Будь дома


Ответить в тред Ответить в тред

Check this out!
<<
Назад | Вниз | Каталог | Обновить тред | Автообновление
433 43 125

Аноним 19/05/20 Втр 22:50:47 2206176071
full-scale-blog[...].jpg (63Кб, 1300x760)
1300x760
Что ж, кабанчики начинают понимать, что найм одного senior выгоднее найма 5 junior, будучи эквивалентным по деньгам.
А это значит, что вкатиться в IT станет еще сложнее!
Возрадуемся же (или всплакнем)
Сама статья чуть более, чем уныла, можно даже не читать:
https://vc.ru/office/127764-pochemu-my-reshili-dat-vozmozhnost-sotrudnikam-ostatsya-na-udalenke-navsegda
Вот главное оттуда:
После перехода на удаленную работу у junior-level-сотрудников возникли существенные проблемы с коммуникацией, самоорганизацией, мотивацией, прокрастинацией и планированием собственного времени.

У senior-level сотрудников все произошлос точностью до наоборот — перформанс значительно улучшился, коммуникация стала еще более эффективной, в единицу времени получалось сделать больше, чем когда-либо. Получилось закрыть огромное число сложных стратегических задач, до которых раньше не доходили руки.

В какой-то момент возник большой дисбаланс нагрузки. Senior-level сотрудники были загружены на 150%, в то время как у junior-level сотрудников было много свободного времени, а большинство задач они просто не могли решить самостоятельно. Связано ли это было с удаленной работой? Думаю, нет.

Просто в офисе работа junior-специалистов превращалась в «парную работу» со специалистом более высокого уровня. При работе в офисе это кажется само собой разумеющейся практикой и не вызывает вопросов, а вот в условиях удаленной работы получилось так, что junior-специалисты не только перестали приносить пользу, но начали тратить огромное количество времени более опытных сотрудников на переделки, помощь, ответы на вопрос и проверку результата.

Анализ этого феномена заставил меня полностью пересмотреть структуру команды и мотивацию. Стало очевидным, что гораздо выгоднее нанять senior-специалиста, который стоит в три-пять раз дороже, нежели нанимать junior. Задача, над которой junior будет сидеть неделю и все равно сделает плохо, может быть сделана senior за 15–30 минут на высоком уровне. Более того, senior-специалист все равно потратил бы это время на проверку.

Я в очередной раз убедился, что «цена» — это очень относительное понятие. 50–100 тысяч в месяц может быть очень невыгодной ценой за junior-сотрудника, в то время как 200–300 тысяч в месяц будет очень выгодной в рамках senior-сотрудника. Ведь в итоге я плачу не за 15 минут крутого специалиста, а за 10 лет опыта, которые ему потребовались для того, чтобы суметь сделать эту работу за 15 минут.

Печальным эпилогом стало то, что почти со всеми junior-сотрудниками компании пришлось в итоге расстаться. Суммарная эффективность всей компании в итоге только увеличилась.
Аноним 19/05/20 Втр 22:52:25 2206177112
download (3).jpeg (6Кб, 225x225)
225x225
Бамп кабанчиком
Аноним 19/05/20 Втр 22:53:53 2206178113
download (4).jpeg (8Кб, 183x275)
183x275
Бамп wannabe-джуниором
Аноним 19/05/20 Втр 22:54:00 2206178204
И чё блядь. А где это не так работает/ло.
Аноним 19/05/20 Втр 22:55:32 2206179135
51Rp87jNxwL.SX3[...].jpg (30Кб, 335x499)
335x499
Бамп нетленкой Кнута, которую никто не читает
Аноним 19/05/20 Втр 22:55:48 2206179236
>>220617607 (OP)
Когда в аутсорсе работал, замечал что туда постоянно джунов берут, которые перегорают от интенсивного веслания месяцев через 6 - 7. А когда перешел в продукт, то наоборот заметил что джуниоров или не берут вообще, или берут очень редко. Сейчас же у нас такая ситуация что во всех вакансиях эйчары пишут обязательное требование - 5+ лет опыта работы, но мы готовы рассматривать любых кандидатов, и практически всегда возьмем джуна если будет видно что человек толковый, хочет развиватся и учится и с горящими глазами (на моей памяти это в основном студенты или выпускники ВУЗов).

Интересно будет посмотреть насколько сильно потерял аутсорс рынок после того как вся эпидемия закончится.
Аноним 19/05/20 Втр 22:57:28 2206180227
unnamed (2).jpg (21Кб, 500x500)
500x500
>>220617820
Ну суть в том, что на двачах же вкатывальщиков много. Раньше хоть и сложно было вкатиться с нуля, но возможно. А сейчас жопа будет.
Аноним 19/05/20 Втр 22:59:21 2206181188
unnamed (3).jpg (62Кб, 512x344)
512x344
>>220617923
Что за галера была? Чем джунов так грузили, что они выгорали за полгода? Есть стори, что дальше делали?
Аноним 19/05/20 Втр 23:00:51 2206181969
>>220618022
Кто захочет тот всегда вкатится, вопрос лишь в том, сразу или через год.

Особенно если это любая область кроме веба. Потому что основной мыльный пузырь сейчас веб, который в результате всяких тильд будет медленно уничтожаться.
Аноним 19/05/20 Втр 23:02:18 22061827610
1k5v65hJ2AxMM3g[...].jpeg (150Кб, 800x800)
800x800
Бамп книгой #1 для вкатывальщика
Аноним 19/05/20 Втр 23:05:25 22061846311
>>220617607 (OP)
найм одного senior выгоднее найма 50 junior, потому что от нулевого джуна обычно профита никого и его код все равно будет переписан.
Аноним 19/05/20 Втр 23:05:47 22061848612
iphone36024256.jpg (79Кб, 360x571)
360x571
>Кто захочет тот всегда вкатится, вопрос лишь в том, сразу или через год.
Кто захочет и правда вкатится, но 90% и более народу отсеется из-за нехватки времени/усилий/терпения/ресурсов
Бамп Тильдой. Что с ней не так, кстати? Разве для создания страницы на тильде не надо хотя бы основы веба знать? Я просто не в курсе, не моя область
Аноним 19/05/20 Втр 23:06:49 22061854513
Откуда тогда брать новых мыдлов-сениоров? Если кабанчики не будут их брать и обучать, в какой-то момент сениоров станет мало, они будут стоить космических денег, и тогда кто-то из кабанчиков смекнет, что можно набрать команду из мидла и нескольких джунов и решать рядовые задачи занедорого.
Аноним 19/05/20 Втр 23:10:31 22061876814
>>220618486
По всей видимости, упрощает работу, следовательно, уменьшает затрачиваемое на неё суммарное время и, следовательно, уменьшает количество необходимых для данной сферы программистов
Аноним 19/05/20 Втр 23:10:37 22061877415
ideaoverview51@[...].png (290Кб, 2016x1410)
2016x1410
>>220618545
Оно так и будет, ибо все циклично. Но скорее не потому, что "занедорого", а просто альтернатив не будет: всех сеньеров и мидлов пошустрее разберут самые крупные компании с лучшими условиями.
Но основная масса джунов все равно будет сосать бибу.
Аноним 19/05/20 Втр 23:11:16 22061881116
>>220618276
Мемная книга #1 для вкатывальщика. Велика вероятность, что вкатывальщик навсегда останется вкатывальщиком, если воспринимет это всерьез
Аноним 19/05/20 Втр 23:11:22 22061881717
>>220618545
>Откуда тогда брать новых мыдлов-сениоров?
Выпускники computer science специальностей. На старте будут паршивенькими мидлами. Код не идеален, но работает и переписывать не надо без крайней необходимости.
Аноним 19/05/20 Втр 23:13:27 22061893918
>>220618118
Lohika (даже в названии отражается её суть, лол), но это было давно и возможно теперь там все по другому.

> Чем джунов так грузили, что они выгорали за полгода?
Была довольно типичная для сферы ситуация, зашел крупный проект, скрам-мастеры что-то там начитали и заэстимейтили, после этого начали делать и где-то на пол пути поняли что таким темпом никуда не уедем, было принято решение расширять команду, вместо нормальных специалистов почему-то решили взять выпускников курсов этой же галеры. При онбординге им рассказывали что у нас тут никто не овертаймит и вообще мы вся большая семья, а потом начинали ебать за затянутые сроки, угрожать "черным списком HR", указывать на проблемы с коммуникацией и другие замечательные вещи. Это все в дополнение к тому что им приходилось работать по 10 часов каждый день. Как итог - многие под воздействием всего этого начинали тупить и проебывать еще больше, и так вплоть до увольнения.

> Есть стори, что дальше делали?
А дальше обычно новая волна выпускников уже была готова.
Аноним 19/05/20 Втр 23:13:30 22061894319
Code.jpg (248Кб, 1780x1512)
1780x1512
>>220618768
Скорее опускает необходимый уровень. Требований меньше не станет, там текст поменять, тут картиночку обрезать - все равно куча народу потребуется
Аноним 19/05/20 Втр 23:18:55 22061928920
1nvW7m-aRu2Jys4[...].jpeg (36Кб, 834x834)
834x834
>>220618939
Правильно мне в свое время жопаинтуиция подсказала, что не стоит идти на галеру, лол. Бедняги джуны, ничему не научили, объездили, обосрали и выкинули. Хотя бы могут записать себе в опыт работы, но какой там опыт на галере..
Аноним 19/05/20 Втр 23:21:21 22061945621
>>220618939
Бррр. А у нас ламповая продуктовка. Все хиханьки хаханьки.
Аноним 19/05/20 Втр 23:22:35 22061952422
>>220617607 (OP)
Ага, а что потом будут кабанчики делать, когда большинство сениоров уйдут на пенсию?

Обучение джуниоров - это вклад в будущего сениора!
Аноним 19/05/20 Втр 23:23:09 22061956423
>>220619289
На самом деле там не так уж и плохо было, вещи типа офиса и его обслуживания отличные, мед. страховка и отпуски/больничные всегда без проблем согласовывались и никогда не прерывались. Самый жирный минус в качестве проектов (качества там нет), и дикая бюрократия при перформанс ревью за дополнительные 50 - 100 долларов к твоей ЗП.
Аноним 19/05/20 Втр 23:24:43 22061967124
IMG202005192323[...].jpg (305Кб, 942x1219)
942x1219
Что-то не взлетает тред. Побампаю еще пару раз и пусть тонет
Аноним 19/05/20 Втр 23:25:52 22061972825
>>220619524
>когда большинство сениоров уйдут на пенсию
Когда это еще будет?
Аноним 19/05/20 Втр 23:26:11 22061974626
>>220617607 (OP)
>50–100 тысяч в месяц может быть очень невыгодной ценой за junior-сотрудника

Проиграл нахуй. Это где у джунов такие зарплаты? В германии блядь? 15-25к регионы, 35-50к дс.
Аноним 19/05/20 Втр 23:28:20 22061987427
IMG202005192327[...].jpg (143Кб, 1038x710)
1038x710
>>220619746
ДС вполне, вот, к примеру
Аноним 19/05/20 Втр 23:29:20 22061994028
>>220619564
Отдали хоть бабло за неиспользованный отпуск?
Аноним 19/05/20 Втр 23:30:10 22061999529
IMG202005192329[...].jpg (145Кб, 966x663)
966x663
IMG202005192328[...].jpg (145Кб, 1080x731)
1080x731
Аноним 19/05/20 Втр 23:32:15 22062010730
>>220619940
Я сам уходил, поэтому мне все отдали. Слышал историю когда одного человека уволили за один день и не заплатили вообще ничего, хотя это возможно неправда.
Аноним 19/05/20 Втр 23:33:22 22062017731
>>220619874
>>220619995
Потом оказывается что там нужны джуны с тремя годами опыта..
Аноним 19/05/20 Втр 23:37:30 22062039832
free-pascal-004[...].jpg (108Кб, 677x800)
677x800
Бамп говном мамонта
Аноним 19/05/20 Втр 23:38:08 22062042733
>>220618196
О да, а до этого всю коммерческую веб-разработку загубил Ucoz, лол.
Аноним 19/05/20 Втр 23:39:42 22062049734
>>220617607 (OP)
Мне уже похуй. Дошел до 200к в месяц, ищу способы выкатиться. Так заебало прожигать жизнь, клепая никому не нужное говно день за днем. Просто пиздец.

Как найду источник дохода от 100к, дропну нахуй заебавшую работу. Только деньги и держат.
Аноним 19/05/20 Втр 23:40:33 22062055035
>>220620497
Сложно будет дропнуть, думаю.
Давно вкатился? Чем занимаешься?
Аноним 19/05/20 Втр 23:40:32 22062055136
>>220619728
Учитывая что не малая часть сеньеров сами становяться кабанчиками и мутят контору конкурента, то ты можешь быть очень не приятно удивлен сроками прихода этой "пенсии".
Аноним 19/05/20 Втр 23:41:39 22062059537
>>220620551
Где логика?
Сеньер стал кабанчиком > кабанчиков стало больше > нужно больше сеньеров
Аноним 19/05/20 Втр 23:45:19 22062079438
b37c9ab8e817887[...].png (223Кб, 512x512)
512x512
Бамп сеньером-кабанчиком
Аноним 19/05/20 Втр 23:46:58 22062087039
>>220620550
Веб-макака. Начинал с 14 лет. Сперва дрочил html + css, потом пошел сисьадмином в контору и там php выучил. Застал верстку под IE6, лол. Айтишники с соседней конторы помогли на фрилансе стартануть, дали пару заказов, написали отзыв, и дропнул сисьадминство, с тех пор работую из дома, офисы всю жизнь в рот ебал.

Потом на удаленке нашел первую постоянную работу js разрабом, 60к платили. Это еще в 2к11 было, по тем временам большие деньги, да и сейчас неплохо.

