>>221676290 (OP)Нормально вот мясо в духовочке заготовил, щас овощей нарежу и сладкодуну, после покушаю, живу нормально не напрягает
>>221676290 (OP)>Как ты живёшь с мыслью о том, что однажды тебя не станет?Личность и так иллюзия. А пока реинкарнация работает, мне вообще похуй.
>>221678304Двачую>>221678410Если не получится встать на духовный путь, хочу в мир с галактической цивилизацией каким-нибудь важным человеком.
Я не думаю, что всё будет именно так. Есть достаточно много свидетельств, что наше сознание не погибает после смерти, и это не религиозная херня, а вполне реально существующие явления. Реальное объяснение у них может быть совершенно другое, и может быть банально материалистическим, но мне приятнее верить, что я умру и вернусь домой, туда, где меня любят и ждут.
>>221676290 (OP)нормально и даже хорошо, т. к. ты каждый вечер умираешь и каждое утро воскресаешь. Так будет и при смерти. Некоторые глупцы хватаются за жизнь руками и ногами, как глупые дети, которые не хотят ложиться спать, поэтому мучаются в огонии. Ко всему нужно относиться спокойно.
>>221686598Читать умеешь? Или ты сразу отеизда включил? Я четко написал, что есть определённые явления, которые свидетельствуют о том, что сознание не умирает со смертью мозга, но эти явления лишь свидетельствуют, а не доказывают. С современным уровнем технологии доказать такое невозможно. И с редукционистической стороны никаких доказательств тоже нет - лишь отмашки, догмы и прикрытие научпопом. Факт в том, что правду никто не знает, но мне приятнее верить в то, что жизнь продолжится, и что всё будет хорошо. Если всё окажется не так, то увы и ах, я всё равно этого не почувствую, и мне будет всё равно.Если тебе интересно, и ты не зажатый догматик, то почитай про околосмертельные переживания и про детей, которые якобы помнят прошлые жизни.
>>221676290 (OP)С облегчением. Я всё ещё не имею не малейшего понятия, как жить и что делать, но знаю, что когда-нибудь этот кошмар закончится.
>>221676290 (OP)> Как ты живёшь с мыслью о том, что однажды тебя не станет?Кого меня то блять? Кто есть я? Я не ебу, что такое жизнь, и тем более, что такое смерть, я ещё ни разу не умирал. Да и ебись оно всё трёхфазным током.
>>221676290 (OP)Испытываю постоянную тревогу. Смерти не избежать - она будет чудовищно мучительной, до тошноты, до обоссывания от страха. Она обесценит всё существование, сконцентрировав сознание на животном ужасе.
>>221676290 (OP)Каждый день думаю об этом. Но на самом деле это не так страшно, как терять людей вокруг. Поэтому я больше думаю о том, что будет с моими близкими, когда меня не станет. Им наверняка будет грустно, а меня уже не будет, я ничего не буду знать и видеть, никак не смогу помочь...
>>221691377В этом самая соль. Всё на свете может произойти или не произойти, дождь мог пойти или не пойти, ты даже мог родиться или не родиться. Но нельзя умереть или не умереть. Можно только умереть. И это 100% произойдёт. Не 50 не 99,999999, а 100% вероятность смерти. Это просто ужасно
>>221687095Жалкая попытка убежать от осознания неизбежности небытия. Хотя это в принципе неплохо. Я тоже как то ударился в это. Приятно думать, что они не исчезли навсегда, а просто сменили сосуд, или находятся "где-то", всё ещё живые, говорящие, думающие, любящие
>>221676290 (OP)Меня успокаивает мысль что всем придется пройти через это, к тому же боюсь больше боли и старости чем смерти как таковой. Симпатизирую буддизму, поэтому надеюсь что может быть и не конец, а если и вечная пустота, то чем это плохо, одни профиты!
>>221692539А что тогда происходит с мёртвым человеком? Только без этих дурацких теорий про реинкарнацию
>>221676290 (OP)Мне всё равно, т.к. я не узнаю об этом. Меня же не станет. Правда хочется чтобы это произошло как можно позже, я видел некоторые годные вещи в жизни и мне понравилось. Ещё хочу. На религиозную чушь внимания не обращаю, это сладкая ложь для слабых людей. Ну правда, зачем каким-то комнатным поселковым задротам, npc для потребления сигарет и дешёвого пива существовать вечно?
