-то другой. Ты же учитывай, что достаточно всего одного, кто "подправит" распределение профита в свою сторону - и всё, всё скатится в пирамиду.Мы для того и объединимся, чтобы не допустить несправедливость. У тебя в голове какой то мрак. Не знаю что случилось, что ты так разочаровался в людях?
>>219118879>Мы для того и объединимся, чтобы не допустить несправедливость.Ну это ты объединишься. Ну может даже я. Но ты за каждого лично поручиться сможешь? Ладно, скажем, ты такой добрый, что лично поручишься за каждого (я за каждого лично не поручусь - и не ждите), но разве это гарантия!? Это такой неустойчивый механизм, где достаточно одного выпавшего "винтика", чтобы всё рассыпалось глобально.>У тебя в голове какой то мрак.Это называется ЗДРАВЫЙ СМЫСЛ. С Добрым Утром!>Не знаю что случилось, что ты так разочаровался в людях? Я среди них пожил.
>>219118981Ахуенный черновик.Кста в какой стране планируете следующую революцию или вы сразу собираетесь во всем мире?
>>219118533Все очень просто. Осознание гомосексуальности в довольно молодом возрасте довольно хорошо выбило из головы идеи о хорошести социализма ИРЛ. Короче - ты или гомогей (буржуазия, ревизионист, предатель, наймыт госдепа), или "рабочий класс". Третьего не дано.
>>219119502Распределять - да, вопрос логистики и инфраструктуры. А вот назначение соотношений того, чего кому куда и сколько - нифига: ты же не будешь поровну распределять бочки с пестицидами и скальпели между агрономом и хирургом - то-то же.
>>219119599Знаешь, это довольно специфическая российско-скрепная логика.Что-то я не особо связываю ориентацию и экономику.
>>219119682>Но ведь гомосексуализм это левая идеология. Но тогда откуда среди гомосеков столько праворадикалов!? Не в обиду что гомосекам, что праворадикалам - честно. Что-то в твоей теории не сходится.
>>219112084 (OP)ничего, до тех пор, пока это не превращается в "русскую работу" - один работает, а 5 отдыхает
>>219112084 (OP)Плохо то что равенство с какого то хуя ставит в один ряд ученного светилу науки - Филиппа Филипповича, работягу, главного по обработке руды - Сергея Андреивича и вечно бухого алкаша, не проработавшего в жизни не дня - для Ваню, а затем говорит о том что последнему остальные должны принудительно помогать и вообще что то вы первые больно зажиточные
>>219119828Да нет. То же отношение было в других коммунистических государствах. Черт, даже американские коммунисты в 60е-70е в своих самиздатах рассказывали "мы, конечно, рады что ЛГБТ получают свои гражданские права, но они все равно буржуины и враги рабочего класса", Черные Пантеры, как местный левый дез сквад, тоже геев не жаловали. Это явно не "национальная черта", это именно пункт идеологии.
>>219120234Даунито, совки шли к коммунизму 70 лет. Но чет, прост, сорян. Учебники открываешь на карантине?
>>219120411Ну black panter это национализм и его как раз можно списать на нац фактор. По поводу коммунистов конечно следует рассматривать все случаи в частном порядке, но вообще компартия в идеале не на интеллигентов в колготках ориентируется, а на простое народ, рабочий класс, среди которого в нашей христианской Европе не то что бы жаловали гомосексуалов.Ведь либерализация всего этого дела пришла только сейчас, н пока давно - это общекультурный такой сдвиг
>>219120445>В твоем примере как раз легко технически посчитать кому сколько.Это потому что я пример такой привёл специально. Если бы я привёл пример распределения творога между здоровым мужиком, каменщиком работающим, и аллергиком-лактозником, сидящим на диспетчерской работе, тоже не было бы вопросов. А как посчитать один и тот же ресурс, который нужен одновременно нескольким? Скажем, тот же творог, но вместо диспетчера-аллергика, которому он в пень не всрался, возьмём спортсмена-культуриста, которому он для набора мышечной массы нужен. Каменщик на стройке приносит очевидный материальный профит, а творог ему поможет укрепить и поддержать здоровье. Но на культуруста дрочит громадная публика, а про каменщика знают только на его стройке. Вот и как тогда быть? Как соотнести ценность вылеженного объёма кирпичной кладки с ценностью удовольствия публики? Капитализм соотносит просто - баблом.
>>219112084 (OP)В помощи кому-либо ничего плохого так ииССус учил, а вот с равенством ну очень уж тонкая грань на паразитизме данной темы, если группа каких-то людей да ещё ис властью в руках начнет орать о равенстве, то так и не долго тем же двачерам стать эксплуататорами и врагами народа.