Ну а дальше по нарастающей. Сперва 80к, потом 120к, с разными конторами, долго нигде не засиживался. Сейчас 31 годик мне, сижу в блокчейн-стартапе, js сеньор лол, пилим SPA. Хотя по сути, SPA примитивное, сложного как бы и нет ничего. Все код-ревью сводятся к пинкам типа "мы так не делаем, переделай" и рассуждениями по типу "куда лучше заебенить эту проверку". Чувствую, что деградирую.
Аноним 19/05/20 Втр 23:49:19 22062099540
>>220620595
Ага вот только кабанчики решили что ждуны не нужны и новых сеньеров не заспавнилось. А учитывая что кабанчик-сеньер, в отличии от простого кабанчика, может пилить проект сам, то хитрый кабанчик, решивший что самый умный и ждуны не нужны, отправиться на пенсию гораздо раньше чем расчитывал.
Аноним 19/05/20 Втр 23:51:33 22062112441
>>220620870
Но в итоге удаленка, не в офисе сидишь?
Не думал переехать в Тай или на Бали, к примеру?
Ну и я вот тоже понял, что либо ебошишь, либо деградируешь. Сейчас в стадии "ебошишь", думаю, как границы откроют, умотать на море и пожить полгодика там. Заебал мороз.
Аноним 19/05/20 Втр 23:53:17 22062122342
>>220617607 (OP)
> После перехода на удаленную работу у junior-level-сотрудников возникли существенные проблемы с коммуникацией, самоорганизацией, мотивацией, прокрастинацией и планированием собственного времени.
>У senior-level сотрудников все произошлос точностью до наоборот — перформанс значительно улучшился, коммуникация стала еще более эффективной, в единицу времени получалось сделать больше, чем когда-либо. Получилось закрыть огромное число сложных стратегических задач, до которых раньше не доходили руки.
Ну надо же, если из офиса убрать вафлеров, 24/7 обсуждающих, с какой стороны лучше сосать хуй, у нормальных людей поднимается производительность. В следующий раз попробуйте вместо опенспейса снять офис вдоль стены здания, посадить по 2-3 человека в комнате и бетонные перегородки. Вафлеров с баззвордами просто не брать.
>Анализ этого феномена заставил меня полностью пересмотреть структуру команды и мотивацию.
А этого петуха уволить первым делом.
Аноним 19/05/20 Втр 23:54:10 22062126643
>>220620995
Ну это ты хуйню какую-то выдумал, дружище.
Если проект таков, что CEO/CTO сам пилит на равне со всеми (всеми?), то серьезной конкуренции кабанчикам с командами по 10-20-50 сеньеров он не представляет.
Аноним 19/05/20 Втр 23:56:26 22062139344
>>220621223
Жестко, но, в целом, все верно.
Джоэл Спольски еще в, эээ.. 2001 вроде бы писал, что опенспейс говно, и о том, как он делал офис, где все в комнатах небольших, но при этом окна сделаны так, что можно смотреть вдаль на улицу с каждого места
Аноним 19/05/20 Втр 23:56:56 22062141645
>>220618817
>Выпускники computer science специальностей
Там учат матану структурам данных и алгоритмам , в пром кодинге
это используется только косвенно , отличия васяна из пту и Выпускника computer science только в iq , в плане навыков они равны
Аноним 20/05/20 Срд 00:00:02 22062158846
>>220621416
Ну, допустим, высокий iq позволяет быстро добрать недостающее.
Во всяких Гарвардах и Принстонах CS-выпускники имеют опыт со стажировок, которые суть те же junior, но берут их почему-то охотнее
Аноним 20/05/20 Срд 00:00:54 22062163347
mamatoqueiro.mp4 (3867Кб, 320x240, 00:01:28)
320x240
>>220617607 (OP)
Ну ты и пидор, опехуев
Взял пример стартапа и говоришь что
>ололо типерь визде так будет ууу ждуниоры канеш я вам не завидую ууу хуй кто ваазьмёт вас ахаха лалки вкативыльщеки кудах кококо

когда на самом деле (ну наверняка так и было)
>гениальный кто-там-принимал-решение подумал что пачка джунов помогут быстро и дёшево звпилить крутые новые фичи. но нанял таких хлебушков, что обосрался. а потом случился месяц коровавируса и обосрамс стал х100. штош, пришло время менять тактику. ДЖУНЫ ВЫ УВОЛИНЫ БЕЗДАРНОСТИ ХТЬФУ. Вася тимлид, ты теперь кстати за 5 джунов у нас, скоро еще одного такого же как ты найдём и тогда заживём ухх этож считай 10 джунов или целых 5 мидлов во мы тогда фичи будем хуячит, да? Там кстати новая фича надо вчера к обеду чтобы была.
Аноним 20/05/20 Срд 00:03:00 22062176648
>>220617607 (OP)
>Что ж, кабанчики начинают понимать, что найм одного senior выгоднее найма 5 junior, будучи эквивалентным по деньгам.
С точик зрения мелкоконтор. Большим йобам проще найнимать тоннами джунов и самим обучать. Особенно если есть свой продукт.
Аноним 20/05/20 Срд 00:04:12 22062184749
>>220621588
В большинстве российских шараг ты только опыт хуепинанья получишь, в лучшем случае будешь просто пилить свои пет-проекты, а шарага только мешать будет.
Аноним 20/05/20 Срд 00:04:41 22062188650
>>220621633
Чего ты так триггернулся, дружище?
Сядь, пивка попьем, обсудим эту тему.
Джуны это может и перспектива, но при оптимизации расходов обычно попадают под увольнение первыми. Разве не так?
Аноним 20/05/20 Срд 00:06:42 22062202751
>>220621124
Я в офисе только в начале сидел, когда в шараге учился. Все остальное, 10 лет, это все удаленка.

Думал, но тогда как раз была стадия "ебошишь", как у тебя сейчас, бывало, садился в 9 утра и в 10 вечера отрывался, охуевший, пива для расслабона и спать. Так что в Тае я бы снял квартиру с кондером, забурился туда и сычевал бы так же, как и здесь. Через два года закончу вышку, уеду на ПМЖ куда-нибудь.

Ты сам в какой сфере, тоже веб?

> либо деградируешь
Мне и ебошить уже не хочется, потому что проекты все ущербный кал, который умрет через 5 лет после выхода на рынок. Интересных проектов мало, особенно в вебе, это та еще клоака, по сути. Роадмап дропа намечен, а после в геймдев перекачусь, ибо это то, о чем я всегда мечтал. Еблан я, конечно, надо было в 14 не html учить. а сразу с хардкора начинать, C++, opengl, всю хуйню.
Аноним 20/05/20 Срд 00:07:38 22062210552
Я сениор и не могу найти работу. Потому что идти копать говнокод не хочу, а реально интересных проектов в РФ мало и там уже конкуренция не за работника, а за рабочее место. яндекс не считаем
Аноним 20/05/20 Срд 00:07:54 22062212253
>>220621766
Ну это если сфера специфичная и кандидатов мало. Да и шанс того, что они уйдут, сильно меньше. К примеру, московский офис Samsung, там в основном С++, йоба расчеты, математика. Это да.
Но всякие java и js-макаки, мобильщики, этих обучать невыгодно вовсе. Быстрее съебут на +50%
Аноним 20/05/20 Срд 00:10:25 22062226954
>>220617607 (OP)
Все так и есть, правда и джуниоры могут быть адекватными и быстро учиться, просто таких очень мало. Но обычно они отнимают дохуя времени, причем часто на вещи, которые можно тупо загуглить. Джуниоры не должны получать больше 50к.
Аноним 20/05/20 Срд 00:10:53 22062228855
>>220622027
>сам в какой сфере, тоже веб?
Не, мобилки, но суть та же

Может, тоже в геймдев уйду, для себя. Раньше меня сам процесс привлекал, а сейчас что сказать появилось. Любопытно, что получится, если буду это выражать в играх.
Аноним 20/05/20 Срд 00:11:32 22062233556
>>220621886
просто хотел сказать что ОП заблуждается и делает неверные выводы, перенося опыт стартапа на всё ит
Аноним 20/05/20 Срд 00:13:20 22062242957
>>220622269
Суть в том, что они через полгода уходят мидлами в конторы подерьмовее
Аноним 20/05/20 Срд 00:13:26 22062243858
>>220621416
>в плане навыков они равны
Не думаю. Каждая курсовая работа - небольшой проект. На них делаешь первые джуниорские шаги.
Аноним 20/05/20 Срд 00:13:33 22062244559
>>220621393
В том и дело, что для тех, кто это сам не смог осознать, понаписали херову полку классики, не считая блогов и статей. Но идиоты, которые ходили с портфелем во время их выхода, сейчас живут только хайповыми конфами и сошиал коммьюнитями, и физически не могут ее для себя открыть. Пока еще бородатые мужики в свитерах все еще пишут где-то индастриал легаси, но что будет через 5-10 лет уже хуй знает. Даже в крупные банки берут таких дегенератов, что охуеваешь с ними интегрироваться. Они даже доку по формату обмена осилить не могут, написано одно блять, суют другое, или вообще не суют, и сиди блять разбирай кто как нахуевертел, чтобы унифицировать. Зато везде реакт-петухи, фп-вафлеры, одну кнопку дрочат на три сорца, компонентизируют блять хоками по неделе всем отделом и делятся этим опытом на конференциях. Тем временем с батарейки 40% отлетает, едва сайт откроешь.
Аноним 20/05/20 Срд 00:13:39 22062245560
>>220617607 (OP)
это никогда и не было секретом. скупой платит дважды
мимо синьер помидор
Аноним 20/05/20 Срд 00:14:14 22062248761
>>220622429
да и пусть уходят, если контора готова брать долбоебов
Аноним 20/05/20 Срд 00:14:54 22062252562
>>220622288
Да, я тоже для себя. Иметь пассивный доход смотрю на инвестиции и трейдинг и делать то, что нравится, заебись.

> Любопытно, что получится
Я думаю, здорово получится. Хороших игр тоже не то, чтобы уж очень много. Много однообразных, конвеерных. Я вот собираюсь поднимать тему викингов, индейцев, монголов времен Чингис-хана, про это даже инди игр ну совсем почти нет. Идей просто дохрена, а приходится тратить время на еблю со сторами.
Аноним 20/05/20 Срд 00:18:26 22062272363
>>220622335
В целом ты прав, IT огромно и разнообразно и при большом желании вкатиться можно будет всегда
Но наиболее прибыльные и популярные области, в которые проще вкатиться, будут менее доступны
У меня перед глазами примеры нескольких знакомых, которых я пытался вытащить из ямы, втащив в IT, успешно вышло только у одного. Все прочие пасовали перед необходимостью постоянно учиться, гуглить, пробовать, экспериментировать и т.п.
Аноним 20/05/20 Срд 00:19:04 22062277164
>>220619995
За такие деньги джун на до диезе должен педалить 36 часов в сутки с двух компов.
Аноним 20/05/20 Срд 00:22:46 22062296865
>>220621588
>курсовая работа
Небольшой пет-проект раз в год это нормальный апп скилов , не поспоришь
Аноним 20/05/20 Срд 00:23:14 22062299766
>>220622438
>курсовая работа
Небольшой пет-проект раз в год это нормальный апп скилов , не поспоришь
Аноним 20/05/20 Срд 00:26:12 22062311767
photo2019-09-08[...].jpg (81Кб, 800x600)
800x600
photo2019-09-08[...].jpg (55Кб, 500x610)
500x610
>>220619995
Вот суки, в регионах столько начинающим синьорам шарпистам дают.
Аноним 20/05/20 Срд 00:26:33 22062313668
>>220622525
Что ж, ждем шедевра. Какой жанр планируется?
>>220622445
Тем не менее, на практике мы наблюдаем то, что наблюдаем.
Я все же склоняюсь что большинство людей идиоты, и весь этот карго-культ скрама (с обязательными скрам-мастерами, помогающими устранять несуществующие проблемы) и прочей хуйни вызван необходимостью предприимчивых людей загнать идиотам говна на лопате за деньги.
Аноним 20/05/20 Срд 00:30:24 22062334169
>>220623136
>Что ж, ждем шедевра.
Не особо жди, есть риск, что я просто буду пилить что-то в стол. Чтоб шедевр создать, мало одного идейного кодера. Но, конечно, есть вероятность, что это оформится в команду, или в студию попаду.

> Какой жанр планируется?
RTS, RPG, тактические.
Аноним 20/05/20 Срд 00:30:46 22062335970
>>220617607 (OP)
Более того, производительность двух разных сениоров тоже может отличаться в разы
Аноним 20/05/20 Срд 00:50:01 22062431871
>>220623136
Меня в этом удивляет то, что есть полно российских управленцев-клиентов, знакомых с этой кухней, но они продолжают кормить этот рынок вместо того, чтобы поступать, как крупные компании обычных секторов - не понравилось отношение, ход работ или результат - засудят со всеми неустойками в банкротство, еще и пизды дадут. А нормального подрядчика со сложной задачей возьмут в оборот целиком и допники все подпишут без вопросов. Как петухов столько расплодилось, на чем? Откуда столько денег у клиентов-лохов, чтобы кормить все это говно? Очевидный вариант распил с самого верха, но блять это какие объемы надо осваивать, чтобы как следствие прям рынок псевдотруда создать на много лет?
Аноним 20/05/20 Срд 00:51:04 22062437072
>>220624318
> блять это какие объемы надо осваивать
С просветлением!
Аноним 20/05/20 Срд 01:32:41 22062627573
>>220617607 (OP)
Как же ты блять заебал уже с этими шизотредами. Ну лопнет и лопнет. Нахуя каждый день по треду блядскому создавать сука? Боты ебаные блять
Аноним 20/05/20 Срд 01:45:52 22062678474
>>220617607 (OP)
Это правда, но не совсем, есть много рутинных объёмных задач, тратить ресурсы сеньора на них глупо, а джун как раз тут подойдёт. Вот у меня по сути задача отрефакторить весь проект потихонечку, частями, вот этим и занимаюсь, и вопросов там никаких не возникает, потому что всё понятно, а пользы от этого дохуя, так как будет единообразие, удобство использования, портянки кода свернутся в портяночки и тд
мимоджун
Аноним 20/05/20 Срд 04:11:10 22063116775
>>220617607 (OP)
Ух бля, спасибо анон. Еще больше мотивации вкатиться и стать сеньором.
Аноним 20/05/20 Срд 05:31:30 22063305076
image.png (231Кб, 809x527)
809x527
Аноним 20/05/20 Срд 07:43:08 22063587577
>>220617607 (OP)
>почти со всеми junior-сотрудниками компании пришлось в итоге расстаться. Суммарная эффективность всей компании в итоге только увеличилась.
Так-то оно так, сеньёры стали гореть ярче. И выгорать быстрее. И когда они выгорят окончательно (а они выгорят), кого нанимать? Индустрия, в которой нет прокачки от стажёра до опытного специалиста обречена на провал. Это временщичество.
Аноним 20/05/20 Срд 08:29:53 22063730078
>>220621886
>при оптимизации расходов обычно попадают под увольнение первыми
если компания выбрала этот путь, то это редко помогает полностью развернуть ситуацию. это как чувак, который падает с самолета, а увольнение джунов - открытие парашюта. вроде замедлились и стабилизировались, но все равно падаем
Аноним 20/05/20 Срд 08:31:36 22063735179
>>220621886
>Разве не так?
У нас взяли двух джунов на чуть ли не 40к (и это в ДС), а потом уволили мидла (меня, 100к) и сеньёра (150к+).
Аноним 20/05/20 Срд 08:36:12 22063751880
>>220617607 (OP)
ДА КТО ТАКОЙ ЭТОТ ВАШ IT, СУКА И ЧЕГО ВЫ В НЕГО СКАТЫВАЕТЕСЬ?
Аноним 20/05/20 Срд 08:42:01 22063770681
>>220624318
Бро, в реал продакшене та же хуйня с бережливым производством и прочими системами.
Да и бизнес-консалтинг, который существует уже больше полувека и прекрасно себя чуствует, как бэ намекает, что эта хуйня может надолго укорениться.
Это очень удобно для попила - ни пощупать, ни измерить результат работы обьективно нельзя, потому сложно назвать обьективную цену этого, а значит легко прикрутить распильный кусок нужной величины.
Аноним 20/05/20 Срд 08:51:34 22063802782
>>220635875
Ахахах, это же классика, это знать надо !
К тому времени (максимум через 3 года) менеджер , принявший такое охеунное решение уже будёт работать в другой компании, т.к. такие эффективные менеджеры всем нужны.
Прийдет новый, выпиздит наиболее выгоревших, на их место возьмут по 5 джунов, разгрузят синьеров, у тех повыситься эффективность...profit !
И появится очередная статья о стратегии победы.
Аноним 20/05/20 Срд 09:03:38 22063847083
Аноним 20/05/20 Срд 09:56:26 22064091584
>>220637351
Так у ждунов требования уже как мидлов
Аноним 20/05/20 Срд 10:09:28 22064141885
>>220640915
Эх, не напоминай.