>>221687095>Я четко написал, что есть определённые явления, которые свидетельствуют о том, что сознание не умирает со смертью мозга, но эти явления лишь свидетельствуют, а не доказываютХоть один пример, ммм?
>>221676290 (OP)Мои инстинкты перекрывают те мои мысли, которые могли бы заставить меня убить себя самого
>>221692754А ты сообщение до конца дочитай. Там же написано: околосмертельные переживания и дети, помнящие прошлые жизни.
Почему мне кажется, что верить во всякую паранормальщину - то же самое, что верить в деда мороза? А ну да, и то и другое - сказки для беспокойных детей.
>>221692945>околосмертельные переживанияЧитал об этом, похоже на осознанные сны, сам испытывал странную хуйню по утрам.>дети, помнящие прошлые жизниНе видел еще чтобы хоть одно из таких свидетельств доказали, что жил такой-то человек в прошлом и конкретные факты.Короче ты привел малоизученные вещи, к которым запросто можно привязать мистификацию либо логичные объяснения.
>>221692376Ах, как цинично - жалкая прям. На самом деле это может быть и так, но возможность такой реальности бытия очень многое мне объяснила. Теперь я не воспринимаю себя как своё тело и свои мысли, и это позволило мне немного возвысится над автоматизмом своего мозга. Теперь я больше не ныряю вслед за своими мыслями и эмоциями, и не позволяю им насрать мне в душу. Это позиция нейтрального наблюдателя, и больше жизнь мне не кажется сплошным говном, а скорее приключением, а беды - временными неудобствами. Я понял, что я сам делал себя несчастным, и если меня действительно любят бесконечной любовью, то я и сам должен так любить себя и других.Даже если это всё неправда, для меня это вылилось в приятное изменение взглядов и чувств.
>>221676290 (OP)>Как ты живёшь с мыслью о том, что однажды тебя не станет? За последние 50.000 лет не стало приблизительно 110.000.000.000 людей. Сдохнуть это так же естественно, как сходить посрать.
Вообще невероятно интересно как это происходит. Все таки даже если смотреть с позиции материализма - сознание как вещь, как феномен существует. Без сознания можно сказать и вселенной нет. Достаточно провести некоторые мысленные эксперименты чтобы понять, что не так все просто.
>>221693137Чувак, ты совершенно не понимаешь, что несёшь. Если бы ты реально интересовался такими явлениями, то ты бы знал, что околосмертельные переживания это нечто совершенно другое, чем твои ничтожные сны - обширный круг переживаний и восприятий, причём в моменты, когда сознание просто невозможно. И их изучают уже не один десяток лет - Джеффри Лонг, Пим Ван Ломмель, Рэймонд Моуди, и прочие. И в данным момент идёт исследование AWARE, которое как раз исследует возможность нахождения в каком-то состоянии сознания в момент клинической смерти и реанимации.Насчёт воспоминаний из прошлых жизней - почитай работы доктора Иана Стивенсона. Он 40 лет путешествовал по миру и исследовал такие случаи, и его работа идёт из одного из самых престижных университетов США - Виргинского университета. Его исследования были одобрены американским медицинским журналом, как следующие канонам науки и рациональной мысли. Он приводит достаточно примеров людей, в частности - детей, которые имеют воспоминания, которые можно проверить, родинки и шрамы в местах смерти якобы прошлой личности, и передающиеся эмоциональные реакции и навыки. Опять же, ничто из этого не является доказательствами, о чём авторы таких исследований и заявляют. У них может быть и вполне материалистическое объяснение, о чём они тоже заявляют. В лаборатории это не проверить - нет средств, но эти темы ни в коем случае не малоизучены, а ты - не большого ума человек, раз не способен отличить свидетельство от доказательства. Ума тебе.
>>221693773>Без сознания можно сказать и вселенной нет. Предположим, во Вселенной не родилось бы ни одного мозга, нервного узла даже по типу как у мухи или гидры.Вселенная взорвалась большим взрывом - расширилась - охладела - умерла тепловой смертью. Бесмысленный взрыв бессмысленной гранаты.Сознание свойство материального мозга, состоящего из атомов, протонов и электронов, поэтомку сознание продукт материи и Вселенная может существовать без единого сознания сама по себе.
>>221694050Потому что все твои мысли и действия детерминированы до того как ты их совершишь/подумаешь.
