Аноны, это сильный пиздец?Электрики сказали, что нужно не просто порядок привести и автоматы хорошие поставить с УЗО, а вообще проводку поменять по хате, потому что провод ПВС. Но я блять сука не хочу проводку менять, по мне медь и есть медь, с хуля блять у меня что то должно загореться?
>>222369081 (OP)Тебя разводят на бабло, чтобы ты от управляющей конторы электриков позвал.Скажи им, что если еще раз придут - ты им эти автоматы в жопу засунешь.Такой язык они хорошо понимают и не будут тебе более докучать.
Изоляция может рассохнуться или что-то типа того. У меня так в квартире 2 линии погорели и потом поменяли на нормальную медную
>>222369081 (OP)На пикрил пиздец кромешныйЕсли ничего не хочешь делать, не делай. Земля тебе пеплом.мимо гл.энергетик
>>222369081 (OP)Ооо, господа ,подскажите.Снимаю квартиру ,тут есть водонагреватель ,а рядом с ним стоит автоматНу он сам отрубился один раз,я не придал этому значениеПосле того,как пытался включить водонагреватель - автомат автоматически отрубалКак можно проверить что именно наебнулось автомат/водонагреватель?
>>222369300Пацантре. Кидаем ему миллион ссылок на пост шоб у него пека раскочерагирались и гвоздь показал легкую перегрузку.
>>222369410Почему развод? Я же сам вижу что пиздец, я просто не понимаю как долго прослужит этот пвс провод и нужно ли менять что то?
Нарости концы ПВС одножильным алюминиевым проводом и спрячь под обшивку стен. Там простой скрутки хватит, токи маленькие же. Вместо автоматов лучше пробки с жучком использовать, гораздо надёжнее будет. Электриков шли нахуй, сам все сделай, только счётчик опломбировать вызови.
Электрика шлем нахуй, на конце провода ПВС перед автоматом обнимаем наконечники, считаем нагрузку на провод , исходя из этого подбираем автомат (помним что автоматом мы защищаем провод от плавления) на ввод противопожарное УЗО ток 0.3 ампер
>>222369081 (OP)Ну причесать все точно не мешает, и желательно в щиток упаковать. Автоматы подбираются по нагрузке, а не в стиле "поставь 25ампер - это заебись". Про замену кабла скорее всего разводят на работы ибо за переподключение пары автоматов не возьмёшь много, а менять проводку уже обьем. По маркам кабеля не ебу, т. к. Не занимаюсь жилыми объектами, но могу сказать, что если дом в эксплуатации и сдан то материал жил и изоляции соответствует пожарным стандартам иначе все уже бы закрыли к хуям (видел прецеденты).мимо инженер с завода
>>222369081 (OP)Шли нахуй, пидоры хотят бабла. Зачем ты их вообще домой пускал, лол? Пидорасов из любой коммунальной конторы к себе домой пустить - это всегда к проблемам. ПВС чем плох? Главное, чтобы сечение было нормальное.
>>222369081 (OP)пояснять будет магистр энергетики пвс это шнур его нельзя в принципе использовать в жилых помещениях т.к. у него нету никакой защиты. а у тебя какой-то ламинат на стенах то бишь дерево. поэтому тебе и сказали проводку менять. дело сугубо твоё личное т.к. собственность твоя соответственно ответственность тоже твоя. автоматы тоже говно, но 90% электроустановок стоит на таком говне. про УЗО какой-то пиздеж потому что у тебя заземления нихуя нету и узо бесполезная хуйня в твоем случае>>222369573попробуй поставить другой автомат. или подключи этот автомат к обычной лампе. может у тебя там диф. и выбивает т.к. на корпус фаза попадает. тогда проблема в водогрее
>>222370322Инженер с завода должен провод от кабеля отличить? ПВС провод соединительный из маркировки следует , Хуево учился я бы тебя выебал и группу отобралкакие инженеры такие и заводы
>>222370424Какие автоматы лучше поставить? Дополнительная поебуда нужна, например от перенапряжения?Если я замкнусь между холодосом и батареей в моем случае УЗО не сработает?
>>222370605потому что у него нету изоляции должной. если нагрузку даешь и твои говноавтоматы не сработают то пвс начнёт гореть и выделять говно от которого ты сдохнешь
>>222370424Ещё один мудак в тредеКлади удостоверение о группе и нахуй отсюдаУ Проводов Соединительных от марки также есть наполнитель для самозатухания , так что тут ты обосрался, а противопожарное УЗО маст хев , земля тут не причем (можно зануление сделать
>>222369081 (OP)че плахова в ПВС в качестве проводки ? я вижу проблему в кожаных алюминиевых совковых проводочках, в отсутствии изолированных клемников на ПВСе и отсутствии провода заземления в ПВСено мб ты лах у которого нет заземления вообще и они не нужны, ну и конечно автоматы ахуительного китайско-русского происхождения абб каэф, а вообще нужно по месту смотреть тк щит(которого у тебя нет лол) это только пол дела, возгорания чаще всего начинаются с розеточек.переделать все конечно нужно но траблы не только лишь в ПВСе так сказац. Предлагаю забить хуй, дед Альберт сын моего племянника с гомельской области говорит что у него уже 250 лет все так сделано и норм.
>>222369835Ещё чего посоветуешь? Зачем учишь анона рукожопить? Не достаточная длина концов - ставишь клеммную коробку, ей цена 200р и наращиваешь таким же сечением. Многожилку лучше не брать так как у анона в еравно нет НШВИ и обжимки. И опять же они медь.все тот-же инженер с завода
>>222370623шнайдер ставь - дёшего и сердито, поебота рекомендую но не обязательно. по узо будет работать, но так нельзя т.к. если что с узо случится то будет ебать током соседей от батарей>>222370697теперь ты удостоверение клади. тебя любой технадзор за такую прокладку поимеет. >>222370792у него нг лс? нет. так что иди нахуй пёс
>>222370623Хуй себе замкни дверью, УЗО срабатывает на ток утечки , если на корпус холодоса ток убегает и он заземлен УЗО теб жизнь спасет
>>222369081 (OP)своими руками полностью поменял проводку 4 года назад по гайдам на ютубе, лол. можешь задавать вопросыпроводам ничего не будет, но самое слабое место в уебангских старых домах - это коробки разводные, зачастую там провода просто на скрутках, и они, окисляясь, горят в тех местах из за плохого контакта и свет может пропасть в части квартиры, у меня собственно так и было
>>222371159Да блять я могу сам поменять, но у меня сайдинг и гипрок, оттуда провода просто так не достанешь.
>>222371241Ещё раз говорю1 На ПВС наконечники на концы обжимаешь2 Считаешь по сечению ПВС нагрузку для закрытой проводки вычитать 15% и ставишь автомат3 ставишь противопожарное УЗО на вводе исходя от Общей мощности +10% на 0.3 Ампера у ечки
>>222369081 (OP)>>222369659>потому что провод ПВС. ничего плохого в ПВС нет. Обычно используются ВВГ, они твердые (моножила) для стационарного монтажа. ПВС гибкие (многопроволочные), он подходит как для стационарного, так и для переносок всяких. Вот делать переноску с использованием ВВГ - нельзя, а стационарный монтаж кабелем с многопроволочными жилами никто не запрещал. Их применяют для стационароного монтажа там где вибрации есть (станки, механизмы). Есть другой распространенный гибкий кабель - ШВВП и аналоги, максимум дешевые - вот те - да, говно (оболочка сверхтонкая).ВВГ удобнее просто для квартир, и скрутки в распредкоробках на них можно надежные делать с применением СИЗов, а на многопроволочных скрутки не приветствуются, там обжимные соединения рекомендуются.Другое дело что на картинке и правда пиздец, но ПВС тут ни при чем, кабель следует менять только если у него сечения слишком малые, ну и из-за того что там две жилы а не три, щас все системы TN-C (без отдельного защитного заземляющего проводника) в старых домах переводят на TN-C-S (до щита ноль с землей объединен, но после щита разводка осуществляется трехжильными кабелями, так надежнее в плане безопасности).Короче, поменять следует, но это не срочно, и не доверяй васянам левым. Для начала можно только поставить щиток красивый, сделать ввод к нему приличный, и грамотно установить дифавтоматы (помимо защиты от КЗ и перегузки добавится защита от токов утечки и случайного прикосновения к фазе), а потом можно уже и разводкой по квартире озадачиться, это подороже будет.
