Сап двыч. Ответь мне, почему когда я попадаю в коллектив со мной первое время все дружелюбно общаются и в целом все нормально. Но со временем общение сводится к минимуму. И любой контакт - сугубо рабочие вопросы. При этом моё поведение не меняется. И ко всем я отношусь так же как и при первой встрече.
Потому что такова специфика любого рабочего коллектива, да и общения с людьми в принципе, с некоторыми исключениями.
>>220218619Т.е. когда ты только пришёл, ты как туземец, тебя интересно изучить, а со временем ты становишься серым и унылым говном как и все остальные?
>>220218945Не прям так, просто твои повадки со временем изучаются и к тебе привыкают. Вопрос в том, какое именно мнение о тебе сформируется у тех или иных членов коллектива. И будет лучше, если хорошее о тебе мнение сформируется у тех, кто обладает в коллективе реальной силой.
>>220219198Ну, если например взять университетские годы, то я в то время имел достаточно хорошую репутацию среди преподов. Но универ это другое. Там просто достаточно ходить на пары и делать то, что нужно.Работка, как мне кажется, несколько другое. Хотя и принцип тот же. Как выстраивать отношения с коллективом и в большей степени с начальством? Делаешь то что скажут - рабочая лошадь, гнешь свою линию - анархист.Всегда ли у начальники - власть имущие? Как определить тех кто имеет реальную силу?Всегда ли продвижение по карьерной лестнице = жопализание?Как и чью жопу "лизать"?
>>220219917Не могу дать на твои вопросы конкретного ответа, из жизненного опыта много примеров тоже не смогу привести, его у меня мало, но я попробую изложить своё мнение, основываясь на нём.>Делаешь то что скажут - рабочая лошадь, гнешь свою линию - анархист.С первым не согласен, если оставлять формулировку и не оговаривать частности. Твоя задача как работника - именно делать то, что тебе скажут ( в общем) те, в чьём подчинении ты находишься. Частные случаи, когда к тебе с просьбой (именно с просьбой) выполнить не твою работу обращается коллега, раз на раз тоже не приходятся. Чтобы адекватно оценить последствия, нужно примерно представлять себе, какой репутацией обладает обратившийся. Это может быть как хуесосина, желающая на чужом горбу в Рай заехать, так и честный сотрудник, который в будущем обязательно отплатит за твою помощь. С анархистами тоже неоднозначно: кто-то своим шатанием руководства может и другим положение облегчить, кто-то действует исключительно в своих интересах. Единственное, что будет верно всегда, так это их исключительное положение, которое и позволяет им вести подобную политику.>Всегда ли у начальники - власть имущие? Как определить тех кто имеет реальную силу?Не всегда, но наблюдать такие случаи приходилось только в армии. Причинами были либо слабохарактерность, либо недостаточное понимание специфики профессии, связанное с малым стажем. В таком случае инициативу перехватывал нижестоящий в цепи непосредственного подчинения военнослужащий. Определить такого просто (говорю об армии) в его присутствии не шумят, а с начальником он ведёт себя развязно. Это если очень обобщённо.>Всегда ли продвижение по карьерной лестнице = жопализание?Не приходилось наблюдать такого. Видел только повышение за компетентность и характер.>Как и чью жопу "лизать"?Того, в чьём подчинении находишься, но так, чтобы он этого не понял. Иными словами, на деле доказывать своё превосходство над остальными кандидатами на повышение.
>>220218222 (OP)Просто в начале они не знают кто ты и что. А потом понимают, что ты ебаный душнила, например, и общаются только по рабочей необходимости.
Короче, я сейчас отойду в круглосуточный магазин, вернусь минут через 15-20. Если что - не теряй, продолжим дискуссию по моему возвращению.>>220221038-кун
>>220218222 (OP)ты никому не интересен, даже не симпатичен, а вот со мной частенько первыми начинают говорить на отвлеченные темы, потому что я собеседник хороший и грамотный и симпатичный.
>>220221038>Исключительное положение, позволяющее вести такую политику Вот тут прям согласен полностью. И как мне кажется, с такими нужно быть максимально аккуратными. Эти могут и скорее всего сливают любую инфу. Поливая грязью других, прикрывают свою жопу
>>220219917>как определить сильногодерзни ему перечить, это очень даже работает, правда отношения будут натянутые, но переживешь ты или нет зависит от характера, многие ломаются, чувствуя давление, я например железный и мне пахуйю, и не такое давление испытывали.
>>220222037Может это и действенный способ, но явно не самый рациональный. Могут выдавить просто. Нужно что-то более деликатное
>>220222008Ну что ты начал, нормально же общались. А с виду нормальный человек вроде показалось. ВСЁ ПАРНИ БОЛЬШЕ С НИМ НЕ РАЗГОВАРИВАЙТЕ
>>220222353смотря в какой позиции встанешь. если якорем то выдавят, а если рулем с педалями то заебутся докти кусать но ничего не смогут сделать кроме ныться у начальника в кабинете. начальник то он видит что поручил - ты сделал хорошо, а доносы себя не оправдывают.
>>220219917>Делаешь то что скажут - рабочая лошадь, гнешь свою линию - анархист.Ну что за чушь.На отношения с людьми влияет социалочка, качество работы тут похую абсолютно.Шути,мемасничай, обсуждай фильмы, поздравляй с праздниками, дари подарки.
>>220222745А ежели пойти от обратного. Не дерзить, а делать все хорошо. Тем самым набивая репутацию. Или сядут на шею и толку не будет?
>>220223056Я вернулся. Раз на раз не придётся, тут как себя поставишь. Я веду себя ровно, грубо говоря, не меньжуясь. Поэтому на мне ездить ни у кого даже мысли не возникает, деньги вперёд сами предлагают. Другие же позволяют себя использовать за шоколадку.
