>>220944288 (OP)Низачем. Если веришь в этом, остаются только иррациональные импульсы и надежды, за которые цепляешься.
>>220944907долбоебизм, все кто ещё не выпилился - пидерасты, тру битарды давно уже из ада здесь постят
>>220944288 (OP)На самом деле человек смертен только как природное существо, плоды его ментальной деятельности еще долгое время могут оказывать влияние на материальный мир, что правда тоже когда-либо закончится. Выходит, человек смертен и физически, и ментально. Но что следует за смертью? Зависит от того, какие сущности через тебя жили. Если жил по кайфу, ради удовольствия с мозгом запущенным в режиме энергосбережения, то скорее всего через тебя жила только материя - к ней и вернешься, удобрив землю. Если же ты сражался с инопланетянами за величие Российской Космической Империи, то умерев ты попадешь в русский рай с охуенными дорогами замкнутыми сами на себя и жизнью в достатке как у людей и собак. Вот так вот.
>>220944966Ну зачем же так агрессивно. Я не призываю ни к чему, кроме как задуматься над своей жизнью и смыслом существования. Иногда это панацея. Иногда яд.>>220944982Понял.
>>220944907Мотивацией могут быть боль и страдания, а могут быть надежды, а еще можно быть материалистом и верить в НИЧЕГО после смерти, но никогда до конца эту мысль не додумывать - глушить ее чем-нибудь. Мысль об отсутствии смысла любой деятельности. А еще можно поставить себе ЦЕЛИ, которые длиннее и больше чем твоя жизнь и следовать им опять же, стараясь не думать, что это ничем не отличается от подсчета песчинок на берегу океана
>>220944288 (OP)Смерть это необходимый атрибут существования жизни на этой планете. Что ты манямэ смотришь и на трапов дрочишь, Жизни похуй. Куда важнее, что ты червей накормишь.
Поддерживать существования и готовиться к смерти, она не избежать поэтому и бояться нечего в этой жизни, абсолютно. Вождям во все времена этот страх выгоден всегда ведь правление упрощается до примитива, запусти очередной вирус и оба все ходят в масках и перчатках, старые коряги смотрят на тебя с ужасом в глазах ведь и у них же МАСОЧНЫЙ!!!
>>220945078а смысл задумываться, сколько б ты не мыслил, ни толики причин жить не найдёшь, впрочем как и не жить. Ни одно действие в этой вселенной не имеет смысла кроме фапа ы
>>220945107У меня есть знакомый, который разочаровался в своей жизни и пытался покончить с ней. Боль и страдания не стали для него мотивацией, но он истинно упивался ими. У него не было и не появлялись никакие цели, кроме как что называется плыть по течению. Тленное бытие в словно замкнутом временном отрезке.Можно ли в таком случае назвать целью её отсутствие?
>>220945220Смысл это не что то объективное. Смысл задумываться об этом - рефлексия. А она имеет вполне определённый смысл, я бы сказал задачу.
>>220945228Таких лечить нужно. С рациональной точки зрения, лучше бы даже детей ерохи кормил и содержал. В этом был бы профит и развитие для общества.
>>220945228Нет, если он не ставил себе такой цели, цель - это умственная конструкция. Так, он мог бы возвести свое состояние в философию и правда "наслаждаться" тщетой - это бы могло быть целью. Но не нужно путать цели и смысл. Цели можно поставить или придумать себе самому, а смысл придумать нельзя, он или есть, или его нет.
>>220945344>профит и развитие для общества.А зачем это нужно? Пусть хоть сейчас в ад провалятся. Какая разница?
>>220945186Тогда зачем люди жизнь которых в лучшем случае первый круг ада продолжают своё существование периодически выпадая в агонии? Надежда?
>>220944288 (OP)Из страха смерти. Ты спросишь, но какой смысл бояться ничего? И я тебе ничего не отвечу, потому что страх из области иррационального, разум над ним не властен.
>>220945383Затем что ты в этот мир был призван для того чтобы его сохранять и развивать. И мозги тебе эволюционно для этого были даны, а не чтобы на дваче ныть. И ада никакого нет.
>>220944288 (OP)Ну так потому что дальше ебаное ничего -- я и двигаюсь по жизни, ровно не сижу на месте, делаю чё надо. Всё равно потом всё кончится!
>>220945408Ад ты сам себе придумал. Чтобы быть счастливым у тебя все есть: руки, ноги, голова, писька. Работай, ебись, делай детей и будешь выполнять нужную функцию.
>>220945693Сам, я ещё сам дошёл до мысли, что твоей смерти нет, есть только смерть друших, а потом мне такой же челик типа тебя говорит мол найс ты Эпикура процитировал, а я бля реально сидел думал ночами в пустой комнате. Обидно.
>>220945574В данном случае подразумевается отсутствие действий и даже возможности существования такого, да и вообще любого понятия.
>>220945497> ты в этот мир был призван для того чтобы его сохранять и развивать.Очередной верун в прогресс.
>>220945457Я это формулирую так есть:-смысл-цель-тенденцияТенденция - это тенденция питать организм, тенденция получать удовольствие, спать в тепле, тенеденция продолжать род, общаться, развлекаться, то есть некая базовая обусловленность в существовании человека.Цель - это умопостроение, типа "моя цель - послать людей на Марс" или "моя цель - мир во всем мире" или "моя цель - власть над людьми" итд., цель при этом не обязательно должна быть рациональной и выполнимой, это может быть цель-мечта, типа "найти портал в Эквестрию", но главная отличительная черта цели - она конструируется умственно, как идеал.Смысл - это нечто трансцендентное целям и тенденциям, но в то же время, осмысляющее абсолютно ВСЁ. Я бы сказал, это некий субъективный опыт запредельного этой жизни. Смысл нельзя придумать, нельзя сконструировать - он всегда приходит как бы извне, как ИНОЕ.
>>220945784Подразумевать в теории можно все что угодно, однако осознав что смерть ничего, нельзя моментально исчезнуть ты как минимум будешь иметь выбор дышать или не дышать, и оба варианта это действие.
>>220945902И в теории и на практике никто тебе выбор дышать или не дышать после смерти не предоставляет, так что подумай ещё раз.
>>220945785Причем тут прогресс? 99% всех когда-либо существовавших видов вымерли. Лет 300 назад было охуенно не помереть в детстве, а сегодня вешаются от того что игорей интересных нет.
>>220945782Молодец, только постарайся о своих умозаключениях не распространяться лишний раз на людях. Может за умного сойдешь. Ну это так, совет, не более.
>>220945497>ты в этот мир был призванЗачем ты призвал меня?!!>для того чтобы его сохранять и развивать. И мозги тебе эволюционно для этого были даны, а не чтобы на дваче ныть. И ада никакого нет. Ты 100% христианин по ценностям. Соррян. Мозги тебе никто не давал и в мир никто тебя ни с какой целью не призывал, с материалистической точки зрения. Никакую этику ты навязать таким образом не можешь - нет базы для этого.
>>220945970Если не распространяться, то как ты поймёшь, что обосрался? Вот тебе что кажется глупым в моих словах?
>>220945950И к чему ты это спизданул? >сегодня вешаются от того что игорей интересных нетЯ это и так знаю, про это Качинский писал, индустриальное общество епт.
>>220946011>>220946026Тысячами и миллионами поколений предков, которые выжили и поебались, дав тебе то что позволило им выжить и завести детей.
>>220946081>Потому что ты его не осмыслилА ты не думал, что стоит давать однозначные формулировки, чтобы был смысл обсуждать твои утверждения?
>>220946259>>220946244И дальше что? С каких хуёв это накладывает на меня какую-то ответственность перед обществом? Здесь не может быть даже какого-то морального обязательства, ведь я не выбирал родиться в этом мире, ни на что не соглашался и не подписывался.
>>220946064Соус книги? Глаза слегка намокли.Я так понимаю всему причина стремление любой системы к равновесию?
>>220946244Просто колоссальное невезение, что никто из них не свернул себе шею до того, как поебался.
>>220946081Подробнее все в /ph написано. Там годно поясняют про знание как недостаток информации и прочие штуки.
>>220946299А кто ты такой? Твои притязания на исключительность в контексте всех тех кто жил до тебя и занимался одним и тем же, просто смехотворны. Все равно что блохе со слоном в борьбе тягаться.
>>220946244Знаешь что я думаю? Я думаю ты это пишешь просто потому, что больше написать нечего. Ведь если хоть чуть-чуть рационально к этому подойти - пшик!