>>219120501В условиях 100-летней давности, действительно, коммунизм просто так не заработал бы, пришлось идти через социализм, по пути неправильные люди с неправильной идеологией захватили власть.Сейчас же, с современной связью через интернет, и вычислительными мощностями компьютеров, перспективами роботизации, преград для коммунизма нет. По сути многие капиталисты работают по плановой экономике, например принимая заказы онлайн, и закупая материалы только на заказанное количество товаров ( https://ru.wikipedia.org/wiki/Точно_в_срок )
>>219120844>но вообще компартия в идеале не на интеллигентов в колготках ориентируется, а на простое народ, рабочий классНу, собственно это примерно ход моих мыслей ТОГДА. Не по пути мне с "рабочим классом".
>>219121105>Сейчас же, с современной связью через интернет, и вычислительными мощностями компьютеров, перспективами роботизации, преград для коммунизма нет. Преградой как раз таки является интернет, люди благодаря ему стали чуть умнее и не верят в пропагандонские лозунги куколдистов.
>>219114681>>что плохого в равенстве>Отсутствие свободы.>Л-логикаНе устаю проигрывать с тредных дегродов
>>219122334Ты либо уравнян со всем социумом, где все твои потребности и амбиции низведены до некоего усредненного состояния, либо ты не равен, но абсолютно свободен жить в соответствии со своими умениями и амбициями.
>>219122790>«Я солдата на фельдмаршала не меняю»>РаспространяетсяПогугли про его другого сына, наивный ты человек.
>>219116602>Почему бомж на улице должен быть равен ученому, работающему над лекарством к раку?>над лекарством к раку?>к ракуНадеюсь ты понимаешь что относишься к первой категории
>>219122515Но ограничивает в свободе быть равным всем, лол. Вот же хуйня, никак нормальной свободой не подышишь.>>219122827> абсолютно свободенОоой, значение слова "абсолютно" вы еще не проходили?
>>219112084 (OP)>что плохого в равенствеОно несправедливо и ухудшает благосостояние.>и взаимопомощиНичего.>>219113095>Или ты потратил 0 часов, и батя устроил тебя на 300кТы забыл посчитать часы бати, вложенные в это.
>>219123554>Вот же хуйня, никак нормальной свободой не подышишь.Так она просто у каждого своя: одному свобода раз в год мотнуться в кругосветку - другому свобода плевать в потолок и жрать задарма. Это в физике есть степени свободы со вполне конкретным смыслом, а применительно к социуму понятие растягивается до потери намёков на границы.
>>219123982Так тут под свободой и равенством тоже не физические и математические категории подразумеваются. Не доходит,не?
>>219123982>Это в физике есть степени свободы со вполне конкретным смысломВ общественных отношениях тоже можно выделить степени свободы с конкретным смыслом. Легко.
>>219112084 (OP)То, что они возможны только между экономически равными людьми. Уравняй всех материально, но маргиналы останутся маргиналами, а само общество снова сгрупируется в слои, просто по-новому.Ты явно не будешь испытывать симпатии к алкашу-грузчику с АУЕ написанном на лице, если ты менеджер среднего звена. Этническо-религиозные особенности ни твои, ни маргинала не в счет, так как такое равенство возможно.
>>219124247>Так тут под свободой и равенством тоже не физические и математические категории подразумеваются.Так ни для кого не секрет, что авторы теорий равенства с математическими равенствами не в ладах.>>219124497>В общественных отношениях тоже можно выделить степени свободы с конкретным смыслом.Окай, выделяй, а другие аноны будут отмечать пункты, которые к ним не относятся. Да есть то, что относится ко всем (например равнство права на жизнь - упс, на берущих заложников бандитов оно уже не так хорошо распространяется, вот незадача ведь), но его не так уж и много.
>>219126401В гугле забанен?https://ru.wikipedia.org/wiki/Социальное_равенство К пук-среньку все эти теории и сводятся.
>>219127046>А причем тут шизоролик?Ну в нём тожен вариация на тему уравниловки. При чём с где-то такой же глубиной проработки.
>>219127526Да, глубина проработки ролика находится на либерашьем уровне.То есть ты против капитализма,да? Ну хорошо. А что у тебя счастье-заебись? Феодализм? Рабовладельческий строй?
>>219127758>То есть ты против капитализма,да?Неа, не против - я благодаря нему получку имею, на которую живу.Но я и не против альтернатив ему, если моя личная выгода не пострадает. Я совсем не прочь махнуть околоайтишный офис обратно на лабораторию матриаловедения, где я занимался композитами (в плане пользы для потомков куда существеннее моей текущей деятельности), если при том у меня будут плюс-минус те же метры жилплощади в моём пользовании, такой же сбалансированный рацион, такая-жа частота апгрейдов ПеКарни, возможность поддерживать сходные гардероб, ну ты понял - в общем обеспечение уровня жизни не ниже с перспективой его дальнейшего повышения. Вот только не предлагается таких альтернатив.Я против отказа от капитализма в пользу менее выгодных вариантов.
>>219128363Ну так "свобода,равенство,братство" это либеральная идея. Ты ей обязан своей перкарней. Что же ты имеешь против равенства?