>>222371241 нахуя ты сайдинг внутри квартиры приебенил? с гипроком наоборот проще мне кажется, чем стены штробить просто спиливаешь полоску и прячешь провода, потом новую выпилываешь и прикручиваешь,
>>222369081 (OP)Похуй какой там кабель, главное чтобы был рассчитан на нагрузку с которой работает. Представим что проводка сделана проводом 0,75 бред, но чисто для примера а автомат стоит на 25 ампер. ты включаешь чайник на 2 киловатта и обогреватель на 2 киловатта. Автомат не вышибет а вот провода нагреются и оплавятся.
>>222369081 (OP)>потому что провод ПВСУ меня с таким проводом отъебнула люстра. Если хата твоя и ты будешь там долго жить, то лучше поменять когда-то все же, а то не успеешь проснуться от запаха паленой проводки и пизда.
Есть нормальный сайты с частниками, а не ебучий Profi.ru?Я не хочу с ними разговаривать, пускай по фото посмотрят и цену скажут за работу?
>>222372068Понял. Если чё, кажется с июля заработают новые нормы, по которым энергосбытовая компания должна будет менять старые счётчики на современные за свой счёт, а не за счёт абонента. Думал поэтому к тебе пришли и пытались агитировать чтобы ты срочно счётчик сам поменял. Пока эти нормы не начали работать лол.
>>222372068С каким обходом? Всегда шлю всех обходильщиков нахуй. У меня даже звонка на двери нет, лол
>>222372015>пускай по фото посмотрят и цену скажут за работу?с огромным разбросом назовут.Фоток мало, надо по месту смотреть самому.Я тебе говорю, озадачься сначала вводом и квартирным щитком (и защитами в нем). Разводку и розетки с заземлениями потом можно можно будет допилить (правда часть автоматов придется заменить, но это не так не сильно дороже обойдется).>>222372177>Переноски к применению также запрещенынечасто таких самоуверенных долбоебов встречаю. Почему же и где они запрещены?
>>222372457Правила противопожарного режима РФ п.42 я не самоуверенный я просто действительно энергетик и сталкиваюсь с этим каждый день
>>222369081 (OP)Потому что дебич, который не знает о том, что изоляции со временем (особенно при нашем хуевом качестве ЭЭ) приходит пиздец, и она уже нихуя не изолирует.
>>222373022Тебе и всем дурикам треда напишу.Возьмите любой провод хуйни из СССР 50 летней давности. Да вот на утюге или любом приборе вашей бабушки. Он развалился? Изоляция нарушена? Да, только на месте постоянного дрочева-изгибов при активном пользовании. В остальных местах всё цело.Я жил в хате со сталинской проводкой медной 2.5 сечением в оплетке из ткани. И чего?Ебал я ваши ПУЭ и прочую поеботу. Вы не видели как люди живут за пределами Москвы.
>>222372971использовать временную электропроводку, включая удлинители, сетевые фильтры, не предназначенные по своим характеристикам для питания применяемых электроприборов.У тебя дислексия или ты так жирно троллишь?
>>222373226Те у кого развалилось просто сгорели нахуй вот и весь секрет. Вещаешь как моя мамка ну а чо раньше же жили как то без ваших этих больниц я травок попью никто не умирал жеж
>>222373226Все правила пишутся с большим запасом, чтобы точно нихуя не сгорело. Нарушая их ты играешь в русскую рулетку. Вот и всё. Это не значит, что захучрив 1,5 квадрата пвс в стену ты тут же сгоришь или аллах тебя молнией ебнет, нет . Просто это дополнительный патрон в барабан револьвера. Нарушил тут, наэкономил там, хуй забил здесь - и ты играешь в русскую рулетку не с одним патроном, а с полным барабаном.
>>222373584Я тебя в твоих же арррряяя запритительных пунктах ткнул, где ты обосрался. В своё оправдание есть что сказать?
>>222372971>я просто действительно энергетик и сталкиваюсь с этим каждый деньстудент ты недоученный, дал бы тебе леща отцовского, чтоб внимательнее эти правила читал, а не просто номера пунктиков зубрилэлектрик со стажем как тебе, наверное, годков
>>222369081 (OP)А можно эту недопроводку обезопасить хорошей автоматикой без смены проводки? Денег не пожалею, просто корч стан и бардак после ремонта не люблю.Мамой клянусь я открою каждую розетку и обожму гильзой концы, и в распред-коробках смотки уберу в wago новые прозрачные :3ОП
>>222369081 (OP)Ваще поебать, мы лет 5 тупо пиздили электричество с подьезда какими-то проводами которые батя спиздил с работы, и нихуя, потом нас правда хлопнули, теперь не пиздил, ебаные жадные пидорахи блядь, как будто бы лично у них свет мотаем.
>>222373929я таких энергетиков недоученных на хуях каждый день воспитываю, ты не первый, не переживай особо.
>>222373930>как будто бы лично у них свет мотаем.Так и есть. ОДН платится управляющей, которая просто включила его в содержание.
>>222369081 (OP)С кабелем все нормально, если у него честное сечение (китайцы любят не доложить меди).Автоматы в мусор. Ставь диффавтоматы проверенных производителей - ABB, Scnheider Electric, Legrand. Ну и щиток придется побольше поставить, модулей на 10-15.
>>222369081 (OP)>с хуля блять у меня что то должно загореться?Да нихуя и не загорится, если изоляция живая. Просто привести это в приятный глазу вид, засунуть в корпус. С УЗО конечно приятнее, но и обычные автоматы сойдут. У меня в квартире пикрилейтед, например.
>>222369081 (OP)аноны, почему многие думают что электрики, слесари, сантехники, сварщики и тд. много бухают? откуда сложился такой стереотип?
>>222374272Они всё получают в полной мере. Даже то, что не оплачено должниками. Просто в тариф включено. Себестоимость энергии 50 копеек и ниже. Всё остальное тупо накрутки по пути.>>222374288>пикрилейтедПетушиная херня.
>>222374153>Да мне чего переживать,ну такие как ты студиозусы из института обычно обижаются когда их простой электрик выявляет твой действительный уровень знаний, как вот здесь:>>222373352>>222373572
Все кто пишут про ПВС и бардак не работали электриками. Бывает такой пиздец что тушите свет. Деревянные щиты под потолком 3 метровым, пробки в щите и проводка 2.5 времён Ленина.
>>222374597>и проводка 2.5 времён Ленина.Мммм, гупер. Изоляция вся крошится уже. Но ничего, так и живем. А у опа норм кабель.
>>222374597> проводка 2.5 времён Ленина.Так 2,5 это норм, если медь. Самый пиздец в совковых халупах - это скрутка, особенно, когда медь с алюминием скручивают. Это кстати причина пожара в 80%
>>222374675а если нравится обжимкой щелкать? собираешь такой щиток, а там одножильный провод. Ну и решил наконечники обжать, просто по-приколу.
>>222374714Фаза тебя ебанет и одним проводом, лол. Тут куча школьников, которые в электрике вообще не разбираются.
>>222372366> А показания за их счет будут к ним попадать?Вроде как они должны быть все с удаленной отправкой данных.
>>222369081 (OP)Советую рабочий варик.Просто продаешь свою хату и покупаешь другую хату с нормальной проводкой. Всё!Неужели так сложно?
>>222374681Ты бы видел лицо электрика Петроэлектросбыта, когда я его попросил такое говно переделать. Он так быстро никогда в жизни не уходил из квартиры.