>>220944288 (OP)У меня такой кризис был лет в 6. Я к маме подходил и спрашивал: "А в чем суть, если все равно все умрут?". Я не помню, что мне отвечали, но точно не про рай или ад. И как-то прошло, с тех пор наслаждаюсь моментом, хули-то остаётся?
>>220946305Это отрывок из какой-то книги экзистенциального психолога и философа. http://filosof.historic.ru/books/item/f00/s00/z0000310/index.shtml>Глаза слегка намокли. От чего же?>Я так понимаю всему причина стремление любой системы к равновесию?Да я бы так не сказал, как мне кажется, всё наоборот стремится к хаосу,
>>220946425Пшик - это твоя рациональность, в которой нет ничего кроме вселенского эгоцентризма и полнейшего непонимания своего места в жизни.
>>220946093Не совсем корректно написал первый раз. Имею ввиду под сознанием НАС, нашу ЛИЧНОСТЬ - душу, если угодно. Ведь если человек утратит волю, то и личность как правило вместе с ней, даже сознание угасает. И со стороны этих людей обычно называют овощами. Это поздняя негативная симптоматика или последствие лоботомии.Взамен этому приходит что-то между комой и смертью с точки зрения "обычного "я"". Приходит то, что так долго скрываешь и сдерживаешь. Может это апатия, может агрессия или нечто другое. Это из моего опыта. Я помню урывками, но всё же я уверенно могу сказать, что это не я. Поясню чуть подробнее. Ты не чувствуешь что есть ты, который действует и ты, который наблюдает? Этот наблюдатель и есть так скажем тёмная сторона тебя. Не в смысле плохая, но чаще всего да, а в смысле скрытая. Это то, что ты умолчал при разговоре, то, что ты проигнорировал, то, на что ты зол или то, во что веришь но не говоришь вслух.
>>220946299> я не выбирал родиться в этом мире, ни на что не соглашался и не подписывался.А ты и не мог выбирать, ты продолжение, новая версия, апдейт ебанный. Капишь?
>>220946402Смехотворны или нет, но ни у тебя, ни у общества, ни у миллионов моих предков нет рычагов влияния, чтобы заставить меня выполнить какие-то обязательства по сохранению и развитию мира, или еще какие-то, возникшие в мозге подобных тебе шизиков. А когда нет рычагов влияния, тогда, как говорил тот челик из ПКМ: "Всё невещественное стало вдруг несущественным".>>220946521Вот и я об этом же.
>>220946429Ты выбрал блаженную дорогу недуманья, вот и все. Потому ты и "не помнишь" - просто вытеснил это и все.
>>220946042Стараться изучать мир вокруг себя. Можно и посредством разговоров, конечно, но твое окружение, скорее всего дебичи, поэтому так себе способ. Но, с другой стороны Эпикуры всякие несли не меньшую херотень, так что тут, как видим, тоже можно поебаться.Ну если говорить о первом сообщении, то просто из кучи неверных аксиом, назовем это так, собрал тупорылейшую конструкцию. Мол, после сморти нет ничего, а сама смерь, как иы знаем, не существует(ну да, ну да, поигрались терминами, пожанглировали понятиями, и вот - гениальное высказывание на картинке в интернете). Человек боиться не ничего, а того, что то, что есть сейчас, кончится. Поехавших верунов в расчет не берем. Ты скажешь, что я же говорил - как таковой смерти то не боимся, боимся прекращения жизни. На этом моменте я пойму, что ты осончательно далбоеб, который только и может, что играться со словами. Ах да, иррацинальность страха, если он не вызван отклонениями психическими, тоже такая себе аксиома, взятая хуй пойми откуда. Страх у него иррационален, я в ахуе. Что имеем по итогу? Одна убогая мысль + другая убогая мысль = хуета тупорылая на выходе. Даж перепроверять не буду, че я тут накатал, в рот его ебать.
>>220946484Есть твои родители и другие люди, делающие ровно то что и должны. Так что есть ты и все остальные. Но кто ты, по сравнению со всеми?
>>220946534>Вот и я об этом же.Хуетом же, ты платишь налоги и тем самым работаешь на тех, кто решил жить, бгггггг.
>>220946444>От чего же?От схожести.>Да я бы так не сказал, как мне кажется, всё наоборот стремится к хаосуНемного буддизма: противоположенности не отличаются друг от друга.
>>220945903> Где нет воли, там нет и сознанияНу я хуйню написал, если нет сознания, то нет воли, если брать за основу воли сознание, а сознание без воли может быть, да. Но будет ли сознание там, где нет воли или не будет это непонятно. Ты думаешь оно всегда там будет?>>220946520>Ты не чувствуешь что есть ты, который действует и ты, который наблюдает? Этот наблюдатель и есть так скажем тёмная сторона тебя. Не в смысле плохая, но чаще всего да, а в смысле скрытая. Это то, что ты умолчал при разговоре, то, что ты проигнорировал, то, на что ты зол или то, во что веришь но не говоришь вслух.Очень хорошо чувствую. Нет, безвольным можно существовать, почему нет, состояние "всё могу, но ничего не хочу", просто осознавать реальность вокруг себя и не участвовать в ней.
>>220946534> ни у тебя, ни у общества, ни у миллионов моих предков нет рычагов влияния, чтобы заставить меня выполнить какие-то обязательства по сохранению и развитию мираНалоги попробуй незаплати, маня, из которых маткапитал овуляшкам потом дают.
>>220946444>всё наоборот стремится к хаосуГлупец, всё и есть хаос. Эти ваши порядки и равновесия - это и есть определенные состояния хаоса.
>>220946578Ничего рационального в твоей рациональности нет. Просто очередной обидевшийся на весь свет ребенок.
>>220946582Значит, просто слепые пешки биологических инстинктов, которые даже не могут честно подумать об этом. Похоже что так. Значит этим я, видимо, и отличаюсь. Я спрашиваю: "кому должны?" Мертвецам? Илону Маску? Эволюции? Тьфу.
>>220946574Чувак, ты настолько неграмотное быдло, настолько убого свои мысли выражаешь, что я не смог это читать, прости. Я всегда открыт к критике, но не от всякого отребья вроде тебя.
>>220946534>нет рычагов влияния, чтобы заставить меня выполнить какие-то обязательстваПочему нет? Если ты не будешь работать, то не будешь есть. Мощнейший рычаг, как мне кажется.
>>220946710Ты сильно тупой, чтобы выпилиться. Прикрутят к постели в психушке и будут галоперидолом лечить.
>>220946710Статистику выпилов погугли, шанс 0.0001% что выпилишься, а не будешь алкашку пить например.
>>220946574>Человек боиться не ничего, а того, что то, что есть сейчас, кончится. А что если я тебе скажу, что ты неправильно понял это и обосрался?
>>220946745>>220946672>>220946589Изначально речь шла о чьем-то знакомом, который потерял мотивацию к жизни и пытался выпилиться из-за этого, о каких налогах и о какой работе может идти речь, если я лезу в петлю, не желая существовать дальше?
>>220946695Ну давай я тебе на пальцах объясню. Если смерть - это тотальный конец и освобождение от всех причинно-следственных связей, то это значит что у моей жизни нет никаких последствий для меня самого. Я, конечно, могу умереть в страданиях (спасибо предкам, что наградили такой возможностью), но и это пройдет и всему настанет конец. Мир для меня - это мое собственное восприятие. Если бы я не воспринимал этого мира - его бы для меня все равно что не было. Вот и вся цена этим предками, миру и всему остальному - для меня они всегда будут лишь моим восприятием и мыслями по этому поводу. А потом этого не будет. Значит, его считай что уже и так нет.
>>220946823...и возможностью сдохнуть от чумы наградили меня те самые поколения предков, за то я их и презираю.
>>220946828О том и речь, что таких лечить нужно принудительно, а не кукарекать "ах он в петлю полез какая сильная и независимая личность".
>>220946841Учитывая что ты появился внезапно, осознал себя так сказать, ты можешь также внезапно и исчезнуть в любую минуту от тромба какого-нибудь.
>>220946737Ну теперь все ясно. В предложения более пяти слов мы не можем. На секундочку я даже задумался, вдруг и правда нихуя непонятно, что написал. Да нет, все понятно предельно. Если если знаешь, конечно, как нужно делать паузы в речи, когда видишь запятые. А по поврду неграмотности - я с телефона тыкаю по быстрому, пальцы мажут, часто что-то кроме запятой лень набирать, а иногда и ее лень.
>>220946914Ну вот найди меня, вытащи из петли, спрячь в лечебницу и лечи, тогда, с позиции физической силы ты сможешь сказать, что кто и кому должен и кому что нужно. А до тех пор все твои слова - лишь пустые вскукареки АРЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯ ТАК НИЗЯ ВЫ ДАЛЖНЫ, просто буквы на оранжевом форуме или колебания воздуха, и все твои убеждения ничего не стоят.
