ПерекатныйДвач, почему интеллигенция (я говорю именно о преподавателях и сотрудниках НИИ, что в реалиях этой страны, по сути, одно и то же) так яро топят за левые идеи и хотят вернуться в совок? Речь идет даже не о гуманитариях, а о преподавателях, которые ведут технические специальности. Они и теорию прибавочной стоимости затирать готовы, и то, что "бизнесменам место в тюрьме", даже если это адекватные препода, которые работали в своей сфере и многое могут рассказать, направить. И ладно бы это, но у меня люто горит с того, что за левые идеи готовы топить разработчики софта, которые являются далеко не бедными людьми. Это такая модная тенденция и желание бунтовать "против системы", или же подобные взгляды имеют под собой какие-то реальные основания? Предыдущий: >>222919942 (OP)
>>222932933 (OP)Их чему-то научить пытаются вопреки умирающей системе образования, а они еще жалуются..А все потому что дрочат в своих ВШах ебаный экономикс с утра до вечера, а потом удивляются, чего это страна в жопе, когда на высшем уровне нет ни единого экономиста. Ну так это уровень детского сада. Когда на небе тучки, значит будет дождик. А когда цена снижается спрос, что делает? Правильно! Растет! Недоумки ебаные, они эту хуйню на изусть учат и отвечают на экзаменах, а им пятерки ставят и дают красные дипломы. А потом они идут работать и появляются кретинские проекты вроде "повысить цену на водку и ее перестанут пить".В итоге алкаши, которые при совке к понедельнику вылезали из под куста, очищали пиджак от листьев и окурков и пиздовали на работу, теперь травятся бояркой насмерть, а кретины таргетируют инфляцию. А это очень просто, берешь инфляцию и говоришь что она в рамках таргета. А если нет, меняешь таргет. Придурки разговаривают как бандиты из заводного апельсина уже, блядь, половину слов просто пиздят из статей в иностранных журналах и говорят постоянно к месту и не к месту. А потом пидорас в пиджаке рассказывает пенсионерам что денег нету. И их действительно нету. Но только на пенсионеров. В пенсионеров невыгодно вкладываться. Это экономическая школа Чубайса-Гайдара, которые в экономической литературе читают только то, что курсивом написано и жирным, чтоб потом наукообразные слова вставлять в свою косноязычную болтовню. Или как кретин Явлинский со своими пятисот днями. Список непредоставленной информации: Данные от госплана первым номером, от министерства финансов вторым, от внешэкономбанка третьим. Но он в конце, а перед ним 200 страниц о том, как нам обустроить Россию без данных министерства финансов. В действительности они освоили только одну книгу Незнайка на Луне. Оттуда и вынесли своё представление о рынке и капитализме. И тот самый капитализм из Незнайки и слепили через кровь и гражданскую войну. И только на их фоне этих недоумков нынешние недоумки могут кому-то показаться образованными людьми.
>>222933125И потом таким кретинам кто-то рассказывает про прибавочную стоимость абсолютную и относительную, или, еще, не приведи господь, про реализацию прибавочной стоимости. Пытаются объяснить, что стоимость и цифра, которую продавец нарисовал на картонке это разные вещи, а недоумку это слишком сложно, он четыре года учился рисовать крест Кейнса, а теперь ему какие-то старые пердуны будут голову морочить всякими глупостями.
>>222932933 (OP)Охуеть, я столько раз пилил треды, и они не раз взлетали, но впервые кто-то другой делает перекат.
>>222933136И поедет этот недоумок работать в регион. И придут ему деньги из центра на строительство всякой хуйни, а он совершенно искренне не понимает, зачем что-то строить. Деньги-то уже здесь, вот они и тут вам не двухконтурная система, деньги самые обычные, бери, да трать. Ну начальство чудит, надо считаться с начальственной придурью, а то могут больше не дать, с них станется. И вот он отстегнет от выделенных денег небольшую часть на строительство картонных макетов потребной хуйни, чтоб начальству из лимузина было видно. И едет начальство, не нарадуется.. Вон трамплин из-за леса виднеется, вон трубы новейшего предприятия, возможно даже дымят. Продукция? Пока нету, предприятие планово убыточное на 10 лет, сами понимаете, новейшие технологии, принципиального новая отрасль, тут сразу на прибыль не выйдешь, возможно даже никогда. Рабочих мест? Завались, правда пока наняли только управление. Что поделать, демографическая яма после второй мировой войны, тяжело найти квалифицированных сотрудников, те что были, давно уехали, не могут же они ждать пока тут высокотехнологичное производство появится. Посмотрите, вот и сайт готов, вот меню. Высококлассные специалисты делали, прям в блокноте писали. Миссия компании, продукция, контакты, обратная связь. Даже окошко выскакивает с чатом: Здравствуйте, я консультант Евгений, чем вам помочь? Почему на вкладке продукция выдает 404? Ну так нету же продукции, вы что не помните? Планово убыточное на 10 лет..
