УМА НЕТ – СОЗДАЙ ВЛАСТЕЛИНА КОЛЕЦ ТРЕДЗдесь мы поясняем за лор, обсуждаем не только книги и экранизации, но также фанфики, игры и все, что связано с миром Арды. Только у нас ты узнаешь, как на самом деле выглядел Саурон, какие танки штурмовали Гондолин и от чего Гэндальф - нуменор и другие шокирующие факты о Средиземье.
БИЛБО БЭГГИНС шел по МИРКВУДУ в компании своих друзей ДВАРФОВ под предводительством ТХОРИНА ОАКЕНШИЛДА. Когда на них напали гигантские пауки БИЛБО смог защитится и спасти друзей с помощью волшебного меча СТИНГА.
1. Почему не на орлах?2. Почему не на конях хотя бы ту часть пути, где это возможно? Любители пеших прогулок?
САРУМАН УШЕЛ НА ОБЕД@ОРКИ НАМОТАЛИСЬ НА ЛАПЫ ЭНТОВ@ГРИМА ПРОТИРАЕТ ПАЛАНТИР ГРЯЗНОЙ ТРЯПКОЙ@ВАРГИ ПОЛЕЗЛИ В ТРАНСФОРМАТОРЫ@САРУМАН ВЕРНУЛСЯ С ОБЕДА@ЭНТЫ ЗАТОПИЛИ ВЕСЬ ЦЕХ@ОРКИ УЕХАЛИ НА ГРОНДЕ В МАГАЗИН@УГЛУК НЕ ПУСКАЕТ ГРИШНАКА ЧЕРЕЗ ПРОХОДНУЮ@МАУХУР ПИХАЕТ ИЗ ХОЛОДИЛЬНИКА МЕРТВОГО ВАРГА В ЩИТОВУЮ
>>220828763 (OP)Властелин колец говно. 5 причин.1. Мало тянок2. Многие персонажи гомосеки. Например: Фродо, Легосас, Пипин, Мэри, Гэндальф и Саруман.3. Нет постельных сцен4. Слишком длинное произведение5. В фильме нет ничего эротического. Поэтому уныло.
>>220829958Типичная свиноцентричная позиция же. Вон даже пыня в роли темного бога всего злого есть, все по канонам свинолора
>>220828763 (OP)Нахуя драконам золото и брюлики? Чтобы что?Какого хуя Гендальф такой тормоз и сразу не допёр, что за кольцо у Бильбо?
Родился в Валиноре, в гастрономе № 22. Известный экономист, по призванию своему — майар. В Гондоре — Гортаур. В Нуменоре — Аннатар. В экономике, так сказать, необходим. Это, так сказать, система… эээ… в составе 120 единиц. Фотографируете камни Тол-Эрессэа и получаете па-лан-тир. И хоббит работает по другой линии — по линии балрога. Потому что не воздух будет, Манве будет! Ну вот можно сфотографировать Тол-Эрессэа. Можно стать Торонгилом. Величина, оторванная в область дипломатии, дает свои колебания на всю дипломатию. А Турин Турамбар дает колебания только на семью на свою. Гронд в библиотеке работает. Библиотека двинется в сторону 120 единиц, которые будут… эээ… предмет укладывать на предмет. 120 единиц — предмет Келебримбора. Фиал Галадриэли горит от 120 кирпичей, потому что структура, так сказать, похожа у нее на кирпич. Турин Турамбар работает на стадионе «Динамо». Турин Турамбар работает у себя дома. Вот конкретная дипломатия! «Открытая дипломатия» — то же самое. Ну, берем палантир, вставляем в Тол-Эрессэа, накручиваем там… эээ… все время лембасы… Так что же, будет Турамбар, что ли, вырастать? Турин Турамбар, что ли, будет вырастать из этого?
>>220830578> Нахуя драконам золото и брюлики? Чтобы что?Это не к Толкиену вопрос, а к средневековому быдлу, которое такой фольклор придумало> Какого хуя Гендальф такой тормоз и сразу не допёр, что за кольцо у Бильбо?Так все же думали что кольцу или пизда, или оно проебалось где-то в таких лютых ебенях, что никто его никогда не найдет собственно, так и было, пока гномы не полезли куда не просят
Гендальф-нуменор на энте бомбил бомбадилами эру илуватаров. Тем временем Исильдур на плоте из энтих уплыл в Эребор, это было во время войны морготов бауглиров с горными сарумянами.После того, как Исильдур приплыл в Эребор, он освободил из заточения Мумакила, у которого на жопе Шир. Мумакил - это падший арнорский майар. Исильдур оседлает его и отправиться на помощь Гендальву-нуменору. Вместе они поведут в решающий бой легионы урук-хоббитов и горных сарумянов.
>>220830636Он тащемта в конце тяночку запикапил. Правда потом она его окольцевала, но в любом случае, его можно обвинить разве что в куколдстве, но уж точно не в пидорстве
>>220830900>>220830930Ну блядь, его же Фродо бросил, дружочок ненаглядный, вот и пришлось сменить ориентацию
>>220830930>>220830900А это было в книжном оригинале, или чисто хуемразь Джексон пропагандировал нетерпимость к ЛГБТ?
>>220828763 (OP)Сэм и Голлум - альтер-эго Фродо, воплощение его "доброй" и "злой" сторон, а сам Фродо - олицетворение Христа?
>>220831074Мужчины, особенно в северных краях, как, например, в Шире, носили штаны, либо под плащом или длинной накидкой, либо просто в сочетании с туникой. (Letters:280 f.)