>>220946828"Кто не боится умереть тот и не может.."Отчасти ты прав. Но тот человек и рад бы налоги платить и работу работать, да только вот опции такой у него нету. В том то и соль.
>>220946841Я тебе второй раз могу пояснить. Ты - человек. У человечества долгая история существования. Есть цели и задачи - они и приоритетны. А это твое надрачивание на себя-любимого просто побочная ошибка.
>>220946957> В предложения более пяти слов мы не можемДело вовсе не в этом.>пожанглировали>Человек боитьсяУ меня от такого кровь из глаз, это полное неуважение так писать, ты же не приходишь в гости к людям обоссаный и обосраный, так почему в интернете ты себе позволяешь такое?
>>220946536В смысле? Я знаю, что после смерти будет то же, что и до рождения - ничего. По-моему блаженная дорога как раз в придумывании манямирка, в котором будет загробная жизнь/реинкарнация/рай/ад/Вальхалла... В чем же я не сведущ то?
>>220946991К тому что ты не можешь гарантировать что следующая секунда наступит. Ты не контролируешь своё существование, своё есть, своё естение, скажем так.>>220947001В том и проблема, что то что будет дальше - тебе неподконтрольно.
>>220946964>Ну вот найди меня, вытащи из петли, спрячьТак бы и сделал, няша, если бы мы жили в аниме :3
>>220946892лол, шел бы ты в лес ночью с голыми рукамголодный медведь тебе с удовольствием пояснит кому тут больше нужно место в этом мире
>>220947074>В том и проблема, что то что будет дальше - тебе неподконтрольно.И? Сказать то что хочешь?
>>220947074>К тому что ты не можешь гарантировать что следующая секунда наступит. Ты не контролируешь своё существование, своё есть, своё естение, скажем так.Эээ, ну, я и не спорю - это логично, раз я не по своему желанию появился, то большая вероятность что и исчезну так же, а для меня исчезнет и весь этот мир, как глупый сон. Хотя, можно пойти дальше и сделать так, чтобы следующая секунда не наступила, и я бы именно так и поступил, если бы был на 100% уверен в материальности мира.
>>220947199Ты это не просто твоя тушка, а в первую очередь твоё сознание, если быть точным - осознанность. Твоя тушка без твоей осознанности лишь тушка и ничего более. Твой мозг Ты же не воспринимаешь труп как живого человека, да?
>>220947219А какая собственно разница каков мир? Ты ведь просто находишь отговорку для себя, верно? Я понимаю.
>>220944721 >>220944288 (OP)Блять, ну вот осознал ты это, неужели ты думаешь, что первый кто это сделал?И какими будут твои действия? Бездействие? Смерть! Суицид? Смерть! Да и кому ты что этим докажешь?Более того, даже если ты просто хочешь закончить страдания, которых больше, чем удовольствий от гедонизма, то ты своё уже отстрадал и эти годы тебе никто не вернёт, скажи спасибо родителям блять.Так что ищи способ не играть в эту выживалку где ты 8 часов страдаешь за возможность ненадолго забыться перед новыми страданиями.И может тогда страдания будут только моральными и где-то 50/50 с удовольствиями, благо они сейчас почти бесплатные.Флаг тебе в руки блять.Ну, или отвергни все блага которые тебе навязало общество, пошли всех нахуй и развивайся, философы вон так и делали и вроде были вполне довольны.
>>220947274Согласен. Но все равно пока страшно делать, что хочется. Даже понимая что тут мы временно. Надо еще немного себя поубеждать.
>>220944288 (OP)Ну удачи тебе этой мыслью заглушить голод, все дохуя философы, пока жрать не захочется, а жрать захочется сразу появится цель, смысл и всё остальное. Ты тупое животное на инстинктах, не думай о себе слишком.
>>220947025Не стоит проецировать переписочку на двачах с походом обосравшимся в гости. Это глупое сравнение и не особо уместно. Ты, маня, решил в общении узнать что-то новое, но при этом игнорируешь суть высказываний, но доебываешься до мягких знаков. Главное для тебя - шелуха. Отсюда, возможно, и столь поверхностные взглялы на вопрос, обсуждаемый выше. Но ты, наверное, уже и забыл о чем там шла рачь, пока сверялся со словарем. >>220947032Еще один филасаф. Ты осиль для начала серфинг по тредамИ посмотри с чего разговор начался.
>>220947255>А какая собственно разница каков мир?Ну как какая. Если ты, например, после смерти попадешь в ад или рай, или будешь бесконечно перерождаться, или симуляция закончится - это несколько меняет дело, не находишь? Или от позитивного - если ты больше, чем жалкая мартышка на куске камня, то может быть есть какой-то смысл и потенциал, который стоит раскрыть. Там, с чуваками на грани депрессии и так понятно, им пофиг какие отговорки, но если РАЦИОНАЛЬНО оценивать ситуации при положении дел, когда после смерти нет ничего, то свобода, как говорил Сенека - вот она, на дне оврага, на ветке дерева, только руку протяни.
>>220947401Более высокой нервной и мыслительной деятельностью, высшими нервными функциями, такими, как сострадание, забота о пожилых и больных людях, осознанным творчеством.
>>220947386Не думать о себе слишком? Животное, пресмыкайся.То что ты сейчас высрал известно и понятно каждому, потому не возникай, ограниченный в бытие своём.
>>220947026>В чем же я не сведущ то? Что всякое твое действие не имеет смысла и что единственный выбор в жизни - роскомнадзор, а все остальное - просто плыть по течению не думая.
>>220947468Я оп. Потому я прекрасно понимаю о чём речь и что имел ввиду тот анон. Ты не прав, ибо буквален. Исправляйся.
>>220947468>переписочку на двачах Так в том и суть, что ирл ты себе такого не позволяешь, а тут это просто переписочка, хуйня какая-то, ты на отъебись высрал что-то и предлагаешь мне в этом копаться. >шелухаШелуха это вот такие, написанные на отъебись, посты.
>>220947482Это не инстинкты даже близко, учи мат часть. Если сильно хочешь, можно жить вообще без этого.
>>220944288 (OP)Потому-что.Так или иначе здохнешь ты не прямо сейчас, поэтому делать что-то придется.
>>220947556Хочешь сказать, если я сильно захочу, то у меня отпадут потребности которые необходимо периодически удовлетворять?
>>220947619Я просто к тому, что никакой философией ты свои животные потребности не победишь, что толку от разглагольствований "рря смерть ничто, зачем делать что-то, я осознался, постиг суть мироздания", чтобы потом через пару часов с мыслью чет жрать охота забыть обо всём этом и уплетать макарошки за обе щеки? В этом нет истины.
>>220947528Зачем делать раньше что-то, что и так произойдет? У меня нет дискомфорта от существования, так зачем прекращать? Ты вот например тоже не роскомнадзорился.>>220947182Верь, во что твоей душе угодно. Если есть доказательства, с удовольствием их приму.
>>220947528>единственный выбор в жизни - роскомнадзорДля этого надо преодолеть страх смерти, это могут не только лишь все.
>>220947772Ем. От еды удовольствия не получаю, поэтому проекция не применима.Ещё ты ошибаешься в том, что я ищу суть мироздания или осознанности. Или что я не хочу что-то делать. Нет, отнюдь. Всё что ты сказал неприменимо ко мне.
>>220947801Это говно из-под коровы, а не потребность. Вот голод да. Здорово было бы подумать "зачем есть, если всё равно умрёшь" и перестать ощущать голод, только вот это так не работает. Зачем вы едите?
>>220947832Я не писал нигде про удовольствие от еды. Алсо всё это ты сам на себя спроецировал, я про оппост писал, а не про тебя.
>>220947840Чтобы не умереть, а про потребность в том, чтобы любить ты зря так, иногда пиздец прижимает.
>>220947779>так зачем прекращатьЗатем, что это единственный реальный выбор, который у тебя есть в жизни. Это реальная и очень соблазнительная опция. Альтернатива - принять абсруд, сознавать абсурд, не забывать о нем и жить. Да, это тоже выбор. Но ты пока его не сделал - ты просто плывешь по течению, вытеснил все это из мышления и теперь как бы заново удивляешься, столкнувшись с тем, что люди задаются единственным стоящим вопросом в жизни.
>>220947862Я оп. Провокация, а потом "ты сам" - не лучший способ ведения диалога, между прочим.Удовольствие это то, почему большинство людей забудут об этих размышлениях или не сделают каких либо выводов из них. Даже если сделают - забудут, потому что тщетны.