>>221694264Ага. А еще, когда просыпаешься каждый день после 7 часового пребывания в отключке, то первая мысль "Ну еб твою мать, опять проснулся".Если смерть похожа на сон без сновидений, то это восхитительно. Мне два раза делали общий наркоз, это была как маленькая смерть в миниатюре с разницей, что вкололи не пентатал натрия, а вещество, от которого просыпаешься.
>>221694463Что по фактам? Эйнштейн любит сношать мозг вопросом "Существует ли Луна в момент, когда никто из жителей плаланеты Земля на нее не смотрит?"Луна и Вселенная не перестанут существовать, если убить каждое сознательное существо во Вселенной.
>>221694240На основании чего ты делаешь такой вывод, что существует объективная реальность? Вне восприятия не существует ничего, потому что без представления объекта либо его восприятия, нельзя утверждать, что объект существует. Та же твоя любимая материя, в которую ты так веришь, есть всего лишь абстрактная идея.
>>221695430>Та же твоя любимая материя, в которую ты так веришь, есть всего лишь абстрактная идея.На этом этапе разговора религиозные учителя востока начинали бить ученика палкой по голове.
>>221695430>материя, в которую ты так веришь, есть всего лишь абстрактная идея.Разьебай Ошо как - то узнал про монаха, который утверждал, что "сознание сила, материя - могила".Он пришел с кентами и палками к монаху и сказал, что монах сейчас огребет неилюзорных пиздюлей.Монах вмиг прозрел и понял, что материя материальна.Солипсизм неопровержим, но излечивается пиздюлями.
>>221695648И как это противоречит моим словам? Представим, что мир солипсистский - тогда всё, что я воспринимаю, есть лишь в моём сознании. Если считать, что существует и другие люди, то тогда появляется проблема источника тех самых объектов, которые мы воспринимаем. Тогда можно считать, что эти идеи нам даются Богом. Твои же утверждения, что материя существует, основаны просто на вере в неё, а не на аргументах. Я сказал - так и есть.
>>221696287Совершенно верно, расширенный солипсизм 2.0 - помимо существования субьекта постулируется присутствие одного агента, который порождает всё остальное.
>>221676290 (OP)Думаю постоянно, так же не понимаю как люди могут работать всю жизнь на заводе например, когда каждый день абсолютно одинаков. Нахуй так жить вообще.
>>221696287>Если считать, что существуют и другие людиВ этом мире существуют изьебства по типу конференций солипсистов , лекций по обучению профессором студентов основам солипсизма с целью склонить их к солипсизму и сайты для солипсистов. Вас блядь таких шибко умных расплодилось миллионов 10 и каждый считает, что он единственно существующий и Вселенная исчезнет как только он умрет.
>>221695797Я и не придерживаюсь солипсизма, но не отрицаю его факта. Во-первых, материя не особо нужна для того, чтобы работал мир. Во-вторых, материя должна обладать какими-либо объективными свойствами: формой, величиной и т.д. Но их не существует, так как каждый объект мы видим по-разному в зависимости от перспективы (для тебя дом будет маленьким и вытянутым, потому что ты стоишь к нему близко, а для меня - большим и коротким, потому что я далеко), поэтому и нельзя утверждать, что первичные качества объектов являются объективными. Они такие же субъективные, как и вторичные. Поэтому материя и не может существовать.
>>221676290 (OP)Хуёво живу. В начале года ещё и обнаружили пиздецому, аналогичную аневризме, из-за которой могу сдохнуть в любой момент. Да ещё и лечение только оперативное и с рисками чуть ли не большими, чем если её просто оставить.До сих пор сложно отойти. Очень много думаю о смерти, как оно там всё. Пытался докопаться до истины, но в конце концов приходишь к тому, что не узнаешь, пока не умрёшь. Почитал на реддите ветку с обсуждением опыта клинической смерти, все говорят, что ощущения спокойные, как будто засыпаешь. Ну хотя бы это немного успокаивает.Для меня вариант с полным растворением в ничто после смерти кажется намного более страшным, чем существование Аллаха, Будды, Иисуса, рая и ада после смерти. В последних вариантах я хотя бы смогу сохранить свою личность и память, а в первом всё растворится плохо. Это пиздец как страшно и печально, а осознание этого делает всю жизнь абсолютно бессмысленной. В ней в таком случае всё, даже простое наблюдение вселенной, становится бессмысленной. Я из-за этого начинаю завидовать вселенной - этим огромным кускам материи, плавающим в пространстве. Звёзды живут миллиарды лет, а какие-нибудь камни и метеориты ещё больше, и, возможно, большинство из них застанут тепловую смерть вселенной.Все мысли о смерти приводят к печальным выводам. Осознание человеком себя стало величайшей трагедией в природе. Мы знаем, что умрём, но ничего не можем с этим сделать.
