Хочу отвлечься от бунда в уса, корововируса, хохлoсрача и прочего. И поднять важную тему.Нахуя нужны лучники? Не в конкретной игре, а вообще, в каноничном виде.Вот воин-танк нужен. Он принимает урон. Милишник дамагер со здоровенным двуручником раздаёт урон, но и сам может его принять. Это хорошая прослойка между прорвавшимися через танка монстрами и тряпками отряда, плюс физический урон по тварям, у которых резист к магии.Маг - чистый дамагер, но может ещё бафать и дебафать. Рога - уходить в невидимость, лазать по стенм, вскрывать замки и двери, находить ловушки, воровать кошельки. Кроче, мудак и трикстер, но полезен. Хилер необходим, тут и говорить нечего, без него вся пати ляжет.А лучник? Как дд, он не дотягивает даже до половинки мага. Осветительные и зажигательные стрелы? Это тоже легко берёт на себя маг. Броня из кожи удар не держит, едва-едва бронированнее тряпки. Единственная польза - это физический урон на дистанции (пока стрелы не кончатся). В некоторых играх лучникам дают маскировку и невидимость (всякие лесные рейнджеры). Но смысл? Маг так же может скастовать на себя невидимость и пойти мочить козлов.
>>221882356 (OP)Ля, ну ты прям загнул. Говоришь ты о играх в целом а подразумеваешь вовку. Я бы хотел привести в пример тес игры. Лучник в отличии от мага берёт точностью, скрытностью, дебафами и критами. Говоря же строго об уровне в секунду, то маг действительно наносит много урона серией атак а потом уходит в ахуенный кулдаун, тогда как лучник со средним уровнем скидок и выгодной позицией может раздавать всем пиздюлей хоть целый день.
>>221882848>дебафамиНе играл в тес. Как именно лучник навешивает дебаф? Стрелой?>может раздавать всем пиздюлей хоть целый деньБесконечные стрелы?
>>221882846У лучника тоже может быть магия. Плюс, магия, как правило, универсальна, то есть там много площадных атак. А лучники же - специалисты работы по одной мишени, снайперы с критом.
>>221882902Тогда там есть огнестрел или бластеры. Лучники становятся анахронизмом. Серьёзно, какие лучники после наполеонок? В сетинге Первой Мировой их просто расстреляют из одного пулемёта.
>>221882922>Как именно лучник навешивает дебаф? Стрелой?Кровотечение, отравление, паралич, слепота>Бесконечные стрелы?Не, просто дохуя стрел
>>221882356 (OP)у магов чистый урон, а лукари могут и критовать как роги, но с безопасной дистанции, а также отвлекать танкующими петами вроде волков и медведей. Плюс из всей пати именно у лукаря самые низкие шансы сдохнуть, танка могуть завалить толпой, дд просто в легкую отпиздить из-заслабой защиты, как и рогу если он не успеет в инвиз, на волшебника кинуть сало или у него банально может закончится магичка. И только лукарь делая coolface из далека будет вальяжно постреливать когда в остальных горит пукан.
>>221883473>как и рогу если он не успеет в инвизЛол, это я-то не успею? Да все неудачники лягут, а я потом на их трупы поссу. Рога самый живучий.
>>221882999Ну ок, давай посмотрим на Властелин Колец. Там тоже есть маги, тролли, воины и, тем не менее, эльфийские лучники считались одними из самых опасных и лучших воинов. Они могли разить врага прямо в щели доспехов, да и их стрелы могли пробивать достаточно толстую защиту. Почему-то Леголас перевалил орков гораздо больше, чем тот же Гендальф, но дедушка маг мог спокойно отбивать стрелы магией. У каждого своя роль и они с ней хорошо справлялись. Просто маг в данном случае нужен для более сильных противников.
>>221883530если на тебя скастуют летящий булыжник то это тоже магический урон? Или если вызовет вихрь и тебя отбросит?
>>221883581В принципе, да. В Цивилизации (третьей) лучники апаются в длинные луки, а воин в мечника, а потом в средневековую пехоту. В итоге и средневековая пехота и длинные луки мутируют в мушкетёров.
>>221883585рога соснет от любого ауе-спелла, будь то хоть фриз хоть аура страха. А если это группа врагов то сконцентрироваться можно только на одном из них, как только выходишь из инвиза становишься грушей для битья.
>>221883693>Почему-то Леголас перевалил орков гораздо больше, чем тот же ГендальфГендальф довольно мутный тип и вообще непонятно, на чьей стороне он в итоге играл. Есть мнение, что на своей собственной.В Средиземье магов фактически не было. Несколько существ типа Гендальфа и Сарумана стояли сильно над всей остальной тусовкой. Никаких боевых магов там (насколько я помню) вообще не было. Армии сражались чистой физикой. Назгули и армия мертвецов это, всё же, немного не то.