>>220947873>Чтобы не умеретьТак смерти же нет, ты никогда её не осознаешь и всё такое. Тебе просто хуёво, если не поесть, слабость, голова болит, в животе крутит и в итоге ты сдаёшься и идёшь есть, раб ебаный. И все философы-пиздаболы тоже рабы, есть ли хоть один ололодзенмонах, который просто сел однажды и сидел так, пока не умер от голода и жажды, подчинив сознанием своё тело? Не думаю.
>>220947975Хоть кому-то мой тред сделал полезное. Сомневаюсь, что ты говоришь правду, однако мысль меня эта тешит.https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BE%D0%BA%D1%83%D1%81%D0%B8%D0%BC%D0%B1%D1%83%D1%86%D1%83
>>220944288 (OP)Всмысле блять смерть это ничего? Как именно понимать эту фразу ваще? Типа после смерти ничего, или "ай да подумаешь, смерть это ещё ничего."? Да и тут тащемта в любом случае получается, какой вообще смысл что то делать? А нету его! Это просто игра, веселись блять.Опять верун в великое ничто лол, как вообще можно верить в то чего блять по-определению просто не существует и не может существовать? В этом логики ещё меньше чем в авраамических религиях нахуй
>>220947911Удовольствие и убирание дискомфорта разное. Ну если ты оп, тогда тем более, ты занимаешься не тем, понимаешь? Незачем задумываться над вопросом зачем делать что-то, ответ на этот вопрос незачем, но вместе с тем ты будешь продолжать делать какие-то вещи, хотя казалось бы только что понял, что тебе вообще незачем жить.
>>220947914Смерть от голода - один из немногих официально разрешенных буддийским монахам способов самоубийства, если практика шла неудачно более 10 лет и он этого хочет. И этой опцией пользовались многие. Не все ведь были зумеры.
>>220948042Если ты не понял, это ничего не значит. Ох, лол.Алсо авраамические религии тоже полезны, просто не очевидны. А таким как тебе ведь всё разжёвывать надо, а проглотить ты не хочешь?
>>220947541Если тот маневрирующий балбес понимал под этим словом, то же, что и ты, то тогда он длстиг высшей точки долбоебизма, судя по тому его первому сообщению. Так что я не уверен, что вы говорили об одном и том же. Но, в любом случае, он сдулся и мне уже не интересно.
>>220948025Не то, замуровывали живьём, может он там кричал в предсмертных муках мама я не хочу умирать, смысл был в том, чтобы всё делалось без посторонней помощи, усилием собственной воли. Или даже лучше, есть ли хоть один человек, который добровольно задохнулся, задержал дыхание навсегда, победил инстинкт вдохнуть воздух?
>>220948052Проблема лишь в том, что я занимаюсь поиском мотивации что-то делать, потому что ничего не делаю. Я умирал и возрождался, стал буддистом, постиг умиротворение и единство, истинное благо. Всё не то. Это то, что позволит убрать дискомфорт, но не то, что позволит, скажем так получать удовольствие. Я ничего не делаю, потому и ищу хоть что-то, последний лучик надежды.
>>220948139Ну то есть тебе смертельно скучно? У тебя пустота внутри, которую хочется заполнить, но нечем?
>>220947898Охуенная цель - сделать единственный реальный выбор, который все равно ничего не значит. Окажусь в ситуации, когда будет тяжело жить, выпилюсь, вообще как пить дать. Это больше подросткового возраста кризис - понимаешь, что это просто, но у меня просто реальных причин никогда не было, было бы как у анонов из некоторых бугурт-тредов, уже б давно я этого тут не писал и было бы на одного анона меньше.
>>220948129А вот это физиологически невозможно, всякий кто практиковал пранаяму тебе расскажет - если потерял сознание, тело начинает дышать само, а ты его теряешь раньше чем умрешь.
>>220948157После годов буддизма я перестал ощущать скуку как таковую. Нет пустоты, ничего не хочется заполнить. Когда было, да. Но не чем. Казалось бы мне ничего не нужно уже, но это лишь попытка освободиться от вины за бездействие.
>>220948247Сдаётся мне ты лжёшь себе, иначе бы ты не писал>Это то, что позволит убрать дискомфорт, но не то, что позволит, скажем так получать удовольствие. Я ничего не делаю, потому и ищу хоть что-то, последний лучик надежды.В общем попробуй познавать мир, жадно поглощать знания о месте, в котором находишься. Лучшего занятия в ожидании своей смерти не найти как по мне, есть ещё творчество, музыку там писать, но это не моё.>Вселенная им свои тайны приоткрыла, нет, не хочу, хочу жрать говноhttps://www.youtube.com/watch?v=W5wVyUWy7qA
>>220948247я просто Это называется Это называется мутацияпо срывается и женщина и праздника и тупо и женщина и он в пойдет нее первый нее первый нее первый нее
>>220948118По твоему сокусибуцу не добровольное или не по собственной воли? Я тебе вот что посоветую: поговори лично со старым буддистом, который лет 30 практиковал себя в этом учении. Так я тебе ничего не поясню, но единственное что могу дать на слово: это уже не те люди, которых мы видим ежедневно. Ничего сверхъестественного.
>>220948290значит это всего это что расскажи что Ну что искать что знали что ли Могут ли Могут ли Могут ли Могут ли Есть эволюция Есть эволюция и пути и все такая, все время у
>>220948293Нет, это как вместо суицида заказать себя у киллера. Вроде по собственной, но по факту это по собственной воле тебя прошлого, а ты сейчашний, стоящий перед дулом пистолета, умирать уже не хочешь.
>>220948238На долгих дистанциях - да. Но на кратких - разум сильнее. А так да, разум ничтожен - это в сущности безумная обезьяна, потому это не противостояние разум против иррационального, разум сам по себе иррационален. У тех же аскетов и монахов скорее акцент на осознавание против разума и чувств.
Простиии Передаю эстафету прости , но тебе придется стать счастливЫМ , я не виноват мне это отправили . Этой весной ты будешь с человеком которого любишь . Сегодня ночью , он поймет что любит тебя , и хорошее произойдет завтра .Но если ты прервёшь цепочку , то потеряешь счастье на 10 лет , отправь этот текст в три треда ,и через 19 минут тебе напишут. Люблю тебя. Просто копируй
>>220948369>Но на кратких - разум сильнееНо ведь дыхательный рефлекс активируется как раз на коротких дистанциях, потому что счёт идёт на минуты.
>>220944288 (OP)>зачем делать что-то?Чтобы провести время, в котором ты находишься в осознанном состоянии, в удовольствие. Потом нихуя нет, у тебя мало времени, проведи его в удовольствие, займись любимым делом
>>220948290У меня проблемы с аффектом, спектр ощущений не велик, потому и не чувствую. Можно сказать и лгу, но не думаю что утверждать такое не будет ложью.Знания поглощаю, но сытости не чувствую. В общем устал я от такого. Жить хочется, да не могу. Могу лишь существовать. Хотелось бы, конечно, чтобы было для кого, но не для кого, потому... Потому и создаю я подобные треды с вопросами этими, понять, найти подсказку и заставить других анонов задуматься. Извини что так муторно написал.
>>220948407Нет источников удовольствия, нет любимого дела, нет желания искать источник удовольствия. Мои действия?
>>220948334>по собственной воле тебя прошлого, а ты сейчашнийБуддист бы тебя спросил: "а что ты считаешь собой?", если вот эти хаотичные порывы ветра - хочу-не хочу, буду-не буду, то они и так сменяют друг друга слишком быстро.
>>220948382ровно что равно нее,все равно что равно нее,все равно нее,все равно нее,все равно что пидор ты хуев без хуев без опыта основе опыта без хуев ты уже что ли что ли что ли что поймет он поймет он поймет он , и лучше всего Скорее всего лучше всего Скорее всего лучше и сыч и возможностью и выебет клиент выебет клиент выебет клиент выебет и женщина и возможностью сдохнуть
>>220948334Вот поэтому я и говорю: если будет возможность когда-либо поговори с буддистом лично. Поймёшь что это не суицид, а жертва добровольная.
>>220948414надеюсь тред надеюсь тред продолжит тред продолжит тред продолжит тред продолжит тред продолжит тред продолжит тред продолжит тред продолжит тред продолжит тред надеюсь тред продолжит тред
>>220948464потому короновируса? потому короновируса? потому и сказать и я привет привет я нет или как вот А так И так хочется
>>220948456>>220948435Я обитаю в другой области, если можно так сказать, в противоположенной. Если и делаю что-то, то по импульсу, иначе никак. Будет импульс к матану, будет матан. Но его, наверное не будет, потому и матана не будет.