В 2009 ты знаешь html и css, основы php, mysql и js? Годен! Причём тебя не спросят ни про классы и интерфейсы с фасадами, ни про сборку проектов, ни вообще ни про что. Разве что, можешь понтануться знанием таких крутых технологий, как AJAX (обосраться, ты получил данные от сервера без перезагрузки страницы!) и jQuery (вау, у тебя этот выпадающий список выглядит одинаково во всех браузерах! Да ты шаман!). Всё, блядь, добро пожаловать на галеру.

А сейчас? Сначала тебя выебут на собеседовании по php с его последними реализациями всякой херни, реально нигде не нужной на проектах. Потом то же самое с js. Mysql нужно знать так, чтобы не просто жонглировать джойнами, а пояснять по хардкору, на сколько микросекунд будет быстрее вот этот запрос, по сравнению с этим, и как изъебнуться, чтобы стало ещё швыбче. И плевать, что потом посадят визитки писать. Потом тебя спросят про фреймворки. Не знать в 2019 году Симфони/Ларавел/Юй и Реакт/Ангуляр/Вуй - это мы вам перезвоним. А потом ещё системы сборки, пакетов, развёртка, докер и прочее. И тесты. Ты не пишешь тесты? Пошёл нахуй, нам такие не нужны.

А потом эти пидарасы плачутся, что "нормальных кандидатов" не найдёшь. Конечно не найдёшь. Все, кто всё это задрочил, давно уже на западный рынок работают, а то и трактор завели.
Аноним 20/05/20 Срд 10:24:16 22064211486
Аноним 20/05/20 Срд 10:31:12 22064247487
15882415975760.jpg (75Кб, 911x839)
911x839
>>220617607 (OP)
Сеньоры это хорошо, но сильно увеличивает фактор автобуса. В современной индустрии разработки важно не столько наличие у тебя суперзвезды программирования, сколько предсказуемость сроков и бюджета разработки. Ну и плюс из джунов вырастают наиболее лояльные к взрастившей их фирме сеньоры.
Аноним 20/05/20 Срд 10:47:44 22064345588
>>220642474
>наиболее лояльные к взрастившей их фирме сеньоры
Которые потом, перейдя в другую контору, начинают жалеть только о том, что раньше не свалили, и что бывает гораздо лучше, что бы тебе ни пытался прошлый начальник втирать. Личный опыт уже по четырем местам, в первом 5 лет от нулевого джуна ("ты знаешь html и css, основы php, mysql и js? Годен!"), в остальных не меньше 2.5.
Аноним 20/05/20 Срд 10:51:12 22064364689
>>220642474

Шо блядь, какие лояльные?

Жуном побыл полгода, Миддлом - год. Каждый раз работу менял.
Ебал я рот лояльности :)
Аноним 20/05/20 Срд 10:51:34 22064366190
>>220643455
>Которые потом, перейдя в другую контору, начинают жалеть только о том, что раньше не свалили
Но всё-таки выросший в компании сеньор меньше склонен к побегам, чем тот же сеньор, но пришлый. Как минимум у пришлого уже неплохой опыт смен галеры.
Аноним 20/05/20 Срд 10:56:45 22064395691
1289991636472.jpg (38Кб, 650x550)
650x550
>>220643646
И через полтора года стал помидором?
Аноним 20/05/20 Срд 10:59:56 22064413192
>>220643956

где-то так, да, ну это формально.

по сути выебать в рот можно как "синьора" так и жуна, не проблема.

Так что эти ярлыки - залупа из под коня. Тока чтобы рейт был нормальный, не более.
Аноним 20/05/20 Срд 11:01:24 22064421593
>>220644131
Работаю уже 4 года. Ощущаю себя всё ещё джуном.Потому что нихуя не знаю и не умею. Хотя при этом работаю самостоятельно и никого не напрягаю.
Аноним 20/05/20 Срд 11:04:47 22064440594
rage-comic-thum[...].jpg (73Кб, 800x643)
800x643
А вы тоже срете сразу в два треда - здесь и в программаче?))))
Аноним 20/05/20 Срд 11:05:13 22064442795
>>220644215

Это нормально, значит ты не зазнавшийся пидор и скорее всего ощущение того что ты ничего не знаешь никуда не уйдет, можно только смириться с этим.
Аноним 20/05/20 Срд 11:05:40 22064445496
>>220618939
>скрам-мастеры
При наличии оных в компании сразу же бы уволился нахуй
Аноним 20/05/20 Срд 11:05:51 22064446397
>>220641418
В общем-то ты ничего сложного не описал. Может джуну и сложно, который и css еле освоит, а так средний миддл довольно легко вопросы осилит.
Аноним 20/05/20 Срд 11:09:34 22064468398
>>220644215
Нихуя это не нормально. Это означает, что твои знания несистемны, т.е. ты знаешь, что нужно сделать В если возникла проблема А, но не более. Типа как в спринге ты знаешь как заинжектить бин, но нихуя не понимаешь как это работает.
Рекомендую почитать книжки и, подтянув провисающие места, таки объединить свои знания в стройную систему.
Аноним 20/05/20 Срд 11:17:36 22064511299
>>220644215
Значит делаешь 4 года какую-то однообразную хуйню. Если будешь ориентироваться на то, что на работе тебе дают, так никогда и не вырастешь.
Аноним 20/05/20 Срд 11:19:43 220645246100
>>220643661
>Но всё-таки выросший в компании сеньор меньше склонен к побегам
Меньше склонен к побегам тот, кто менее полезен. Остальное похер
Аноним 20/05/20 Срд 11:22:06 220645386101
>>220617607 (OP)
>А это значит, что вкатиться в IT станет еще сложнее!
Что они будут делать когда всех сеньйоров расхватят, они поймут что можно будет загибать свои требования?
Ну и потому что джунов будут набирать мало по итогу через N лет сеньйоры вымрут. Что дальше?
Аноним 20/05/20 Срд 11:22:27 220645405102
Аноним 20/05/20 Срд 11:22:40 220645419103
>>220645246
Если мне комфортно и платят достаточно я не буду менять место работы ради большего прайса, найти адекватное начальство - та ещё задача.
мимо
Аноним 20/05/20 Срд 11:25:58 220645644104
>>220643661
>меньше склонен к побегам
Конечно, но только при условии, если у него есть свобода действий для развития и поддержания собственного интереса к работе (начать новый проект с нуля или переписать имеющийся на новомодная_хуйня_нейм? пожалуйста!) и зарплата на рыночном уровне (о какой он в курсе, на линкедине постоянно приходят предложения).

Если хоть одно из условий не выполняется - то максимум через год-два сеньёр ищет что-то более интересное в другой компании.
Аноним 20/05/20 Срд 11:27:21 220645728105
>>220645644
Ну так обеспечь зарплату на рыночном уровне. Какие проблемы?
Аноним 20/05/20 Срд 11:28:32 220645789106
Джуны - малый спрос, большое предложение
Сеньоры - большой спрос, малое предложение

МИДЛЫ БОГИ, их столько, сколько надо
Аноним 20/05/20 Срд 11:30:37 220645901107
>>220645386
До сеньора не так сложно прокачаться от джуна, если читать книжки, делать оттуда проекты, да пилить свои проекты параллельно. Просто нужны аутисты, кто этим будет всерьез заниматься, такие бывают, сам встречал. Обучать их особо не надо, сами нааутируют.
Аноним 20/05/20 Срд 11:30:40 220645903108
>>220617607 (OP)
а потом у него уйдет один синьор, затем другой и ой, а кто будет таски закрывать
Аноним 20/05/20 Срд 11:30:49 220645914109
>>220645644
Каке-то маняфантазии. Тебе дадут либо
>свобода действий для развития и поддержания собственного интереса к работе (начать новый проект с нуля или переписать имеющийся на новомодная_хуйня_нейм? пожалуйста!)
либо
>зарплата на рыночном уровне
Потому что ни один адекватный бизнес не будет слепо тратить дорогостоящее время сеньора на уебанские хотелки.
Аноним 20/05/20 Срд 11:31:52 220645977110
>>220645789
Миддлы главные рабочие лошадки в индустрии, да. Джуны бесполезны, сеньоры суперзвезды ебаные, которые в дефиците и днем с огнем не сыщешь. А работу делают как всегда миддлы.
Аноним 20/05/20 Срд 11:32:24 220646007111
>>220618196
>веб, который в результате всяких тильд будет медленно уничтожаться
кек
тильда годится только грозить самому днищесегменту где от сайта нужен только корявый лендинг
Аноним 20/05/20 Срд 11:32:27 220646012112
Аноним 20/05/20 Срд 11:33:08 220646052113
>>220645977
да джунов как мидлов часто и используют
Аноним 20/05/20 Срд 11:33:52 220646097114
>>220645901
>читать книжки
Ну вот прочитал я например книжку с паттернами, сделал ну ладно какой-нибудь проектик в 1 лицо юзающий паттерны с этой книжки. Но это все хуйня потому что проектик далек от прикладных задач а то что я сделал по книжке хуйня потому что в реальных условиях применили бы другой паттерн к примеру потому что на опыте уже знают, что при внесении правок не нужно будет переписывать.

Хуйня в общем, нет реальных задач и условий в котором ты делаешь - будет поделка

мимо почти джун
Аноним 20/05/20 Срд 11:35:29 220646213115
>>220645903
Ты не понимаешь мышление Эффективного Менеджера
уйдёт ПОТОМ
тогда можно будет высрать статью про РРЯЯЯ РОБОТАТЬ НИКТО НЕ ХОЧЕТ
Аноним 20/05/20 Срд 11:37:27 220646342116
>>220617607 (OP)
>в апреле детях хватает только до июня
>самая большая статья расходов аренда офиса размером в две нормальные зарплаты

Источник авторитетный, ничего не скажешь. Сейчас спрошу Ашота в ларьке какого это сетью ресторанов управлять и нужны ли на рынке шеф-повара.
Аноним 20/05/20 Срд 11:37:36 220646350117
>>220646052
Джунов не используешь, они тупые, будут таск миддла делать криво и долго, багов наплодят, архитектуру завалят. Миддл нормально сделает и до дедлайна, все будет вменяемо работать, можно сдать заказчику, можно выпустить на рынок. Сеньор сделает круто, быстро, с хорошей архитектурой и еще пару перспективных штук прилепит, так что даже можно преимущество над конкурентами получить иногда. Но сеньоры обычно есть только в топовых компаниях, в основной массе компаний как раз какие-нибудь миддлы сидят за проектами.
Аноним 20/05/20 Срд 11:37:57 220646367118
>>220646012
только их не будет
мидлы как раз обычно джуны после полугода-года работы, а у него всех джунов выгнали, мидлы и синьоры начали уходить и команде становится не очень
Аноним 20/05/20 Срд 11:40:40 220646550119
>>220645914
Лол, нет. У меня так на работе и я уходить не планирую. ЗП рыночная и итеративно переписываю проект на интересный мне новый фреймворк, параллельно с текущими задачами.
Аноним 20/05/20 Срд 11:40:45 220646553120
>>220646367
Это что за миддлы после полугода работы? За полгода ты толком ничего не освоишь, до миддлов года по 3-4 сидят. За полгода более-менее advanced спецом в какой-нибудь узкоспециализированной хуйне становятся, но на миддла это не тянет, у миддла не узкая специализация и горизонт шире.
Аноним 20/05/20 Срд 11:41:04 220646579121
>>220617607 (OP)
Суть такова. Опытные сотрудники ( не только в IT, вообще любые) на удаленке могут работать сколько угодно, без потери качества. Новички же (тоже в любой отрасли) всегда доёбывают более опытных, обращаются за помощью постоянно, учатся. Это длительный процесс. На удаленке этот процесс практически останавливается, его гораздо сложнее организовать. Поэтому качество их работы падает, либо они вообще оказываются не способны выполнять работу. Даже обучить людей в ссаный калцентр удаленно может оказаться сложно. Не говоря о более серьезных профессиях.