>>220831217>у Толкина мужчины носили штаны, «особенно в северных краях, как, например, в Шире». Все же оговорка “especially” предполагает исключения из правил – без штанов обходился дикарь Ган-Бури-Ган и даже северянин-Беорн
>Рохиррим – вовсе не «средневековые люди» в нашем смысле этого слова. Костюмы с гобелена из Байе (изготовленного в Англии) вполне им подходят, если помнить о том, что подобие теннисной сетки на ратниках – это всего лишь неуклюжее условное изображение кольчуг мелкого плетения.
>>220831487Не мог по логике лора. У него должны были быть уберкрутые доспехи из самой прочной стали, секреты изготовления оторых давно утеряны, а под ними - рубашка тоньчайшего льна соткпгная древними мастерами и штаны из кожи благороднейших оленей, лол. Сейчас таких не сделать - лен захирел и выродился, олени тоже уже не те, да и ткать все толком разучились. Толкиновский мир в подражание героическому европейскому фольклору - мир регресса. Раньше все было лучше - мечи острее, золото золотистее, люде выше и сильнее, битвы эпичнее, а враги - могучее. Нынче все уже не то.
>>220828763 (OP)Слушайте, я тут недавно перечитывал "Хоббит, туда и обратно", дошёл до момента, когда они летели на орлах и подумал... Почему нельзя было отправить хоббитов на орлах во Властелине Колец сразу через все земли?! Нахуя вот это всё страдание было?
>>220832029Ну, типа, мордорское ПВО, да и орлы слишком гордые для этого, и вообще, ты чё, самый умный штоле?
>>220831874Ничто не мешало ему быть полуголым Гераклом, рвавшим драконам пасть пополам голыми руками. К тому же и бегал он, в основном, в пустошах да зачарованных лесах. Думаешь, запала бы лесная ёльфская тяночка на дрыща? Не-ет, его знаменитое "Тинувиэль!" ей из-за веток было громогласным и дикарским, так что сучка потекла просто как Сирион.
>>220832029Этот вопрос забавный, учитывая, что на него Толкиен сам отвечал. На орлах было полететь нельзя, потому что они типа стихия, и делают то, что им самим захочется, и все такие непредсказуемые.Покормил
>>220832083Вот и я тоже.>>220832140Ну так!>>220832161Какое ПВО... Баллистами что ли? Орлы ловкие, увернулись бы.>>220832223Какое-то глупое объяснение, отмазка. Гэндальф мог просто вежливо попросить, и они бы не посмели ослушаться майара.
>>220829671Ты говно. 5 причин.1. Спермотоксикозник, думаешь только о тянучках2. Гомофоб ещё к тому же3. Думаешь только о половой ебле4. Тупой. Не можешь воспринимать что-то длиннее комиксов?5. Не способен воспринимать ничего, кроме порнухи.
Ненавижу Властелин Колец. Тупыефильм и книга о том, как дрищавый старик заставил девственника путешествовать.
Кто считает какой первод лучшим? Я в детстве читал в переводе Муравьева, мне понравилось, несмотря на отсебятину во многих топонимах и фамилиях. До сих пор недоумеваю, откуда взялась Ристания вместо Рохана. Да и Хоббитания вместо Шира вызывает вопросы.
>>220833786>откуда взялась Ристания вместо РоханаРистанья или ристалище - площадь для конных состязаний или конные состязания, применительно для Средних веков - рыцарский турнир, ристать (устаревшие) - скакать.Короче, перевод второго названия Рохана - Риддермарк, Страна Всадников с заменой старогерманского колорита на старославянский.Пример использования:И буйный скот, не зная кова,Орудие греха чужого,Привыкший по полям ристать,Узде послушен властелина,Не зря, что холм или долина,Течет невинного стоптать.
>>220834145В начале Хоббита он сам все говорит. Ему не нравится дракон, засевший в Горе, пока рядом набирает силу Некромант.
>>220834359Гоблин - умственно отсталый коммуняка. Чтобы привысить себя над другими по взглядам приглашает нарочно еще более отсталых людей, чем он.
>>220831874> Раньше все было лучше - мечи острее, золото золотистее, люде выше и сильнее, битвы эпичнее, а враги - могучее. Нынче все уже не то.Кстати, почему в фентезятне так любят помещать героев в мир, который проебал все полимеры? Наследие каких-нибудь средневековых романов, в которых еще жива память о скатывании Римской империи?
>>220834554Прочитай оригинал внимательнее: он начал проебывать все полимеры с самого зарождения. Бунт Мелькора, Крушение Фонарей, Смерть Дерев, Изгнание Нолдоров, Гибель Белерианда, Потопление Нуменора - там творится перманентный пиздец и декаданс.
>>220833786Удваиваю. Тоже нравится Муравьёв за литературность в целом. От переделанных имён не бугуртил ни разу. По старым традициям перевода (не только советского) можно было переделывать имена для лучше адаптации произведения.
https://www.youtube.com/watch?v=9srXBS29FCMПлачу каждый раз навзрыд о Тургоне и Граде-на-Холме , когда бух.
>>220833786Считаю этот перевод лучшим, во всяком случае он не настолько уныл, как прочие.Хоббитания взялась от того, что Толкиен писал, что слово Shire надо переводить любым словом, которое обозначает провинцию, округ или другую территориальную единицу.