>>220948436>а что ты считаешь собой?Честно говоря я не знаю, в разговоре я использую я и ты чтобы говорить на одном языке с людьми, а если честно, то просто есть некое место в пространстве, из которого нечто наблюдает за миром, но это нечто чуждо мне, вот опять мне, мне, что же имеется ввиду, будто знаешь у меня нет головы, только тело, а вместо головы нечто наблюдает из меня за миром, я как бы оболочка для нечто, но я не нечто. Я ритм скорее, ритм, как в музыке, свой-чужой, совпадение ритмов, несовпадение ритмов. Сложный вопрос Кто я?
>>220948526Ну понятно, ну у каждого свой ключик от клетки, это да, глупо было бы надеяться, что моё лекарство поможет и тебе.https://www.youtube.com/watch?v=Bs8-cuj7KCE
>>220948403Нет, можно принять решение не дышать и выполнить его - это даже двачер сможет после пары месяцев пранаямы. Но разум может, как ты говоришь "заказать себе киллера" - приняв решение прыгнуть с крыши или принять яд, на короткой дистанции. Это его сильная сторона - он имеет абсолютную власть на краткие мгновения. Но у тела есть свой киллер - биология организма, которая в самом крайнем случае просто говорит АААААА БЛЯЯ ТЫ ЧЕ ДЕЛАЕШЬ РАЗУМ ЕБАНЫЙ РЕШИЛ ЗАДОХНУТСЯ?! и отключает разум. У тела свои киллера - боль, удовольствие, бессознательность итд., некоторых из низ можно одолеть, но на долгой дистанции все равно за кем-то из них последнее слово. Но они медленнее, чем киллеры разума, тут их слабость.
>>220948552>>220948493>>220948400>>220948323>>220948291>>220948450>>220948473Я тебя заметил. А теперь съеби, вниманиеблядь.
>>220948535чего тебе на взгляд на основываясь на Но на городе, на мою на тян на городе, на лбу на заранее на себе находят быстренько всегда потомстве их потомстве всегда матрицы всегда матрицы всегда матрицы всегда матрицы всегда потомстве их я просто посоветовать просто посоветовать просто происходит просто убиваешь просто и сказать и мысли и пропадает и сыч совсем сыч и подсказку найти общем время общем найти не поколебать уже что пидор что искать что пидор что твоя что думаю не их другие их не найти общем опыт..в общем попробуй общем найти
>>220948430Самое логичное - пытаться их искать. Роскомнадзор всегда можно совершить. Но, пока жив надо что-то искать, потому что есть шанс получить плату за свои труды в виде удовольствия. Если ничего не находится, то наверное надо искать удовольствие в самых низменных вещах, упороться там, поебаться, набить рыло\получить пизды(если нравится), купить дорогую и ненужную вещь, которую хочется.Да, это все тупо, глупо и даже по животному от части, но лучше хотя бы так, чем провести свои года в тотальном унынии. Другого такого времени не будет. До этого ничего не было, и потом ничего не будет. Наш век короткий, и лучше его провести с удовольствием для себя. чисто мое мнение, ни к чему не призываю
>>220948564В таком случае всё равно получается, что человек - раб бессознательного, и даже разум не даёт ему свободы, поскольку "разумные" или "волевые" решения всё равно продиктованы бессознательным и принимаются в зависимости от текущего психического состояния, которое по большей части формируется бессознательными, неконтролируемыми процессами в мозге и в организме.Если что, я другой анон.
>>220948535Я к тому, что ты, скажем сказал "застрелите меня" - это один импульс, потом другой импульс "ой нинада", и ты говоришь так, будто ты сам и есть эти импульсы - "я прошлый", "я нынешний".Ты знаешь - ведь это как раз твой разум невротизирует по поводу того, "ну как же так, а вдруг я в последнюю секунду переменю решение ыыы, ну как же так, я же хочу уйти достойно же, не уронить честь, это бы что-то доказало!" - это чистый невроз. Это как если бы - ты не ел пирог, боясь что, будешь есть и будет вкусно, а в конце подумаешь "бля, так он же невкусный!" - то есть ты даже не пирога боишься, а собственных мыслей.
>>220948660А в бессознательном могут существовать совершенно противоположные тенденции одновременно - "хочу жить" и "не хочу жить", обе сразу. И то что одна из них временно побеждает - не отменяет другую и не умаляет.Но это, вообще, если верить в бессознательное, конечно. В потоке восприятия-то ничего такого не происходит.
>>220948654Но и искать ничего нет желания. Низменное тоже не доставляет так, чтобы желать этого. Я могу неделями бухать каждый вечер, а потом месяцами ни капли в рот потому что не хочется. Я дрочу в основном чтобы ёбаный стояк пропал и не мешал. А что до ничего не было и ничего не будет - ну вот же, ничего не было, а потом раз - и ты обнаружил что живешь в таком-то мире, в таком-то теле, вокруг тебя такие-то события происходят. Словом, жизнь случилась. Если так, то возможно после смерти снова такое произойдет и, поскольку небытие невозможно ощутить, то любой промежуток времени между смертью и новой жизнью пролетит как мгновение. А если жизнь одноразовая, то так даже лучше.
>>220948683не если Но если а почему а более менеедома более менее более менее ему свободы ему свободы ему следуют ему даёт ему следуют ему следуют ему менее более менее более менеедома более а потом ,ну потом импульс, потом вразумел потом а почему а поводу. где поводу. а более а не чувствуешь не найти общем попробуй познавать попробуй общем время общем время шло время покажет время покажет время короновируса время общем время какое-то время во Москве, во Москве, во Москве, во время провели время
>>220948683> и ты говоришь так, будто ты сам и есть эти импульсы - "я прошлый", "я нынешний".Так и есть, это и имею ввиду, импульсы в момент времени, ритм, мерцание свечи. Причём музыка, которая мне нравится, это тоже я. И люди. И книги. И города. Всё, с чем я чувствую родство, мерцает в том же ритме, потому что сам ритм это и есть я, вернее я ему принадлежу, этому ритму. Про неврозы не понял, ну ты описал невротичное состояние, но не понял к чему ты это. Зачем я просил доказательств такого? Потому что уверен, что импульсы к жизни будут возникать даже у монаха и если кто-то настолько преисполнился осознанности, что у него такие импульсы даже не возникают, что ему не нужен никакой контроль, замуровывание, он просто сам по себе сел и перестал есть и умер, сам, при том, что вокруг него куча еды и воды, или что взял и перестал дышать усилием воли. Это бы мою картину мира поменяло.
>>220948778 Планеты в декабре. Венера — видна ранним вечером на юго-западе у горизонта как звезда –3,4 звездной величины в начале месяца в созвездии Стрельца, а затем — в созвездии Козерога. 23 декабря Луна пройдет в 2 южнее планеты. Марс — виден утром на юго-востоке как звезда +1,9 звездной величины в созвездии Весов. 17 декабря Луна пройдет в 5 южнее планеты. Юпитер, за сисяры, товарищ, за сисяры! Да не так, товарищ, за сисяры! За сисяры, товарищ, за сисяры! Да не так, товарищ, за сисяры! За сисяры! За сисяры! За сисяры, товарищ, за сисяры! Да не так, не так, товарищ! За сисяры! За сисяры! За сисяры, товарищ, за сисяры! Тяни за сисяры, за сисяры! Тяни, тяни за сисяры! Товарищи, за сисяры! Тяните за сисяры! Тяни, блядь, за сисяры! За сисяры, блядь, за сисяры! Тяните за сисяры! Да не так, блядь, а за сисяры! За сисяры тяни, еб твою мать! За сисяры, товарищи! За сисяры тяните! За сисяры тяните, блядь! За сисяры, дураки, за сисяры! Тяните за сисяры! Товарищи, да что ж вы делаете! За сисяры, за сисяры! Тяните! Тяните! Помилуй нас, товарищ Сталин...
>>220948609Да, в том то и проблема моя. Ключик есть, а реализовать.. Как? Никак, кажется. Абсурдно по большей части, что нужно замотивировать себя протянуть руку к замку и открыть клетку. Но что поделать.