Но опытные сотрудники имеют тендецию валить нахуй или уходить на пенсию, или из отрасли. И без процесса обучения новых сеньеров не будет, а старые будут уходить. Так что это временная ситуация. Но легко может затянуться на годик-другой, что печально для вкатышей.
Аноним 20/05/20 Срд 11:41:11 220646587122
>>220617607 (OP)
Стоит ли вКаТЫВаТьСя в ваше ойти или оно для технарей только ? Мне 30к бы хватало
Аноним 20/05/20 Срд 11:42:21 220646670123
В /b/ сидят шизики, мечтающие вкатиться на 300к\наносек
В /pr/ сидят шизики, мечтающие вкатиться на ну хотяб на 30к
Аноним 20/05/20 Срд 11:42:23 220646674124
>>220645901
Проиграл
-мимо-вкатился-в-30+ бывший кабанчик
20/05/20 Срд 11:43:31 220646747125
>>220618486
>Кто захочет и правда вкатится
Только после того, как кончится коронавирус)))))))
Аноним 20/05/20 Срд 11:44:31 220646815126
>>220617607 (OP)
Рассиянское айти как есть. Если в фирме считается что работу джунов можно поручить сеньеру слелать за полчаса, в то же время выполняя свою работу, то ваш начальник полный дебил. Впрочем если держать в офисе долбоебов сыновей старших секретар заместителей технического сто , которые называют себя джуниор программистами, то это уже двойной долбоебизм.
Аноним 20/05/20 Срд 11:44:45 220646824127
Каждый раз когда вижу темы про ВКАТ В ЙОТИ проигроваю неистово. Пиздец треды теоретиков созданные для теоретиков.
20/05/20 Срд 11:44:59 220646840128
Аноним 20/05/20 Срд 11:45:18 220646862129
Аноним 20/05/20 Срд 11:47:15 220646968130
>>220618939
Из описания, видно, что вина не джунов, а в организации работы. С таким подходом уважающий себя мидл и, тем более, синьер съебет в закат предварительно насрав на лицо хрюше и лиду.
Аноним 20/05/20 Срд 11:47:18 220646969131
>>220618939
>Lohika
украинская галера хм
Аноним 20/05/20 Срд 11:49:14 220647089132
>>220646579
Кроме опытных-неопытных чисто по уровню джун-миддл-сеньор обычно в любом более-менее сложном проекте бывают свои заморочки с архитектурой и секретами. Т.е. проект тупо писали лет 10, знают его на фирме человека 3-4 всерьез со всеми подводными, остальные давно уволились, а у этих 3-4 всегда руки заняты горой тикетов, что и помогать времени особо нет. Выходит, что тут даже от миддлов-сеньоров особого толку нет, потому что они не инсайдеры, и им так же как джунам придется все время теребить инсайдеров. Выходит, что высшей ценностью обладают эти инсайдеры, а остальные долго сосут хуи, пока несколько лет так же не отработают.
Аноним 20/05/20 Срд 11:50:00 220647135133
>>220645419
Ну вот ты и спалился, лошара
Аноним 20/05/20 Срд 11:50:21 220647150134
>>220646824
Джун на галере за 20к рублей, ты опять выходишь на связь.
Аноним 20/05/20 Срд 11:50:48 220647179135
>>220647150
120к на руки + премия каждые 3 месяца.
Аноним 20/05/20 Срд 11:51:10 220647199136
Аноним 20/05/20 Срд 11:51:13 220647204137
15568646202073.jpg (95Кб, 811x803)
811x803
>>220617607 (OP)
Политика какая-то недальновидная. Сеньоры начнут выгорать на скучных тасках. Так как мегапроекты мегапроектами, а обычный фикс говнокода никто не отменял. Сеньоры быстро дропнут такого работодателя. А смена им нормальная не взрощена. И тут дорога - либо отдать разработку на оутсорс, то есть к тем же джунам, но у другой конторы, либо закрывать лавочку.
Аноним 20/05/20 Срд 11:52:09 220647262138
Аноним 20/05/20 Срд 11:52:10 220647266139
>>220647179
Ну тогда да, в России зарплата 120К долларов в год - весьма неплохо.
Аноним 20/05/20 Срд 11:53:06 220647317140
>>220647089
Те же архитектурные секреты рано или поздно вскроются на набитых шишках джунах, даже если эти инсайдеры вдруг резко свалят на другую галеру.
Аноним 20/05/20 Срд 11:53:19 220647327141
>>220645419
Ты просто инертный. Из знакомых спецов на фирмах постоянно более-менее грамотные в другие сбегают, никого никакие лояльности и начальство не ебет. Останавливаются обычно как раз на высокой зарплате и более-менее средних по рынку условиях, без перегибов. Как только условия чуть ухудшаются, сбегают в другие фирмы.
Аноним 20/05/20 Срд 11:53:29 220647336142
>>220647204
Обычно код джунов ревьюит пара хороших сеньоров и они бьют джунов палкой по голове за говнокод.
Но автор треда про это не знает. Он тупой теоретик.
>>220647262
Пока книжки читаешь научишься читать код. Изи.
Аноним 20/05/20 Срд 11:54:25 220647384143
>>220647266
Средний класс в России так и живет. Это норма.
Аноним 20/05/20 Срд 11:54:58 220647423144
Аноним 20/05/20 Срд 11:55:13 220647440145
image.png (1116Кб, 1280x809)
1280x809
image.png (251Кб, 927x810)
927x810
image.png (18Кб, 1256x141)
1256x141
Ссу на программистов итт
Мимо uxui designer
Аноним 20/05/20 Срд 11:55:46 220647478146
>>220647423
Бывший кабанчик. Продал нахуй бизнесы когда начался пиздец в 2013 и перекатился.
Аноним 20/05/20 Срд 11:56:48 220647554147
>>220647440
Ну норм. 1/3 норм ЗП сеньоров.
На миску похлебки хватит.
Аноним 20/05/20 Срд 11:57:04 220647571148
Аноним 20/05/20 Срд 11:58:11 220647633149
>>220647440
только им еще тяжелее чем кодером стать
Аноним 20/05/20 Срд 11:58:30 220647649150
>>220647440
>Творчество и креативность
>Фамильяронсть
Даже картинку не могут высрать без ошибок, дизайнеры блять.
Аноним 20/05/20 Срд 11:58:52 220647668151
>>220647440
Профессиональные ухуи дизайнеры обычно не в каждой фирме нужны, рыночек вакансий мелковат. А обычным дезигнерам в средней шараге платят мало в сравнении с программистами.
Аноним 20/05/20 Срд 12:01:05 220647791152
image.png (15Кб, 683x183)
683x183
Аноним 20/05/20 Срд 12:02:58 220647906153
>>220617607 (OP)
>Задача, над которой junior будет сидеть неделю и все равно сделает плохо, может быть сделана senior за 15–30 минут на высоком уровне.
Хуита. Наоборот, джун слепит говнецо на коленке за 15 минут и пойдет катать в дотку, а синьор потратит неделю. Зато, задача будет решена раз и навсегда, а за джуном придется еще полгода чистить баги.
Алсо, в статье не сказано главное: где, блять, взять столько синьоров?! Открыли вакансию, поставили зп, а кандидатов тупо нет. Приходят какие-то долбоебы уверенные-позитивные-целеустремленные, которые нихуя не шарят даже в базовых вопросах. И что ты сделаешь?
Аноним 20/05/20 Срд 12:03:22 220647930154
Аноним 20/05/20 Срд 12:04:43 220648009155
>>220647791
А как дела в Усть-Камнегорске?
Аноним 20/05/20 Срд 12:05:51 220648073156
>>220617607 (OP)
Очевидно, что найм крутого спеца намного приоритетнее найма джуна. Только если этого сеньёра-помидора заставить решать простые задачи, с которыми нормально справляются джуны (всякие багфиксы и несложные продуктовые задачи):
1. Он не будет решать их в 5 раз быстрее
2. Он плюнет и уйдёт ещё с испытательного срока
Кроме того, у компаний нет возможности нанимать только сеньёров, их слишком мало. Естественно, если мы говорим о настоящих спецах, а не куче людей с опытом в 10 лет и должностях "ведущий разработчик", которые на собеседовании не могут решить простейшие задачки, показать базовые знания и нормально обосновать применение различных технических решений на текущем месте работы. Вывод - все разработчики нужны и важны.
Аноним 20/05/20 Срд 12:08:43 220648242157
>>220647906
>поставили зп
Сеньоры довольно капризны. Им не только зарплату подавай, но и интересные проекты. Иначе к тебе придут только ванаби сеньоры.
Аноним 20/05/20 Срд 12:08:48 220648245158
hSu0UjMC400x400.jpg (19Кб, 300x300)
300x300
>>220620870
>>220621124
А для меня вы кажетесь небожителями какими-то...

мимо вкатывальщик в java
Аноним 20/05/20 Срд 12:09:28 220648284159
>>220648009
Почему именно в Усть-Камнегорске?

мимо проходил
Аноним 20/05/20 Срд 12:10:33 220648348160
>>220622122
Вполне себе выгодно, когда ты обучил джуна на начинающего мидла, а он не осознает, что уже мидл из-за синдрома самозванца и получает свои копейки. Вся эта система рассчитана на то, чтоб дождаться крайнего момента, когда нужно повышать, чтоб не ушел, но чувствовал себя не подходящим по требованиям, мотивируя въебывать дальше, получая меньше своей реальной цены. Особенно это хорошо работает, когда работник не знает кто джун, кто мидл.
Аноним 20/05/20 Срд 12:11:51 220648424161
>>220648348
>когда работник не знает кто джун, кто мидл.
А как тут можно быть уверенным в чем-то? Точных критериев же нет.
Аноним 20/05/20 Срд 12:12:44 220648489162
Снимок экрана о[...].png (46Кб, 1211x283)
1211x283
Аноним 20/05/20 Срд 12:13:07 220648514163
>>220648073
Так-то да.
Есть условный бюджет в проекте в $10000. По две тысячи двум серьорам-разработчикам, две тысячи крутому ВА, по полторы тысячи дезигнеру и тестировщику нормальному.
Остаётся тысяча. Куда её деть? Нормального человека не найдёшь, зато можно взять двух junior xml developer, которые будут заниматься максимально рутинной работой и править максимально простые баги, потому что на таких задачах у сеньоров не прироста кпд, который бы обосновывал разницу в зарплатах. Да и по лычкам не положено в говне копаться, а кому-то ведь надо.
Аноним 20/05/20 Срд 12:15:06 220648662164
>>220619728
Когда сеньоры захотят перекатиться в Сан-Франциско.
Аноним 20/05/20 Срд 12:15:10 220648667165
>>220647317
Как ты себе представляешь большой проект?

Это обычно какие-то нереально огромные куски кода, модулей и пакетов, километровые конфиги для сборки. Собираться всё хозяйство с нуля может несколько часов. Ты туда смотришь и просто не понимаешь, как это работает, нет никаких пояснений, что там и зачем. Что-то поменять так просто невозможно, потому что надо понимать, как какой-то модуль используется.

Людей, которые хоть примерно ориентируются, что в проекте и зачем, мало. Вот в этом самый ад. И так везде, в общем то.

Аноним 20/05/20 Срд 12:15:35 220648693166
>>220648073
>не могут решить простейшие задачки
Обожаю такие душные собеседования. Пришел опытный - вот бумажка, пиши переворот строки, ссука! И похуй, что в реальных проектах никто не пишет такие вещи с нуля, а все пользуются готовыми обкатанными библиотеками. Пришел студент - спрашиваем за архитектуру приложений. И похуй, что он будет сидеть и фиксить говнокод. В рашке проводить собеседования поручают каким-то особенным долбоебам.
Аноним 20/05/20 Срд 12:15:51 220648716167
>>220648245
>>220647179
Не парься. Год-два работы на нормальном проэкте и будешь так же хуярить. Главное не переставай расти духовно.
Аноним 20/05/20 Срд 12:18:36 220648908168
>>220648667
ПРОСТО читаешь код и аналитку если есть. Почти все можно посмотреть по коду. Хули Вы тупые такие то.
Аноним 20/05/20 Срд 12:18:38 220648912169
image.png (12Кб, 509x144)
509x144
image.png (69Кб, 225x225)
225x225
>>220621393
>открываешь комментарии
>видишь это
Аноним 20/05/20 Срд 12:19:42 220648992170
>>220647204
Как же мне горит с этой картинки, что автор не понимал различия динамическая/статическая и строгая/не строгая
Аноним 20/05/20 Срд 12:20:54 220649078171
>>220647327
Ну еслиб смена работы не предполагала смены города - мб был бы менее инертным. Это москвичам заебись, всё что нужно в одной локации.
Аноним 20/05/20 Срд 12:23:01 220649236172
15539338333480.jpg (85Кб, 483x600)
483x600
>>220617607 (OP)
сейчас бы рекламную парашу читать в 2020 мммм
Аноним 20/05/20 Срд 12:24:28 220649328173
>>220617607 (OP)
Тут такое дело, непростой выбор
Идти на 250К в говнобанк
или идти на 160 в охуенный банк
Аноним 20/05/20 Срд 12:26:16 220649450174
>>220648716
Та бля, до проекта надо ещё чтобы допустили. Вот мне щас сбросили пример небольшого SPA приложения. Я нихуя не понимаю что происходит вообще.
Аноним 20/05/20 Срд 12:26:19 220649454175
Аноним 20/05/20 Срд 12:28:24 220649619176
>>220649328
>Работать в банке
Ты долбоёб?
Аноним 20/05/20 Срд 12:28:37 220649637177
>>220649328
Иди в говнобанк, но проси 160
Аноним 20/05/20 Срд 12:28:59 220649655178
Аноним 20/05/20 Срд 12:29:51 220649723179
>>220649328
>Идти на 250К в говнобанк
>или идти на 160 в говнобанк
Поправил тебя
Аноним 20/05/20 Срд 12:30:59 220649800180
>>220649328
Что за охуенный банк? Они все болото ебаное же. 250 надо понимать сбер
Аноним 20/05/20 Срд 12:31:56 220649861181
>>220649800
> Что за охуенный банк?
Тинькофф
Аноним 20/05/20 Срд 12:32:22 220649898182
15859205604710.jpg (14Кб, 553x473)
553x473
Аноним 20/05/20 Срд 12:33:04 220649957183
>>220649655
В норм банке уровня дойчебанк - заебись. Просто ходишь на работу, просто работаешь.
В местных парашах роспромспецнанобанк - пиздец. Начальница тп соска генерального орет сделать задачу на вчера, вот это все.
Аноним 20/05/20 Срд 12:33:27 220649979184
>>220649861
там это, говорят олежка офисный тоталитаизм построил
Аноним 20/05/20 Срд 12:33:27 220649983185
y6y6.PNG (63Кб, 1416x470)
1416x470
Аноним 20/05/20 Срд 12:33:37 220649995186
>>220617607 (OP)
>пидорахинская компания что-то там РЕШИЛА
Мне похуй на этих чмонь.
Аноним 20/05/20 Срд 12:34:18 220650044187
>>220649983
А сениоры у них сколько получают?
Аноним 20/05/20 Срд 12:35:06 220650111188
>>220649983
пиздос да, жадные уебки
Аноним 20/05/20 Срд 12:36:15 220650212189
>>220649979
Постоянно подъебываю их HR насчет числа обедов за рабочий день
Аноним 20/05/20 Срд 12:36:52 220650249190
>>220617607 (OP)
В итоге через ровно четверть поколения IT индустрия не увидит вообще сеньоров, потому что любой рост навыка сопряжен с наличием того самого опыта работы, которого не будет ни у кого. Рыночек порешает сам себя хуем в голову. Видимо долбоебы менеджеры не могли организовать ни рабочее пространство, ни расчитать коммуникативные эпизоды которые играли бы им на руку, а считают, что сейчас менеджерам достаточно мочь в примитивное и наивное финансовое планирование. Ору с поколения дебилов и поддебильников.
Аноним 20/05/20 Срд 12:37:02 220650258191
>>220649983
Что за фамильярность? Он че, бухали на вписоне, а потом эта Александра брала на ротан в падике, чтобы так обращаться?
Аноним 20/05/20 Срд 12:37:15 220650274192
>>220649957
чем дойчебанк то заебись? Огромная куча легаси и велосипедов, с их менеджерами общаться невозможно, на роботов похожи. 2 раза зачемто проходил у них собесы, оба раза после общения с руководителями отказывался от оффера
Аноним 20/05/20 Срд 12:37:33 220650300193
>>220650249
Если что, сам гордный представитель поколения дебилов.
Аноним 20/05/20 Срд 12:37:34 220650302194
>>220649983
Пиздец по чесноку, я аж прослезился
Аноним 20/05/20 Срд 12:38:40 220650401195
>>220617607 (OP)
Но ведь все сеньеры когда то были джунами, лол
Аноним 20/05/20 Срд 12:38:48 220650414196
>>220650258
Если ты про "привет" то там многие кадровички пишут сейчас. Ну типа, "мы все такие открытые и общаемся без задней мысли"
Аноним 20/05/20 Срд 12:38:51 220650416197
>>220650258
джун, предвкушающий как будет синьёром и тренирующий надменность, плез
Аноним 20/05/20 Срд 12:39:58 220650494198
15894561997710.jpg (246Кб, 800x800)
800x800
>>220617607 (OP)
А ведь проблема на рынке труда всегда одна - дохуя народу.
Аноним 20/05/20 Срд 12:40:32 220650542199
>>220617607 (OP)
КАК ВКАТИТЬСЯ С ОЙТИ..
@
НУЖНО ИЗУЧАТЬ МИНИМУМ ЯВАСКРИПТ, ФРЕЙВЕРКИ, ХУЕРКИ
@
ЗНАТЬ НУЖНО НЕИМОВЕРНОЕ КОЛИЧЕСТВО НЕПОНЯТНОЙ ХУЕТЫ
@
ИМЕТЬ ЧТО ТО НА ГИТХАБЕ
@
ИСКАТЬ КАКИЕ ТО ГАЛЕРЫ С ПИРАТАМИ И БОЦМАНОМ