Лучник это и маг и рога в одном лице тоесть у него есть какая никакая защита, нормальный урон, в вове же лучнику выдали пета для фарма в 1 ебало(2)
>>221883901Ну так не ходи в инвизе рядом с остальной пати. Ты рога или кто? Скрылся в тени, бочком подобрался со спины к противнику, выдал крит по раскрытию и дальше главное успеть унести ноги. Пока ты в толпе врагов, никто из них по тебе оае не скастует, френдли файер же, их самих посечёт.
>>221882356 (OP)Танк бывает только в ммо, с магя таунтами, поиграй в ролевку с живым мастером, консерву просто обойдут и выпилят твоих маговСоло лучники ясен хуй не нужны, это в реале были армии которые делали залп и нет полпехоты. Соло стерлки это ниочем кроме как баб впечатлять стреляя по яблокам
>>221884173что и требовалось доказать, рога может только бить в спину отвлеченному на танка/дд сильного моба, а в битве 1 на 1 соснет у любого из классов. Лично я в любых рпг возле себя их держал только ради вскрытия сундуков и обезвреживания ловушек.
>>221884208пффхаха, консерву обойдутахахааааааа ебать)хотя если ты омежка, и будешь жалостливо просить атаковать тебя то да)ваще я даже всхрюкнул, спасибо)
>>221884429>рога может только бить в спинуКак что-то плохое. А то много вас развелось. До капа докачаются, посох на +9000 заточат, магию убийственную освоят и нос задирают, мол, мы тут самые крутые, кго угодно убьём. И тут такой нежданчик из инвиза по темечку - на нах, йопта! А перед этим очень приятно скрысить (опять же из под инвиза) лут с питбосса, на которого тремя гильдиями народ шёл. После этого в чат такие приятные вопли летят, прям душа радуется.
>>221884031>Гендальф довольно мутный тип и вообще непонятно, на чьей стороне он в итоге игралТак он же типичный Добрый дедок
>>221882356 (OP)>архадж Был прикольный когда максимальный уровень был 50.Когда класс наёмник рулил.Сейчас кал. Хз кто играет в это дерьмово еще Кстати лучники были норм до 50 лвл, смысл класса - кайтить врага. Но в пизду. Пошел нахуй этот архей.
>>221885069только если этот нежданчик не ваншотнет слабо прокаченого перса то крысу ждет анальная казнь от меча, магии и стрел.
>>221885548Чаще всего не ждёт. Игроки довольно тупые и неповоротливые. Пока до них доходит, что их вотпрямща кто-то убивает, проходит много времени.
>>221889088Я не про конкретные игры, а про общую концепцию. Так-то в любой игре можно кому угодно какие угодно перки дать. Хоть "ультимативный урон" лукарю и "хуй ты чего сколдуешь" магу.
>>221882356 (OP)В пвп он никакущий, потому что все его ебут как дурака.В рейде он нахуй не нужен, потому что любой рога лучше него по дпсу, и к тому же не агрит цель и не умирает как еблан.В плане урона он где-то наравне с лучником "для баланса".Самый юзлесс
>>221882356 (OP)Маг - это как правило хрустальный хуй, стреляющий аое говном с ебенючим кулдауном. Лучник же критует единичные цели, быстр и проворен. Может являться рогой, уходя в инвиз, совершая другие полезные действия - обезвреживание и установка ловушек, взлом замков и т.д.
>>221882356 (OP)Вот нужен тебе урон на дистанции, а врага резист к магии - только лучник поможет.Далее, во многих играх, стрелы - это бесконечный ресурс, а вот маги могут просесть по мане. Лучник всегда будет выдавать стабильный урон, а маги хороши лишь пока ресурсы не исчерпаны.
>>221882356 (OP)Зачастую рога и есть лучник. В тебя из инвиза прилетает крит как со снайперской винтовки
>>221882356 (OP)>Нахуя нужны лучники?Что бы в соло ДМ фармить и снимать энрагу с боссов.Еще вопросы есть, магоблядок ссаный?
Ну вот в линейке у них самый большой рендж атаки. Из-за тактического позиционирования они могут божить просто.Стоит занять какую-то стену замка или бить из-за угла в одну цель
>>221882356 (OP)Они довольно дёшевы из-за незаурядного оружия и брони, так что можно нанять целую орду лучников, а это огромная огневая мощь на расстоянии. +Ими очень удобно поджигать соломенные крыши за крепостными стенами. Конные ещё круче- могут не только навалять, но и убежать, если потребуется. В общем- дешёвый и эффективный в умелых руках юнит.
>>221882356 (OP)Лучник - это омедленно встретил врага - издали выдал дамаг - резко съебалПроебешься в начале - тебя захуярятРога - это о резко настиг врага - вблизи выдал дамаг - медленно ушел в тениПроебешься в конце - тебя захуярят
>>221883473Опытный рога никогда не проебется с уходом в инвиз.Твоего хваленого лука завалить предельно просто: пока ты зевая вальяжно раскидываешь стрелы, тебя захуярит из-за спины рога, законтролит и дизентегрирует к хуям маг или просто вплотную подойдет какой-нибудь черт в неебических доспехах, которому ты один хуй ничего не сделаешь, и, пока ты концентрируешься на нем и охуеваешь, его тиммейты тебя вынесут. Петы твои - нередко абсолютно бесполезны в пвп.