>>222374715Какая медь нахуй. Люминь.>медь с алюминием скручиваютНапрямую, только ебланы. Через болт норм.>причина пожара в 80%Жирно.>>222374806При чем тут фаза? Я про то, что ваши нахуенечники нахуй не нужны. Провод и так зажимается нормально. Просто не ставь петушиные защелки дебильные.
>>222374829Без супа не твой. И говно петушиное.>>222374887У меня такое говно. И у 90% параши. И вся переделка это тупо сменить пробки на автоматы иек. И всё.
>>222374887Это классика -Это нарушает стандарты-Ну так переделайте, я даже заплачу-Не ну нахуй, тут только прозванивать час
>>222369081 (OP)щиток надо в порядок привести. менять проводку по хате не надо. скрутки все пропаять надо и изолировать хорошенько.
>>222374806школьники в такие треды даже и не заходят сидят гденибудь и обсуждают моргенштерна.мимоэлектрик
>>222374984Потому-что в ожидании пидорашек вот это>-Ну так переделайте, я даже заплачуподразумевается что электрик за 5к поменяет проводку по всей квартире блять, хотя цена 5к это поменять три розетки.
>>222375004>ПВС мелкого сечения. Не хочешь погореть меняй.ой блять, еще один. Ты по фотке отличаешь, 1,5 там или 2,5 квадрата, да?
Ваги спизди и на изоленту провода примотай.Потом на шабашках будешь говорить что это инновационное соединение и брать втридорого.
>>222374560Дела простого электрика - гайки крутить. Я понимаю что у электриков зона ответственности одна, а у инженеров другая. Только электрики этого не понимают и пальцы гнут. Погнут погнут и сделают в итоге как скажет инженер. Я абсолютно не обижаюсь на все эти выявления , я понимаю что большинство из здесь сидящих никогда не сталкивались с экспертизами. Ну и конечно я понимаю что не знаю очень многого т.к. мне приходится работать с большим количеством проектов от 0,4 до 35, поэтому я не стесняюсь открыть требования или спросить у коллег. Только коллеги как правило не знают нихера сами
>>222373602Кстати по работке седня был на обекте, 630 транс грелся, что на баке можно было пожарить глазунью, еще и масло бежало с расширителя.
>>222370424Магистр.Подключение к розетке(не через вилку) еще одного провода с нагрузкой до 3 кило допустимо или надо через распаячную коробку?
>>222375361>Только коллеги как правило не знают нихера сами>энергетикблядь, как же меня бесит эта ебучая система образования энергоспециальностям. Ведь была лучшей 50 лет назад.
Слы, электрики. Такой вопрос - скоро в хате проводку менять буду. Вычитал про английский метод. Провода - кольцуются и получается двойное сечение. Т.е. я проведу освещение дешёвым 0.75мм поводом и верну назад к автомату - получу суммарные 1.5мм. Такая же история с розетками. Стоит делать?
>>222375778>У меня и так счетчик с кастомной прошивкойХули не снимают архив при приемке? На крайняк по импульсам посчитать.
>>222375561>эта ебучая система образования энергоспециальностямЯ учился, у меня проверяли всегда оформление работ. Буковка не там, шрифт не тот, не посередине, отступ 1,27, а надо 1,25. На расчеты - похуй. У всей группы одна и таже схема релейных защит в дипломе с одними и теми же ощибками (не знаю даже сколько поколений выпускников ею пользовались) - и норм, дипломы защищают. Я нарисовал схему самостоятельно, без этих смешных ошибок - меня чуть не распяли, какого хуя у всех так, а ты уебок взял и сделал по-своему. Нет, это у тебя схема говно. И похуй что у них одна цепь дважды зашунтирована, другие цепи несколько раз перееблись (проебали точки соединений, расставили их не там где надо), надписи элементов перепутаны до смешного - похуй. Еб твою мать. Я думал что учился на электромонтера, а оказалось что на оформителя. Люди, не знающие чем зануление отличается от заземления или даже чем сила тока отличается от напряжения получали красные дипломы за правильное оформление.
>>222376178Большинство из них это малограмотные васяны, которые закончили пту, которые медь с алюминием скручивают и лепят такой пиздец, что волосы на жопе дыбом.
>>222375997Экономия на спичках может выйти боком в будущем.Типикал россиянский электрик будет долго чесать репу, и сдерёт с тебя вдвое больше.
>>222375997Российские ПУЭ такое не предусматривают.У электроприборов, продающихся в России, нет предохранителя в вилке, так что в случае замыкания шанс пожара сильно возрастет.
>>222376356Нахуй мне типикал рашин электрик? Сам разберусь.>>222376512При чем тут замыкание? Автомат на розетки по комнатам будет 16А, если зимой я воткну мощный отопитель в комнате, какой шанс возгорания проводов выше - когда по одному 16А пиздует или по двум?
>>222376771Представь, что у тебя кольцо разорвалось. Например, неудачно засверлился. Все приборы при этом продолжают работать, но провода полуколец теперь перегружены.
>>222369081 (OP)Тред не читал, но тебя очевидно разводят.С какого момента ПВС стал не годным для проводки?
>>222369549>>222371469Если не сложно, можешь совет дать?Делаю ремонт в квартире, сейчас начал электрику делать.Дом панельный, лет тридцать ему. Проводка алюминиевая. Планировал пока не менять, так как она вроде без видимых дефектов. Каков план: из дыр розеточных провести медный кабель (одножильный) к накладным розеткам (розетки старые, дыры разъёбаные, менять нужно в любом случае, но ввиду некоторых особенностей комнаты решил не лепить новые розетки на старые места, а вывести их ближе к полу на накладные). Соединить новые медные провода со старыми алюминиевыми думаю клеммами с пастой. Насколько план плох?
>>222377052Плохо то, что ты сделал кольцо и думаешь, что люая розетка будет способна выдержать такую же нагрузку, какую бы обеспечили 5 кв. мм.И ты хуй узнаешь о разрыве до того, как у тебя случится пожар.
>>222369835двачую анона, все грамотно расписал.И вообще розетки - говно без задач за лишнюю трату денег, делаешь вместо них просто два отрезка проводов из стены, и прикручиваешь их к вилкам электроприемников при необходимости так гораздо удобнее, это как переноска одновременно.
>>222376365Проигрываю с таких манек с йоба щитами, вся их красота засирается через год-два, потом сгорают клемы вводного или отгорает ноль на шишке, в итоге вся техника по пизде. Потом им хватает наглости прийти в энергонабжающую компанию и качать права, что это якобы электросети ебанули им 380 в розетку.
>>222376265Зато там много ящичков, узошечек, проводочки цветные. Много всяких няшечек, лего для долбоебов, кароч
>>222377158Бля ну анон, не какой разрыв если я буду прекрасно знать где провода идут и какой, какой бля шанс, что я смогу ПОВРЕДИТЬ ОДНУ ЖИЛУ ебаного провода? При проведении двух ебанет как бы.
>>222377060Нагрев - отвал. Особенно если ты припаял свинцовым припоем.Олово хуёвый металл и крошится со временем. Так что только клемники винтовые, а не петушиные визги или обжим нормальный.
>>222369081 (OP)Если по теме и адекватно:1. меняешь ПВС на ВВГпНГ(А), а ещё лучше - LS, так безопаснее, хоть и дороже. Купить можно в Леруа и любом ему подобном магазине. Кабель смотри ГОСТовский, иначе есть вероятность проебаться. При этом выбираешь сечение 1.5мм2 для разводки освещения, 2.5мм2 для розеток, 4мм2 для конфорки и духовок. Этот кабель можно прокладывать группами, и он не горит в отличие от ПВС2. По вводному автомату (который перед/после счетчика) консультируешься с электриком, особенно если частный дом, он скажет, какая максимальная мощность тебе доступна. Про все автоматы - ставишь либо HAGER/Legrand, либо если денег не очень много - Schneider Electric, лучше раскошелься и купи дифф.автоматы - они спасут твою жопу от удара током в случае чего правда стоят ~1-2 тысячи за штуку. Когда будешь выбирать автоматы домой - берёшь мощностью 10А на свет и 16А на розетки, на стиральную машинку лучше всё же поставить дифф.автомат или УЗО+автомат. На печь бери автомат исходя из её мощности 25-40А.3. Возьми хотя бы пластиковый ящик для автоматов, в нём можно более аккуратно всё уместить, а нормальный электрик в идеале всё подпишет, и ты не будешь в них путаться.