Дед пропердел весь Эребор.Он пропердел уже всю Одинокую Гору. Он жрет это жареное мясо с пивом и потом садится в тронном зале и начинает пердеть прям почти без остановки или наоборот сначала копит прям сидит и кряхтит и видно чо его уже разрывает а потом кааааак устрит ИЗВЕРЖЕНИЕ ОРОДРУИНА чо ажна уши закладывает! он пердит и ему нравится когда все проперженое. бабушка чтобы не воняло когда он в своих чертогах с окороком и бочонком пива садится, бабушка закрывает дверь и затыкает все щели тряпками чтобы не шла вонь но это мало помогает. концентрация его пердежей в горе особенно в зале становится запредельной. один раз зимой когда окна были замазаны он обперделся так чо сам начал задыхаться но по скольку ему было лень вставать он кинул в оконное стекло кубок и выбил его и так сидел и пил пиво в свое бездонное пузо. бабушка каждый месяц покупает ему в Дейле по 10 трусов и зашивает старые, потому что они прогорают и разрываются от его пердежей. может быть есть какое-нибудь зелье чтобы пердежи перестали вырабатываться.А сегодня он вспомнил свою старую фишечку: он ложится на кровать прижимается жёппой к стене и пердит в стену. в стене уже трещина а куда пердит там коричневое пятно и обсыпалась штукатурка!!!. Он прям лежит минут 20 и начинает уже материться от того что ему разрывает давлением пузо а потом вот так орет "Барук казад!" и делает очень мощный залп в стену. и слышно как по стене идет вибрация!!
>>220828763 (OP)В переводе Гоблина смишно, а так гавно унылое - не смог досмотреть ни одного фильма. Все герои там были мерисьюхами.
>>220834554Это схема построения чуть менее чем всех фольклорных эпических саг, по крайней мере - греческих, римских и европейских. Не знаю чо там и индусов и прочих китайцев, но вангую что так-же. Если ты внимательно будешь читать какой либо эпос, ты увидишь что в их мире сначала была эра войн богов, потом эра войн титанов, потом эра героев. И с каждой эрой замесы мельчали, колдунство хирело, артефакты ржавели. А иекущие замесы это так - война двух мелких царьков ща контроль над вшивой речкой, даже баллалу писать об этом лень. Причины этого хуй знает какие. С моего дивана могу выдвинуть дилетанскую гипотезу, что эпос как жанр родился из умтного творчества когда беззубые диды попердывая рассказывали детишкам у костра охуительные истории. А поскольку у дедов в молодости хер стоял, то и траа была зеленее, и бабы сисястее - отсюда и мотивы регресса.
>>220836049>Не знаю чо там и индусов и прочих китайцев, но вангую что так-же. внезапно нет. у индусов все сводится к *дали пизды захватчикам или вот наш герой очень герой", а у китайцев с мифологией вообще какой-то ад, там все в духе древнегреческой ебли богов, только в роли героев - императоры, мартышки, мудрецы и всякая хуита.
>>220835870Фильмы, на самом деле, не очень. С одной стороны, там из книг целые куски повыкидывали. С другой - затянуто и нудно шопесдец.
>>220835965>>220836061Шелоб это паук, её пол совершенно не важен.>>220836144>ТхурингветильА она в ВК не появлялась.
>>220836342>Шелоб это паукТем не менее, она самка. Более того, выпердыш еще более древней и злобной самки - Унголиант, которая погубила Деревья.
>>220836519Ну это я знаю. Но вообще мне эта мысль изначально пришла в голову, когда я подумал, что можно назвать ВК феменистическим произведением, ололо, потому что там все женщины, которые активно участвуют в сюжете — положительные персонажи и вообще довольно героические. А мужиков-пидарасов там много.А паук, ну он просто паук. (или она)
>>220836259> в духе древнегреческой ебли боговВот, кстати, действительно в грецких мифах после опиздюливания Кроноса, почти любой миф начинается с того, что, сука, Зевс опять кого-то выеб, а у Геры от этого в очередной раз бомбануло.
>>220836732Там потом появился челик в Ангмаре, хотел людские кольца собрать короче, конных арбалетчиков созвал, но его остановили супер хоббит в черных латах и молча бросившиеся на помощь с криком "Хазад!" гномы.