>>221894514>медленно встретил врага - издали выдал дамаг - резко съебалМаги делают то же самое. Да ещё вешают дебафы, типа пут, чтобы враг еле ползал, пока его издали окучивают.
>>221882356 (OP)>Хочу отвлечься от бунда в уса, корововируса, хохлoсрача и прочего. И поднять важную тему.
>>221895823>>Хочу отвлечься от бунда в уса, корововируса, хохлoсрача и прочего. И поднять важную тему.
>>221882356 (OP)Зависит от сеттинга.Маг обычно аоешит и быстро ввдыхается, к тому же слабомобилен. Лучник же может без напряга поливать одиночную цель стальнодеревянным градом, вливая кучу урона, к тому же ловок.А ещё по по всяким дндям, лучники обычно не чистые лучники, а всякие следопыты, которые имеют кучу полезных навыков, которые очень трудно заменить, а лук им нужен, чтобы держаться подальше.
>>221885149Ниуха, он сорт оф божество. Там такая мутная история, я сам не читал, но мне друг рассказывал.
>>221882356 (OP)а что это за квадратно-гнездовое мышление прикатило?Видимо какойто дотер-школьник, у которого маг - это обязательно дамагер
Лукарь в одного дает максимум дмг, дает ауры, держит на дистанции и харасит, мудила ты ебучая.мимохитрыйлучнигЧванга
>>221902849Можно не дамагер. Можно кто угодно. Но просто попробуй сам собрать пати, в котором ограниченное число мест. Вместа дд лучника гораздо логичнее взять дд мага.
>>221902902>Маг в одного дает максимум дмг, дает ауры, держит на дистанции и харасит, мудила ты ебучая.
>>221902909а это по ситуации зависит. Тем более нет отсылки к какой то конкретной взятой игре.У лучника урон физический, а у мага - нет (по крайней мере, обычно нет, иногда бывают заклинания с физическим уроном, но даже при таком раскладе это обычно исключение в виде пары заклинаний)У лучника оружие дальнего боя, соответственно предусмотрены криты, а у мага - нет (хотя бывают и игры, в которых он тоже есть, но расчитывается по иной формуле)У лучника обычно свои прикалюхи в виде особых навыков типа какогонибудь оглушения.осветительные/зажигательные стрелы - аналоги у мага могут быть, а могут и не бытьмаскировка у мага может быть, а может и не быть. У ОПа просто прикол в том, что все возможные дыры обязательно затыкает маг чемнибудь, но он этого может и не делать, тем более что очков навыков обычно ограниченное количество и маг предпочтёт всё впихнуть в какуюто строгую область, а не распылятся на всё сразу. А так то он и дебаффером может быть конечно, пожертвуя всем остальным, иногда и такой член команды полезен, хоть даже и не наносит прямого урона вовсе, зато всех вокруг замедляет, ослабляет и манипулирует с жизненными силами противника, отдавая их себе или союзникам
>>221882356 (OP)Блядь да почти во всех играх есть разделение физ/маг урона и защиты от него. Лучник это РДД с физ уроном. Маг - РДД с маг уроном. Всё.
>>221882356 (OP)>Нахуя нужны лучники? Не в конкретной игре, а вообще, в каноничном виде.> Единственная польза - это физический урон на дистанции (пока стрелы не кончатся). Сам спросил, сам ответил. Если у тебя лучник не работает, значит ты не умеешь его готовить, ну или мир в которым ты пребываешь криво сделанный.Для сравнения:Тотал вар вархаммер 2: к эльфам противник на рукопашку подходит располовиненный, ряд отрядов уничтожаются полностью, даже в мхач не успевают вступить.Скайрим: лучник со скрытностью, убердомагер. Особенно если пошаманить с кузнечеством.Реальная жизнь: оездюливание лягушатников в столетнюю войну.
>>221902909а вообщет я лучников терпеть не могу и мне несколько непривычно пытаться их оправдывать, а не говнить. Но как архетип они вполне себе нужны
>>221882356 (OP)>>221882356 (OP)>Нахуя нужны лучники? Не в конкретной игре, а вообще, в каноничном виде.Игра должна охватывать как можно больше аудиторииЛучник,- типичный класс для людей с синдромом Hit and RunТакие люди склонны впадать в кататонию в экстренных ситуациях, и сдаться раньше времени , стиль игры лучником позволяет им вести игру не впадая в оцепенение.
>>221903335>все возможные дыры обязательно затыкает маг чемнибудьКстати, а так и есть. Маг может призвать/очаровать/создать любых тварей, которые будут для него и танковать и дамажить и кофе варить. По большому счёту, вся остальная пати - просто довесок к магу. Именно он собирает всю толпу. Обычно просто для того, чтобы заручиться поддержкой местного правителя. Например, взять в герои-воины его сына, чтобы тот "победил" (под мудрым руководством) всех плохих и вернулся.