>>222377156Норм, если совсем денег нет на нормальную проводку. Только ваги бери в крупных магазинах, а то наебут.
>>222377156>Насколько план плох?На все 100. Либо меняй все на медь, либо не трогай и сиди на люмине дальше.
>>222377446ещё хотел дополнить - не бери никогда автоматы слишком мощные, они наоборот должны поддерживать чуть меньше максимальной нагрузки кабеля, чтобы в случае замыкания или перегрузки не сгорело к хуям всё
>>222377446> меняешь ПВСРазвод на бабки.>По вводному автоматуМожно выкинуть нахуй.>пластиковый ящик Петушиное говно.
>>222377406>обжим нормальный.>Так что только клемники винтовыеони же также окисляются в месте контакта.
>>222377156>Насколько план плох?плох.Из стены выходит кабель, потом клеммник, потом наружний монтаж. Хуйня. Либо розетки по местам, либо меняй кабеля.Лучше второе, тем более что один хуй ремонт идет. Я вообще бы выбрал полностью наружный монтаж, но это лично я, а большинству людей нравится когда кабеля не видно, и они замурованы в стене или спрятаны за всякими фальшпанелями.Ну а мне нравятся открытые кабельные лотки, кабель-канылы я презираю. Вкусовщина, и новые подключения проводить удобно.
>>222377365Хвастаться не надо просто своими йоба щитами, но маньки любят насмотреться йоба ремонтников и повторять так жемимо10летвбытовомсекторе
>>222377446>HAGER/LegrandГовна насоветовал.>>222377446>меняешь ПВС на ВВГпНГ(А)Нахуй блять если проводка новая, ну и что что ПВС. Это не причина замены проводки.
>>222377567Слушай таких побольше, ОП, и скоро будешь жить на улице, когда НЕ ПРЕДНАЗНАЧЕННЫЙ ДЛЯ ПРОВОДКИ провод ПВС сгорит, да
>>222377399Моё дело - предупредить.Ты создаёшь себе потенциальные проблемы на ровном месте.Колцевая проводка действительно была оправдана в послевоенное время, когда был дефицит меди.Сейчас кабеля навалом в любом магазине, стоит он вменяемых денег и городить костыли чтобы сэкономить косарь-другой на пиво реально тупо.Если бы это было так охуенно, кольцевая проводка использовалась бы везде, но прижилась она только в Британии по историческим причинам, и так в каждой вилке стоит предохранитель, чтобы избежать пожара при перегрузке.
>>222377575>они же также окисляются в месте контакта.Ты в подвале живешь? За 50 лет даже не потемнени.>>222377621А то. Они в разы лучше петушиного говна из пластмассы. 50 лет стоят везде и норм.>>222377671Вот только горят пердаки у наёбщиков и петухов. И всё.
>>222377648ну бери 0.75 и проводи, мне то чтовсегда лучше брать запас, чем потом не иметь вообще никакой возможности расширить сеть и загрузить её больше
>>222377741>всегда лучше брать запасЕдинственное, что я могу предположить, это установка потолочных ик-обогревателей. В остальных случаях нахуй не нужно
>>222377406Нормально скрученная скрутка и заизолированная изолентой служат десятилетиями, что не скажешь про клемники.
>>222369081 (OP)>Аноны, это сильный пиздец?Да.>автоматы хорошие поставить с УЗОIEK говно.>провод ПВСХахаха, пиздец, это вообще тупо шнур по факту, нельзя таким говно проводку разводить, нужен нормальный моножильный кабель, а не ёбанный провод шнур.
>>222377656почему говна насоветовал? конечно можно купить ABB, точнее поискать подлинники в российском ритейле, ага))что касается ПВС - он НЕ ДЛЯ ПРОВОДКИ, есть ГОСТы, по которым он не предназначенВот чем меня удивляет Россия - советуешь как можно сделать БЕЗОПАСНО и ПО ПРАВИЛАМ, так нет же, сразу обвиняют в том, что хочу навариться на советах на двачах то конечно, ага или не мужык, лолэто электрика, тут надо всё делать по стандартам, чтобы потом не было >рррррррррряяяяяяяяя сгорел дом двачик
>>222377849Если провода одинаковые, да. Если жила с многожилой или люминь плюс медь, скрутка говно. Тут клемник и болт лучше.>>222377862Маня, их в совке лепили везде. А 20 лет назад твою мамку начали использовать.
>>222377724Нахуй лепять ебанные пломбы, если я могу ебануть скрутку на вводе, хотя дома обычно не пиздят
>>222377947Ваши игрушечные зажимы петушиные.>>222377927На развод. К слову, херня с цифирками не защищает оборудование.
>>2223778241.5кв = 5КВт. Пятдесять, мать их, 100Вт нагревательных элементов. Алсо в люстре что ты купишь повод будет 0.15кв
>>222378013Можно, но без них неудобно большое количество линий сводить. Я первый такой автомат помтавил, чтобы было удобно несколько кабелей стянуть. На все эти защиты от долбоебов как-то похуй
>>222376920>>222374715>щас бы советовать нарастить медь с помощью алюминия, ояебуя хуй знает чего вы так триггеритесь на скрутки меди с алюминием. Это, открую вам секрет, даже не запрещено. Делать этого конечно нежелательно, это гальванопара, но коррозия будет только при больших токах или если скрутка хуевая. Если скрутка выполнена пиздато и зафиксирована хотя бы СИЗами - нет разницы, что медь с медью. Ну и лучше конечно через шайбы винтового соединения, по крайней мере если ток большой.А вот то что он написал>Нарости концы ПВС одножильным алюминиевым проводом - вот это топчик. Соединение многопроволочной жилы (ПВС) с моножилой (ВВГ) скруткой - это почти всегда рано или поздно приводит к потере контакта или обугливанию. Это гораздо хуже соединения алюминия с медью, притом что встречается действительно повсеместно.
>>222369081 (OP)> Электрики сказали, что нужно не просто порядок привести> автоматы хорошие поставить с УЗОДа> а вообще проводку поменять по хате, потому что провод ПВС.Нахуй надо.
>>222378085>Ничего не делай.Вот это зря. Там просто перезажать нормально и уложить провода покрасивее. И выкинуть защелки нахуй.
>>222377884Тогда в чём профит подобного изврата?Если у тебя в одном помещении есть мощный потребитель, то просто протяни ему отдельную линию.А кратковременное одновременное включение утюга и пылесоса выдержит и обычная проводка безо всяких колец.
>>222369081 (OP)Ты бы бля проблему описал. Если не хочешь нихя перекладывать нагружай кабель как в ПУЭ написано иначе перекидывай с большим сечениям по тому же ПУЭ.
Аноны, как называется устройство, чтобы при скачке или вкл/выкл неожиданного, устройство не сразу запустилось, а с отложеным запуском мин в 5-10?
>>222378306причём с ABB осторожнее, потому что подделок по ритейлу Д О Х У Я, лучше Legrand/Schneider/Hager
>>222378145Слыш, анимедаун, а какого хуя у меня на даче скрутка меди с алюминием на болту через стальные шайбы с гровером отгорела за два года?
>>222369081 (OP)Забей хуй. Тебя просто пытаются развести на работу по замене проводки. Вообще конечно желательно, но не "блятьпиздецсрочно"
>>222377989Я к тому, что ЕЩЁ БЫ ОНО ПЛАВИЛОСЬ БЛЯТЬ.Автомат в первую очередь нужен для того, чтобы отключать цепь в случае нештатной ситуации, то, что он не должен плавиться это как бы само собой разумеется.
