Короче, двач, случайно наткнулся на видео на YouTube, где ловят чёрного марлина. Это такая огромная рыба. И я вот смотрю, как эти рыбаки орут "yeaah", а он вырывается, бедняга, пытается уйти, а на лице у людей азарт, зубы скалят..И мне его так жалко стало, просто пиздец. Ради развлечения убивать живое существо, да ещё с такими ухмылками...Скажи мне Двач, я становлюсь зоошизой?
>>221923830 (OP)Нет. Ты нормальный человек, который ценит жизнь. Жизнь прекрасна, будь то рыбы или кота или человека. Лишать живое создание жизни всегда прискорбно. Особенно если это без причины, ради развлекухи, чисто поржать. Если тебе жаль рыбу то для тебя плохая новость. Таких как ты лютое меньшенство, почти вымерающий вид
>>221923830 (OP)Думаю эту рыбу ловят чтобы пожрать, это нормально. Алсо, ловля марлинов довольно опасна, были случаи когда рыба выпрыгивала из воды и смертельно ранила рыбака своим острым носом.
>>221924240не умрут с голоду? Жирные загорелые пиндосы в гучи ловят рыбу на яхте чтобы не умереть с голоду? ОП ты ДЕБИЛ!
>>221923830 (OP)Их обычно отпускают. В норм странах охота и рыбалка по лицензии и девиз при общении с природой leave no trace.
>>221923830 (OP)Нет. Зоошиза в моем понимании начинается тогда, когда ШИЗА на почве животных. То есть ты хранишь в холодильнике кормовых мышей трупы кошек на скелеты остеологические препараты на продажу, несешь домой всех вертячных голубей, которых видишь и "лечишь" их гауном и змеиным ядом, держишь в квартире каймановую черепаху\волка\другую тварь, которая не предназначена для жизни в антропогенной среде.В понимании ебанатиков 2020 года когда другому человеку жалко тех животных, которых МНЕ не жалко да, ты зоошиза.
>>221924464Представь себе. По той же причине люди накапливают бабло до бесконечности. Потому что рано или поздно наступит кризисная ситуация. Именно чтобы не умереть с голоду это делается.
>>221924399Бедняжечки, рыбка их убила за нихуя, а они просто хотели экстримально отдохнуть и попить шампанское после рисков.
>И мне его так жалко стало, просто пиздец. Ради развлечения убивать живое существо, да ещё с такими ухмылками...>Скажи мне Двач, я становлюсь зоошизой? Нет, ты не зоошиза, говорю как эксперт по шавус тредам.
>>221923830 (OP)Просто ты моральный слабак и ассоциируешься с жертвой. Любой здоровый человек ставит себя на место победителя и разделяет его радость.
>>221924576Для меня зоошиз, когда человек ставит животное выше человека. Пусть все сдохнут а мой мопсик будет жить, плевать на вас. Когда бешеная собака нападает на человека и они берут сторону собаки - это зоошиза. Типа а хули он в красных шортах гуляет. Мой доберман ненавидит красный цевет. Вот это зоошиза
>>221923830 (OP)>>221924190Этот прав. Одно дело убивать ради пропитания. Другое ради развлечения. Долг охотника бережно использовать свою добычу и все ее части
>>221924576>>держишь в квартире каймановую черепаху\волка\другую тварь, которая не предназначена для жизни в антропогенной среде.Ну тащемто, у меня ручной лис чернобурка 12ть лет жил. Со зверофермы брался своё время, ну т.е. не из дикой природы и тут моральная сторона вопроса становится более тонкой и неоднозначной. Могу сказать что животные эти несколько своеобразные, но вполне приручаются и привязываются. Одновременно с этим, волей неволей, общался со звероводами и прочими работниками пушного хозяйства, впринципе, люди вполне обычные, ктото циничнее, а ктото и любит зверей, могу даже сказать, что слухи о пушном хозяйстве сильно преувеличены, но свои проблемы там есть, связанные с коррупцией и нехваткой финансов, однако это от хозяйства зависит. Но если всё хуёво, то тогда животные вполне могут жить в не предназначенных для них клетках, недополучать корма и иметь ворох психических проблем, от которых могут сточить себе зубы об прутья клетки или даже отгрыздь себе хвост. Так же, в больших зверосовхозах отношение к животных весьма циничное иутилитарное, так как счёт идёт на большое количество, в хозяйствах по мельче - всё может быть достаточно цивильно и неплохо. Хотя я считаю пушное хозяйство атавизмом,который не нужен и поэтому ставлю себя в оппозицию к пушному хозяйству, но откровенной воинственной враждебности к ним не испытываю и поэтому способен вполне с этими людьми общаться.