>>221696760Я не считаю, что солипсизм верен. Я бы не вёл с тобой диалог, если бы тебя не существовало, но я опять же могу ошибаться. И то что есть другие люди-солипсисты никак не отрицает самого солипсизма.
>>221697259Два чаю этому анону. Все мои мысли написал.мимо прозреваю у себя раковую пиздецому и ссусь идти к врачу
>>221697207>Во-первых, материя не особо нужна для того, чтобы работал мир.>Поэтому материя и не может существовать.Охуительные истории подьехали.Я надеюсь, госпожа Меркель и Дональд Трамп в курсе, что они не материальные и их не существует?
>>221697687Лучше сходи и обследуйся. Причем советую платно пройти обследования, которые сам считаешь нужными, если деньги есть - это наилучший вариант. Если ничего не найдут - так даже спокойнее будет.Я несколько лет мучался от симптомов, и потом именно так и поступил, так как мне долгое время не давали направление на МРТ - тупо пошёл и сделал за бабки, в итоге вот, хотя бы знаю, в чем дело.
>>221698266Всё что твёрдое и можно потрогать - это материя, ага. Ну в твоём понимании это так и есть. Их тела, одежда есть лишь идеи. Короче, ещё один лох, который не может привести доказательства наличия материи.
>>221676290 (OP)>Как ты живёшь с мыслью о том, что однажды тебя не станет?после рождения первого сына, вообще, похую стало. я, считай, уже бессмертен
>>221698716>не может привести доказательства наличия материи.Отсыпь того, что сам куришь.Я тоже хочу.
>>221698716Я другой анон, но ты сейчас оперируешь понятиями, которые нельзя доказать и опровергнуть, в итоге начинаешь походить на обычного веруна, только в качестве религии у тебя выступает не какая-то религия, а философское течение.Как бы я ни пытался доказать, всегда можно сказать, что мы - просто мозги в пробирке, а вся материя - результат симуляции/сна великана/etc. Но очевидно, что на том уровне, на котором мы находимся, эта материя существует - мы можем наблюдать её и взаимодействовать с ней. Причём, у неё есть вполне однозначные характеристики, которые мы можем измерить и наблюдать вне зависимости от расстояния, перспективы и других искажений.Короче, демагогия это всё ебаная.
>>221697259Поток восприятия не прервется. Осознаваемая личность и память пропадут - и тебе будет все равно. Останется только 'точка зрения'.
>>221699018Как это нельзя доказать? Смотри, есть субъективные (вторичные) качества объекта, такие как вкус, цвет и т.д. (вкус не является качеством самого объекта, он не находится в нём самом, он есть лишь в нашем сознании. К примеру, сахар. Если его много съесть, то сначала он будет сладким, но потом он перестанет таким быть и станет безвкусным. Поэтому можно сказать, что такое качество как вкус является субъективным. То же самое и с другими качествами, типа цвета и т.д., но это долго описывать). Первичные же качества, такие как форма и т.д., типа должны быть объективными, но мы даже не можем представить сам объект без каких-либо других качеств (вторичных) (то есть, ты не можешь представить яблоко без цвета, дом без цвета и т.д.). Тогда чем отличается первичные качества от вторичных, если они не могут существовать без друг друга? Вещи не могут существовать вне нашего восприятия, так же как и материя, являясь абстрактной идеей, не может вообще существовать.
>>221700048>Вещи не могут существовать вне нашего восприятия, так же как и материя, являясь абстрактной идеей, не может вообще существовать.Отсыпь того дерьма, на котором сидишь.Я хочу взглянуть на мир твоими глазами.Позязя.
>>221676290 (OP)Не станет моего тела. Ну. об этом я не беспокоюсь. Оно мне мешает, хоть оно и важно .
Хммм, интересный вопросПочему многих начинает так рвать, когда затрагивается тема экзистенциального и посмертного бытия. Не просто рвать, люди балки железобетонные высерать начинают, доказывая что этого нет. Почему?
>>221710946Рвёт только нитаких как все которые хотят хоть долю внимания к своей персоне получить. Нормальные же люди прекрасно понимают, что невозможно просто взять и исчезнуть в пустоте.