>>222378165Штатно их нет. А сами лепили куда угодно. Самое распространенное, это удлинение провода. Совковый гупер не просто сгнил и крошится, он обламывается. У меня из всех светильников и розеток, только в одной без клеммника. Всё остальное нарощено уже. В подъезде, подвалах тоже все выключатели и лампы так же через клемники уже. Проводку менять никто не собирается, а ей 50 лет уже.>>222378318Я не петух просто.>>222378320Реле времени. Но зачем? В параше не встречается, но импортное есть. Забавная игрушка.
>>222378004монолит с монолитом и одинакового сечения, хотя до 16го квадрата можно и скрутить на +-2квадрата, скажем 4 и 6 можно между собой, но 16 и 10 уже перебор, главное вначале хорошо зафиксировать место начало скрутки у изоляции и скручивать плоскогубцами. Новомодный способ шуриком, есть шанс перекрутить, да и пока зарядишь в оснастку, куча времени пройдет
>>222369081 (OP)Немного некрасиво, конечно, выглядит, но, в целом, нормально, было и хуже. Провода бы нормально уложить в щиток и поставить автоматы вместо ИЭК.21-летний пиздюк электрик
>>222378226Детская травма. Сначала жил в частном секторе в последнем доме где днем в розетке было 150В, а сейчас в говнодевятиэтажке с алюминием вместо проводки где стиралка и СВЧ одновременно работать не могут.
>>222369081 (OP)Электриков шли нахуй. Это те еще наебщики.Электрику нужно либо делать самому, либо чтобы делал хороший знакомый, которые наебывать на далары не будет.Иеки норм тема. Все что дороже - наеб на далары от маркетолухов. На иеках русь стоит и не сгорела еще.
>>222378408https://m.market.yandex.ru/catalog--rele/83203/list?text=%D1%80%D0%B5%D0%BB%D0%B5%20%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%BA&hid=16213912&rt=9&was_redir=1&srnum=270&rs=eJwzWsZotJCRax4jFy_H2dOsAkwSDKr2tsftgNyNZ1gFGIHc7s899lx8HB_67rILMAP5O_KO2QH5a_uBfBYgX5Y92I6Ln2PGeSCfQaKDUTXl8SSQhh8XgAKcEoyqD14qHgDyz4AUsAM1fFrxbj-Q__NVO7sAqwSr6rPAdBC_axJQngMo_4CN-QDQ_leveAXYJDhU87me7g9gBADdfjHq&local-offers-first=0&onstock=1&page=1#product-652118620
>>222378561Вот такие долбоёбы меня бесят яебуИз-за таких и не будет у нас никогда нормальной потребительской электрики, пока дауны думают, что профессионалу лишь бы на деньги их развести.
>>222378486Под винты. Я не доверяю пластинчатым прижимам и пластмассе.К слову, парашинский светильник. Все провода под зажим. Сначала, о, удобно блять. Тупо суешь и оно фиксируется. Через 2 года вся пластмасса начала крошиться и всё по пизде. Винтовое совковое стоит хоть бы хуй и ещё 1000 лет простоит.
>>222378621>Гровер В надежде, что оно обеспечит прижим, при сплющивании провода. Но это не отменяет того, что ты рукожоп ёбаный.
>>222378375ну ты сам подумай, олух царя небесного, если соединение было через промежуточный нейтральный металл (оцинкованные стальные шайбы), то причем тут то, что одним проводником у тебя была медь, а другим - алюминий? Это и есть клеммник, причем это самый лучший вариант клеммника.отгорел потому что ток большой для данной площади соединения (превышена допустимая плотность тока в соединении). Или зажато было слабо (или наоборот чересчур сильно, настолько что мягкие медь и особенно алюминий потекли и растрескались).
>>222378407Ну так а что еще надо-то? Было дело, пару раз искрили дешевые "пилоты", автомат сразу вырубало. Года с 2015 стоит реле напряжения, реагирует быстрее всех автоматов
>>222378661> профессионалу лишь бы на деньги их развестиТак и есть.С меня илетрих-профисианал запросил за 3-комнатную квартиру 160 тыс. руб. 160, Карл! Естественно, все на АББ.Я его послал нахуй и нанял таджика-алкаша по рекомендации хорошего знакомого. Тот за тарелку супа заебись на иеках сделает.
>>222369081 (OP)>Ой, у вас тут пвс и сечение не то. Надо бы вам ввг 3х4 на лампочки провести, так надежнее, узо поставить, реле напряжения, щиточек красивый, реечки>приходит 2х4 алюминиевая залупа в резиновой изоляции
>>222378685>Винтовое совковое стоит хоть бы хуй и ещё 1000 лет простоит. ты про какое соединение? 2 шайбы, винт и гайка?
>>222378815>2 шайбы3. А у тебя понятно чего сгорело. Ты же блять сжал вместе люминь и медь, рукожоп. При том шайбы должны быть крупные и провод не кое как, а ровно кольцом сделан.
>>222378802А можно было бы сказать мол: "Давайте посмотрим что-то побюджетнее", и нормальный, повторюсь, нормальный электрик просчитал бы тебе проект на том же SE или Легране.Ну а вообще изначально проблема была в том, что не обозначили бюджет проекта, ящитаю. Надо было изначально проговаривать, и проблем бы не возникло, если специалист адекватный. Всегда можно немного сэкономить на тех же автоматах, потому что бытовые автоматы всё равно +- одинаковые все, что лучше TDM/IEK/Эры
>>222378759>Ну так а что еще надо-то?Практика показывает, что китайская хуета вроде IEK отключается уже после того, как всё сгорело нахуй.Контроль качества никакой. Если взять два автомата из одной партии, один может работать нормально, а второй нет.Серьёзные бренды себе такого не позволяют.
>>222377446>меняешь ПВС на ВВГпНГ(А), а ещё лучше - LS, так безопаснее, хоть и дороже. Купить можно в Леруа и любом ему подобном магазине. Кабель смотри ГОСТовскийКабельщик в треде. Во все эти нг-лс должны по идее добавлять специальный химикат, но на деле, забивают хуй, а к цене добавляют около 20%.По поводу мифического пидорашьего ГОСТа, в нём самом же указано, что сечение может варьироваться.
>>222378975LED горит каждый месяц? Это что ты такое покупаешь? Купи Филипс или Навигатор и забудь уже про них, у меня года три точно Навигаторы стоят
>>222378985Ну я блин просто не понимаю, что еще может случиться, кроме долбоеба-потребителя. Молния ебануть должна?
>>222378802Да с электрикой по сути черновую гастерам отдать что бы штробили где надо, а щиток не сложно собирать. Главное автоматы правильно выбрать благо это не сложно.
>>222378985Хяктика. Ты диванный долбоеб.Отключаются иеки нормально и ничего не горит. Хуй тебе, а не денег с анона слупить на говноабб.
>>222379080Глаза охуевают от лед.И дело не в мерцании, которое уже пофиксили, а в ненатуральном спектре.
>>222379166Какие коробки, ебать вы снобы, я с вас хуею, 40 с лишним процентов населения в ямы срет, а вы тут демагогию разводите. Извени за мат
>>222379065В нормальных условиях, нет. У меня вся таха та таких двух висит. Ясен хер что там есть свой предел по моще и если дохуя влепить, то у тебя что угодно сгорит. Но стандартную хату вполне хватает.>>222379080Не покупаю. Собираю у народа дохлые. Уже полсотни набрал. И все говнина ебучая. Убавляешь ток и оно работает, но света то не дает нихуя. Пока что, не встречал ни 1 лампы, которая хотя бы приблизилась к клл.
>>222379193ну тогда лампы накаливания - твой выбор, благо их сейчас делают относительно долговечными и самыми разными по формено тогда только 1.5мм2
>>222369081 (OP)Не искрится, сильно не греется, зжённым пластиком не воняет? Тогда норм, работает не трожь.