>>221924586Что за хуйню ты несещь господи? Чувак, у тя реальные проблемы с головой. Делай чето, ты не выживешь в этом мире когда подростешь и придется жить без мамки
>>221924642Еще один аморальный даун со збитым полюсом. Иди убей ребенка на галзах у толпы. Они будут ликовать, станут на твою сторону ведь ты победитель. Все всегда стают на сторону победителя
>>221924797но стандартный охотник - любитель, у которого чувство хозяина, фактически, отсутствует. Хоть и говорят они, что мол - да это всё городские, они не понимают что такое зверь и что он может - и наверное правы, но проблема заключается в том, что самый отвратительный из "охотников" вообщето тоже из городской среды, потому что примерно такой, какого я описал чуть выше. Но опять же, тут всё несколько индивидуально, у когото это переплетается с изучением, наблюдением, является определённым образом и стилем жизни и ВНЕЗАПНО связано с любовью к природе, просто зоозащитник акцентирует внимание на состоянии отдельно взятой особи, а охотник - на популяции, хотя впрочем и он вовсе не заинтересован в том, чтобы животное мучалось. Так что в общем и целом, среди охотников находил вполне достойных людей, но и утырков, которые подом плодят на ютубике свои охуительные ролики с подранками, от которых потом и у самого охотничьего сообщества порой глаза на лоб лезут, достаточно. Почему так - даже както х.з. может ещё с 90-хх годов охотничья культура по пизде пошла, а может и по иным причинам.
>>221925098сравнивать ребёнка с животным, вероятно, не вполне корректно.Но если ребёнка заменить на щенка в твоём мысленном эксперименте, нихуя не поменяется, что характерно.
>>221925580Ладно собоку убей. Твоя больная логика гласит что все это неважно. Главно победитель. Или уже важно и все не так и есть нюансы. Ты уж разберись в себе, а то хуйню несешь а потом оправдываешься
>>221925098Ребенок или щенок не представляют опасности для окружающих. А вот если я на глазах у толпы в честном поединке убью громадного взбесившегося быка, который только что намотал яйца какого то неудачника на свои рога, ситуация будет выглядеть несколько иначе.
>>221925883Ты не в ту сторону воюешь, алло. Я не тот анон, но я тот, кто счёл возможным заменить ребёнка на человека, отметив при этом, что в глазах толпы, это всё равно будет неоднозначным поступком. Потом на дваче буду вычеслять и травить. Хотя при таком количестве свидетелей... и без этого жизнь несколько.. станет более пикантной и насыщенной.
>>221925894а рыба в даном случае пиздец опасность представляет. Ты не включай тут дурачка и не искажай свои слова. Какойто честный поединок, лол. На ринге выйди 1 на 1 с медведем и уеби. Одно и тоже, что и убийство простого неопасного животного просто ради потехи
>>221925218Когда негр ебет мою женщину - это моё поражение. Здесь радоваться особо нечему. А когда он ебёт просто какую то женщину -дело другое. Можно и подрочить порадоваться что хоть у кого то всё нормально с сексом.
>>221926120Мужчине нужен враг, нужна борьба и победа. Тогда он чувствует свою силу и готов идти дальше.
>>221925894частности то полились сразу как из рога изобилия, мол - это не то, а вон то, другое, а я имел ввиду третье. Нуну. Окей, может сейчас ты в чёмто и прав, но начал совсем с другой ноты, что мол - ассоциируешь себя с жертвой, любой здоровый человек ставит себя на место победителя и разделяет его радость. А как следствие и поняли тебя совсем по другому ;)
>>221926218Это называется комплексы. Когда здоровый бык нападает на заведомо слабых, зная что не получит сдачи, чтобы как то компенсировать проблемы в себе.
Марлина же в Старике и море дед ловил? Прикиньте в одного на деревянной лодочке такую хуевину тащить, вот это я понимаю.А тут я тоже скорее рыбу пожалею. Но опять же был бы я каким-нибудь нищим рыбаком на Филиппинах понятно что это совсем другое дело
>>221926218Сдаётся мне что опытный охотник сильно удивится, если ему сказать, что он охотится, потому что природа для него - враг, с которой он борется.Хотя соревновательный момент тут действительно может иметь место быть. Но не до такой степени>>221926440А чёрт его знает, я допустим когда рыбачил, я это делал не потому что хотел причинить рыбе вред и не потому что она слабее. Я делал это потому что хотел рыбы для себя и немного покормить кота. На пикче вполне себе может быть так же, просто для нас это очень большая рыба и экзотическая. А так то если начинать прокручивать в голове мысли о субъективных ощущениях своей добычи, в общемто, по своему становиться слегка неуютно.