До сих пор не понимаю почему не вкатываются в Linux админство. Установил Ебанту, просто сидишь на ней полгода, так же скролишь двощ, сам того не подозревая копишь опыт работы с линукс. Потом подзадрачивал команды, учишься настраивать сеть и создавать пользователей. Все. ЗП начинающего линукс админа от 50к, у опытных админов 100к.
Аноним 20/05/20 Срд 12:40:51 220650564200
отжал у тянки мак, чтобы вкатиться в ios, какие подводные камни?
мимо фронт макака, живем в германии, перекатись по учебе тянки
Аноним 20/05/20 Срд 12:42:23 220650680201
Аноним 20/05/20 Срд 12:42:56 220650725202
>>220650680
тебе зачем? тред о погромировании
Аноним 20/05/20 Срд 12:45:12 220650882203
>>220650414
Пиздец меня такое обращение раздражает, но встречал такое на своей памяти ток один раз
мимо синьер
Аноним 20/05/20 Срд 12:45:31 220650903204
>>220650725
Так я программист, давай фотку
Аноним 20/05/20 Срд 12:47:06 220651014205
>>220650542
P.S.
50 вакансий на всю Москву, за МКАД отсутствует как класс
Аноним 20/05/20 Срд 12:48:45 220651147206
image.png (528Кб, 661x458)
661x458
Аноним 20/05/20 Срд 12:50:08 220651240207
Аноним 20/05/20 Срд 12:51:06 220651301208
>>220650416
Джун не хочет быть свободным, джун хочет иметь своих джунов (с)
Аноним 20/05/20 Срд 12:51:53 220651351209
>>220649983
Я с банками приципиально не работаю.
В осном специализируюсь на медицинских или логистических система, crm и т.д.
Банковские отклоняю и не откликаюсь, потому что в Исламе запрещено ростовщичество и банковский обман.
Аноним 20/05/20 Срд 12:53:50 220651493210
Аноним 20/05/20 Срд 12:56:03 220651646211
>>220651351
Согласен, брат. Но разве работать в компании со скрам-мастерами не харам?

мимо из халяльного энтерпрайза
Аноним 20/05/20 Срд 12:56:06 220651650212
>>220617607 (OP)
Наконец-то айтишная мразь получает по заслугам.
Аноним 20/05/20 Срд 12:56:56 220651701213
>>220651646
Это который с гендернонейтральными туалетами?
Аноним 20/05/20 Срд 12:59:33 220651879214
>>220617607 (OP)
Да, вот только без сегодняшних джунов не будет завтрашних сеньёров. Да и если джунов не брать, то Сеньёры начнут ломить цену. Более того, кому-то же надо делать рутину типо вёрстки и говнокода, верно? Платить например 100кк рублей Сеньёру чтоб он верстал твою тему для вордпреса гораздо менее выгодно, чем нанять малоопытного фрилансера новичка с codex.wordpress на изготовку за 500 баксов.
Аноним 20/05/20 Срд 12:59:34 220651881215
>>220651701
С гендернонейтральными PS4.

Как же бесит этот сойбойский каргокульт:
У НАС ЙИСТЬ ПИЧЕНЬКИ И КОНСОЛИ И СВЕЖЫЕ ФРУКТЫ В ПЕРЕРЫВ НО ПЛОТИМ 2 МРОТА МЫ КАМАНДА!!!1
Аноним 20/05/20 Срд 13:00:28 220651935216
>>220651879
>без сегодняшних джунов не будет завтрашних сеньёров
Пока компании это поймут - сегодняшние джуны могут и с голоду сдохнуть
Аноним 20/05/20 Срд 13:00:54 220651967217
>>220651881
Ни разу не видел уебанов, которые бы действительно играли в сраные консоли на работе
Аноним 20/05/20 Срд 13:02:50 220652075218
15789427634080.mp4 (831Кб, 640x640, 00:00:25)
640x640
Аноним 20/05/20 Срд 13:03:41 220652122219
>>220651967
Мы постоянно играли в UFC 3
Я за Хабиба силен был
Аноним 20/05/20 Срд 13:04:13 220652149220
>>220651879
Да все в порядке с джунами, их дохуя. Просто вкатывальщиков настолько дохуя больше что можно спокойно опускать им зарплату практически в ноль и устраивать между ними голодные игры.
Аноним 20/05/20 Срд 13:05:10 220652225221
>>220647440
Честно, завидую вам, дизайнерам. У самого есть знакомый, получает в Европке 7к/мес за то, что пару часов в день на планшетике рисует. Талантливый, зараза.
>>220647633
Стать дизайнером - невозможно. Тебе надо реально талант иметь с рождения.
В этом вся и проблема.
Аноним 20/05/20 Срд 13:05:51 220652267222
>>220652075
Шутки -шутками, а я не один мусульманин в офисе (офис относительно большой)
Я делаю намаз, это не мешает мне быть ведущим фронтом в студии
Аноним 20/05/20 Срд 13:06:28 220652312223
>>220651935
Для дружон всегда есть работа, вот только не те сказочные 100к о которых любят говорить вкатывальщики без опыта на этих двачах.
Аноним 20/05/20 Срд 13:06:29 220652314224
>>220652149
Мимопроходил.
Что нужно знать вкатывальщику чтоб выжить?
Щас как раз темы для вордпресс пытаюсь с нуля писать, получается, но говно какое-то тащемто.
Аноним 20/05/20 Срд 13:11:39 220652638225
>>220651935
>>220652312
Вы же долбоёбы.
Сколько я говорил в свое компании, что необходимо организовывать профсоюз. В итоге я сдался из-за тщетности попыток. Теперь половину уволили без никаких прав. Я не злорадный, но я говорил...

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%BE%D1%84%D0%B5%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D1%81%D0%BE%D1%8E%D0%B7
Аноним 20/05/20 Срд 13:12:19 220652684226
>>220652312
>Для дружон всегда есть работа
Теперь - нет, фактически объявлен Холокост джунов
Аноним 20/05/20 Срд 13:13:47 220652773227
8792374902362.jpg (855Кб, 1707x2560)
1707x2560
>>220650494
Это не народу дохуя

Это производств и их управленцев мало
Аноним 20/05/20 Срд 13:15:43 220652888228
>>220652314
>Что нужно знать вкатывальщику чтоб выжить
Что надо выкатываться нахуй, пока не истратил денежную подушку
Аноним 20/05/20 Срд 13:16:56 220652958229
>>220652638
В россии либо профсоюз проправительственный/подкомпанией, либо тебя сажают за экстремизм.
Существуй бы в россии институт независимых профсоюзов, было бы меньше говна в стране.
Аноним 20/05/20 Срд 13:21:39 220653228230
>>220652888
А если ты уже дохуя портатил времени, выучил Js, jquery, css, html, BEM, php, mysqli и задрочил библиотеку вордпресса?
Не хочется как-то столько трудов на ветер выбрасывать.
Да и куда собственно вкатываться тогда, если не в веб?
Аноним 20/05/20 Срд 13:25:26 220653431231
>>220651014
Причем вышка и знать нужно дохуя, при этом знания Ти стоят дохуя
Аноним 20/05/20 Срд 13:27:12 220653536232
>>220621633
А потом этот Вася, на которого все процессы завязаны, выбивает дверь кабинета начальства и говорит "чтобы через 5 минут моя шишка была отполирована до блеска или через 6 минут меня здесь не будет".
Сидит такой автор статьи под столом с забитым ртом "вотэта я молодец оптимизировал как надо 3 копейки сэкономил на зп"
Аноним 20/05/20 Срд 13:30:08 220653704233
>>220653228
>Не хочется как-то столько трудов на ветер выбрасывать.
Чем дольше ты тянешь время - тем больше трудов, времени и прочих ресурсов вкладываешь и тем сложнее станет "на ветер выбрасывать". Поэтому делать это надо как можно скорее, чтобы не увеличить уже понесенные потери.

>Да и куда собственно вкатываться тогда
В любую сферу, не обязательно айти - за его пререлами требования к начинающим существенно меньше
Аноним 20/05/20 Срд 13:30:45 220653734234
>>220644463
Ты не поняла, маня. Теперь всё это должен знать джун.
Аноним 20/05/20 Срд 13:31:00 220653752235
>>220653536
Влажные мечты лол, такое бывает только в мелких конторах "рога и копыта" где бывают проекты построенные на велосипедах и костылях одно человека. Серьезных специалистов с нормальными зарплатами там не встречается
Аноним 20/05/20 Срд 13:33:20 220653867236
>>220653704
Тогда я попробую вкатиться на upwork с тем что есть, если в течении 3 месяцев не взлечу пойду нахуй куда-нибуть ещё.
отличный план.
Аноним 20/05/20 Срд 13:33:50 220653902237
>>220650494
Проблема одна - мало ресурсов и на все хне хватает.
А при этом кто-то еще себе дохуя присваивает.
Аноним 20/05/20 Срд 13:34:40 220653958238
>>220652225
талант хуянт я про то что хз как туда с нуля попасть
Аноним 20/05/20 Срд 13:36:33 220654057239
>>220653867
>Тогда я попробую вкатиться на upwork с тем что есть,
плохая идея
на upwork и раньше лучше было идти уже с опытом работы, иначе сложно конкурировать за заказы
а сейчас тем более
Аноним 20/05/20 Срд 13:40:35 220654288240
>>220654057
>на upwork и раньше лучше было идти уже с опытом работы, иначе сложно конкурировать за заказы
а сейчас тем более
Ага, в таком случае, если я сделаю заранее портфолио своих работ и буду пытаться брать заказы только в узком профиле по темам/функционалу/настройке плагинов вордпресс, так пойдёт?
Аноним 20/05/20 Срд 13:42:48 220654408241
>>220652225
Долбоебина, причем тут дизайн и рисование на планшетики. Причем тут вообще талант нахуй.

>>220647668
Дизайнер нужен абсолютно везде где думают про продукт.

>>220647440
Ты бот? Я уже видел твой cmd+y в фигме.

Мимо продакт дизайнер
Аноним 20/05/20 Срд 13:44:24 220654494242
>>220648424
Мидл - это когда точно знаешь, что ты не самый тупой.
Аноним 20/05/20 Срд 13:44:28 220654499243
>>220654288
Ну такое. Портфолио - это не выполненные подтвержденные коммерческие заказы на этой бирже
Аноним 20/05/20 Срд 13:45:46 220654572244
>>220651351
Тебе необязательно следовать педерастичкой религии, чтобы ненавидить ростовщичество.
Аноним 20/05/20 Срд 13:46:11 220654596245
>>220647440
В твоей сфере, насколько я знаю умирают на пол пути где-то 80%, а без связей и все 95%, нужно реально иметь талант и рисовать всякую хуйню 2000 лет типо рекламных баннеров. Более того, порог входа намного выше, если программисту достаточно старого ноута для входа, то художнегу нужно покупать спец оборудование и всю хуйню. И опять таки, пробиться дизайнеру куда-то наверх в 20 раз сложнее.
Аноним 20/05/20 Срд 13:47:29 220654679246
>>220654499
>Ну такое. Портфолио - это не выполненные подтвержденные коммерческие заказы на этой бирже
Ну это то понятно, но в узком профиле, да ещё и востребованном конкуренции не так много на мой взгляд. Лучше дай советов мудрых объективных, я в любом случае сам буду пробовать, если проебусь дропну прогерство и вкачусь в какой-нить видеоблогинг.
Аноним 20/05/20 Срд 14:00:01 220655438247
>>220654596
Давно прогеру нужен старый ноут?
Как по твоему люди программируют? Код компилирует/интерпретирует волшебник?
Аноним 20/05/20 Срд 14:02:46 220655620248
>>220653752
Влажные мечты только в статье описаны, где серьезные специалисты в очередь выстраиваются на шлаковник работать за 5 джунов параллельно со своими основными обязанностями. Даже за плюс к зарплате не пойдут, еще и в лицо плюнут.
Аноним 20/05/20 Срд 14:03:30 220655661249
>>220655438
>Как по твоему люди программируют? Код компилирует/интерпретирует волшебник?
>Давно прогеру нужен старый ноут?
Текстовик открывают и пишут. Sublime Text подойдёт.
Аноним 20/05/20 Срд 14:07:00 220655872250
>>220617607 (OP)
Вангую будет перепроизводство как с юристами, либо как большинство работает в накатывании жалобёшек за 15-20к либо ты охуенный юрист-кабанчик-с-опытом и зарабатываешь 200-400к в мухосранях.
мимо-арибтражный-управляющий-180к\мес
Аноним 20/05/20 Срд 14:09:25 220656018251
>>220655661
Ну, напишешь ты кучу не работающей херни
А дальше? 1 час писанины и 4 часа компиляции для обсера, лол
Хуеватое у вас полграммирование
Аноним 20/05/20 Срд 14:10:50 220656116252
>>220655872
С хуистами.
В Рашке нет права, окромя телефонного и битвы двух коммерческих гигантов со связями.
Аноним 20/05/20 Срд 14:12:56 220656247253
>>220656018
>А дальше? 1 час писанины и 4 часа компиляции для обсера, лол
>Хуеватое у вас полграммирование
>Ну, напишешь ты кучу не работающей херни
А, ты видимо вообще нихуя не понимаешь о чём говоришь.
Да будет тебе известно, что твой браузер содержит компилятор, который прямо на месте компилирует за 0.0002мс js скрипты, если ты нажмёшь f12, то ты можешь даже посмотреть их содержимое. Более того, не только компилирует, но и исполняет.

С++, python, java, ruby компиляторы настолько мало весят и настолько быстродейственны, что ты можешь прямо сейчас загуглить C# компилятор онлайн и написать программу, которая у тебя прямо в браузере исполнится за 0.000002 сек.

Вот например в видеомонтаже там всё компилируется 2000 лет. В программировании такой хуйни нет.
Аноним 20/05/20 Срд 14:14:06 220656318254
Аноним 20/05/20 Срд 14:16:31 220656468255
>>220656318
> Лол, как скажешь.
А ты можешь это оспорить? Кроме: пук среньк
Аноним 20/05/20 Срд 14:17:30 220656526256
Аноним 20/05/20 Срд 14:18:16 220656580257
>>220656526
Я никогда не хотел сосать хуй.
У Тесака сработало
Аноним 20/05/20 Срд 14:18:17 220656582258
>>220656468
Для того чтобы оспорить нужны аргументы, вот я в арбитраже работаю, валяй аргументы почему в арбитраже нет права.
Аноним 20/05/20 Срд 14:19:43 220656668259
>>220656247
> >А дальше? 1 час писанины и 4 часа компиляции для обсера, лол
> >Хуеватое у вас полграммирование
> >Ну, напишешь ты кучу не работающей херни
> А, ты видимо вообще нихуя не понимаешь о чём говоришь.
> Да будет тебе известно, что твой браузер содержит компилятор, который прямо на месте компилирует за 0.0002мс js скрипты, если ты нажмёшь f12, то ты можешь даже посмотреть их содержимое. Более того, не только компилирует, но и исполняет.
Точно? Ты не врешь? А то у меня сам браузер грузит минуты 2, а сайт минут 5
Ах да, ещё что-то сложнее калькулятора грузит очень долго.