>>220836231то мы знаем о Томе Бомбадиле? Он толстый, веселый, и все время улыбается. Он дружелюбен и общителен, и всегда готов придти на помощь попавшим в беду странникам.Единственное, что все это может быть неправдой.Вот смотрите: по его собственным словам (и согласно удивительно отрывочным знаниям Элронда), Бомбадил жил в Старом Лесу еще до того, как хоббиты пришли в Шир. До рождения Элронда. С самого начала Первой Эпохи.И однако ни один хоббит никогда о нем не слыхивал.Бомбадил является пред Фродо сотоварищи в преувеличенно хоббитском образе. Он обожает еду, песни, бессмысленные вирши, выпивку и компанию. Любой хоббит, увидевший такое создание, распускал бы о нем сплетни. Любой хоббит, спасенный Томом, пел бы о нем песни и рассказывал о нем всем и каждому. Даже Мерри — который знает всю историю Заскочья и много раз отваживался выходить в Старый Лес — никогда не слыхал о Томе Бомбадиле. Фродо и Сэм — пытливые слушатели историй старого Бильбо — до встречи с Томом не имеют представления о его существовании. Хоббиты Шира воспринимают Старый Лес как место ужаса, а не как обиталище веселого толстяка, удивительно щедрого в отношении своей еды.Если Бомбадил действительно все это время жил в Старом Лесу — в своем доме менее чем в двадцати милях от Заскочья — то ясно, что он никогда раньше не являлся ни единому хоббитскому путешественнику, и уж точно никого не спасал от смерти. За все 1400 лет с основания Шира.Что мы знаем о Томе Бомбадиле? Он не тот, кем кажется.Элронд, величайший из хранителей знания Третьй Эпохи, никогда не слышал о Томе Бомбадиле. Он только смутно знает, что был когда-то некто, прозванный Iarwain Ben-Adar («Старейший и Не имеющий отца»), который мог бы быть Бомбадилом. Однако основная дорога, связывающая Дольн и Серые Гавани, проходит менее, чем в 20 милях от дома Бомбадила, стоящего в самом древнем лесу Средиземья. Неужели за все эти тысячи лет ни один эльф не заходил в Старый Лес и не встречал Бомбадила? Видимо, нет.Гэндальф, кажется, знает больше, но держит это знание при себе. На Совете у Элронда, когда люди советуют послать Кольцо Бомбадилу, он предъявляет на удивление широкий список причин того, почему так делать не следует. Ни про одну из них не ясно, правдива ли она.Далее, в своем разговоре с Фродо Бомбадил подразумевает (но прямо говорить избегает), что услышал об их приходе от Фермера Мэггота и от эльфов Гилдора (их обоих Фродо недавно описывал). Но в этом тоже нет смысла. Мэггот живет к западу от Брендидуина, остался там, когда Фродо от него ушел, и даже не знал, что он собирается покинуть Шир. И если Элронд ничего не знает о Бомбадиле, как тот может быть другом Гилдора?Что мы знаем о Томе Бомбадиле? Он лжет.Вопрос: какое самое опасное место в Средиземье? Первое место у Копей Мории, жилища Балрога, а что на втором месте? Земля Тома Бомбадила.Для сравнения: Мордор — безопасная хорошо управляемая страна, где два легко вооруженных хоббита могут целыми днями ходить, не встречая никого опаснее себя. В то же время Старый Лес и Упокоища, лежащие в краю Тома, для каждого из Братства Кольца, исключая, возможно, Гэндальфа, полны смертельных опасностей.Для Толкина типично, что могущественные волшебные существа налагают отпечаток своей натуры на свои жилища. Лориен под управлением Галадриэли — место покоя и света. Мория после пробуждения Балрога — место ужаса, привлекающее и менее значительных злых существ. Точно так же, когда Саурон жил в Лихолесье, оно напиталось злом и стало прибежищем чудовищ.И вот край Тома Бомбадила.В каждом дереве в Старом Лесу хоббиты ощущают ненависть. Все деревья здесь —ненавидящие человечество злонамеренные хуорны. Все до единого. А насыпанные неподалеку курганы древних королей населены Могильными Тварями. У Бомбадила есть власть править или выгнать всех этих существ, но он не делает этого. Вместо этого он предоставляет им убежище от людей и всех прочих. В его владениях процветает зло — и только зло. «Том Бомбадил хозяин», — говорит Златеника. И его подчиненные — черные хуорны и могильные твари.Что мы знаем о Томе Бомбадиле? Он не такой уж доброжелательный, каким хочет показаться.Том является Кольценосцу в дружеском, веселом виде, чтобы расспросить его, испытать и дать ему и его спутникам мечи, которые могут убить слуг другой злой силы. Но его мотивы остаются при нем.Вот смотрите: не единожды сказано, что ивы — наиболее могущественные и злобные в Лесу деревья. В то же время заклинание, которому Бомбадил учит хоббитов, чтобы они его вызывали, содержит строку «Тростником и ивою». Ивы — часть силы Бомбадила и средство его вызова. Они черпают силы из проклятой реки Ивлинки, центра всего зла в Лесу.А истоки Ивлинки находятся прямо около дома Тома Бомбадила.Еще там фигурирует Златеника «дочь реки». Она представлена как жена Бомбадила, невероятно красивое и царственное существо, очаровывающее хоббитов и наводящих на них морок. Подразумевается, что она водный дух, и она сидит, расчесывая свои длинные светлые волосы, как русалка. (Стоит напомнить, что русалки первоначально считались чудовищами, прекрасными над водой, но скользкими и отвратительными под ней, завлекающими моряков, чтобы утопить их и съесть). Но я предполагаю, что ее имя говорит о том, что Златенику в ее настоящем обличии питает Река — а именно, баснословно злая Ивлинка.В фольклоре (как Толкину хорошо было известно) имеется много историй о существах, которые могут принять обличье человека, но чье человеческое обличье всегда содержит намек на ее истинную натуру. Что бы это могло быть у Златеники? Она высокая и стройная — в частности, она «стройна, как ивовый прут». Она носит зеленую одежду, сидит меж кубков с речной водой и окружена завесой своих золотых волос. Я предполагаю, что это Ива, обращенное в человеческое обличье, зловредный хуорн наподобие Старика Ивы, от которого только что спаслись хоббиты. Если вообще не то же самое дерево.Итак, если это правда, то почему Бомбадил спасает кольценосца и его спутников и помогает им? Да потому что они могут быть причиной падения Саурона, на то время Темного Властелина Средиземья. Когда Саурон падет, другие кольца потеряют свою силу, мудрецы с эльфами уйдут из Средиземья, и единственной оставшейся великой силой будет Бомбадил.Вокруг его края есть граница, которую он не может пересечь, нечто, сковывающее его внутри замкнутого пространства. Взамен ни мудрый, ни эльф не приходит в его землю, не видит, кто ей правит, и не беспокоит собравшиеся под его защитой злобные сущности.Когда хоббиты после своего путешествия в Мордор возвращаются в Шир, Гэндальф покидает их около Брыля и идет в направлении края Бомбадила переговорить с ним. Мы не знаем, о чем они там говорили. Так или иначе, Гэндальфа все равно послали Средиземье, чтобы он сразился с Сауроном, и теперь он должен уйти. Ему не давали задания оказывать сопротивление Бомбадилу, и вскоре он должен оставить Средиземье слабым людям и хоббитам, а Бомбадил остается ждать исполнения своей цели.Думаю ли я, что Толкин все так и задумал? Вовсе нет, но мне интересно размышлять на эту тему.Если фантазировать дальше, ни в чем себя не ограничивая:Заклинание, привязывающее Бомбадила к его тесной и проклятой стране, было наложено столетия назад Валарами, чтобы защитить людей и эльфов. Оно может длиться еще несколько десятилетий, возможно, несколько хоббитских поколений. Но когда последний эльф уйдет из гаваней, и последние заклинания колец и мудрых потеряют силу, исчезнет и оно. И Iarwain Ben-Adar, Старейший и Не имеющий отца, правивший тьмой в Средиземье до Саурона, до того, как туда ступил Моргот, до первого восхода солнца, снова вступит в права наследования. И однажды темной ночью старые деревья пойдут на запад, в Шир, чтобы утолить свою древнюю ненависть. И Бомбадил будет танцевать среди них, наконец-то в своем настоящем обличье, и петь свои непостижимые вирши, а деревья будут бормотать свои проклятия, а черные и ужасные Могильные Твари плясать и о чем-то тараторить вокруг него. А он будет улыбаться.