>>222932933 (OP)Никто не топит. Ты встретил пару ебнутых и судишь по ним об огромном числе людей./thread
>>222933228Бля, только сейчас заметил. Зачем так делать? По-моему, это слово лучше всего отражает реалии такой пидорской страны.
>>222932933 (OP)>>222933099 →Еще раз, не нравится программа - пиздуй в другой вуз. Не нравятся вузы вообще, пиздуй на курсы. Не нравятся курсы - учись сам. Не можешь учиться сам - пизди на дваще, что образование говно и нинужно. Ой, подожди-ка...Все программы аккредитованных вузов релевантны. Более того, актуализируются чаще раза в год.Нет. Это твои маняфантазии, повторюсь. То что ты себе выдумываешь, не имеет ничего общего с реальностью.Тебе никто и ничего не обязан. Кроме того, что прописано в договоре. Ты же любишь рыночек, манюньчик?
>>222932933 (OP)Тред не читай - сразу отвечай.Был на лекции одного дяденьки, который всю жизнь изучает всякие тоталитарные секты. Так вот он говорил, что основной контингент таких сект в 80-е были ВНЕЗАПНО всякие технари, в том числе преподаватели.А суть в том, что человек развивается не равномерно. По собственному наблюдению могу сказать, что многие люди, зарабатывающие на жизнь софт скиллами, гораздо умнее - в плане того, что лучше разбираются в окружающей действительности и демонстрируют здравомыслие.Среди технарей, как я заметил, большинство отдает все интеллектуальные силы своему предмету. Поэтому получается, что человек шарит в математике, а в остальном уже нет.
>>222932933 (OP)> или же подобные взгляды имеют под собой какие-то реальные основания?Смотри социальный контракт и прочее хуё-моё. Текущая система нихуя не справляется, идёт кризисами и пузырями. Постиндустриальный постмодерн устарел, а ничего внятного и отчётливого придумать не успели. Люди чувствуют, что это хуйня, а "что делать?", как всегда, непонятно. Вот и берут знакомые им готовые решения. Кто на Ленина дрочит, кто на хруст французской булки, а некоторые в относительно здравом рассудке начинают за Путина топить. Пока зумерки не вырастут и новую эпоху Просвещения не сбацают, так и будет хуйня твориться.
>>222932933 (OP)Дочитал до разработчиков софта и понял, что ты додик, неразбирающийся в предмете. Левые идеи - это не про "отнять и поделить", и не "все должны быть одинаково бедные". Сажи.
>>222933528>Текущая система нихуя не справляется, идёт кризисами и пузырями.А прошлая охуеть стабильна была. Как пизданулась, так до сих пор отголоски слышно.
>>222933743Двачую. Еще кормить это говно за счет народа.. Тут либо лагерь с трудом наизнос, либо пуля копеечная
>>222933522Спорно насчёт релевантности. Весь академический мир покажется совком, если когда-то попробуешь материально-техническую базу Стэнфорда или Гарварда
>>222934109Ну оспорь, хуле. Только с примерами.Причем здесь материально-техническая блядь база, ты совсем ебнутый? Значение хоть знаешь?
>>222932933 (OP)> и то, что "бизнесменам место в тюрьме"Интеллигенты просто стесняются сказать "на параше".> за левые идеи готовы топить разработчики софтаПотому что потребность в малом-среднем бизнесе отпадает. Корона показала, что он нихуя не гибче крупных корпораций. В планирование кабанчики в принципе не умеют и дохнут от любого чиха. В итоге малый бизнес надо поддерживать лул, как инвалидов и матерей-одиночек. Смешно же. Социальные гарантии у такого биза хуёвые. Разработчику софта все интереснее трудиться у условного Усманова, где тебе в любом случае положен соцпакет+премия+компенсация+загадывай_что_хочешь, нежели в охуительном стартапе, где сегодня вообще нет денег, а в следующем месяце выплатят аж 50к, а потом стартапер въебётся в ставках на футбол и закроет фирму.Доходность через раз, всё зависит от личностных качеств и решений левой пятки кабанчиков. Такие игрули очень интересный сюжет для книжек про бизнес, но ни раб_отникам, ни другим участникам рынка это нахуй не интересно. Возможно, уберизация сметёт бизнесменов в привычном понимании уже в двадцатые годы. Будет полная планета пролетариев + 10 семей мультимиллиардеров.
>>222933832> пуля копеечная"Саенко (товарищ Куна, комендант города) говорил, что людей расстреливать он не будет: пули нужны на войне, а он просто – ножом."