> С++, python, java, ruby компиляторы настолько мало весят и настолько быстродейственны, что ты можешь прямо сейчас загуглить C# компилятор онлайн и написать программу, которая у тебя прямо в браузере исполнится за 0.000002 сек.
Окошечки вызова кодишь, макака?
> Вот например в видеомонтаже там всё компилируется 2000 лет. В программировании такой хуйни нет.
Аноним 20/05/20 Срд 14:21:02 220656760260
>>220656526
Практикой по 213, 116, 115 это для затравочки
А что творят мусора это огонь, лол, напоминает средневековое право. Где виновен каждый, что под пытками сознался
Аноним 20/05/20 Срд 14:21:40 220656811261
>>220656582
Конституция вольно трактуется КС РФ, противоречит собственным решениям из прошлого. Судьи могут осудить тебя по звонку. Суды часто принимают фальсификат, Суды часто нарушают права защиты. Судья может принять решение в разрез к закону и не будет привлечён к ответственности. Решения номинально признаваемого в РФ ЕСПЧ, не исполняются.
Аноним 20/05/20 Срд 14:22:46 220656866262
>>220656668
>Точно? Ты не врешь? А то у меня сам браузер грузит минуты 2, а сайт минут 5
Ах да, ещё что-то сложнее калькулятора грузит очень долго.
Это чё у тебя за система такая?
>Окошечки вызова кодишь, макака?
WEB - самая востребованная на данный момент индустрия. Кому-то нужно и окошечки с кнопочками для твоего "Отправить" делать.
Аноним 20/05/20 Срд 14:22:51 220656873263
>>220656582
Потому что судья это совковая ебанашка, которую если не контролировать начинает формулировать, как православный синебот?
Аноним 20/05/20 Срд 14:23:13 220656897264
>>220656811
>валяй аргументы почему в арбитраже нет права
Или ты не знаешь что такое арбитраж?
Аноним 20/05/20 Срд 14:23:50 220656932265
>>220656247
>python
>компиляторы
>быстродейственны
чет в голосину
если ты не про васянские житы/недефолтные интерпретатры
Аноним 20/05/20 Срд 14:23:55 220656938266
>>220656866
> >Точно? Ты не врешь? А то у меня сам браузер грузит минуты 2, а сайт минут 5
> Ах да, ещё что-то сложнее калькулятора грузит очень долго.
> Это чё у тебя за система такая?
Виндоус 98
> >Окошечки вызова кодишь, макака?
> WEB - самая востребованная на данный момент индустрия. Кому-то нужно и окошечки с кнопочками для твоего "Отправить" делать.
У меня только окошечко грузит, если добавить все остальное, то пизда всему
Аноним 20/05/20 Срд 14:24:27 220656978267
>>220656897
>Или ты не знаешь что такое арбитраж?
Я тебе доказываю, почему в РФ нет права. Это был мой тезис, я его отстаиваю. Доказывать ТВОИ тезисы я не обязан, если ты хочешь доказать, что в арбитраже ЕСТЬ право - то аргументы должен ты высказывать.
Аноним 20/05/20 Срд 14:25:56 220657079268
>>220652267
>Я делаю намаз, это не мешает мне быть ведущим фронтом в студии
Конечно не мешает. Это никак не связанно.
Аноним 20/05/20 Срд 14:27:03 220657151269
>>220656932
>чет в голосину
>если ты не про васянские житы/недефолтные интерпретатры
Всё познаётся в сравнении, попробуй как-нибуть часовой ролик отрендерить, потом пизди на мою змейку, уёбок малолетний.
>>220656938
>Виндоус 98
Пизда тебе. Собери комп за 3~к на авито с кором 2дуо, поставь семёрку.
>У меня только окошечко грузит, если добавить все остальное, то пизда всему
Ну, если у тебя двач открывается, то ты уже можешь кодить на js, осваивай без проблем. Хочешь что-то сложнее, лучше бы железо обновить конечно.
Аноним 20/05/20 Срд 14:27:13 220657160270
>>220618196
>или через год
и где ты будешь этот год c дошиками и говяжими анусами перебиваться?
А если не твоё?
Программист в 5-ке за кассой?
Аноним 20/05/20 Срд 14:28:54 220657219271
>>220657079
Только вот в таком обществе почему-то такие профессии как фронт не зарождаются.
Аноним 20/05/20 Срд 14:29:12 220657236272
>>220657151
Хватит срать, макакен, то для кодинга нихуя не нужно, кроме мусорного ПК, либо нужно докупать ПК для кодинга чего-то кроме говна перегруженного на пк
Аноним 20/05/20 Срд 14:29:26 220657252273
Меня часто спрашивают: можно ли вкатиться в айти в 2020?
Ситуация непростая, начался мировой кризис, компании экономят на всём, поэтому не нанимают джунов и даже могут сокращать имеющихся. Также под сокращение могут попасть мидлы и синьоры, если компания решит, что справится с меньшим количеством людей. А те немногие компании, которые могут себе позволить нанять джуниора без опыта будут выбирать их из числа студентов, которых им активно подкидывают топовые вузы на практику.

Поэтому в данный момент ловить нечего. Но всё не так плохо. Сейчас вы можете выбрать направление, которое вам нравится и начать изучать его. И тогда через 1.5-2 года, если не забросите, вы сможете попытать счастье на восстанавливающимся рынке.
Аноним 20/05/20 Срд 14:30:39 220657325274
>>220619874
Ха-ха.
Нужен Jun на Android 5 лет работы в Google будет плюсом.
Ну пусть ищут.
Аноним 20/05/20 Срд 14:30:50 220657336275
>>220657236
>Хватит срать, макакен, то для кодинга нихуя не нужно, кроме мусорного ПК, либо нужно докупать ПК для кодинга чего-то кроме говна перегруженного на пк
Кодинг он разный бывает, если ты хочешь осваивать SOFTWARE, то нужен минимум комп за 3-5к рублей. Если ты хочешь осваивать WEB, то тебе хватит того, что ты имеешь. И это тоже кодинг.
Противоречий тут нет.
Аноним 20/05/20 Срд 14:34:02 220657526276
>>220620497
Палю лайфхак откладываешь деньги, живешь на них и не работаешь
Аноним 20/05/20 Срд 14:34:46 220657570277
>>220656247
>python, java компиляторы
>в видеомонтаже там всё компилируетс
О, я вижу вы сеньор.
Аноним 20/05/20 Срд 14:35:05 220657590278
>>220657336
> >Хватит срать, макакен, то для кодинга нихуя не нужно, кроме мусорного ПК, либо нужно докупать ПК для кодинга чего-то кроме говна перегруженного на пк
> Кодинг он разный бывает, если ты хочешь осваивать SOFTWARE, то нужен минимум комп за 3-5к рублей. Если ты хочешь осваивать WEB, то тебе хватит того, что ты имеешь. И это тоже кодинг.
Характеристики в студию вместе с кудактером за 5к
> Противоречий тут нет.
Аноним 20/05/20 Срд 14:35:12 220657599279
>>220657252
Почему перекатывальщики из других сфер думают что они за годы учебы/работы в своей специальности нихуя не добились, но при этом будут нужны кому-то в ойти после полугода курсов?
Аноним 20/05/20 Срд 14:35:59 220657649280
>>220651879
Ты так пишешь как будто всем не похуй что будет завтра и то не точно что будет. В мире кризиз войны, проблемы с экологией и медеционой, СМЕРТЬ НЕ ПОБЕЖДЕНА. А все такие "Блин вкатывальщик не станет синьеором вот беда"
Аноним 20/05/20 Срд 14:36:36 220657693281
Аноним 20/05/20 Срд 14:37:09 220657722282
>>220657590
>Характеристики в студию вместе с кудактером за 5к
То что я сейчас пользуюсь дорогим оборудованием, никак не опровергает того факта, что кодить можно и на дешманском ноуте с виндус 98.
Аноним 20/05/20 Срд 14:37:55 220657770283
>>220657649
>В мире кризиз войны, проблемы с экологией и медеционой, СМЕРТЬ НЕ ПОБЕЖДЕНА.
Левый шиз?
Аноним 20/05/20 Срд 14:40:56 220657964284
Дашборд.jpg (256Кб, 1440x1021)
1440x1021
>>220647440
Нет, не видел, это другая CRM система
Аноним 20/05/20 Срд 14:42:32 220658056285
>>220648424
Джун пишет сложно и неправильно.
Мило пишет сложно но правильно.
Сеньер пишет просто и правильно.
Аноним 20/05/20 Срд 14:43:25 220658126286
>>220657599
Ну, в российских реалиях это возможно.
Если программирование - не профильное направление для конторы, а побочное обременение, то тебя возьмут, т.к. самим западло таким заниматься.
Будешь Васяном на все руки и Архитектором и Проектировщиком и Программистом в одном флаконе.
Но быть таким флаконом хуёво, т.к. набирать опыт по профилю будет сложно, т.к. постоянно придётся следить за всем сразу.
Если повезёт и у них есть целый ОЙ-ТИ отдел, то они подержат тебя и сможешь не сильно загоняясь набираться опыта.
Аноним 20/05/20 Срд 14:43:59 220658169287
>>220657599
Потому что у АйТи рыночек открыт, а у прочих специальностей его нет
Аноним 20/05/20 Срд 14:44:17 220658193288
Аноним 20/05/20 Срд 14:45:00 220658237289
>>220657722
Маня, ты серишь
Где купить твой маня-кудактер за 5к для кодинга?
Аноним 20/05/20 Срд 14:45:26 220658265290
>>220658237
>Где купить твой маня-кудактер за 5к для кодинга?
Блять, мне прямо сейчас тебе поискать ссылки на авито?
Аноним 20/05/20 Срд 14:46:45 220658346291
Аноним 20/05/20 Срд 14:47:07 220658369292
>>220657722
Ха-ха.
Знаял я одного сеньора.
Он ебашил из под маленького ноута под XP.
Он реально прошаренный был, но его код мог понимать только он.
Залить и внедрить он его не мог, т.к. ничего кроме своего ноута, редактора и самого когда не знал. Он даже проверить его не мог.
Не барское это дело.
Когда у барина закисли почки и его отвезли в больничку, стал посговорчивее и удостоил всех заливанием кода в систему контроля версий.
Аноним 20/05/20 Срд 14:49:59 220658549293
>>220658369
Как он кодил без проверки?
Аноним 20/05/20 Срд 14:50:11 220658561294
>>220653431
Везде пишут "ВЫШКА ОБЯЗАТЕЛЬНО", на самом деле всем похуй на нее.
Сейчас все смотрят тупо на твои скилы, что умеешь, что знаешь.
Аноним 20/05/20 Срд 14:51:09 220658616295
20/05/20 Срд 14:51:41 220658655296
>>220617607 (OP)
Сцуко как же я ненавижу джунов. Большинство кроме того что нихуя не умеют, так еще и ничего не хотят делать
Аноним 20/05/20 Срд 14:52:35 220658705297
2020-05-20 1450[...].jpg (22Кб, 762x240)
762x240
>>220651014
Как видишь по скрину.
Толковых линукс админов мало, многие бояться даже откликаться, т.к. в админстве наводнено все виндаебами, коих армия.
Аноним 20/05/20 Срд 14:52:38 220658708298
>>220658561
Кто смотрит? Ебанашка хр, которой выдали методичку и она акт робот парсит кандидатов?
Аноним 20/05/20 Срд 14:52:41 220658712299
>>220658616
Я помню себе пеку за 2500 купил. Играл на ней гта вайс сити на минималках, брутафорсил пароли и делал курсовые.
Аноним 20/05/20 Срд 14:53:09 220658746300
Аноним 20/05/20 Срд 14:53:42 220658788301
>>220658655
Это потому что их мотивировать не умеют. Надо давать им реальные задачи и по факту выполненной задачи давать премию, тогда адекваты начнут делать вещи, безвольных можно нахуй отсеивать.
Аноним 20/05/20 Срд 14:54:12 220658821302
>>220658746
Там в описании написано, что он продаёт всем комплектом за 4300.
Аноним 20/05/20 Срд 14:56:12 220658972303
>>220658821
Кто тебе сказал, что этот конструктор работает? Целый найти не смог?
Аноним 20/05/20 Срд 14:57:44 220659070304
>>220658972
>Кто тебе сказал, что этот конструктор работает?
Блять, кто тебе сказал что в магазине комплектующие работают? Ты видимо долбоёб.
> Целый найти не смог?
Я первый линк на авито с комплектом открыл, выискивать что-то для тебя не всралось.
Аноним 20/05/20 Срд 14:58:34 220659127305
>>220658705
>Толковых линукс админов мало
Где-то я это уже слышал... Точно! Толковых программистов мало!
а потом оказывается, что толковый - это синиор архитект за зарплату ждуна
Аноним 20/05/20 Срд 14:58:39 220659134306
>>220658549
ну компиляшку он компилял.
Но на проде послушники гоняли сборку и докладывали о проблемах, если такие были.
Аноним 20/05/20 Срд 14:59:58 220659229307
>>220659070
> >Кто тебе сказал, что этот конструктор работает?
> Блять, кто тебе сказал что в магазине комплектующие работают? Ты видимо долбоёб.
Магазин не съебет в туман при первой возможности
> > Целый найти не смог?
> Я первый линк на авито с комплектом открыл, выискивать что-то для тебя не всралось.
Но ты утверждаешь, что в пределах 5к можно собрать для кодинга машину. Ты вбросил говно с мусорки не работающее.
Аноним 20/05/20 Срд 15:00:20 220659249308
Аноним 20/05/20 Срд 15:00:47 220659284309
>>220617923
Хуй знает, у меня джуны занимаются всякой хуйнёй, на которую и мне и моему коллеге просто уже западло и лень, она не интересна и однотипна. Не понимаю, как на проекте можно обходиться без codemonkeys, самим хуярить отчеты из разряда "выбрать это, сложить сюда"?
Аноним 20/05/20 Срд 15:00:56 220659294310
>>220658788
Всмысле реальные задачи? У нас работают на проекте, в основном нихуя не умеют и учится не хотят. А потом, когда объясняешь, почему их код говно - залупаются типо нихуя не говно, это ты придираешься
Аноним 20/05/20 Срд 15:01:36 220659337311
>>220659229
>Магазин не съебет в туман при первой возможности
Ну так съезди проверь, работает или нет.
>Но ты утверждаешь, что в пределах 5к можно собрать для кодинга машину. Ты вбросил говно с мусорки не работающее.
Утверждаю и я доказал, если ты утверждаешь, что комплектующие продаются за такую цену только не работающие, то доказывай тезис, пшёл нахуй. Эта палка имеет два конца.
Аноним 20/05/20 Срд 15:01:36 220659339312
>>220659127
> синиор архитект за зарплату ждуна
конкурентное приемущество.
Такое со счетов не скидывают.
Аноним 20/05/20 Срд 15:01:43 220659351313
Аноним 20/05/20 Срд 15:02:04 220659372314
>>220659070
>>220658972

Читал только последние посты, замечу, что начать котить можно, внезапно, и с телефона, установив SoloLearn.