>>220836708>феменестическом произведениемЕсть критерий имени какой-то пизды, что произведение не может считаться не шовинистическим если там нет двух баб которые хоть раз поговорили между собой не про мужиеов, лол. Властелин колец под этот критерий не попадает
>>220836925https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B5%D1%81%D1%82_%D0%91%D0%B5%D0%BA%D0%B4%D0%B5%D0%BBТест Бекдел (часто — тест Бехдель) — тест на проверку художественного произведения на гендерную предвзятость. Для того чтобы пройти его, произведение должно содержать в себе хотя бы два женских персонажа, которые беседуют между собой о чём-либо, помимо мужчин.
>>220836863Никанон! Вообще у Толкина был черновик продолжения про то как в Гондоре через 300 лет собирается секта сатанистов-сауронопоклонников, но он этого не дописал.
>>220837057>>220836925Блин, я уже не настолько помню ВК, чтобы судить.Но какой-то критерий хуйня. А если там типа два персонажа и оба мужики, хз. Или два и одна баба и один мужик.Хуйня, кароч.
Мне не нравится вк как раз из-за того, что там угасает мир, магия уходит, эльфы уходят, все нахуй уходят гроб кладбище пидор, сразу тоскливо как-то становится.
>>220837136Канон условность. Вон, Кристофер тоже и Сильм, и всякое такое повыпускал "по черновикам" и ничего, норм. Перумов как раз по мотивам тех самых черновиков полулегендарных свои книжки писал.Под пивас пойдет.
>>220835674Да там вообще нет ни одного персонажа женского пола. Арвен не человек, а Эовин - буч лесбуха.
>>2208291281. Если понимать диспозицию на момент совета у Элронда, то не остается сомнения, что путешествие на орлах неминуемо привело бы к поражению братсва кольца и попаданию кольца в руки к Саурону. Риски были слишком велики. Не стоит забывать, что "авиация" была не только на стороне "добра".2. Они передвигались на конях там, где это было возможно - читай книгу. В иных местах кони либо были не пригодны, либо коней под рукой просто не было.
>>220836708Ну так-то Галажриэль, например не положительный герой. Она положительной стала только в самом конце, а так-то она одна из лидеров нолдор мятежников, которой за преступления было запрещено возвращаться в Валинор.
>>220838400Не факт что это та-же Галадриэль. Не помню точно, по Сильмариллиону Галадриэль вроде толе двоюродная сестра толи племянница Феанора. Прям преступлений емнип она не совершала, эльфов-телери в гавани не резала а в Средиземье попала через проход по льдинам в северных ебенях. С другой стороны, в ВК Галадриэль открытым текстом говорит что в Валиноре не была никогда.
>>220838400Во Властелие Колец это положительный персонаж. И исход нолдор это локальная тема для Валинора. В Средиземье познее нолодоры сражались совместно с дунадайн, майа и айнур в войне Гнева, и на тот момент уже были прощены, и им было поволено вренутся в Валинор.
>>220829671> Властелин колец говно. 5 причин.> 1. Мало тянок> 2. Многие персонажи гомосеки. Например: Фродо, Легосас, Пипин, Мэри, Гэндальф и Саруман.> 3. Нет постельных сцен> 4. Слишком длинное произведение> 5. В фильме нет ничего эротического. Поэтому уныло.
>>220838748Племянница. В Валиноре она была. Собственно ты понял в чем смысл того что она отдала локоны Гимли? Ее в Валиноре просил дать локоны сам Феанор, а она послала его куда подальше. И вот лишь к концу третьей эпохи она смирилась, убила в себе гордыню и отдала локоны рандомному мимогному.
>>220839056> и на тот момент уже были прощеныКонкретно Галадриэль прощена не была, ей запретили возвращаться в Валинор.
Я тут пересмотрел пикрелейтеда, в связи с чем возник вопрос: есть ли годные фанфики с какими-нибудь ВДВ-шниками попаданцами в ВК? Я понимаю, что шанс на что-то вменяемое мал, но всё же.