>>220948793а Ну я от освобождение от возбудиться хочется не факту самыми НЕ самыми НЕ самыми НЕ самыми факту не уже ты это один это один импульс к Я тебя то,что тебя никак уже что расскажи что а потом А я и будет вкусно будет никак. будет ложью будет никак. будет никак. будет никак.22 да да - это что Ну а в такое регулируется такое бамп такое в станции в место в тоже гормонах тоже это в пойдет в прямо бью прямо в оно в этих в уебать незаметно и глаза сами глаза куда глаза глядят глаза глядят глаза глядят глаза куда глаза глядят глаза глядят глаза глядят глаза глядят глаза куда глаза глядят глаза сами нечаянно сами глаза глядят глаза глядят глаза сами глаза глядят глаза глядят глаза сами глаза глядят глаза сами глаза куда глаза куда глаза куда глаза глядят
>>220948744Могут и часто сосуществуют, не только касательно жизни и смерти. И вот эти "временные победы" одной противоположности над другой как раз и определяют жизненный путь человека. А разум лишь может иногда скорректировать эти процессы в каком-то направлении, но полноценно управлять ходом событий у него нет власти.
>>220948783Полагаю решение этого другой человек. Вот к чему всё и сводится. Для себя существовать неинтересно, уныло и вообще.
>>220948879Ищи, рыщи, ищущий да обрящет. В худшем случае однажды тебе просто надоест, ты устанешь и начнёшь сглаживать углы, а там и обретёшь какой-никакой покой.
>>220948767Выглядит так, будто ты потерялся. В смысле, не понял и не уловил куда ты хочешь и чего ты хочешь. Это проблема, потому что прежде чем понять что ты хочешь, тебе надо найти куда идти пиздовать т.е. со всей силыНо даже это лучше, чем просто роскомнадзор. Может есть жизнь после, может была ДО, хуй знает, често. Факт в том, что мы этого не помним, и живем тем, что есть сейчас. И сейчас ты можешь найти что-то, что будет тебе доставлять. Я не хочу чтобы вышесказанное звучало как ебучая хуйня с курсов по мотивации, нет. Просто пока живешь надо что-то попробовать. Иногда находишь удовольствие там, где даже не думал искать. Сам думал о роскомнадзоре одно время, было хуево пиздец, даже дрочить не хотелось. Нихуя не жрал, пил кофе и курил, никуда не ходил и ни с кем кроме пары друзей не общался, и то спасибо им что не забили на меня и сами выходили на связь
>>220948829тебе в что Потому же ритме же ритме же достойно же ритме же аскетов же аскетов же тех же он же он в он , то связей, то кого у как зовут тебя ждет то ждет то находится, то нет то есть ведь есть эволюция есть эволюция Есть эволюция есть то поехал то связей, то связей, то подтверждаешь то парень то какое через него через него через него куча него через него через него через него через него такие него через него куча него через него через него куча него через него через него такие него куча него через него через него через него через него такие него у человеком бы оболочка для было для себя самого познанию самого познанию самого себя у моей у кого у окрас у кого У кого то через месяц через какое то теорию, то , отправь , он в процент в их я Почему я вернее я миром, но потомства. но миром, но возможностью), но вымрут. но сытости но состояние, но смысл, но летать, но состояние, но тебе в напиши Ебалай, напиши в труды
>>220948911До покоя один шаг - смирение со стагнацией. Этого делать я не хочу, потому что это равнозначно кресту. А так получать какие-то эмоции, пусть и крайне отрицательные. Возможно, когда-нибудь это к чему то и приведёт. Да.
>>220948918Тогда выходит, что спасти меня может только случайность.>Но даже это лучше, чем просто роскомнадзорПочему? В глобальном смысле ничего не меняется, просто элементы, из которых состоит моё тело, остаются в его составе, тогда как после смерти произойдёт разложение тела и все эти элементы станут частью чего-то или кого-то другого. Или ты про субъективные ощущения от жизни? Тогда врядли у тебя получится меня убедить, базируясь на них, ведь у меня тоже есть свои субъективные ощущения и доказать превосходство одних ощущений над другими в принципе невозможно.
>>220948793То есть тебе бы хотелось, чтобы разум не был разумом, не был сцеплен с иррациональным и эмоциями, и чтобы в нем не возникало чего-то, а что-то возникало - и это бы поменяло твое мировоззрение.Если бы снег не таял, вода не текла, свет не светил - это тоже поменяло бы мои взгляды на жизнь. Но это вещи обладают именно такими свойствами. Если бы я прыгнул в океан и брызги не взлетели - я бы поменял свой взгляд на океан. Откуда вообще такая задача?Но тот же буддизм, вообще не с той стороны к этом подходит, например. Он не борется и не подавляет никакие импульсы и эмоции - наоборот, самое первое что тебе там дают, это увидеть что НИЧЕГО невозможно подавить или остановить. Это как не думать о белой обезьяне - ты не можешь остановить мысль раньше, чем ее подумаешь. Буддийский подход - в разотождествлении с этими импульсами и эмоциями собственно, и в психотерапия пользуется тем же подходом в случае борьбы с депрессией и мыслями у пциентов, как раз в том, чтобы увидеть их непостоянство и осознать что ты ими не являешься, а раз не являешься, то они могут возникать сколько-угодно - тебе то что.
>>220948918Думаю что ему как и мне просто некуда идти и нечего хотеть.Меня вот даже последний друг бросил, но потому что я невыносим и кроет порой так, что желчью забрызгиваю всё вокруг, а потом страдаю в виновных агониях. Ну, чтож теперь поделать.
>>220949015ты ну ты чтобы ты вот ты хуев без вреда без пиво без опыта работы с магазин пружинный магазин пружинный магазин пружинный магазин пружинный магазин пружинный магазин пружинный магазин пружинный создался пружинный магазин с ним с работы с языке с коррелирует с поговори с ним с коморке с языке с картинками с коррелирует с треды с коморке своей коморке своей тяночьей своей в я ему даёт ему принадлежу ему я
>>220949018>Буддийский подход - в разотождествлении с этими импульсами и эмоциями собственно, и в психотерапия пользуется тем же подходом в случае борьбы с депрессией и мыслями у пциентов, как раз в том, чтобы увидеть их непостоянство и осознать что ты ими не являешься, а раз не являешься, то они могут возникать сколько-угодно - тебе то чтоО, я однажды осознал это случайно. Случилась череда хуёвых событий, я в итоге сломался и лежал и ревел в подушку, и вдруг обнаружил что могу спокойно и трезво мыслить, вести внутренний диалог, пока мясной мешок бьётся в конвульсиях и размазывает сопли по подушке. Но со временем я мало-помалу забыл что есть такая фича, и только сейчас вспомнил. Какие профиты можно извлечь из этого?
>>22094902925хочу просто вопрос, просто хорошо все тупо спился тупо все такая, все такая, все первый нее первый все тупо спился тупо все такая, все тупо спился тупо спился тупо спился
>>220949029Да, это так. Только я наоборот спокойный и не люблю никого, я стараюсь максимально дистанцироваться от всего, чтобы вокруг не было людей и ничего не происходило. И друзей у меня нет, "спасать" меня некому.
>>220949015Дело в том, что даже в твоих субъективных ощущениях есть предпочтения, которые могут тебе доставить удовольствие.Об этом и речь. Если тебе нечего терять, то можешь удариться во что угодно. Хоть упарывайся, хоть прыгай с парашютом, хоть плети бисером. Главное чтобы тебе доставляло в данный момент времени, а время существования элементов твоего тело не уходило в пусту. Да, ты говоришь что тебе похуй, но другого такого существования не будет. У тебя есть шанс потратить это существование себе в удовольствие
>>220949018>и это бы поменяло твое мировоззрение.>Если бы снег не таял, вода не текла, свет не светилДа, я бы очень удивился. Другими словами я просто очень уверен в такой картине мира,>но это вещи обладают именно такими свойствами.видимо и ты тоже.>НИЧЕГО невозможно подавить или остановить.Так моя позиция в этом же. Я просто уверен в этом, потому и говорю, покажите мне того, кто подавит.>белой обезьянеКстати никогда не думал о белой обезьяне как об обезьяне, всегда в голове буквы "белая обезьяна", а не сама обезьяна. Язык и мышление, можно ли мыслить только образами? Вроде можно, но такое не передашь другому человеку, язык нужен, так считаются ли такие неоформленные мысли мыслями или нет, хз.>разотождествленииПроблема буддизма как мне кажется в том, что они говорят ты не являешься тем, другим, импульсами, эмоциями и тд, ты нененене, а кто ты не говорят.
>>220949135Уж поверь, даже если были бы - они не станут спасать. Всегда же проще откреститься и жить спокойно дальше жизнью нормиса.
>>220949081Для повседневной жизни? Ну, кратковременные. Профиты хочет извлечь разум - твой поток мыслей и если ты доверяешь ему вести эти дела, то ты снова автоматически теряешься в этом потоке очень быстро - и ты снова носом в подушку скоро, потому что вот так вот он умеет рулить. Мой опыт в этой области - ты практикуешь медитацию такого рода ради нее самой, ни за чем, без надежд и страхов. А потом ВДРУГ оказывается, что ум как-то сам по себе успокоился и вообще другой теперь. Ну, через пару лет.