Ну и это оправдания уровня "у меня нет графического планшета, не буду учится рисовать".
Аноним 20/05/20 Срд 15:02:16 220659388315
>>220659249
Пуско-наладочная команда.
Аноним 20/05/20 Срд 15:02:29 220659404316
>>220659294
>Всмысле реальные задачи? У нас работают на проекте, в основном нихуя не умеют и учится не хотят. А потом, когда объясняешь, почему их код говно - залупаются типо нихуя не говно, это ты придираешься
Ладно, давай крч ты мне опишешь что конкретно они делают и как они зарплату получают, а я мейби тебе подсоблю.
Аноним 20/05/20 Срд 15:02:32 220659407317
>>220618463
ага, только на сеньора ты не повесишь задачу вбивать в эксельку какую-нибудь хуйню. Джуны всегда нужны, просто их должно быть не сильно много.
Аноним 20/05/20 Срд 15:02:46 220659417318
>>220659337
> >Магазин не съебет в туман при первой возможности
> Ну так съезди проверь, работает или нет.
Молоточком простукать?
> >Но ты утверждаешь, что в пределах 5к можно собрать для кодинга машину. Ты вбросил говно с мусорки не работающее.
> Утверждаю и я доказал, если ты утверждаешь, что комплектующие продаются за такую цену только не работающие, то доказывай тезис, пшёл нахуй. Эта палка имеет два конца.
Твоя мама по выходным имеет два конца.
Где ПК с характеристиками, которые потянут это говно твое?
Аноним 20/05/20 Срд 15:03:59 220659498319
>>220659417
>Молоточком простукать?
Попроси показать, что комп работает, тогровцы на авито так и делают.
>Где ПК с характеристиками, которые потянут это говно твое?
Какое "это говно твоё"? Браузер? Те комплектующие, которые я тебе показал на авито потянут браузер.
Аноним 20/05/20 Срд 15:04:26 220659516320
>>220659372
Сосолен это говно из жопы уровня
Вставьте слово/два и в конце табличка вы программист.
Нихуя не понял и прошел, но программист, лол
Аноним 20/05/20 Срд 15:05:15 220659570321
>>220622438
помимо курсовых есть куча лаб, доступ к преподам. А мне в техникуме вообще повезло - я месяц на дипломной практике работал на заводе над реальным проектом автоматизации проходной, тогда только появлялись карточки для доступа RFID в РФии.
Аноним 20/05/20 Срд 15:06:21 220659641322
>>220617923
О, точно такие же наблюдения.
Я веслал на лохсофте.
Фишка в том что аутсерс \ аутстафф продает по сути гребцов а не продукт при этом всегда завышают грейд продаваемых гребцов. Так что галерам выгодно максимально возможно набрать народу.
А вот продуктовым компаниям нужен результат - поэтому набирают тех кто может его дать.

З.ы
По теме поста - это ни разу не новость. Так было есть и будет и не только в ИТ а в любых сферах занятости где опыт имеет цену, от инженерии до строительно-ремонтных работы и медицины.
Джуны бьются в 10 за одну вакансию, мне синьеру - помидору, уже лень даже отвечать на сообщения в линкеде от хрюшек.
Аноним 20/05/20 Срд 15:06:35 220659660323
>>220657599
Ну например выйти на доход в 100к программистом проще, чем юристом. По крайней мере в России.

Ещё есть много людей, которые работают грузчиками ещё не определились чем хотят заниматься в жизни, но слышали что в IT много платят.
Аноним 20/05/20 Срд 15:06:41 220659670324
>>220657160
Там же, где и работал. Только после работы придётся книжки читать и кодить
Аноним 20/05/20 Срд 15:06:44 220659674325
>>220658369
Лол, я тоже программирую без тестов потому что их тупо лень писать. Правда программирую я редко но если приходится то нахуй тесты. писать еще их, выдумывать чето.
Мимо архитектор ПО.
Аноним 20/05/20 Срд 15:07:31 220659731326
>>220619995
Джуниор, через два года ставший сеньором. Они там на спектрум-бейсике кодят что-ли?
Аноним 20/05/20 Срд 15:08:55 220659820327
Аноним 20/05/20 Срд 15:09:00 220659824328
>>220659516

у них есть еще и редактор, Манька, прекрати оправдываться.

Прямо сейчас идешь на ютуб, ищешь "Алгоритмы и структуры данных" Тимофея Хирьянова, смотришь, конспектируешь, паралельно проходишь курс по пайтану на СолоЛерн, практикуешься в редакторе кода СолоЛерн.

Затем скачиваешь Степик и проходишь курсы Питона от Института Биоинформатики.

Ну и как бэ поздравляю, ты начал свой путь. Даже компьютер не понравился.
Аноним 20/05/20 Срд 15:11:10 220659987329
>>220658708
Нахуй уходи с собеса, если не приходит твой непосредственный будущий руководитель.
Нет смысла с HR разговаривать.
Аноним 20/05/20 Срд 15:12:14 220660062330
>>220659731
Важно не количество отработанных часов, а их качество.
Аноним 20/05/20 Срд 15:12:14 220660067331
Аноны, а если я напижжю на собесе и скажу что я сеньор?
Прокатывало у кого нибудь так?
Аноним 20/05/20 Срд 15:12:52 220660103332
>>220660067
Тебе дадут тестовое задание как сеньёру и тут ты обосрёшься.
20/05/20 Срд 15:13:07 220660128333
>>220617607 (OP)
Полная хуйня, на удаленке все полузабили хуй на свою работу. И сеньоры и джуны и мидлы и делают все куда ленивее. Все эти продуктивности - наебалово. Особенно в Бритахе, где местные уебки вообще ничего кодить сами не умеют.
Слушать какого-то пиздабола с 2.5 работниками это конечно охуеть.
Сам думаю вкатиться в джуны, только чтобы научиться кодить и я готов неиронично даже доплачивать, за такую возможность. Но только съебу с продакшена, если заебет скучная задача.
Аноним 20/05/20 Срд 15:15:06 220660273334
>>220659824
>
> у них есть еще и редактор, Манька, прекрати оправдываться.
Хуяктор. Без сосоленина есть редакторы. Например блокнотик
> Прямо сейчас идешь на ютуб, ищешь "Алгоритмы и структуры данных" Тимофея Хирьянова, смотришь, конспектируешь, паралельно проходишь курс по пайтану на СолоЛерн, практикуешься в редакторе кода СолоЛерн.
И сосу хуй потому что не понимаю чё происходит
> Затем скачиваешь Степик и проходишь курсы Питона от Института Биоинформатики.
Как их пройти на мобиле?
> Ну и как бэ поздравляю, ты начал свой путь. Даже компьютер не понравился.
Ага, взял и закодил говно не работающее
Аноним 20/05/20 Срд 15:15:09 220660278335
>>220660067
>-И так, расскажите нам пожалуйста про перебалансировку черно-красных деревьев.
>-Я Сеньор нахуй! Ты че не видишь СУКА!! СЕНЬОР БЛЯТЬ!! У меня даже вот, бейджик есть - "Славик Сычев -Сеньор".
>-Вы приняты.
Аноним 20/05/20 Срд 15:15:30 220660305336
>>220659987
И как тогда устроиться джуном?
Аноним 20/05/20 Срд 15:15:41 220660319337
>>220617607 (OP)
>найм одного senior выгоднее найма 5 junior
Смотря какой джуниор, смотря какие задачи.
мимо с++ синьор
Аноним 20/05/20 Срд 15:15:41 220660320338
>>220660128

>Говорит как знаток рынка и лютый инсайдер

>Готов вкатиться в джуны и доплачивать

Ты бы мог даже не открывать рта, серьезно. Все равно хуню написали, школьничек.
Аноним 20/05/20 Срд 15:17:05 220660424339
Аноним 20/05/20 Срд 15:17:10 220660429340
>>220660305
В нормальных компаниях на собесе будет тимлид или как минимум синьор разработчик из команды, если вдруг тимлид не может прийти. А то и вся команда.
Аноним 20/05/20 Срд 15:18:25 220660516341
>>220660273

Понятно, лол.

Пошел бы на ютуб и посмотрел 1 лекцию. Хирьянов очень хороший препод, все объясняет, а в закрепе есть задания на каждую лекцию. И да, это препод МФТИ. Степик имеет мобильный клиент и возможность проходить курсы на мобиле. Описанный мной алгоритм даст тебе возможность во-первых, понять, нужно тебе оно или нет, хотя, очевидно, что не нужно, во-вторых, даст хоть какую-то базу. Впрочем, мы оба знаем, что ты просто ленивый еблан, никогда не имел ни к чему способностей и удел твой - хуярить грузчиком.
Аноним 20/05/20 Срд 15:18:31 220660525342
>>220657526
Невозможно, это очень малая сумма получается. Потом они закончатся, и что делать? Нет, нужен доход
Аноним 20/05/20 Срд 15:18:59 220660557343
Какие нахуй СЕНЬЕРЫ блять?
Гусары может там у вас еще есть?
Это так кодеры себе ЧСВ тешат называя себя сеньером?
Идите на хуй!
Аноним 20/05/20 Срд 15:19:37 220660605344
>>220618196
Учу другое, но мечтаю стать жаба-оккультистом. Вкладывать в неё время, или придержать коней?
Аноним 20/05/20 Срд 15:19:45 220660613345
Аноним 20/05/20 Срд 15:20:18 220660663346
>>220647791
bash скрипты для программиста меня смущают. Потом будешь кофеварки чинить и чайники включать.
Аноним 20/05/20 Срд 15:21:04 220660710347
>>220660557
JAVA-ГУСАР в треде. Спрашивайте свои ответы.
Аноним 20/05/20 Срд 15:22:14 220660781348
>>220648693
Двачую, я поиск и замену подстроки в строке писал на бумажке, после 10 лет опыта работы.
20/05/20 Срд 15:22:15 220660782349
>>220660320
>инсайдер
Исхожу из примерно 5-6 приятелей/друзей с этих позиций.
>джуном
Ну, ты не знаешь бэкграунда:3
Но вообще да, выглядит чудовищно иронично и нелепо с твоей точки зрения мой пост. Но, и мой аргумент даже в отрыве от всего выглядит по прежнему нормально. Статью там писал один человек из микрофирмы на 20 человек и экстраполировать на весь рынок - хуйня.
Аноним 20/05/20 Срд 15:23:00 220660826350
>>220660710
Она такая страшная, как все говорят?
Аноним 20/05/20 Срд 15:23:03 220660829351
>>220660710
в JavaFx реально наговнять что-то по быстрому или надо пипец Javistom быть?
Аноним 20/05/20 Срд 15:23:47 220660872352
>>220657649
Она никогда и не будет побеждена. А если и будет, то не на нашем веку. Следовательно, похуй, проблемы уровня "че бы на ужин пожрать" важнее и насущнее
Аноним 20/05/20 Срд 15:23:58 220660882353
>>220660613

Чего? Ты ебанутый? Бесишь меня, пиздец.
Аноним 20/05/20 Срд 15:23:58 220660884354
>>220660429
На кой хер всей команде собеседовать Джуна? Уборщицу они тоже всей командой собеседуют? А по кругу пускают?
Аноним 20/05/20 Срд 15:24:37 220660924355
>>220660062
>Важно не количество отработанных часов, а их качество.
Обычно есть набор формальных критериев для промоушена. У нас это стаж работы, уровень владения английским, успешно пройденные appraisal, ну и пройти собеседование.
Но пока стажа нет, даже если у джуна по факту уровень синьора, он всё равно будет сидеть джуном.
Аноним 20/05/20 Срд 15:25:04 220660949356
>>220660884
Только если она не ответит на програмистскую загадку.
Аноним 20/05/20 Срд 15:25:21 220660967357
>>220660782

Что у него, что у тебя одна логическая ошибка, лол.

Потому что полномасштабных исследований хотя бы на уровне компаний типа epam ебанного никто не делал.
Аноним 20/05/20 Срд 15:25:25 220660977358
>>220660884
>На кой хер всей команде собеседовать Джуна?
На тот хер, что потом с ним работать.
>Уборщицу они тоже всей командой собеседуют? А по кругу пускают?
Долго думал, как спетросянить, лалка?
Аноним 20/05/20 Срд 15:25:54 220661012359
>>220659820
Хорошая попытка, Герман Оскарович, но нет
Аноним 20/05/20 Срд 15:26:28 220661037360
>>220660826
Джава простая че там думать то. Ставишь будильник на звонок раз в 15 минут и хуячишь классы просто как ебанутый. Ка только сработал будильник хуячишь один интерфейс. Ну и все. Ты ДЖАВА-ГЕРЦОГ.
>>220660829
Реально, там хуйня для дебилов. Его ставить сложнее, чем потом в нем разбираться.
Аноним 20/05/20 Срд 15:26:43 220661055361
>>220660516
Нихуя не понял
Какой-то совок говорит на непонятном языке
Нихуя не понятно
Как его терпят, бля, такой сука сложный. Все его лекции это он пиздит , а остальные кивают.
Сталин и совки боля
Мат его ебал
Аноним 20/05/20 Срд 15:27:56 220661139362
>>220660949

В бухгалтерию заходят Лупа и Пупа, их уменьшают до размеров монетки и помещают в открытый квадратный люк, сколько этажей в здании перед люком если каждый этаж - элемент зелено-коричневого дерева?
Аноним 20/05/20 Срд 15:28:11 220661158363
>>220617607 (OP)
Лол, я посмотрю, куда пошлет тебе синьор, которому предложили работать за пятерых макак.
Аноним 20/05/20 Срд 15:28:16 220661165364
>>220660949
Что сам закодишь, что джуну отдашь?
Аноним 20/05/20 Срд 15:28:27 220661179365
>>220650542
потому, что 100к это не серьезно.
Аноним 20/05/20 Срд 15:28:29 220661181366
>
>>220658056
Хуйня, все нормальные люди пишут коротко и правильно с первой строчки,а остальные две категории не могут сами Лабы сдать.
Аноним 20/05/20 Срд 15:28:57 220661213367
Джуниор = Юниор = ЮНГА.
Выводы делайте сами.
Хотя каждому члену экипажа придёт очередь сидеть в бочке.
Аноним 20/05/20 Срд 15:29:04 220661218368
>>220661055

Мне БигМак, Картошечку с кетчупом и Молочный коктейль.
Аноним 20/05/20 Срд 15:29:08 220661220369
>>220661165
Сам нарисую ебанутую архитектуру за 15 минут и скину ее на джунов. Потом буду орать чтобы они шевелилсь быстрее и хуле оно не работает.
Аноним 20/05/20 Срд 15:29:35 220661254370
Тупое говно тупого говна. Продакт-менеджер из корпорации с 250+ девелоперами репортинг ин. Автор статьи - хуевый менеджер, не способный управлять и понимать роль сотрудников с различным опытом - обычная ситуация, которая встречается в любом производстве и ничего специфического для IT в этом нет. Джуны нужны, чтобы их учить под себя, под свой энтерпрайз, свои стандарты, методики работы и бизнес-процессы.
Джуны нужны, чтобы сеньоры могли скидывать на них тупую и монотонную работу и освобождали свое время для решения более сложных задач.
Джуны нужны, чтобы из 5 долбоебов вырастить одного отличного специалиста, который узко-специализирован под твой стек. Джуны нужны, чтобы иметь в среднем высокую лояльность в коллективе, посмотрел бы я на менеджера, который пытается руководиться командой из 10 топ-специалистов высокого класса, которые будут вертеть всем бизнесом по своему усмотрению и влиять на принимаемые решения.
В конце концов, джуны нужны, когда спрос бизнеса растет быстрее, чем предложение трудового рынка. Поэтому рано или поздно, большие корпорации подключаются к образовательным учреждениям и налаживают себе стабильный и качественный поток кадров, который обеспечивает business continuity.