>>220838748Таже. Галадриель, которая владычица Лотлориэна очень древняя. Она дна из тех, кто видел свет древ, а это признак "олдовости" и особого пафоса у эльфов. В Средиземье древне нее был только Кирдан
Вот реальные причины, почему книга Властелин Колец говно1. Затянутость2. Бесит Том Бомбандил3. Нет нормального перевода (пародия Гоблина не в счет)
>>220839467Я не помню точно цитату, в разговоре с Фродо она говорит 'не знаю, растут ли за морем <деревьянейм>, наши предания об этом ге говорят'. Отсюда вывод что в Валиноре она не была.
https://vk.com/video?notsafe=1&q=%D0%B0%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D1%80%20%D0%BF%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%BE%D0%BB%D0%B5%D1%82%D0%BE%D0%B2%20%D1%8D%D0%B9%20%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%BD%D0%B0%D1%8F&z=video39871548_170430553 Новый фильм по Властелину Колец. Смотреть всем фанатам!
>>220839915Ну если не по уровню проработанности, то хотя бы по сюжетности. Легенды про короля Артура и похожие вещи наверное схожи?
>>220840235>сюжетностиЧтобы много вещей происходило на длительном промежутке времени? Ты это имееншь ввиду? Попробуй дюну.
>>220840582> Чтобы много вещей происходило на длительном промежутке времени?И вот тут вопрос: почему до сих пор нет какого нибудь эпического художественного произведения по ИРЛ человеческой истории? Такие то скандалы-интриги-расследования! Нет, я знаю про жанр исторического романа. Читал Дюма там и Пикуля. Но как-то не эпично.
>>220834240Ну и хули? Это же некромант как раз. Он может убитого дракона поднять и получится дракон-нежить как в готике прям. И уж хуй знает что хуже: мирно спящий в гномьей хате дракон или подчинённая некроманту драконежить
>>220828763 (OP)1. Почему Гэндальф не смог навалять пиздюлей Саурону?2. Почему Фродо такой тупорылый блядь и не верил своему корешу, хотя все было очевидно?3. Почему фильмы сняты по уебищному клишэ типа сначала мы получаем пизды, но потом воспрянем духом и вломим таких люлей что огого!4. Нахуй они вообще этих хоббитов ебаных брали с собой, те которые косячные уебки, очевидно же было что они налажают?5. Почему Голлум, носивший кольцо до пизды времени, не стал новым властелином?
>>220841916Вообще-то в книге они так и поступили, ты не читал что-ли? Залетали во все злачные места по дороге, правда. Это Джексон, пидор, решил что для кинца как-то слишком мало экшона и на основе оригинала придумал что они типа пешком пиздуют
>>220842134Первый раз вижу настолько простое и непротиворечивое объяснение. Наконец-то!был лесным толкиенистом в конце 90-х
>>220828763 (OP)Все бы заебись, но если эти уебки на коняшках могли за километры почувствовать кольцо, не почувствовали Фродо когда они под корнями дерева прятались буквально в метре от них?
>>220842341> 1. Почему Гэндальф не смог навалять пиздюлей Саурону?Потому что он - хуй, который может только шишками в волков кидаться.> 2. Почему Фродо такой тупорылый блядь и не верил своему корешу, хотя все было очевидно?Потому что пизданулся из-за ношения кольца> 3. Почему фильмы сняты по уебищному клишэ типа сначала мы получаем пизды, но потом воспрянем духом и вломим таких люлей что огого!Так принято> 4. Нахуй они вообще этих хоббитов ебаных брали с собой, те которые косячные уебки, очевидно же было что они налажают?У хоббитов амбиций нет нихуя, поэтому они медленно корраптятся. Пендальф решил это заюзать.> 5. Почему Голлум, носивший кольцо до пизды времени, не стал новым властелином?Никто бы не стал. Кольцо такого эффекта без тру властелина не дает.
>>2208423411. Он был слабее и до и после перерождения. При использовании кольца скорей всего стал бы сильнее;2. Фродо нахдился под гнетущим влиянием кольца;3. Потому что это фильмы. Они отличны;4. Потому что они продемонстрировали стойкость перед темной магией, и лучшего носителя кольца было не найти;5. Потому что кольцо наделяло силой в зависимости от изначальной силы того, кто его одевает. Голлум - становится невидимым. Гендальф - стал бы самым могущественным существом в средиземье.
>>2208423411. Гэндальф и Саурон - разные Майар. Разные по силе и разные по направленности.Гэндальф не боевой юнит (хотя может при большой надобности), он под другое заточен.2. Фродо был под властью кольца и отчасти поэтому сочувствовал Горлуму - примерно как наркоман героинщик сочувствует другому героинщику на ломке.3. Патамушта канон.4. Но ведь именно хоббиты и затащили всю войну в итоге. Именно они решили исход.5. Властелин у Кольца всего один. Никто, кроме Сау не может стать властелином.5.
>>2208423411. История закончилась бы за 2 страницы. Откуда профессору высерать ещё 3 книги?2. см. п. 13. см. п. 14. см. п. 15. Ну ужэто то объяснено, кольцом может управлять только сильны, а слабых оно подчиняет и превращает в очень живучих шизофреников с преобладанием негативных симптомов.
>>220842965> 4. Но ведь именно хоббиты и затащили всю войну в итоге. Именно они решили исход.Как сука-крысы!
>>220843266>Цель оправдывает средства.Давай!Убивай, насилуй, клевещи, предавай!Ради светлого, светлого, светлого храма идей Чучхе!!!