>>222379065А с чего бы ему греться? Ебашу на болты магистральные в домах. Всё в кучу, и квартиры, и освещение, и два 35 кабеля. Если алюминиевые, то можно и шайб сэкономить, а по краям можно и ржавые использовать. И всё равно всё заебись работает.Мимо электрик в жкх
>>222378951Ой, просто иди нахуй.Для остальных поясню - медь в винтовых зажимах со временем расплющивается и контакт ухудшается, их прихоидится со регулярно протягивать.У пружинных зажимов такой проблемы нет.
>>222369081 (OP)Да хуй знает, я бы пересобрал это все в нормальный щиток и не ебал бы себе мозги. Если розетки, твои чудо-китайские автоматы и прочие соединения не греются при максимальной нагрузке (одновременно включенная стиральная машина, кондиционер, чайник, водонагреватель), то все в порядке. Хуй знает, чего им провод ПВС не нравится. Погуглил - провод как провод. Медный, ногожильный, хороший. Не совковый люминий.мимо_не_электрик
>>222379166Просто. Берешь банку от еды (у меня от селедки какой-то) подходящего размера. И в неё. Только изоленту бери черную тряпочную, а не петушиное говно, которое само разматывается и крошится. При желании, можно и в обычную стандартную чашку упихать, но она денех стоит.
>>222379418Ёбаный рот этого электрика...хотя DIN-розетка ничего такая, я в основном встречаю Йековские, но они на 2 модуля по размеру и горизонтальные
>>222378463Вот поработай лет 15, послушай что мужики говорят, получи 4й разряд, а потом уже советуй на дваче, мудила.
>>222379464Нет, я серьезно. Как по-твоему выглядит щиток у людей которые в будке во дворе срут? У меня большая часть соседей такая
>>222379124Южкабель.Да почти любые занижают сечение и мутят с нг нгд.Не мутят только с теми кабелями, которые на оборонку идут, морской реестр и жестко контролируются при приёмке.
>>222379081Просто автомат может не отключиться при "плавном" превышении тока, например. Кабель перегреется и начнется пожар.
>>222379418Обожаю такую хуйню, когда просят разобраться, почему что-то не работает, или когда просят розетку в другую комнату провести.
>>222379592Охуеть, моя вера в отрасль конечно подугасла, я лично верил, что хотябы Севкабель такой хуйней не занимается
>>222379638Но откуда это повышение-то возьмется, если толщина проводов и мощность приборов подобраны норм?
>>222378975>Нет. Они просто горят каждый месяц. Охуеть экономноЙобу дал? У меня лед-лампы по несколько лет работают. А вот наКАЛивания горят стабильно раз в месяц.
>>222378441Добра, спасибо, так и делал, хотел узнать мнение спецов!мимо техник по комплексному обслуживанию зданий
Электроны, надо менять кабель скоро, предполагается что там будет максимальная нагрузка 4 кВт в пике. какое сечение кабеля брать?
>>222379719как откуда? вон мне выше долбоёбы доказывали, что и на свет много 1.5мм2, да и вообще ПВС - нормальный проводвот оттуда и возьмется, потому что типичный такой "мастер" нахуевертит в целях экономии нежизнеспособную конфигурацию, а мы потом всем двачом будем смотреть как очередной "мужчина погиб в пожаре, сгорев в собственной квартире"
>>222379675Рыночек порешал. Можно делать честное сечение, но будет примерно на 20% дороже, чем у занижающих конкурентов, т.е. неконкурентоспобно. А для жадной пидорахи цена - это основной фактор.
>>222379669>почему что-то не работаетОтвалилось.>>222379746наКАЛивания горят потому что их специально так делают. Сейчас всё горит нахуй. Они и трубки уже убили, пидорасы. А раньше, трубка годами жила. Раз уж пиздите, то фоткайте свои лампы. Модель чтобы видно было и мощу.
>>222379694ввод снизуввод хуевыйземли нетавтоматы все С16клеммников нет, щитка нетнеэстетисный вид, монтаж "наотъебись"другой анон
>>222379875> цена - это основной фактор. А то. Потому нормальный человек просто спиздит провод. Ща бы покупать.
>>222379875жадный потребитель способен угробить любую хорошую идею, это грустнопотом удивляемся, почему мол в ритейле одно дешёвое говно, так это потому что пидарахи сами себя порешали своей экономией
>>222379831Я хуй знает чел. В моей общине конечно пожары случаются, но в большинстве случаев они по причине топки бани или дома углем в старой печке. Ни одного пожара от электрики я не помню. У меня все искрения бывают только во время монтажа или когда в "пилот" из днс напихаю обогревателей
>>222379418Вы моего соседа-бомжа электрику не видели. Хата-мазанка 50-х годов. Висит на деревянной доске мешанина разных проводов с оголенной скруткой. Он зимой еще электообогревателем топит. Хз, как еще пожара не было.
>>222369081 (OP)Пиздеца нет. Есть легкий беспорядок и желательны УЗО, 90% страны с ржавыми гуовздями живет и похуй.
>>222380035Если заложить коэффициент пиздинга сечения при производстве, как советуют аноны, то 3,5 и выйдет.
>>222379592>морской реестрморской регистр (РМРС). Есть еще речной (РРР), тоже самое.Но туда не идут обычные кабеля, туда идут совсем другие. КНР в основном разных видов. Он на порядок дороже "обычных" кабелей. И разумеется они все с многопроволочными жилами, использовать кабяля наподобие ВВГ на любых транспортных средствах невозможно из-за постоянных вибраций от двигателей.
>>222379884Фоткать влом, нашел в инете. Вот такие брал. Официальная гарантия 2 года, т.е. 2 года должны служить минимум. Но на деле уже года три ебашат.
>>222379844>>222379974алсо, ещё вопрос вам один. можно ли с такого кабеля кидать на люстры/лампочки (где маленькая нагрузка) кабели с меньшим диаметром?
>>222379314>ну тогда лампы накаливания - твой выборИми и пользуюсь.>благо их сейчас делают относительно долговечнымиА вот тут не соглашусь, меняю с полдюжины каждый месяц.Старые лампы были куда долговечней.Галогенки еще долго живут, но у них ограниченный выбор форм-факторов.
>>222379800>>2223798442,5 кв.мм (для напряжения 220 (230) вольт), но это без запаса, а просто в самый раз.
>>222379884у меня стоят эти уже 4 годадневной свет 4000К - это как солнечный свет, не ебёт глаза и в целом приятно
>>222379844Ты 6 кв люминь не видел, или сип 15 кв. Бери "провод" 2-3-жильный. Это кабель с тонкой изоляцией, гнется не хуже зарядки от сайоме
>>222380317Да нормально. Не слушай всех этих абб фанатиков. На ток кз он у тебя нормально сработает и не сгорит после первого же хлопка.
>>222379341Дело не в холодном-теплом.Лампы накаливания излучают в очень широком спектре относительно равномерно, от инфракрасного (большая часть) до ультрафиолета.У светодиодов же излучение происходит в очень узком спектре.
>>222380239Мы как-то гибкий делали КГ-Т в тропическом исполнении, сечением 4х240 в Мексику. Заказ был на миллионы долларов, но наебались мы с ним знатно, хуета лощиной с ногу, тяжеленная.
>>222380505Разница между китаеговном и авв - пара сотен рублей. Ты их ставишь один раз и навсегда. Нахуя экономить пару бутылок пива на своей безопасности?
>>222380543я не знаю, сколько она проработает, но 4 года, как я тут >>222380422писал - работаютда и я не из-за срока службы брал, просто у них всё хорошо со спектром и температурой
>>222380318Конечно, лампы сейчас вообще ничего не потребляют, им и 0.5 кв много>>222380392Хз, у меня оборудования больше чем в любой квартире. Проводов толще 2.5 мм меди и 6 мм алюминия нет.