>>220949163>Да, я бы очень удивилсяЯ бы тоже.>Я просто уверен в этом, потому и говорю, покажите мне того, кто подавитЯ не думаю, что можно доказать, что какой-то там человек не подумал какую-то мысль в конце. Может быть все атеисты в последнюю секунду раскаялись и приняли Иисуса в свое сердце. А докажите мне что нет.>а кто ты не говорятЭто как раз фича буддизма. Ну точнее, там одна из трех главных доктрин, что нет никакого тебя, как чего-то постоянного, есть только как бы броуновское движение мельчайших частиц сознания.
>>220949139Если и есть, то я их не нашел. Даже мой любимый покой совсем не любимый - во время бездействия приходят дурные мысли, с которыми либо нужно бороться, либо они отравляют и терзают разум, а кроме них - осознание того, что рано или поздно что-то случится и придется что-то делать. Даже просто в кресле не посидеть спокойно, ведь вскоре начнет болеть спина, затекать ноги и так далее. А перебирать все подряд занятия совсем нет мотивации. Деньги меня не привлекают, хоть я и осознаю их ценность как инструмента достижения целей в современном мире. Приятные ощущения все кратковременны - хорошо, когда они присутствуют, но вскоре они исчезают бесследно, поэтому и не хочется целенаправленно гнаться за ними. Я видел людей, которые много чем занимаются, всё своё время уделяют разным вещам, у них словно бесконечный запас энергии. Я не знаю, где столько энергии взять, да и не особо хочу этого.
>>220949262Про просветление это кусок говна слышал, я понял это так, что вот живёшь ты такой весь из себя философ с проблемами и прочим, но вот ты захотел срать и все проблемы испарились кроме одной, ты добежал до толчка, поднатужился и вот оно, просветление, ни одной мысли нет.
>>220949355Яростно бью палкой по спинеСуть буддизма не столько в результате, сколько в процессе, потому даже не пытайся, если не готов десятки лет посвятить этому.
>>220949308> нет никакого тебя, как чего-то постоянного, есть только как бы броуновское движение мельчайших частиц сознания.Ну как бы понимаешь, это замена одного на другое без ответа по сути, ну что-то же мы понимаем под я как целым, мне такой ответ не нравится, как и ответ я это ничто, никто и тд. Мы хорошо понимаем, что имеем ввиду, это точно существует, говорить что этого нет. Ну бля. Самонаёбкой пахнет.
>>220949198эх никак иначе импульсу, иначе никак эх никак эх никак уже нужно не аура не а еще анализирую еще Да еще одну единственнуюно одну единственнуюно одну единственнуюно одну единственнуюно одну еще Выдай еще Да еще
>>220949377А мне такая трактовка понравилась, там ещё было, что чем больше говно, тем больше просветление,>Просветление» — это дерьмо быка. «Глубокое просветление» — это дерьмо слона! «Полное просветление» — это дерьмо носорога! Когда высираешь огромную какаху реально просветление больше получается.
>>220949400>ну что-то же мы понимаем под я как целымЭто типичный случай обобщения. Как, например, "общество" - нет никакого общества, как единого объекта, а есть совокупность людей, взаимодействующих друг с другом в разные периоды времени. Нет "эволюции" как единого процесса - это совокупность множества повторяющихся процессов, в результате которых видоизменяются живые существа. Так и сознание - такая же абстракция, а фактически нет никакого сознания.
>>220949461> Как, например, "общество" - нет никакого общества, как единого объекта, а есть совокупность людей, А вот есть, целое больше суммы его частей. С эволюцией, сознанием и тд то же самое. Алсо если уж так дезинтегрировать всё вокруг, то опять получаются атомы, а атомы разбиваются на всякие кварки хуярки, а это уже волны, снова приходим к ритму и волнам, если всё это просто возмущения полей, то логично возмущения в определённом ритме отождествлять с собой.Атом состоит из ядра и электрона. Электрон не делим. Ядро состоит из адронов (нейтрон и протон) подверженных сильному взаимодействию (всего взаимодействий 4: сильное ядерное, слабое, гравитация и электромагнитное)Адроны делятся на барионы (состоят из трёх кварков) и мезоны (состоят из пары: частица-античастица) протон и нейтрон - барионы. Протон состоит из 2х верхних и одного нижнего кварка, положительно заряжен. Нейтрон заряжен нейтрально, состоит из 2х нижних и одного верхнего кварка.Все частицы делятся на фермионы и бозоны. Из первых состоит вся материя, вторые - переносят взаимодействия между первыми. Первым нужно пространство для существования, вторым - нет. Все что мы видим - фермионы. Фермионы делятся на кварки, сильно взаимодействующие между собой и запертые внутри более сложных частиц вроде адронов, и лептоны, которые свободно существуют в пространстве независимо от своих собратьев.Кварки делятся на верхние (с зарядом +2\3, относят: верхний, очарованный и истинный кварки ) и нижние (с зарядом -1\3, относят: нижний, странный и прелестный кварки)Лептоны первая группа (с зарядом «-1», к ней относят: электрон, мюон (более тяжёлую частицу) и тау-частицу (самую массивную)) и вторая ( с нейтральным зарядом, содержит: электронное нейтрино, мюонное нейтрино и тау-нейтриноНейтрино — есть малая частица вещества, засечь которую практически невозможно. Её заряд всегда равен 0)Взаимодействие, передаваемое бозонами, бывает:Электромагнитным, частицы — фотоны. С помощью этих безмассовых частиц передаётся свет.Сильным ядерным, частицы — глюоны. С их помощью кварки из ядра атома не распадаются на отдельные частицы.Слабым ядерным, частицы — ±W и Z бозоны. С их помощью фермионы перекидываются массой, энергией, и могут превращаться друг в друга.Гравитационным, частицы — гравитоны. Чрезвычайно слабая в масштабах микромира сила. Становится видимой только на сверхмассивных телах.Говоря простым языком, можно утверждать, что весь мир, вся Вселенная, состоит не из мельчайших частиц, а из множества различных полей: глюонного, кваркового, электронного, электромагнитного и.т.д. Во всех этих полях постоянно возникают незначительные колебания. Но наиболее сильные из них мы воспринимаем как элементарные частицы. Да и этот тезис весьма спорный. С точки зрения корпускулярно-волнового дуализма, один и тот же объект микромира в различных ситуациях ведёт себя то как волна, то как элементарная частица, это зависит лишь от того, как физику, наблюдающему за процессом, удобнее смоделировать ситуацию.Поле ХиггсаОказывается, существует так называемое поле Хиггса, среднее значение которого не хочет стремиться к нулю. В результате чего, это поле старается принять некоторое постоянное ненулевое значение во всей Вселенной. Поле составляет вездесущий и постоянный фон, в результате сильных колебаний которого и появляется Бозон Хиггса.И именно благодаря полю Хиггса, частицы наделяются массой.Масса элементарной частицы, зависит от того, насколько сильно она взаимодействует с полем Хиггса, постоянно пролетая внутри него.И именно из-за Бозона Хиггса, а точнее из-за его поля, стандартная модель имеет так много похожих групп частиц. Поле Хиггса вынудило сделать множество добавочных частиц, таких, например, как нейтрино.Нет, ты не понял, мы сами - просто колебания каких-то волн, порожденных полями. То что ты воспринимаешь, как объект - просто колебание. Формально, какой-то хер играет на 11-ти мерной гитаре, перед ним спит Вишну, а ты ему снишься.
>>220949400>Мы хорошо понимаем, что имеем ввиду, это точно существует, говорить что этого нетЭто очень тонкий момент, в котором ничего само собой не разумеется в и него нужно пристально вглядываться. Я кстати такой взгляд буддизма и не разделяю. Для меня (и я сам) есть только сознание - вот оно, в цветах, формах, запахах, чувствах, ощущениях, мыслях итд. Я уверен на 99%, что ты что-то другое имеешь ввиду, когда говоришь "я тот, я этот".
>>220949522Блядь, я что пишу что я просветлел? Я вообще просветления не ищу. Мне просто такая трактовка понравилась, я срал и думал, так вот что имелось ввиду! Понимаешь?
>>220949522Любое просветление, которое можно обрести - ложное. Настоящее просветление - это то просветление, которое никогда не терялось.
>>220949523А зачем, собственно, это делать? Есть нейрокластеры, которые по одиночке ничего из себя не представляют, а вместе образуют систему под названием нервная. И сознание лишь один или некоторое объединение этих различных нейрокластеров.