>>220843018>а слабых оно подчиняетОно всех подчиняет и извращает(кроме разве что Айнур и Тома). Это кольцо - источник зла, против чео нет имуна. Это метафизика всей этой вселенной.
>>2208423411. Гэндальф был Исстари он не был полноценным майа, он забыл многое и был ограничен мирским телом. Саурон легко бы одолел его 1х1 2. Потому что всегда есть идеалист мечтатель и приземленный реалист. Так всегда и бывает.3. И где они пизды получали? Везде наоборот пиздов раздавали а лишь в конце их чуть не перебили у черных ворот.4. У них была важнейшая роль они подтолкнули энтов штурмовать изенгард и мотивировали теодена и денетора быть более человечными.5. Голлум не знал что такое кольцо, он не считал себя властелином а лишь хранителем. Голлум носил его крайне редко на пальце. Ну и кольцо не хотело соблазнять его такими идеями. Т.,К. Голлум был хиккой и максимум бы стал властелином пещеры повелевавшим парой сотен мелких гоблинов.
>>220843441Лол. Я именно это и имел в виду. Потому и взял эту цитату.Алсо, доставляет Еськов. У него книга по альтернативному описанию происходящего в ВК. Там темные описаны адекватами на службе технического прогресса, а эльфы - фашистами и садистами на службе реакционных сил.
>>220843811ох уж эти фантасты русские с вечным желанием притянуть везде совок, ри, рейх и прочие русские архетипы
>>220843811Не, ты не по адресу, я старый бумер, увидел на главной пост, в голове заиграла музыка, ответил. Вас, толчков, считаю недоразвитыми.
>>220842341> 4. Нахуй они вообще этих хоббитов ебаных брали с собой, те которые косячные уебки, очевидно же было что они налажают?Но они не налажали, так то.
>>220844040А, ты об этом. Я и сам старый бумер.Жалею, что всё времени не хватало сходить на концерт Егора. А потом мне внезапно приходит смска, что Егор всё. Эх.
>>220844040Алсо, толчком я был в конце 90-х. По лесам бегал с мечом и все вот это. Конец 90-х был 20 лет назад.Ты ведь не думаешь, что толкиенисты всё так же бегают по лесам?
>>220844310Ох, я шарагу как раз закончил. И мне одногрупник-металлист как новость скинул, так я неделю бухал не трезвея. Родаки дурку вызвать хотели. Алсо, фамилия моя Летов.
>>220828763 (OP)Когда хоббит позырил в Палантир, Гендальф в фильме сказал что-то вроде "нам странным образом повезло, мы увидели планы врага", подразумевая атаку на Минас Тирит. А схуя ли это было сюрпризом? Ясен хрен, Саурон собирается начать войну, и самая логичная цель - Минас Тирит. Почему нужно было в камень заглянуть, чтобы допереть? Всем было ясно, что в Мордоре намечается движуха, почему Гондор не возвёл дополнительные рубежи обороны, не перешёл на режим ЧС?
Играл кто нибудь? Сто скажете? Я прошел один раз, в целом не плохо, хотя не знаю как у нее с лором, поясните?
Почему кольцо доверили нести Фродо? Он - какой-то хуй. Вот Сэм - нормальный пацан, а его приставили только охранять этого ебантяя.
>>220845272Вот Сэм - нормальный пацан. Именно поэтому кольцо отдали Фродо, чтобы пока кольцо его жрёт, Сэм был жив-здоров и тащил друга-полудохлика к Ородруину.
>>220845566Классическое stop liking what i don't like.Ну ты и быдло, братан..Приведи пример не тупого увлечения.Кстати, учитывай, что это было не единственное увлечение, а одно из великого множества.
>>220828763 (OP)А теперь нормальный вопрос.Почему Бильбо так и не завёл семью ?Какова вероятность, что он битард и хикка и после его единственного вылезаторства, он окончательно поехал кукухой и ушел в затворничество ?
>>220846153Так а Бильбо то чо? Там на этом этапе Пендальф всё решал по факту. А этот старый хер наверняка про Сэма всё знал, раз его тоже потащил.
Ну что, знатоки Толкиена, кто сможет отличить имена героев его книг от названий антидепрессантов?https://antidepressantsortolkien.now.sh
>>220846783Возможно, потому что все думали, что ОН КАКОЙ-ТО СТРАННЫЙ. Ходит шароебится где-то вместо того, чтоб ГДЕ РОДИЛСЯ, ТАМ И ПРИГОДИЛСЯ. Анон может возразить, что есть же Сэм, который тоже шароебился, но потом женился и отугосерился. Но Сэм - герой войны, который с Пипином и Мерри потом еще и родину освобождал от шайки Сарумана, и вообще за время похода стал тем еще Ерохой. А Бильбо - просто хуй нитакойкакфсе.
>>220847140А в чем тогда счастье для Бильбо ?Его книга ? Чем он вообще занимался ДО и ПОСЛЕ ?>>220847283А если не надевать кольцо на член ?И в смысле семья у Фродо ? Он же уплыл на земли эльфов. Неужели там тяночку себе нашел ?
>>220847713Там же, вроде, нет хоббитов, кроме Бильбо. А эльфийки наверняка ему не дадут. Они и людям то и то редко давали, а тут какой-то хоббит.
>>220847713Ни у кого из владельцев колец не было тян. Бильбо и Фродо были холостяками. Саурон и Кирдан тоже. От Элронда жена сбежала.