>>221882356 (OP)>>Как дд, он не дотягивает даже до половинки магаНе всегда. Плюс зависит от этапа игры. В какойнибудь балдурс гейт и прочих D&D на первых этапах лучник вообще незаменим, пока маг из своего арсенала имеет не заклинания, а деревенские фокусы>>Осветительные и зажигательные стрелы? Это тоже легко берёт на себя маг.Магу для этого обычно нужно навык потратить или лимит заклинаний использовать. лучнику нужна только стрела>>Броня из кожи удар не держит, едва-едва бронированнее тряпки.На лучника обычно его ловкость ещё работает как дополнительная выживаемость, ну т.е. ты в него просто не попадёшь так просто, а ещё обычно они быстро передвигаются. Но тут конечно можно оспорить тем, что у мага могут быть свои баффающие заклинания, но любое баффающее заклинание требует очки навыка и опыт, а для лучника, как правило, ловкость необходима для лука.>>В некоторых играх лучникам дают маскировку и невидимость (всякие лесные рейнджеры). Но смысл? Маг так же может скастовать на себя невидимость и пойти мочить козлов.А в довесок у них в таких случаях, обычно ещё и удовищный крит первого выстрела за скрытность и выстрел в спину. А если уж система предусматривает выстрел в голову, то и подавноНу и у лучника, как тут уже упоминали и ты упоминал - физический урон, а у мага - магический. Да, лучник в некоторых играх может заодно и магические стрелы использовать и всякое такое, а маг может иметь в своём арсенале и физический урон, но всё равно лучник это обязательно физический урон, а у мага - магический.>>Рога - уходить в невидимость, лазать по стенм, вскрывать замки и двери, находить ловушки, воровать кошельки. Кроче, мудак и трикстер, но полезен.Впервые такой архетип слышу кстати, но видимо есть.
>>221904073Логично. Причём, самым каноничным хит-энд-раннером является рога. Но за рогу играть - это надо руки прямые иметь. Очень прямые. А лучник - казуальщина на минималках.
>>221904075ну, как ещё очень давно от когото, когдато услышал, кто любил играть за мага. На первых этапах я никому не нужен, а на последних этапах - мне никто не нужен.В играх старой школы маг вообще имбище имбовое, но это только ко второй половине игры, а всю первую нужно долго и упорно СТРАДАТЬ, потому что урона нанести не можешь, жизней нет, маны тоже нет, все тебя бьют и чморят. зато потом начинаешь мстить всем, кто тебе когдато сделал плохо или больно. Однако на данный момент в играх стараются воина и мага уравновесить, поэтому магия своего рода ширпотреб - чтобы не маги могли юзать хотябы частично, а маг искусственно ограничен.
>>221904257>зато потом начинаешь мстить всем, кто тебе когдато сделал плохо или больно.Хорошая игра и конкурсы интересные.
>>221882356 (OP)Так рога и лучник обычно. Есть же три основных класса: воин, вор и маг. И основная фишка вора - это скрытность обычно.
>>221904410да я вспомнил просто как я в балдурс гейт играл за мага. Будучи нубом в этой игре. Ну я считай всю первую часть и не играл вовсе, а умирал и страдал.Но я очень сильно потом всё наверстал во второй части, потому что там так всё устроено, что начиная уровня с 10го и дальше по накатанной, маг начинает реальность в трубочку сжимать и разжимать. С другой стороны, именно тогда мага как класс и полюбил, причём чтобы он был чистым и чистейшим, никакой брони, никаких железок - это всё для быдла. Только волшебство и интеллект (:Особнячком стоит любовь к суммонерам, но они редко в играх сделаны так, как я люблю - чтобы за мной щараёбилась целая толпа нежити, а я там из под их спин проклинал своих противников по всякому.
>>221904171Заметь, что лучник как класс не может быт отбаллансированым, он либо нагибает либо сосет. Все потому что сам класс не расчитан ни под одну игру. Ему вечно то пытаются дать пета, чтоб он не дох, либо хуеву гору дамага, чтоб до него не добегали. Игры нуждаются в гораздо более сложных комбинациях и ротациях нежели тупой крит урон. К примеру, чтобы нанести один единственный сильный крит, лучнику нужно было бы сначала правильно и удачно провести комбу из 5-10 предварительных выстрелов с остаточным эффектом, но как такое сделать в суете дейли псп ? никак, и остается только подарить им разовые криты.Лучник,- это самый казуальный вид персонажей.Роги тоже не далеко ушли, их спасают только какие никакие яды, порезы, доты, рваные раны яхз. Но по сути Рога как класс в любой игре не должен выносить с 1 удара пусть и в спину. Для сравнения представь удар по голове булавой весом в десяток килограммов и тычку вилкой в спину. В пылу сражения ты скорее почуствуешь булаву. Однако разрабы считают что тычка в спину это ниебически смертельная хуйня. А че тогда не перерезать горло?!Короче в моем понимании рога должен сражаясь наносить незначительные по урону удары, тем самым снижай все базовые характеристики противника постепенно, и становясь для него практически неуловимым, но так и догрызая того же к примеру рыцаря или воина мелкими покусываниями.