А такие "откровения" от "эффективных менеджеров" это типичная болезнь России, которая все никак толком не может пережить этап дикого капитализма.
Аноним 20/05/20 Срд 15:29:57 220661282371
>>220660977
> >На кой хер всей команде собеседовать Джуна?
> На тот хер, что потом с ним работать.
Это макака, которая чистит говно. Мамашу свою ты тоже собеседуешь?
> >Уборщицу они тоже всей командой собеседуют? А по кругу пускают?
> Долго думал, как спетросянить, лалка?
Да, 9 лет в айты вкатываюсь
Аноним 20/05/20 Срд 15:30:52 220661351372
20/05/20 Срд 15:31:17 220661374373
>>220660967
Все верно и все так. Очевидно, помимо моей претензии к субъективности его опыта - остальное были выебоны для двачика лишенные реальной ценности:3
>epam
Вот там у меня работает один знакомый мидл и он рапортует, что без палки офиса стал полуебить чуть больше, чем в офисе!
Но вообще это выглядит разумно, на самом деле. Огромное количество людей не имеют домашней организации работы и не выделяют специальные ритуалы под работу. Без ритуалов и всей этой хуйни, без офиса и специального места у людей действительно производительность должна понижаться.
Аноним 20/05/20 Срд 15:31:20 220661378374
Velsh-korgi-1.jpg (35Кб, 640x426)
640x426
САП ОКОЛО-АЙТИШНЫЙ ДВАЧ

Напиши свою любимую книжку, связанную с программированием.
Аноним 20/05/20 Срд 15:31:24 220661381375
Аноним 20/05/20 Срд 15:31:47 220661410376
>>220661179
это почему? если 90% времени ты скролишь двощ.
Я в обще не понимаю нахуя компании в которых по20-40 сотрудников себе сервера хуячат по несколкьо штук и т.п. Проще в каком нибудь ЦОДе арендовать сервак с обслуживанием.
Аноним 20/05/20 Срд 15:32:22 220661454377
>>220661351
Ну там UML. Диаграммы классов, диаграммы активностей, протоколы, диаграммы использования и все такое.
Аноним 20/05/20 Срд 15:32:30 220661466378
Аноним 20/05/20 Срд 15:32:34 220661469379
>>220661374

Субъективно, я склоняюсь к тому, что твое утверждение верно.
Аноним 20/05/20 Срд 15:32:39 220661475380
>>220660781
>>220648693
Бля, а я сам такие задачки придумываю и думал на собесах задавать. Еще думал по ходу дела вопросы задавать: 'а рекурсивный переворот строки напишите?' Мне казалось, если человеку будет интересно такое, то он настоящий задрот и годен для профессии

А если он высрет str.reverse и начнёт бэ-мэ, я ваще на стэковерфлоу всё смотрю и нормальные продукты делаю)))0 то ну хуй знает
20/05/20 Срд 15:32:43 220661481381
Аноним 20/05/20 Срд 15:32:55 220661491382
Аноним 20/05/20 Срд 15:33:17 220661521383
>>220660882
Если не понимаешь в ИТ нихуя, то и не лезь блять.
Помолчи лучше.
Аноним 20/05/20 Срд 15:34:17 220661593384
nenecbysn4cksdb[...].jpg (78Кб, 1280x720)
1280x720
Аноним 20/05/20 Срд 15:34:53 220661639385
>>220661521

Я вкатившийся 30летний джун. Начинал ровно так, как описал.
Аноним 20/05/20 Срд 15:35:08 220661656386
Аноним 20/05/20 Срд 15:35:09 220661659387
>>220660062
Да ты хоть тресни, вникнуть в суть проекта, выучить крупный фреймворк, SQL и что-нибудь попутно за два года до сеньора не получится.
Аноним 20/05/20 Срд 15:36:40 220661761388
Вкатыш-шарпист на связи, в хелпдеске заработал себе на пару месяцев сычевания + перебрался к предкам жить. До нг есть комфортные условия на вкат, вообще не вижу проблем. Кризис на спад как-раз пойдет.
20/05/20 Срд 15:37:17 220661800389
Аноним 20/05/20 Срд 15:38:46 220661883390
Аноним 20/05/20 Срд 15:38:46 220661886391
>>220661761
Только дотнет ебаный сдохнет к хуям, ну это мелочи.
Аноним 20/05/20 Срд 15:38:50 220661887392
>>220618939
Прям как КРОК. У эти вообще в договоре прописан 10-часовой рабочий день.
Аноним 20/05/20 Срд 15:39:36 220661935393
Аноним 20/05/20 Срд 15:40:27 220661993394
>>220661475
Если человек волнуется, он тебе ничего на бумажке не напишет дельного. Дай ему компилятор мало-мальский, или хотя бы блокнот, погрузи в его родную среду - ему же потом работать в ней, а не в условиях собеседования. Блин, рекурсивный переворот, не могу придумать элегантного выхода из рекурсии.
Аноним 20/05/20 Срд 15:41:07 220662044395
>>220661593
Про программирование есть аниме? Лолечки на галере джейсоны перекладывают?
Аноним 20/05/20 Срд 15:41:47 220662097396
>>220661410
ну тогда лучше устроиться в 2 конторы, и 80% скролить двощ за 200. Вообще до падения курса моя ЗП меня радовала, а теперь не очень.
Аноним 20/05/20 Срд 15:42:02 220662116397
СЕРЬОРЫ БЕЗ ОПЫТА ЗДЕСЬ????
Аноним 20/05/20 Срд 15:43:08 220662198398
>>220662097
Мне в обще зарплату рыбой заплатили.
мимо эникей на рыбзаводе
Аноним 20/05/20 Срд 15:43:13 220662202399
>>220661410
Ну мы арендуем 8 штук, реально по деньгам выходит тыщ в 40 рублей в месяц всего.
Аноним 20/05/20 Срд 15:43:20 220662209400
>>220662044
Про геймдев есть но забыл название. Собственно скрин оттуда.
Аноним 20/05/20 Срд 15:44:12 220662266401
>>220662202
конечно, это дешевле, чем IT отдел содержать
Аноним 20/05/20 Срд 15:47:15 220662490402
>>220618943
Ебать на пике дерьмокод, я хуею. За это кто-то платит?
Аноним 20/05/20 Срд 15:48:28 220662584403
>>220662490
Хуясе SQL.RU в тред протек. Нука пшел отсдуа! давай давай!
Аноним 20/05/20 Срд 15:49:03 220662643404
>>220662584
Макака, ты лучше бы не позорилась такими пиками. Это даже уровень не джуна, а говна ебаного.
Аноним 20/05/20 Срд 15:50:23 220662730405
>>220662643
Уухх какой старожил с sql.ru. Пиздуй ка обратно, обосал тебя кстати.
Аноним 20/05/20 Срд 15:53:59 220663016406
>>220662730
У тебя флешбеки какие-то? На sql.ru тебя опустили из-за такого кала вместо кода и потом твой тред позорно висел в закрепе, как предостережение, чтобы никто никогда так не делал? Жесть.
Аноним 20/05/20 Срд 15:55:33 220663136407
>>220656866
Кстати у винды охуевшие какие то примочки новые, уровня мочи с говном. Помню времена когда окошечные
Аноним 20/05/20 Срд 15:56:58 220663230408
>>220661254

Ничего что выкинув джунов нахуй дела только улучшились?
Аноним 20/05/20 Срд 15:57:32 220663279409
1589979452788.jpg (7Кб, 350x260)
350x260
>>220617607 (OP)
> 300 тысяч
> senior
4k$
Пиздец у вас там сеньеры, 4k это вкатный уровень мидла.
Алсо русские прогромистры™ в основной массе немногим лучше индусских
Аноним 20/05/20 Срд 15:57:36 220663284410
обоссан.webm (9817Кб, 1280x720, 00:00:30)
1280x720
>>220663016
На sql.ru опустили тебя и ты теперь ходишь по всему интернету и восстанавливаешь свою самооценку. Обоссан повторно и уебывай.
Аноним 20/05/20 Срд 16:03:30 220663756411
>>220663279
хуидла, смузихлеб ебаный
4k$ для пиндосии, для дс, для любого города постсовка это всё разные 4к$
ну и 300к для дс это заебись деньги (не говоря о регионах), а ты зажравшаяся хуета
Аноним 20/05/20 Срд 16:03:51 220663784412
>>220663279
А у вас там это где? С учетом того что в россии зп считают после подоходных, страховых и прочего, выходит доход вполне сравнимый зарплатами в большей части европки.
Аноним 20/05/20 Срд 16:04:05 220663799413
>>220648073
>сеньёров, их слишком мало.
На дваче каждый 3-й.
Аноним 20/05/20 Срд 16:08:45 220664124414
>>220663230
Согласно какой-то уебанской онолитике? Самые тупорылые решения принимаются благодаря неправильно интерпретированным данным.
Аноним 20/05/20 Срд 16:13:20 220664392415
>>220623117
но ведь человек попытался изменить свою жизнь хоть и не получилось, что делает трагичнее его пребывание в пятерочке
Аноним 20/05/20 Срд 16:17:20 220664658416
>>220644463
К тому и речь, что это на Джуна не вешают для обучения, а уже ждут готового.

Я пока тесно с логистикой автозапчастей не поработал, не поизучал бизнес процессы - нихуя не шарил (как можно шарить в том, о чем не говорят в универе?)
В итоге Джун на собеседовании тоже может изъебнуться и сказать "Вы требуете знания, на которые я должен потратить в районе 2-х лет. Согласен, но в таком случае я миддл и прошу з/п выше". Но такие мысли у Джуна не появятся - так думать будет только человек с опытом, который понял цену и себе, и знаниям, которые приобрел.
Аноним 20/05/20 Срд 16:20:03 220664823417
>>220618811
Если вкатывальщик не осиливает сикп ему нечего делать в программировании с учетом текущих реалий особенно.
Аноним 20/05/20 Срд 16:21:52 220664925418
>>220661410
Ну вот недавно в мастерхосте два кабанчика не поделили сферы влияния, и один вызвал маски-шоу в ЦОД. Два дня клиентам даже ответить не могли, смогут ли они хотя бы данные забрать с серверов.
>а вот у нас бекапы
Ну вот у вас уже и инфраструктура своя вырисовывается, зачем ее доверять каким-то левым кабанчикам.
Аноним 20/05/20 Срд 16:23:17 220665031419
>>220620398
Недавно пришлось писать на паскале, охуел от этого синтаксиса и пожалел что согласился писать программу. Это пиздец мерзотная хуйня.
Аноним 20/05/20 Срд 16:27:39 220665312420
>>220650542
Или в виртуализацию. Хуяришь виртуалочки в Вмвари и ок.
Аноним 20/05/20 Срд 16:29:50 220665476421
>>220617607 (OP)
Короче, нужен сайт, денег нет. Я физик. Знаю программирование в рамках вузовской программы. Как быстро я могу изучить HTML, CSS, JS, или что там лучше, чтобы сделать сайт с возможностью регистрироваться и оставлять комменты?
Аноним 20/05/20 Срд 16:34:21 220665801422
Аноним 20/05/20 Срд 16:34:32 220665811423
>>220665476
>Я физик
Зачем тебе сайт?
Аноним 20/05/20 Срд 16:40:44 220666317424
>>220665811
> >Я физик
> Зачем тебе сайт?
cht0by pub|ik0vat' sеcr€tnye i$$led0vaniya.
Аноним 20/05/20 Срд 16:41:20 220666375425
>>220666317
Лучше займись чем-нибудь полезным.

Например пощекочи себе анус
Аноним 20/05/20 Срд 16:44:32 220666631426
>>220657599
невозможно создать монополию или искуственно ограничить рынок айтиспециалистов, как например у врачей, юристов которые создают свои корпорации-цехи где требуется корочка, лицензия, знакомства с кем либо из корпорации
Аноним 20/05/20 Срд 16:45:00 220666668427
>>220660605
Нахер не нужно, слишком много легаси и говнокода.
Аноним 20/05/20 Срд 16:53:29 220667319428
cover4.jpg (266Кб, 1701x957)
1701x957
Аноним 20/05/20 Срд 16:54:49 220667415429
1f2f3baeeece710[...].jpg (110Кб, 698x540)
698x540
Аноним 20/05/20 Срд 16:59:20 220667745430
>>220623117
ты блять вообще понимаешь что ты пишешь?
начинающим синьеорам

ты блять или начинающий, или сеньёр

нахуй иди в общем
Аноним 20/05/20 Срд 17:01:32 220667894431
>>220641418
элементарные вопросы на собесах, всё что ты перечислил - отвечается за 20 минут, работодатель со счастливыми глазами высылает офферы

если ты не можешь это расказать, тебе видимо действительно не место в айти... сложно чтоли потратить часа 4 и зазубрить? не интересно заполнить пробелы знаний?
Аноним 20/05/20 Срд 17:09:37 220668457432
>>220667894
>потратить часа 4 и зазубрить
вылетаешь через неделю т.к. не тащишь и не можешь накодить то что зубрил
20/05/20 Срд 17:22:27 220669348433
>>220623117
ох уж эти пидорашки, у которых все премиум сегмента - оверпрайс
Аноним 20/05/20 Срд 17:57:34 220671852434
>>220622027
Бро, ты - это я сейчас.
На удалён ОЧКЕ - встал утром, начал работать, вечером (а бывает ночью) встал из за компа.
Хорошо, не один живу, иначе спился бы.
Настройки X
Ответить в тред X
15000 [S]
Макс объем: 20Mб, макс кол-во файлов: 4
Кликни/брось файл/ctrl-v
X
Ваш шидевор X
Стикеры X
Избранное / Топ тредов