>>222932933 (OP)>>222935229Рабочие должны выполнить определенный объем работ. Могут работать сутками. Могут работать по 15 минут. Есть дедлайн. Может быть переработка, если не устроит качество. Платят за итоговую выполненную работу, а не за то, сколько ты над ней пыхтел. Все, катись со своим манямиром нахуй, дегенерат ебучий.
>>222936156>>222936156Ебать дурачок.. ДУмает ему кто-то установит такую работу, чтоб он ее за 15 минут выполнял.. Один раз выполнишь за 15 минут, тебе на другой день в 32 раза больше установят, чтоб как раз 8 часов выходило.
>>222936156> Платят за итоговую выполненную работу, а не за то, сколько ты над ней пыхтел.Школотрон, ты пойди поработай блядь разок ради опыта. В большинстве трудовых договоров платят кокрастыке за часы, которые работник провёл на работке.
>>222936438Что мне установят 32, ты деградант что ли? Есть задач спроектировать объект, стоимость 100 тыщ., срок - позавчера. Всё блядь. Можешь сделать за 15 минут, можешь за день, можешь за неделю. В договоре условно припишут дату. Заказчик будет звонить каждые пять минут интересуясь не готово ли.
>>222932933 (OP)Интеллигенции при совке было лучше. Объективно. Сейчас зарплата в лабе РАН — 20к (химбио). И это еще бухгалтерия на тебе. При СССР было и снабжение, и обязанностей особо не было.
>>222936995Какой заказчик, вася? Тебе за зарплату говорят своих сотрудников, а заказчик он у подрядчиков. А вот если тебе начальник говорит сделать и выясняется что ты неделю нихуя не делал, а работал 15 минут, то на другой раз тебя обеспечат работой на неделю, либо выгонят к хуям. Ну либо в вашей конторе начальство состоит из долбоебов и платит деньги даром людям, которые нихуя не делают..
>>222937323Ну ясно, вся экономика у тебя работает не по твоим маняпонятиям, лол ну это ж надо настолько фееричным имбецилом быть.
>>222937423ДА никто не работает по твоим понятиям. Конторы которые платят сотрудникам за то что те нихуя не делают быстро исчезают с рынка..
>>222937586>Конторы которые платят сотрудникам за то что те нихуя не делаютВ одной конторе работникам платят за выполнение конкретной задачи за конкретно отведенное время. Работник сам может выбрать как ему распределить время. (ситуация, которую описывал анон выше)В другой конторе работникам платят за просиживание штанов на рабочем месте и имитацию деятельности. (ситуация, которую описываешь ты)Какая из контор быстрее разорится нахуй?
>>222937586Ты глухой? Я про тебя вообще -то. Хуй знает, большая часть нашего так работает и всем норм.
>>222937905Речь изначально шла про сдельную оплату труда. С повременной и так все понятно. Анон отказывался понимать что оплачивается всегда не труд, а рабочее время и сдельная форма лишь завуалированная версия повременной. Насколько сдельная форма применима к разработке проектов, хз, первый раз слышу. Те кто занимается разработкой проектов обычно на окладах сидят. А если они сидят на сделке и им дают проект на 15 минут, и устанавливают срок в неделю, значит им прост оплатили неделю рабочего времени.
>>222932933 (OP)Ну есть отличная статья на эту тему: https://old.inliberty.ru/library/449-pochemu-intellektualam-ne-nravitsya-kapitalizm
>>222937323>Тебе за зарплату говорятНу знаешь, есть дохуя людей, которые под конкретные проекты нанимается и там ты каждый раз обсуждаешь оплату и по большей части люди, нанимающие тебя, ориентируются на результат, а не на то, сколько ты работал. Конечно, если работу можно сделать за 15 минут, дохуя платить за неё никто не будет, поскольку тогда найдётся достаточно желающих сделать её дешевле. Но в общем случае всем похуй и у тебя есть серьёзный стимул ускорить работу, чтобы сэкономленное время потратить на споры со всякими долбаёбами на дваче.
>>222938636Ну так тут все просто. Если ты нанялся на конкретный проект и договорился об оплате и тебе дали время, то тебе оплачивают это время. А что ты будешь в него делать никого и не должно интересовать. Это не сдельная оплата. А результат всегда подразумевается, никому ничего не платят без результата. Оплачивают ведь не просто время, а именно рабочее. Они тем самым покупают рабочую силу на оговоренное время, а уж тот факт что они решили распорядится купленной рабочей силой всего на 15 минут уже их дело.
>>222939134А уж если результат твоей работы вполне измерим и ты выполняешь ее один, так тут вообще про зарплату говорить не приходится. У тебя покупают товар, который ты обязуешься поставить в определенный срок.