>>222380508И что с того? Глазам вообще нахуя инфракрасное и ультрафиолет?Главное все видно и збс.Есть научные статьи, доказывающие вред светодиодов?
>>222380318Естесно. Золотой стандарт - розетки 2,5, лампочки и прочее говно 1,5. Желательно заводить 4 мм2 на кухню, где может одновременно стиралка, печка да чайник с холодильником работать. Так шо, если ты говоришь о полной проводке в квартире, то я бы ввод 4 мм2 делал. 4 квт, как ты считаешь, это крайне мало для всей хаты.>>222380323Ну и правильно сделал. А у меня в съемной хрущебе на вводе 2,5 мм2 люминия. Вот и играю в веселую игру "выключи чайник и конлиционер, если решил что-то постирать".
>>222380301Бля, ты хохол.>>2223804229 и 75... явный пиздеж. И где модель блять? Это всё херня. Надо гуглить открытую и сразу будет понятно что там и как.
>>222380578это токовая защита, у них по току уставки (две - одна по КЗ, одна по перегрузу)видео не смотрел
>>222379719>мощность приборов подобраны нормНорм ли?Очень часто перегрузки происходят в праздники, например, на Новый год, когда одновременно включается оборгреватель/печка/пылесос/утюг/чайник/микроволновка/куча других приборов.
>>222380694по поводу 9 и 75 Вт - они на самом деле очень яркие, стоят правда примерно 200 за штуку, если я правильно помню, но зато работают нормальномодель - Osram Classic A75 4000K
>>222380705Хуёковая. В автомате реально 2 размыкателя. Один это тупо биметалл, который размыкается когда всё пизда совсем, чтобы не горела проводка. А штатный это элетромагнит. И вот он на 10 вольт не сработает. Там и так 3 витка провода. Так что измерения говно. Он специально выводит режим херовый, которого реально быть не может, на самую границу до отключения, а потом пиздит херню. Пусть нормаль тестит, на 220 и с нагрузкой. На 16А набрать нагревателей не проблема.
>>222380783Ну так это у соседей будет, а не у меня. Если напряжение просядет, реле непряжения сработает. Нагреватели у меня маломощные, за всеми соединениями слежу, ничего не греется. Хочется конечно сделать щиток, чтоб как в серверной, стерильно все, с обжимами, но это теперь когда еще будет
>>222380894> на самом деле очень яркие7w лампочки 3 шт очень тускло. Свет как в морге. Две по 15w уже получше, сойдет как дежурное освещение. Чтобы было нормально, надо около 20 ламп таких сунуть. А дырок 5.
>>222380654>Конечно, лампы сейчас вообще ничего не потребляют, им и 0.5 кв многоТ.е. как мне действоватьibn4:нанять электрика, блядь!? Завожу 2.5 в распред. коробку, вставляю в разрыв кабель на 1.5/0.5 на люстру, а дальше кидаю опять 2.5? Так?>>222380687у меня просто все на одном проводе пока будут висеть.
>>222381068Я последние 2 года обхожусь 1 лампой на 6-8 w на каждую комнату. По сути весь дом и гараж 6 лампами освещаются
>>222380035Есть кабель не перегревается, это еще не значит, что он работает в оптимальном режиме.Скажем, при длине кабеля в 20 метров и нагрузке 3,5кВт, падение напряжения при сечении 1,5кв. мм будет 8В и потери 3,5%, а при 2,5кв. мм - 4,5В и 2% соответственно.Т.е. при 1,5кв. мм, на обогрев стен уйдут лишние 50 Ватт.
>>222381192Нет, маня. Реле отключится когда всё сгорит уже. Оно бесполезно. У него скорость работы очень медленная.>>222381175Ну может тебе норм в темноте сидеть, а мне не ок.
>>222381095Думаю логичнее в коробку вести 2,5 мм, а дальше уже более тонкие. Вот у меня именно так и сделано. В коробку идет 2,5, а из нее 1,5 мм провода>>222381132С чего нет-то? Я его специально ставил, чтобы от скачков защищал. Последний раз электроприборы в доме ломались в 2015 году
>>222381255Вот так должно быть. Толстый кабель раскидан в каждую комнату и в каждой комнате должна быть распределительная коробка. А уж в ней соединяй 2,5 на розетки и 1,5 на лампочки да выключатели.
>>222380895Ебобо, электромагнит срабатывает только при коротком замыкании, а биметалл - при относительно небольшом превышении.
>>222381383С того, что эти схемы в принципе не могут работать. Пока оно измеряет, подумает, посчитает и даст команду, пройдет достаточно времени, чтобы твоя техника сделала пук.>>222381467Что за бред ты высрал? Какие бп блять?
Оставь всё как есть и пошли всех нахуй. Хули даун, который тебе счетчик менял от ЖЕКа не поправил провода? Там окультурить было на 15 минут.Ах да я забыл, менятели счетчиков это отдельная каста.
>>222381341НУ все по разному живут. Я постоянно читаю на форумхаусе про людей которые при +18 постоянно существуют. Вот прямо сейчас сычую под цветной ламочкой 6вт с алика и старой люминисценкой 15вт. Вечером самое то
>>222381461Не только. >>222381589>менятели счетчиковНахуй они нужны? Меняешь сам, дешево и красиво.>>222381635>с алика Сразу нахуй. Эта помойка в принципе ничего нормального не продает даже из китая.
>>222381534Твои фантазии не вяжутся с практикой. От 80% поломок спасает самое дешевое реле напряжения. И время реакции у него 0.02 мс или ебанись микро с чем
>>222379740Кризис хули ты хотел. Вместо того что бы ебошить большинство капчют, да и более продвинутым коллегам электрика эта ваша как два пальца.
>>222381818Дом нет. А вот глаза и сама лампа, да. Вся китайская срань сдохла за месяц и быстрее.>>222381844Без пруфов ты пиздабол. Или ничего не включено было такого, что может пукнуть в принципе.
>>222381691>Нахуй они нужны? Меняешь сам, дешево и красиво.Я не помойму какие провода будут под напряжением а какие нет. Те что снизу от автоматов не отключаются, кроме щитка в падике?
>>222381691>Не только.Твоё мнение никому не интересно.Есть ГОСТ, в котором указано, при каком токе и за какое время автомат должен отключиться.Автоматы уважаемых брендов в этом тесте срабатывают нормально, и только китайские ИЭК лажает.
>>222369081 (OP)Если не перегружать, все будет ок. Но через 5-6 лет эксплуатации изоляция все равно начнет разрушаться и надо будет менять. Тогда и переложишь проводку норм проводом, если раньше не сгоришь :3
>>222381926Стиралка, холодильник, вентилятор, ноут. У соседей сгорели стиралки и музыкальный центр. У меня просто обрубило. Я хуй знает, чего ты так бомбишь от реле, это не квантовая физика. У меня выставлен диапазон 210-245, тормально отработало.
>>222382035>Я не помойму какие провода будут под напряжением а какие нет.Тогда просто не лезь, не твоё это.
>>222382093Ты даун? Что блять в проводе ПВС может разружится. Они блять лет 20 стоят и им нихуя после этого.
>>222379740Да я вообще офисный хуй. То, что здесь обсуждается, очень просто и не требует каких-то специальных знаний и расчетов. Нужно понимать, что такое провод, хуле он временами толстый, а временами тонкий да зачем автоматы нужны и как они работают. Меня, вот, батя научил. Но и нагуглить не сложнее, чем научиться в фотошопе рисовать смищные картинки.
>>222382090Не только. Ты даже не смотрел это говно.>>222382124Бомбишь ты, не проецируй. Выше на картинке 0,12сек время указано. А 0,02с это пиздеж. И ты просто даун. Повторю, ни одна электронно-механическая схема в принципе не способна защитить. Есть только один вариант, который работает в нехорошем режиме, просто замыкая сеть накоротко со второго полупериода, то есть мгновенно. И только он способен защитить от превышения напряжения. Твоё говно пропускает какое-то время и только потом отключается. Не вся техника такое переживает. А тебе просто повезло, что у тебя в минус ушло, иначе сгорел бы ты, а не соседи. Это зависит от нагрузки у кого сколько было включено в тот момент.