>>220223368Но опять же, где-то есть условия, в которых я могу себя так вести, а где-то их может не оказаться.
>>220223368Предположим ситуацию. Я устроился на предприятие и начальник на радостях кинул на меня тройной объем работы. Я без всяких бугуртов начал делать. Получается сглотнул?
>>220223666Эх, сатана, сатана...Понимаю твой бугурт.Да, тебя проверили на лоха, а ты шею подставил.Все так проверяют всегда.
>>220223666Он может пытаться на тебе выехать, но также он может видеть в тебе способного сотрудника, который может справиться с этим объёмом. Может также играть фактор дедовщины, по которому на этом предприятии напрягают молодых сотрудников. В таком случае ты в явном проигрыше.
>>220218222 (OP)Может, ты сам не заинтересован в общении и не поддерживаешь ни с кем диалог? Я вот именно такой - мне просто не интересно с кем-то пиздеть, лишь изредка могу что-то послушать или пукнуть какую-нибудь историю из жизни. При этом все относились с пониманием, никто меня лишний раз не доебывал, но если я начинал что-то рассказывать, то слушали и поддерживали разговор.
>>220223872>>220223909Неприятненько Как поиметь из сложившейся ситуации каких-либо профиты или уже поздно?
>>220223771Плюсую блять. Что-то уровня:- Ты скучный- Почему ты решил, что я скучный? Расскажи, мне очень интересно. Это потому, что я блаблаблаблабла?
>>220223666Это заебись.Работы всегда должно быть больше чем ты можешь сделать физически.Ты можешь выбрать задачи которые ты реально потянешь, остальные проебать.Можешь запросить помощь в решении задач, обосновать это объемом, и ты уже мини бос.Ты можешь отгонять всяких шавок, обосновывая что на тебе и так задач дохуя.Вобще люди часто не догоняют элементарных базисных вещей и факапят всю свою жизнь.Мало того, сейчас не каждый мозг поймет, тройной объем работы, очень отлично сочетается с формулой меньше работать, больше получать.
>>220224179Посмотри, во что это выльется и сделай для себя выводы. Если не дорожишь местом, попробуй залупнуться и посмотреть, как это повлияет на ситуацию.
>>220218222 (OP)Ты блять на работу пришел или в клуб по интересам? Радуйся что не забывают пивка попить после работы, что нибудь помочь, занять, куда нибудь сходить
>>220224306Вот, явный пример того, как на одну и ту же ситуацию можно посмотреть под разными углами. Но всегда слишком много факторов нужно принимать во внимание при попытке понять, почему Х - пиздатый в глазах руководства и уважаемый коллегами сотрудник, а Y - мальчик для битья, не пользующийся авторитетом.
Жизненно. Я ценник-мемзантрап, имею определённые проблемы с тем, чтобы поддержать разговор. Пришёл в вузик - ко мне сами лезли общаться нормисы. Ну а потом классика: поняли, что отвечаю я примерно как "да/нет/ясно/ок", и забили хуй.
>>220224471Да он долбоёб какой-то. Ты у него попросил уточнить непонятное тебе слово, он в ответ использовал его же, только в форме глагола. А другой долбоёб ещё и подпизднул ему невнятной хуйнёй, вытащенной им из своей жопы.
>>220224306>>220224551Ну пока отношения как к говну я не увидел. Бывает, что даже спрашивают мое мнение.
>>220224471Ладно, душный пидарас, вот тебе ряд правил общения, что бы не быть скучным:1) Не оправдывайся. Никогда. Вообще. Сделал хуйню? "Так надо было". "Так получилось". "Ой да забей". Просят подробностей? Во-о-от, это уже интерес к тебе, можешь начать распинаться.2) Не извиняйся. Никогда. Вообще. Сделал хуйню? "Лан сорян" - конец. Просят подробностей? Вот тогда и объясняйся.3) Спросили, как дела? Общие фразы в ответ. "Всё норм", "Да хуйня происходит иногда, решаю", "Вообще заёбся, давят кругом". Просят подробностей? Сам догадаешься?4) У тебя просто что-то спросили? Ответь на вопрос. Не отправляй. Перечитай свой ответ. В твоем ответе есть то, о чем тебя не спрашивали? Если есть - удали. Отправляй.5) Ты хочешь о чем-то спросить человека? Спроси в лоб. Не юли, не начинай с общих фраз. Спроси то, что тебя интересует, предварительно обратившись по имени. Одно сообщение - один вопрос, жди ответ. Не грузи человека.6) Твой собеседник - тянка? Представь, что общаешься с пятилетним ребенком. Тебе ответит ребенок на длиннющее сообщение из ста вопросов? Вот и я думаю, что нет. Частями бро, частями...
Анончики, всем спасибо за советы. Я наверное пойду спать. Глаза мои просто вываливаются. Таращить в монитор 16 часов это слишком.
>>220224688Просто для меня это важно.я не тот самый анон, что задал изначальный вопрос, если чтоЭто ведь не только работы касается, но и в принципе общения с людьми. Да с теми же самыми tyanochkami, которых так вожделеет каждый дрочер на этой борде, в конце то концов. Я бы не хотел в неформальной обстановке такую хуйню в свой адрес слышать.
>>220224965>Ты хочешь о чем-то спросить человека? Спроси в лобТебя, напыщенного петуха, в лоб и спросили, а ты дуру гнать начал. Ну как, нормально самому себе противоречить?
>>220225341Правил тут настрочил на книгу целую, еще небось половина из них маняфантазии твои. Духота, просто пиздецда ладно, я рофлю простоты классный, спасибо тебе