>>220845018Гондор блять разваливался уже дохрена лет,начиная с долбоебов королей и наместников,заканчивая кровосмешением дунедайн с северянами из Дейла,что привело великую державу к вот этому вот всему
Напоминаю, что нолдорчады сделали все правильно. Следовать своим клятвам и обещаниям, как бы это не было трудно и опасно, является самым почтенным и благородным делом.Алсо нахуй телерипетухов.
>>220847707А чем он странный то ? Обычный мужичок, который следит за своим домиком, крутит блант и вечером пьет пивко. И всё это в перерывах между писаниной для своей книги.Он нитакойкаквсе лишь потому, что писал книгу ? Или после похода, он сильно изменился?И чем он занимался ДО и ПОСЛЕ ?!>>220847986Эльфийки же видят красоту души и именно в неё влюбляются. Как объяснить симпатию Эльфийки к ссаному гному ?>>220848043Да я не думаю, что кольцо на это влияет. Скорее попались просто ТНН господа. И че там по Элронду ? Хуле жена сьебалась?
>>220848569>И че там по Элронду ? Хуле жена сьебалась?Ну ее типа орки взяли в плен и выебали. Она после этого и съебала в Валинор на толстые хуи валар.
>>220848866>>220849013Есть описание сцены в которой ебут жену Элронда ?Друг Толкиенист, интересуется...
>>220828763 (OP)Долго мне тут покуривать ? Я жду ответы по Бильбо.В особенности на этот:Чем он занимался ДО и ПОСЛЕ похода ?!И кстати, чем эти Двачехоббиты занимаются в своём шире ? Выращивают тыквы и бухают ? Почему у нас нет своего Шира ?!
>>220849588До похода он жил как нормисхоббит,после он жил так же,но любил прикалываться и устраивать богатые жральни по любому поводу,а ну и фродо растил.Хоббиты в Шире только этим и занимаются.Ну го строить хули.
>>220848862Лол. Ты сейчас описал всю нашу тусовку.И пост-рок мы ебашили группой, и пайкой чувак занимался (сейчас владелец сервис-центра по ремонту техники и электроники), а программистов среди старых толкиенистов вообще чуть ли не каждый второй (бывший волколак настраивает сервера в Австралии и шлёт мне фото верхом на кенгуре; бывший мой спарринг-партнер в фехтовании на ножах работает на SAP последние 10 дел и купил себе коттедж под Питером.)Бывший гоблин-трикстер - сын владельца корабельного заводика на Волге, отучился в НиНо на кэрдана-корабела и строит суда с батей.Я повторяюсь, ежжи, бродить по лесам (ака туризм) и фехтовать - это были далеко не единственные наши увлечения.
>>220849818*последние 10 летЕбаный т9 и ебаный модератор, забанивший меня якобы за цп (на самом деле за скинутое в шебем-тред видео с Риком Эстли)
>>220849818Бля, а я постпанк играл. Даже Наше радио права на музло выкупило. Ну я кароч просто говнарь, и для меня с мечом в доспехах бегать - детский сад.
>>220851999>детский садЯ повторяюсь, ежжи. Конец 90-х. 20 лет назад. Как думаешь, сколько лет нам было? Мы и были дети. (Вернее - подростки)И учитывай, что город был суров, а пригородный лес был единственной гоп-free зоной. Во всех прочих пространствах юных рокнрольщиков поджидали пиздюли.
>>220853047Нет. Работаю на дурацкой работе. (Потому что проблемы с психикой).Из моей компании я самый неуспешный. Среди всех этих айтишников, бизнесменов, архитекторов и кораблестроителей.Понемногу фикшу чердак у психолога.
>>220853356Напиши мне, возможно найдем с тобой общий язык и станем приятелями. https://vk.com/id84017052
C какого хуя не переводят на русский писанину мистера Кристофера Толкина?Детей Хурина перевели, а Падение Гондолина до сих пор нет. Что за хуита!
>>220853370Кидай, может и пообщаемся.Или можешь найти меня на двощах в толкиен-почему-не-на-орлах тредах.Просто ближе к концу такого треда спроси толкиениста с Волги. Я отзовусь с большой вероятностью.
>>220828763 (OP)Кто в лотро играл/играет? Погамал тут в ВОВ и понял, что лотро это тупо в техническом плане, но игра все равно нравится. Вот бы намутил как с ВОВ возможность оффлайн игры в соло.
>>220853749Скопировал себе. Но учитывай, что фейкостраницы вк у меня нет, и хз когда я к тебе постучусь. Дай телегу, так будет проще.
Перумов - две первые книги годнота. Спасибо за достаточно детальное описание Арнора. Последняя книга лютая хуита и высер 0/10.Еськов - поехавший бред уровня Тани Гроттер. Правда написан лютым задротом, поэтому от его слога повеевает Стругацкими. Бородатым девственникам пограмистам может зайти.
>>220853874Я не создаю Толкиен-треды, я прихожу в уже существующие.В шебем-треды иногда пощщу характерное видео "на орлах", по нему меня тоже можно найти.
>>220836484>>220834554>>220836049Аноны, это же типикал идея о потерянном рае, в которым мы когда-то жили. Самый распространенный миф во всей Западной культуре, как в книгах, так и в фильмах с играми.
>>220859190Потому что японцы все зашкваривают своими желтыми лапами и пока был жив сын Толкина, он бы их на пушечный выстрел к ВК не подпустил.
>>220829092Бильбо Торбинс, Средиземье, Хоббитания, гномы, Торин Дубощит, жало. А ты иди нахуй говноед.