>>221904659>чтобы за мной щараёбилась целая толпа нежитиПомню, играл в игру, где шаман мог поднимать нежить. Редко им играли, непопулярный персонаж. Пока некро стаю соберёшь, час потратишь. И при следующем заходе заново надо это делать. Три скелета, два зомби, мумия, ещё какой-то хуй с привязкой к душе, ещё-кто-то. Получалась толпа нежити, рыл где-то в десять. И вся эта гоп-компания выходит в чисто поле и через какое-то время к тебе порталом прилетает пекешер. На автомате бьёт тебя, а в ответ вся эта некро толпа жёстко его дебафает: слепит, замедляет, ослабляет, снимает ману, проклинает, вешает болезь, яд и чуму, делает нечистым в глазах бога (запрет на все скиллы и телепорты), вешает розовую ауру (невозможно уйти в невидимость). Буквально за один тик чувак, возжелавший халявного фрага понимает, что что-то пошло не так и пытается свалить. Но хрен там плавал.
Зависит от сеттинга:D&DДостаточно много тонкостей, но да, можно и без лучников. ИРЛ До появления нарезного казнозарядного оружия лук - наиболее эффективное оружие дальнего боя.Tes 5 Skyrim:Хороший крит и выбор позиции позволяет даже на низком уровне мочить серьезных противников вроде великанов или мамонтов.
>>221905918Зато есть артиллерия, химическое, биологическое, оптическое и ядерное оружие. А ещё еропланы и ветролеты
>>221905942Аладон. Это MUD. И сейчас там уже не то. Шамана понерфили, что-то из механик переработали. Да и онлайн упал. Сейчас там одновременно с десяток человек играет, реже два. Все друг-друга знают, сюрприз устроить не получится.
Это все хуйня, анон. Мой знакомый играл в ММО на стадии разработки. Так как контора дешевая то в принципе контент и лор был не особо, однако были и приятные моменты.так например вариативность магических взаимодействий между умениями.Если ты накинул слип врагу, он спит, если ты поверх слипа накинул страх, то он получает кошмарный сон, а это уже резало его характеристики.Далее Сон+заморозка=анабиоз более долгий сон с последующим замедлением физ характеристик.Далее заморозка+файрболл+фиар= враг метается в ужасе+получает множественные разрывы мягких тканей и кровоточащие раны.И это еще далеко не все. Это только что касается магов
>>221882356 (OP)Тред писал вася 13 лет, с двузначным айкью? Что значит зачем? Чтобы дамаг издалека наносить, это очевиндно.
>>221906459Ну мне скорее концепция суммонера показалась любопытной, думал стримы глянуть, просто почитать что за игра такая. А там уж видно будет
>>221882356 (OP)Тебя послушать, так вообще нахуй никто не нужен, кроме мага, ведь у него магия. Он может и голема скастовать для танкования, и набафать/отхилить, и дамажить, и внезапно полностью заменить рогу с его открываниями замков и прочим. Потому что все можно сделать магией.
>>221906938MUD@СтримыЯ по-доброму засмеялся, представив это. Впрочем, почему бы и нет? На экране идёт буквально матрица, а редкие коментарии стримящего перекрываются пулемётным треском клавиатуры.
>>221906459а, я понял что это. Я себе это немного иначе представлял)) Прям чёт середину нулевых вспомнил. Но эта штука както прошла мимо меня
>>221882356 (OP)Потому что ты тупой зумер не знаешь класику. Воин ебет лучника, маг ебет воина, лучник ебет мага.
>>221906962Какие маги, школотун? Ты про игры что-ли и прочие фентези-сказки? У мага мана закончится и пиздарики. Из кустов лучник стрельнет магу в глаз как сука-крыса кустовая и пиздарики.
>>221907623хуй знает, в том же teso играя за мага, лучник - это такая мерзкая ненавистная срань. Да и вообще, идёшь ты такой необбафанный, а соответственно хилый и тут тебе хуясь и стрела в рожу.Но впрочем тут то речь шла скорее о его полезности в команде, а не в ситуации 1v1
>>221882356 (OP)СКОРОСТЬ КАСТАКОРОСТЬ КАСТАПока маг войдет в режим медитации, пока он призовет духов, пока он ебнет ману лучник уже перестреляет целый отряд врагов, колени простреляет чтобы магу же помочь дочитать свой медленный ебаный спел.Если ты начнешь кукарекать про веобушных магов пуляющих из глаз лучи смерти то я тоже это буду парировать веобушными стрелками которые выпускают по 1000 стрел в наносекундку которые еще и автоприцел имеют и летят через край света.Во многих играх лучники имба. Дарк Соулс, Драгон Догма, Скайрим.