>>222382220>>222382454Люди до сих пор юзают советскую дрисню которой 50 лет. А у них провода новые разрушаются сами через 10 лет при домашней температуре.
>>222382484Какое время, ебан? 0 целых хуй десятых секунды? Этого достаточно для защиты ЛЮБОЙ домашней техники.
>>222381842Когда прибор работал-работал, а потом хуяк и перестал работать, "сгорел". Любая ситуация, которую объясняют "Это фирма Х, это страна Y"
>>222382644Ору с уебана. Ну не ставь реле, просто меняй всю технику когда ноль отвалится, это же надежней.
>>222382726Сгорел твой анус. А все поломки надо рассматривать индивидуально. >>222382731Да ори, еблан тупой. Всем насрать на тебя.
>>222380895>Один это тупо биметалл, который размыкается когда всё пизда совсем, чтобы не горела проводка. А штатный это элетромагнит.ты хотел сказать "тупо" электромагнит?биметалл и задает номинал автомата, который указан на нем циферкой, а электромагнит - от КЗ, он срабатывает мгновенно, его уставка определяется буковкой.Они обе "штатные". Есть автоматы в которых применяется только одна из этих защит.
Вырасли дети, начинались нормативов.В то время пол страны сидит с советской проводкой, нарушая все нормы и пределы потребления энергии. Электрик который видел некоторую хуйню никогда не посоветует менять новый провод нормального сечения. Просто вот нахуйя, ну допущена была ошибка, но провод то сука нормальный, по нему можно 6квт пускать, а нет ну у нас же нормативы.На деле у ОПА советский дом с газовой плитой, вангую даже чайника нет электрического.Дебилы блять. Вам сегодня один норматив напишут, потом другой, а вы меняйте, платите.>>222369081 (OP)Вызови частника, он тебе окультурит и забей хуй на провод.
>>222380895>А штатный это элетромагнит. И вот он на 10 вольт не сработает. Там и так 3 витка провода.ну и кстати, чтоб ты знал на будущее, там потому так мало витков, что это ТОКОВАЯ обмотка, а не обмотка напряжения.Ну в остальном не спорю, проверять надо при параметрах близких к номинальным.
Поясните мне суть укладки в стену говноводов вместо нормального кабеля. Ты делаешь это один раз и на всю жизнь, неужели нельза потратить лишнюю пару косарей?Ладно бы там разница была в сто тысяч рублей, но ведь нет, это реально пара косарей.
>>222382810>все поломкиОставшийся кропаль случаев. При таком раскладе даже говно с алика за 100 рублей будет работать десятилетиями
>>222383164Новый ПВС провод в разы лучше советского алюминиего говна. Отсюда и играют. Кто тебе сказал, что ПВС плохой провод? Ты опять учебников начитался своих? Походи по квартирам недельку ты охуеешь и поймешь, что лучше ПВС чем вот то, что у людей обычно стоит.
>>222383164>пара косарейТак для большинства населения рашки это ебать денжищщи нахуй. Вот эти все которые живут в человейниках и после 5 вечера выгуливают личинок на детских площадках.
>>222383467Вопрос не в том, лучше ли пвс чем гнилой люминий времен Брежнева, а в том, ЗАЧЕМ его прокладывать, если нормальный кабель лишь немного дороже и в 9000 безопасней.
ПВС имеет менее долговечную изоляцию? Рассыпиться со временем? По логике эксплуатация в саду и на стройке в качестве удлинителей-переносок есть более жёсткая эксплуатация, чем использование в стационарной разводке.
>>222383108>там потому так мало витков,Потому что провод идет насквозь и на нём не должно нихуя падать в обычном режиме. Но этих 3х витков достаточно на превышении мощности и кз, чтобы всосать шток и отключить автомат. На этой обмотке как раз и появится напряжение. А в случае дерьмового проверяльщика хохла, его там не может быть, блок то на 10 вольт всего. Тест говно.И вот тест релю ваших.https://www.youtube.com/watch?v=FPyUSAothbEТоже время работы достаточное (а не как пиздят), чтобы какой прекондей по пизде ушел. В другом ролике для китая с али вообще 1 сек.
Блять у ОПа провод лежит очевидно не в штробе и очевидно не под бетоном/штукатуркой, он лежит просто как лежал бы при использовании переносного прибора. Проблем не вижу в этом.
>>222383677По-моему, вопрос был в том, что у ОПа уже стоит ПВС, а электрики хотят подзаработать на нем и сменить всю проводку. И коллективный разум харкача пришел к выводу, что это наеб на доллары и лучше оставить все как есть. И тут примчался ты на белом коне со своим охуенно важным мнением.
>>222370424>его нельзя в принципе использовать в жилых помещениях т.к. у него нету никакой защитыДа, нужно АСБ заводить 3 на 120...
>>222370424> у тебя заземления нихуя нету и узо бесполезная хуйня в твоем случаеХуистр хуергетики ты. Ноль все равно заземлен где нибудь в общих щитах и можно лизнуть фазу заземлиться на батарею или трубу с водой. Меня в древней коммуналке пиздило от стиралки потому, что там пол бетонный был. И УЗО в таких случаях сработает.
>>222384038Нихуя. Я хотел узнать нахуй кто-то ставит пвс вместо моножила. Особенно учитывая >>222383922
>>222382521Сравнил жопу с пальцем. То советский люминь, почти вечный, а то хуйня с заниженным сечением и пвх изоляцией, из которой через 5 лет испаряется пластификатор, а после она трескается и разваливается. К тому же поддерживает горение и выделяет ядовитый дым.
Электрик-кун, нужен совет.Автоматический выключатель от Siemens ок? Нужно купить, а сам в конторах нихуя не шарю.
>>222384457Замкни иди провод на тройнике и посмотри как он полыхает прям пиздец. На деле это отрыв и немного дыма.
>>222384192ну русский Вася на батареи только и горазд заземляться. а потом соседей бьёт током. какие же вы блять тут дегенераты
>>222385495>>222385565Ебанашки, нельзя заземляться на стояки, иначе заземлятся соседи а вы забутилитесь.
>>222385670Чел мне похуй я заземлился и мне нихуя никто сделать не сможет, а если кто и придет разбираться скажу "я не я хата не моя"
Да ладно, ОП. Есть дебилы, которые ПВС кладут в БАНЕ БЛЯТЬ. Там темпрературы то какие. И ничего, потом просто после КЗ ставят нормальный провод.
>>222385859>>222385788Как прибьет кого, мусора вас заземлят на бутылку. И никакие отмазы не проканают.
>>222370424>(OP)>пояснять будет магистр энергетики > про УЗО какой-то пиздеж потому что у тебя заземления нихуя нету и узо бесполезная хуйня в твоем случаеХуевый ты энергетик. Узо спасет при если он фен в ванну уронит, например
>>222384877Ну, да. Дугу создал 2к градусов, конечно там выстрел медью будет, изоляция только слегка оплавится успеет. В стенах будет разрушаться медленно и сопротивление будет расти, пока не займутся конструкции. Повезет если сразу обрыв, но все равно перепрокладка обеспечена. В сарае можно пережить, а в доме с отделкой будет большой ремонт.
А вообще скажу, надо ставить трансформаторы тока и делать на них реллейную защиту по всем фазам, а не эти ваши говноавтоматы!
>>222386923Эм, по моему ето ти обдолбался, как ты собрался организовать токовую защиту без гальванической развязки?
>>222386923Но он все правильно написал.По сути, УЗО это и есть два трансформатора тока + сорт оф реле.
>>222388609>> ПВС - Срок службы: 6 лет.>> ВВГ-п/ВВГнг-LS-п - Срок службы: 30 лет.>> ВВП-Х - Срок службы: пожизненно.