>>219129143>Ну так "свобода,равенство,братство" это либеральная идея.И?>Ты ей обязан своей перкарней.Своенй пекарней я обязан спросу на услуги конторы, в которой работаю, и тысячам трудящихся за бесценок китайцев, а не либеральной идее.>Что же ты имеешь против равенства? Ну например то, что всеобщая уравниловка в сегодняшних реалиях съест минимум два порядка из моей получки, а то и три-четыре, оставив меня без трусов голодать в подворотне.
>>219129584>И?Ну как, копитализм же. А ты против равенства. Взаимоисключение.>я обязан спросу на услуги конторыДада. Но это узкий взгляд, а про равенство ты пытался помыслить широко. А по сути то капитализм--расширение рынков--материально-технический прогресс, а отсюда уже спрос на услуги конторы и пека.>трудящихся за бесценок китайцевПоверь, на пеку им хватает. Ты перечислил свои амбиции, и исходя из этого вы отличаетесь куда меньше чем тебе хотелось бы думать.>всеобщая уравниловка в сегодняшних реалиях съест минимум два порядка из моей получки, а то и три-четыреЭто как же ты посчитал? Не рассчитываю на внятный ответ от человека который не знает что значит порядок в математике
>>219130440>Ну как, копитализм же. А ты против равенства. Взаимоисключение.Капитализм работает только при наличии дешёвой рабочей силы. Очень дешёвой. Максимально дешёвой. Сильно более дешёвой, чем допускает концепция равенства. Иначе затраты на любое производство будут такими, что никаким рынком их не окупить.>Поверь, на пеку им хватает.На пеку много кому хватает. Вопрос в том, на какую. Я за своей работаю, потому хочу от неё каких-никаких возможностей.>Это как же ты посчитал?Не напрягаясь.>Не рассчитываю на внятный ответ от человека который не знает что значит порядок в математикеНе рассчитываю на понимание от человека, не знакомого с матаном.
>>219112084 (OP)>в равенствеНоменклатуре, колхозникам и всяким чиновникам с силовиками про равенство расскажешь.
>>219130782>Сильно более дешёвой, чем допускает концепция равенства.А какую допускает концепция равенства?>Я за своей работаю, потому хочу от неё каких-никаких возможностей.Да хоть какую. 3-4 тысячи долларов раз в три года? Ну о чем мы говорим, лол?>Не напрягаясь.Да ты нихуя не считал, лол, куда тебе. Мы сейчас все посчитаем, не ссы.>не знакомого с матаном. Опа, матан. А у тебя зарплата бесконечно малая или бесконечно большая, чтобы матан применять, маня?Порядок в математике, чтобы ты знал, это х10. Если ты говоришь что при уравниловке твоя зарплата была бы меньше на 4 порядка, это значит она бы была меньше в 10000 раз.Однако, при этом ты считаешь что при капитализме нужны зарплаты ГОРАЗДО меньше чем при уравниловке. Ну то есть в 30000-50000 раз меньше чем у тебя, видимо, лол. При всем при этом горизонт твоего потребления это продвинутая пека.Мда, маня. Мда...
>>219112084 (OP)Я не собираюсь и не хочу равняться с отбросом, преступником или тупорезом.Взаимопомощь? Кто бы мне помог с моими проблемами, а вы тут хотите чтобы я кому-то помогал? Так не работает.
>>219112084 (OP)То, что я не хочу содержать ленивых и тупых уебков за счет своего труда.Уравниловка всегда выгодна только дерьму.
>>219124778> равнство права на жизнь - упс, на берущих заложников бандитов оно уже не так хорошо распространяетсяЧего? Просто вырубать их тазерами / дротиками с парализующим ядом и т.д.
>>219112084 (OP)Равенство невозможно и ненужно, это идеалистическая концепция которая не имеет примеров в объективном мире. Да и нахуй оно нужно даже идеалистически, когда умнее и выгоднее топить за справедливость как высшую добродетель.
Я просто хочу, чтобы действительно нуждающиеся люди не страдали, особенно дети, но сам для этого практически ничего не могу сделать. Зато разные чиновники или просто люди, разбогатевшие по счастливой случайности, могут это обеспечить, но не хотят, и никакой коммунизм тут не поможет.
>>219112084 (OP)>Аноны, что плохого в равенстве и взаимопомощи?это хорошо, если ты делаешь это от чистого сердца, а не из-за страха дубинки.
>>219144541Зачем мне тратиться на других людей?Я лучше своих детей счастливее сделаю. Мимо «поднявшийся случайно» по твоему манямирку владелец бизнеса.
>>219144894Я не имею ввиду тех людей, которые действительно своим трудом поднялись с низов и теперь могут позволить себе больше, чем другие, но все еще в пределах разумного. Я про тех, кому уже некуда девать деньги, а всем необходимым и даже больше они уже обзавелись. Сюда относятся всякие актеры, шоумены и просто медийные личности.>Зачем мне тратиться на других людей?От таких вопросов становится понятно, почему коммунизм невозможен.
>>219145312Я не понимаю.Почему тот же актер должен делиться своей собственностью с ленивым бездарным и тупым хуесосом?И что не так с вопросом?