>>221923830 (OP)>>Скажи мне Двач, я становлюсь зоошизой?да в общем то нет. Я не думаю что ярлык зоошиза равнозначен самому факту сочувствия другим биологическим видам. Зоошиза, это скорее когда это ощущение у тебя гипертрафировано, возведено в абсолют, когда образ животных идеализирован (причём порой он даже очень далёк от реальности и к реальному животному может не иметь никакого отношения вовсе) и принимает атрибуты религиозной экзальтации, а человеческая жизнь в этой системе координат перестаёт что либо значить. Это не сам факт симпатии к животному миру и даже не впечатлительность, это скорее крайность. Причём крайность, ко всему прочему, агрессивная и очень воинственная
>>221926228Человек делит мир на своих и чужих. Когда "свой" побеждает "чужого" в борбье, то принято сопереживать. В данном случае - рыбаки "свои", потому что они тоже люди, а рыба "чужая" потому что она дикая. Борьба тоже имеется - люди очень стараются, у рыбы полно шансов на победу, ситуация не поймешь как повернется.
>>221928491> В данном случае - рыбаки "свои"Хуйня. Рыбаки ненавидят, когда другие рыбаки ловят рыбу. А если ещё и рыбу не отпускают, то считаются опущенцами и петухами.
>>221928491Это всё очень условно. Хотя я кажется понимаю твой ход мысли. Но сочувствуют то ведь и диким животным. Не на уровне зоозащиты я сейчас говорю, для них это сверхценность и они - разговор отдельный, а просто порой даже на житейско-бытовом уровне. Там правда всё зависит от контекста - если эта лиса, которая пиздила куриц - это одно, если это лиса, которую просто в капкан поймали - это другое. Если её долго выслеживали - третье, если её собаками погнали и они разорвали на части - ещё одно. Если человек охотился ради еды - такая реакция, если просто потому что прикольно - другая. И так далее и тому подобное.Хотя я рыбаков и не записываю в каких то врагов, они наверное и не думают о таких вещах, я когда рыбачил тоже не думал об этом. Это не значит что я хотел причинить добыче боль или вред или наслаждался чемто таким. Я просто хотел рыбы чёрт возьми.
>>221923830 (OP)зоошиза - это кличка, которую придумало быдло, понаехалы с деревень, для них чужая жизнь - пшик, они приучены с детства такими же обрыганами - что можно рубить головы направо и налевоа вот нормальному человеку противоестественно отнимать жизнь ради развлечения
>>221929231ой, ты просто не пытался взять у них щенка. Они тебя заябут своими походами и звонками, а оборвёшь связь, засрут в ВК-шечке на тему какой ты живодёр и пидорас и насилуешь животных. Хотя на самом деле ты можешь стать живодёром и пидорасом даже просто, если скажешь чтонибудь, что им не понравится. Так что некоторые перекосы в этой теме существуют.
>>221929144Сочувствуют потому что традиционные ценности проебали, а нового ничего не придумали. Вот люди и "плывут" в простейших бытовых вопросах. Чужих считают своими, а своих через хуй кидают на ровном месте.
>>221929769ну дык вот в случае с защитой животных это вот они и есть.Хотя невозможно не признавать так же и тот факт, что этим словом начинают постепенно называть вообще любую симпатию к животным как таковую, что конечно же суть глупость и ебанизм. Но.. чем чаще это будет происходить, тем быстрее это слово будет терять негативную окраску. Как вон слово олдфаг, которое сегодня просто означает долгое существование в рамках какойто субкультуры, группы или сайта. Или слово задрот, которое сегодня означает лишь прошаренность в игре и негативную окраску по прежнему имеет, но уже в общемто всем похуй и я например хорошо зная какуюнить игру вполне без стеснений называю в ней себя задротом. А если плохо - то нубом, хотя слово нуб тоже задумывалось как обидное.>>221930297Ну, ээм, вообщето, по своему сочувствовали животным всегда. Даже в этой вашей библии убивать животных просто по фану или мучать их ради мучений - это бобо и нехорошо. Я уже молчу про буддизм или джайнизм. Однако защита животных как движение, вещь действительно относительно новая - зародилось в конце 19го века, рассвета своего получила ближе к концу 20го, в середине 20го однако набирало обороты. Но на это есть и вполне рациональные причины - если Декард в своё время завещал, что животные - это суть есть автоматы и ничего не чувствуют (и в науке после него отношение к животным было соответствующим - тут тебе и вивисекция наживую и все прочие прелести), то потом появилась этология, сравнительная психология, Дарвин со своей теорией эволюции, Крушинский со своей рассудочной деятельностью животных, нейрофизиология появилась, общие знания об устройстве и работе организма накопились и както вдруг оказалось что вообщето нет, многие животные тоже испытывают боль и у них тоже есть интеллект и темперамент и они тоже, пускай и в строго своих ограниченных рамках, способны любить и ненавидеть. Это не может не поставить перед этикой и философией ряд новых вопросов. И отражаться на жизни людей в том числе.Ладно, хватит мне тут заумничать, пойду я баиньки, у меня хоть и 11 вечера, но завтра мне вставать рано, не хотелось бы проснуться не выспавшимся. Всем удачи, а тебе - спасибо за диалог. Без иронии