>>221908773Ну вот. Стоят 2 фуфела делают пасы руками как нинзя из наруто и ничего не происходит. Приходит альфа лучник, ставит фейспалм и стреляет в колено обоим.
>>221908894АртефактыртефактыКузнец, то бишь воен крафтер, захуярил себе кольчугу с кристалами и все, маги сасать
>>221908314да. Диабло 2 и PoE это те игры, в которых суммонер вот прям как мне и надо. Надо ли говорить, что когда в PoE играл, суммонера качал чаще всего
>>221908956>Кузнец, то бишь воен крафтер, захуярил себе кольчугу с кристаламиЩито? Кузнец? Сделает броню с имуном к магии? Бред какой. Это не его уровень. Железо, сталь, на максималках мифрил.
>>221908894полный иммун к магии вещь не особо частая, а вот высокий резист к ней - да сплошь и рядом. Не говоря уже о высоких резистах к одной из стихий и т.п. Т.е. если ты какойнибудь криомансер и наткнулся даже на низкоуровневых ледяных големов, тебе придётся пососать.
>Нахуя нужны лучники?Для наслаждения и разнообразия. Терпеть не могу такой подход в играх, когда все определяется полезностью. Да мне насрать на это, я хочу получать удовольствие от приключения а не на цифорки и продуктивность дрочить, как это во всяких варкрафтах реализовано.
>>221909328им и не надо.А вообще, вспомнил как мой на тот момент, 40-ка летний батя, который никогда в комп не играл, вдруг стал постепенно втягиваться в игру морровинд.А потом говорил, что все вот эти маги - это какието пидорасы женоподобные в юбках, хуйня какаято, мужику это впадлу всем таким заниматься. А играл он нордлингом и качал двуруч с тяжёлыми доспехами и всяким таким по мелочи
Маг априори будет в фокусе у врага, а лучник стоит и пуляет стрелами, можно его последним добить. Только вот до него очередь не дойдет - враги лягут раньше.
>>221909570Не говорю, что лучник лучше других классов, но точно необходим. А то у врага есть лучник, что выбешивает тебя в файте, а у тебя - нет.
>>221882356 (OP)Развели тут цирк блеать.Маг это кастер. КАСТЕР! Ему нужно время что бы ебнуть. Но если ебанет то ебанет как боженька. Лучник может насовать стрел инстантно. Плюс стрелы сбивают каст. Так что лук это один из классических вариантов антимага. Плс решает там где важна не убойная сила а скорость дистанционных атак.
Что тащить лук нужа ловкость, если воин ловкач значит он легко может спекнуться в лучника и обратно, а маг может спекнуться только в никуда.
>>221882356 (OP)Ты какой-то имбицил, ОП. Нельзя рассуждать о пользе какого-либо класса, не упомянув игру. В каноничном виде они меткостью и критами вывозят, если ты про фентезийные сеттинги. Сажи тебе
>>221909824>Магу же нужно читать спелы в слух.А вот это не обязательно. Есть разные школы магии. Некоторые на жестах завязаны, другие на чём-то типа артефактов (три часа колдуешь и потом в бою разламываешь палочку, на которую наколдовал. И всё, передвижной крематорий прибыл).
>>221909388Двачую. Во что не играл, маги насасывали за счет сильных элементальных резистов у большинства боссов, неба, аллаха.А физический урон самый сильный по итогу, хоть его заскейлить и труднее.
>>221882356 (OP)Лучник это обычно солопивипи нагибатор. На старте того же архейджа очень бесили. Кайтили. Сустейн дамаг, отсуствие кулдаунов или они просто низкие.
>>221910052Ебать это охуенно быть хилом. Помню в вовчике за дд меня не стали ждать, пришлось упрашивать взять, на меня шикали и послали нахуй.А когда я играл за хила и сказал 24 человекам что хочу посрать и лучше бы они нашли другого мне все сказали идти поскорее срать, а они пока тактику обсудят. Я спокойно сходил посрать. поговорил по телефону(в этот момент я думал совсем не о вов), принял душ. Возвращаюсь, меня спокойно ведут и мы идем в рейд. просто охуенно, прямо королем себя чувствуешь.А уж про танков молчу, прокаченные богатые вететраны игр насасывают новичкам и отдают тонны плюх, лишь бы те потанчили, тут наверное богом себя ощущаешь уже.
>>221910170Положняк такой:Танк - Альфач экстраверт. Сильная нервная система, психическая устойчивость и социализация позволяет быть лидером, руководить, создавать гильдии и ломать ебла врагам без намека на тревогу.ДД - Бета экстраверт/интроверт. Обычный игрок, универсальный. Может превращаться в любую роль.Хил - Омега интроверт. Тонко чувствующий, замкнутый, имеющий слабую нервную систему и высокую тревожность, всегда стоит сзади и поддерживает группу, слаб в одиночку.