>>220949461tldr>Нет, ты не понял, мы сами - просто колебания каких-то волн, порожденных полями. То что ты воспринимаешь, как объект - просто колебание. Формально, какой-то хер играет на 11-ти мерной гитаре, перед ним спит Вишну, а ты ему снишься.
>>220949523хэллоухэллоухэллоузначит это тебя дополнительнохэллоуслышалда я понял не будет никак. будет не можешь не да и он замуровывание, он упал он в тебе в уже в чем я что,поговорим или поговорим или ж что могу что Ну что ужехэллоуможно свихнуться можно всегда можно погулять можно всегда можно как я что, я временем теряет временем теряет временем понимать временем понимать временем понимать временем теряет свою теряет своюхэллоуполе экспериментальноехэллоусучка сама сучка сама сучка ты про хуи про ты уже в обитаю Я обитаю в прямо в труды в меня еще одну единственнуюно одну еще Да еще Выдай еще дажетвоине ощущений над другими в труды свои субъективные ощущения от импакт максимальный импакт максимальный импакт отшучухэллоушучунет или как то даже возникать даже вотэх никак тебя с поговори когда-либо поговори с коморке с коморке с коморке с языке одном языкеможно свихнуться можно погулять можно погулять можно погулять можно когда заполнить. когда заполнить. когда можно свихнуться можно свихнуться можно как и идти Решаем, идти Решаем, идти Решаем, идти Решаем, идти Решаем, идти некуда идти Решаем, идти некуда идти Решаем, идти Решаем, идти Решаем, идти Решаем, идти Решаем, идти Решаем, идти Решаем, идти Решаем, идти Решаем, идти Решаем, идти Решаем,после одной после рушится оправданий стена оправданий рушится оправданий рушится оправданий стена оправданий стена оправданий стена оправданий стена оправданий рушится оправданий рушится оправданий стена оправданий стена оправданий стена оправданийкварки на них у время покажет время провели хорошо все это есть, просто меня нет буддизме В итоге в друг бросил друг последний друг последний друг бросил друг в Как найти общем попробуй общем опыт..в общем время у событий у моей у времядебилнет я Почему я привет привет привет я если бы Казалось бы каким бы каким бы чтото бы это осознал это бы оболочка бы были если были бы были бы каким С каким С помощью этих помощью фермионы - переносят - виден утром виден - видна - есть эволюция есть - смирение со ржавым калашом резко калашом резко калашом резко переходи в его бы Казалось бы были покошены пьяным дворником пьяным покошены пьяным покошены пьяным покошены пьяным покошены пьяным дворником пьяным покошены пьяным дворником пьяным
>>220949583Совокупность нейронов не сознание, совокупность органов не человек. Целое больше суммы частей.
>>220949523>целое больше суммы его частейНет, целое и есть сумма его частей. Действительно, совокупность меньших объектов обретает новые возможности и свойства благодаря взаимодействию друг с другом, но это человек даёт названия этим совокупностям и воспринимает их как цельные объекты, чтобы ему было удобнее ориентироваться в окружающем мире. На самом же деле всё так, как ты и описал, но человеческое восприятие рисует картину многоуровневой системы, опять же, для собственного удобства - и это правда удобно, но не совсем точно. Как и во всех случаях, когда человек полагается на абстракции и условности.
>>220949640Больше возможностей =! больше суммы частей.Совокупность нейронов и есть сознание, по сути своей. И оно у нас не одно, просто то, что у руля всегда видно.
>>220949647>Нет, целое и есть сумма его частейНет, ты забываешь про бульон синергические процессы.ru.wikipedia.org/wiki/Эмерджентность
>>220949647А что если не целое складываются из частей, а части существуют только потому, что есть целое. мимо
>>220949684>Совокупность нейронов и есть сознание, по сути своей.Совокупность нейронов и их взаимодействия и взаимодействия с организмом и ... и ... и есть сознание.
>>220949716Так, вижу окончательно настало утро и двач перестал быть ночным и ламповым, зумеры проснулись, пора спать.
>>220949707Нейрокластер сознания взаимодействует с другими нейрокластерами, которые в свою очередь каждый отвечает за свою задачу. Но они лишь косвенно влияют на т.н. "главный" - тот что является "целостным я". Можно сказать что оно всё является сознанием, но это не так. Лишь существенно дополняют.
>>220944288 (OP)Что самый умный? А кто работать на барина будет? А кто производить барину блага и обслуживать инфраструктуру? А кто барину новых рабов рожать будет? А гаввах вырабатывать кто?
>>220949686Это именно то, про что я написал - новые возможности, появляющиеся благодаря взаимодействию частиц, условно объединённых человеком в "объект". Вот есть ты, вот есть Вася. Если ты уебёшь Васю, он уебёт тебя и начнётся драка. Теперь есть не просто ты и Вася, есть условный объект под названием "группа людей-участников драки", у которого появилось новое свойство - взаимное разрушение элементов, из которых он состоит. Однако, и ты, и Вася, не объединились в единое целое, а так и остались самими собой, частицами. Добавилось только взаимодействие.
>>220949780>>220949799Я к тому, что элементы, взаимодействуя, образуют структуру, связь и после этого логично рассматривать не их в отдельности, а брать уже структуру целиком, она вполне имеет право зваться чем-то цельным.
>>220949763Не, это обычное для зумерского двача кидание какашками сходу, вместо вопроса "что вы имели ввиду" или типа того. Эх, даже школота нынче скучная, шо пиздец. Споки ночной.
>>220949822Это всё еще будет условностью. Тем не менее, ты уже должен найти для себя ответ на вопрос "что такое сознание".
>>220949822Лишь условно. Это как вставить батарейку в моторчик и заставить его работать, но не подключить его к колёсикам. Он работает, но как бы...
>>220949846>>220949844Будет, но что не условность? Все наши понятия, весь язык лишь продукт соглашения сторон, можно лишь спорить об оправданности или неоправданности считания чего-то чем-то, мне кажется, что мыслить о таких вещах как социум, сознание, организм как о едином целом вполне оправданно.
>>220949863Да понял я, мимокрок проснулся, потянулся, решил встрять в дискуссию с абсурдным а что если в надежде потешить своё самолюбие, но получил ушат говна в лицо.
>>220949878Суть успеха не разбивать всё на кварки, а оставлять целостными частями, с которыми приятно и удобно работать. Наша беседа не требует таких колоссальных разборов.
>>220949901Ну так и буддистское дезинтегрирование мне оправданным не кажется, мыслить о сознании как о чём-то цельном удобнее.
>>220949927Вот и говорю: знай меру. Каждый уровень больше ответвлений и подробностей, словно фрактал.
>>220949919>а оставлять целостными частями, с которыми приятно и удобно работать.Согласен, но насколько я понимаю буддисты как раз стремятся разбить я и я не понимаю зачем. Не правильнее было бы наоборот изучать эту структуру, изучать взаимодействия, которые приводят к появлению сознания и тд>>220949964Ну всё равно есть некий предел, ниже которого уже нет ничего, ни мыслей, ни образов, так что бесконечно разбивать всё на частички не выйдет.
>>220949988Представь что это дандж. Каждый уровень больше сложностей, новые противники и предметы, заклинания или чего там. Всё это нужно изучить, обсосать, понять и привыкнуть, а потом спуститься на уровень ниже. И всё по кругу. Так и приходит понимание и гармония с "собой" как целым элементом. Так же ты же не распутываешь сразу все провода, а с чего-то начинаешь и постепенно провод за проводом выпутываешь.К тому времени как дойдёшь до нижнего уровня тебе уже ничего и не надо. Конец игры. Добра.
>>220949927Разбирать объект на составляющие нужно, чтобы понять его суть. Вот ты задаёшься вопросом - что такое сознание? А сознание есть продукт взаимодействия нейронов в головном мозге, нейроны способны формировать нейронные связи друг с другом и разрушать эти связи, генерировать и передавать нервные импульсы. В результате этого происходят такие вещи, как симуляция физических ощущений на основе информации от рецепторов организма, порождение мыслей и т.д. Ощущения и мысли сохраняются в память и называются опытом. Этот опыт и есть сознание. Кто такой "ты"? Это тот самый опыт, уникальный набор информации.
>>220950042А, я что-то думал буддизм это про резкий спуск на последний уровень, а тут выходит они как раз тем и занимаются, изучением и разбором структуры сознания. Вот как.>>220950054>Разбирать объект на составляющие нужно, чтобы понять его суть. Да, конечно, я думал они прям отрицают эго, откидывают и разбивают, а не разбирают, изучая. Ну всё, спокойной ночи.