>>221910170> Соблезную.Почему? Это самая важная роль в любой MMORPG.Если у вас танк дебил, то это можно пережить. У него броня и скилы на выживаемость, плюс есть хил который всегда отхилит и забафаетЕсли у вас дд дебил, то всегда есть хил, которыц реснет вылечит и забафает. А вот если дебилом является хил, то всей пати пиздец. Это самая важная и сложная роль. Здесь важно сочетать умение грамотно выбирать позицию в замесе, правильно выбирать приоритет - кого лечить первым, а кого последним, постоянно следить за маной и ставить рейд меткиПо сути, опытный хил это 50% победы. А ДД луки и маги вообще какой-то рудимент. Танк вполне может и держать удар, и вносить неплохой урон. По сути, комбинация из условного палладина полутанка и 100% танка способна любой данж пройти
>>221910825В играх в танки идут туповатые тугодумы, часто неудачники, которые в трудных ситуациях могут только стоять и получать по еблу.В хилеры - люди ведомые, без лидерских качеств, на которых ирл все ездят.В дамагеры - школота, желающая НОГЕБААААААТЬ.В инвизеры идут те, кто ирл боится ситуаций, когда можно получить по щам и всегда первыми убегают.А в роги идут асоциальные мудаки. Именно те люди, которым в радость сделать подлянку дальнему, обмануть ближнего и нагадить на нижнего. И мудаки они потому, что искренне не видят, что это именно обман и подлянки. Они думают, что это весёлые шутки, дружеские подначки, забавные проделки. Да и вообще, окружающие заслужили.
>>221910834>Почему?Потому что сложно. Пикрелейтед с прошлого поста же. Приходится хреначить соло на клавиатуре.
>>221910825Всё верно.Именно поэтому сычи так любят играть за хилов. Потому что хотя бы в игре их почитают как богов
>>221910825Хуйня. Я истеричка неуравновешенная и токсик, но играю за танков все время. Кланы никогда не создавал.
>>221910834Хилофантазии. Танк дибил это вайп. Хил дебил - это как? Ты либо льёшь либо не льёшь. Учитывая что большую часть рейда хилы аоешат, а свитчится в отдельно погибающего дд почти всегда бессмысленно, ибо сдохнет, хил - самая расслабленная роль. Может в пять рыл еще можно потеть, но в рейде вас семеро. Самый пот это дд. На тебя всем похуй. Все ждут от тебя знания всех механик и еще дпс не ниже определенной цифры. И при этом на тебя всем похуй - не справляешься - кик - мгновенно другой. Быть дд это реальный пот. И, главное, большая часть рейдов вайпается именно из-за низкого урона. Овердмг позволяет тупо игнорить целые механики. Оверхилл нет.
>>221911093Ну так я говорю - люблю хардкор. Алсо, у меня соло на клаве и мышке. Я около 10 спелов вынес на мышь. Mouse 5, Ctr+Mouse5, Alt+Mouse5, Ctrl+Alt+Mouse5 и т.д.Поначалу конечно путался, но потом привык
У лучника дальность выстрела обычно больше, чем у мага. Скорость бега выше, легко может кайтить всяких милишников.
Маг пышает аое. Весь супер дамаг размазывается как говно на унитазе. В дд дарк аризен маг призывает ебаный армагедон, а хуле толку если метеоры летят везде кроме одного несчастного врага со щитом. В то время как лукарь еба соло дамаг прямо в ебасос вражине и гг.
>>221911314Твои бредни работают максимум уровня до 50го, когда мобы детские. Дд лишь ускоряет прохождение, и не более того. Дамажить как ты уже сказал может и хил (Хотя не во всех мморпг) и танк. Главное в любом данже это чтобы все жили долго. Потому что если все живут, то урон будет, даже если вы будете проходить босса час. Но если вы умрёте, то ппойти не получится нихуя
>>221882356 (OP)Смотря про какую игру ты говоришьЛучник это же рендж ДД, плюс у лучников как правило больше урона чем у мили героев, легче жить в драке и так далее
>>221882356 (OP)Минмаксер врывается в тред. Лучник - самый важный человек в рейде.Танки терпят урон, общаются друг с другом, когда нужно подменить. Милишники ограничены тем, что нужно быть в мили. А в мили самая опасная зона, босс то хвостом взмахнет, то огнем из пасти все засрет, а они, роняя кал, все это должны задоджить.У магов есть такая штука, как специализация. В треде полно челов, которые думают, что маг владеет всеми заклинаниями, может и суммонить, и баффать, и контролить, и дамажить при этом лучше всех. Нет, так не бывает. Маг - это волшебник, задрачивающий всю жизнь кидание сосульками, и сносящий этими сосульками половину ебала с условием, что ему нужно постоять секунды 2 во время каста, но не более.Роги=милишники, инвиз в групповом сражении мало чем полезен.А лучник лишен недостатков миликов, так как атакует с расстояния, ему не нужно время для каста, а техника по сути самая простая. Благодаря чему он может концентрироваться на координации всей группы и выполнении важных механик, необходимых для победы.
>>221911776Мифики на время в вов и любой рейд, где есть механика с нарастающим по времени уроном или лужами, способными засрать весь пол ссут тебе на ебало. ДПС царь. Главное босса убить. И убить быстро.
>>221911776>Главное в любом данже это Уложиться в энрейдж таймер и ебнуть монстра до того, как он ебнет вас. Хил это чистый саппорт, который позволяет немного пощёлкать еблом и постоять в луже/совершить другую ошибку, и отхиливает урон, который задоджить нельзя (это уже костыль, чтобы хилы вообще от скуки не сдохли).
>>221882356 (OP)Тем временем во многих игрульках лучники являются имбовейшей имбой. А если в шоше твоему классу хуем по губам провели, это еще не говорит о ситуации в целом.
>>221882356 (OP)Ну бывает, что у цели какой-то магрезист, а лучник ебурит физой. Обычно воины дамажат супер хуево, так как мало агилы вкачивают, так что их дпс хуйня по сравнению с луком, у которого обычно криты и всё такое. А если мили дд будет вкачиваться на урон, то он нахуй сдохнет от аое какого-нибудь или если агр словит. Как по мне как раз мили дд самый юзлесс. Он либо не дамажит, либо подыхает.
>>221882356 (OP)Нужен не по логическим причинам, а чтобы было интереснее играть тем, кому это нравится. В реальном мире все обстояло бы по-другому совсем и не было бы ни танков, ни всего остального
>>221882356 (OP)Лук это пвп класс. Обычно маги ебашут танков, танки ебашут луков, луки ебашут магов. Так сказать стандартная цепочка. Ну милишники типа гладов и рог ебут всех, потому что ими играют школота и больше всех ноют.
>>221882356 (OP)Надо учитывать не только игровой смысл, но и контекст существования лучников, магов и т.д.И стрелки, и колдуны являются дд, но они по-разному становятся ими. Кто-то прошёл волшебную академию, так как родился в богатой семье. А кто-то с детства жил в лесу с батей охотником и там всему научился. Ну и к тому же у всех разные таланты. Мб, кто-то не смог стать ниндзя, так как маны не хватило.
>>221912202Охуеть! Целый один босс на сотню!!! И то,сделаный специально, чтобы класс дд не был совсем уж бесполезным
>>221913640Чел, ты рофлишь? Как ты объяснишь тот факт, что при выходе нового рейда в приоритете одеваются именно дамагеры?
>>221882356 (OP)Чтобы убивать мага, очевидно же. У мага магический дамаг он практически игнорирует броню и им хорошо убивать танков, а у лучников физический дамаг и он хорош против легкобронированых целей коеми и являются маги.
>>221910014кстати система D&D в этом плане очень муторная, потому что есть заклинания со словестным элементом, есть с жестами, можно там учиться кастовать заклинания без произнесения вслух и т.п.
>>221905918как это нет?Вот, высокоуровневое заклинание кастуютhttps://www.youtube.com/watch?v=R5Ju8jgh8ZUПравда видимо низковат у них лвл для каста. Филарет просто срезистит и все. Особенно учитывая, что константинополь больше их не бафает, а Филарета наоборот бафает усиленно.
>>221882356 (OP)У лучника физический урон. У мага - магическийУ лучника стрелы, у мага - манаУ лучника приоритет высоких и быстрых выстрелов по одной цели, а у мага - высокий урон по площади (хотя тут возможны нюансы - лучник может и множественными стрелами стрелять, а маг иметь хороший урон по одной цели)Лучник как правило, быстрый и стрелы пускает быстро в цель, нередко с критами; а маг кастует тем медленнее, чем уровень заклинания выше. И таким образом может складываться ситуация, что маг потенциально способен наносить больше всех урона, но с промежутками, во время которых мага надо защищать. А ещё ему могут каст сбить одним плевком - достаточно распространённая и весьма логичная штука. Лучник же стреляет и стреляет, может отбежать и опять стрелять, на самом деле очень мерзкая и надоедливая тварь. Терпеть их не могу. Но как архетип они нужны
>>221918858так они же не важны, судя по твоей логикехилов немного, по важности самые первые, почему бы их не одеть сначала и затащить?
>>221883731Летящий булыжник – физ урон, потому что булыжник.Отброс вихрем тоже физ урон при ударе об препятствие + урон от падения. Даже если тебя начнёт разрывать внутри вихря, все равно физ урон, т.к. рвет тебя потоками ветра наверно
>>221884515Найс байт на который я поведусьСмысл ебошить типа в латах и с щитом когда им уже кто-то занят? Я лучше пойду и сломаю ебало пустому магу или лучнику.Максимально тупая тактика всей толпой пиздить одного, когда вокруг ещё противники.
