Открыл для себя СССР 2061. Кучи артов с видами прекрасного советского будущего. Много видов космоса. Больше всего именно космоса. И тут подумал. А если бы совки захватили бы мир, но поняли бы,что сверхсветовые перемещения невозможны и ни о какой активной колонизации планет не может идти и речь, то что бы они стали бы делать? Ведь без внешних врагов и глобальной цели они не могут нормально работать.И тут мне попался на глаза Самосбор. Мрачный мир, утонувший бетонных стенах массового советского жилья. Где царит уныние и ожидание перманентной смерти. Жуткий дефицит, тотальная слежка и общие условия граничащие с постапокалипсисом.По сути СССР 2061 и Самосбор можно использовать в мемах Ожидание/Реальность. Если бы самосборщики хотели бы хайпануть, они могли бы сыграть на этом.
>>222994372 (OP)>Кучи артов с видами прекрасного советского будущегоКотлетки и туалетная бумага в наличии?
>>222994372 (OP)Послушай, оп. Двачеры пытались сделать годную вселенную, пока не нашлась пара шизоидов, которые начали форсить летающих акул и фуррей, мол, раз Гигахрущ бесконечен, то в нем может быть все. Начался страшный щитпостинг, который длился полтора года. Вся адекватная часть анонов осторожно сидит в сайфаче в модерируемом треде, в котором нет этого говна, а другая часть, наплевав на все, укатилась в вк, потому что заебались.Тред твой скорее всего убьет какой-нибудь школьник щитпостер.Не верь никому, короче. Сеттинг охуенный.
>>222996418А обслугу не надо на закрепленном автомобиле за продзаказом в спецраспределитель посылать? Пневмопочтой все прямо на дачу приходит?
>>222996314Не спорю, что охуенный. Хочется в нем добавить больше измышлений о том, насколько возможен коммунизм про полном контроле совков над миром
>>222997478Мне говорили, что самосбор испортили неймфаги с синдромом вахтера, а ты говоришь, что акулы шитпостеры. И как стоит с этим бороться
Ты очень точно попал, анон. Это кстати самое слабое место коммунизма, говорю как бывший марксист. Любой исторический спор, философское словоблудие, теоретическую конструкцию можно выкручивать как угодно. От этого бесконечные споры комми, манярхистов, нациков и т.д.Вопрос о будущем острее всего стоит для марксизма как для крайне модернистской идеологии. Любому коммунисту стоит задать такой вопрос: СССР побеждает в холодной войне, советские режимы/народные демократии приходят к власти по всему миру, США распадается или советизируется, мировая революция победила. Что дальше?Как решать межэтнические и межконфессиональные проблемы? Вопрос Израиля, Курдов, Кашмира, Тибета никуда не пропадет. Вопрос распределения потребления и оси "Север-Юг" никуда не пропадет. Окей, волшебная палочка заставит всех следовать одной цели и строить дивный новый мир. Есть вопросы куда более фундаментальные.Как решать проблему исчерпания ресурсов? Как решать проблему превышения устойчивости систем, поставленную Медоузом и ко. еще в 1972? Как в сверхиндустриальном обществе решить проблему эрозии почв? Вне зависимости от причин, изменение климата происходит. Кто будет переселять народы и куда? Как разделять все уменьшающуюся территорию?Принцип "От каждого по способностям, каждому по потребностям" предполагает крайне высокую степень роста производительных сил, как и весь коммунизм в целом. Предполагается, что развитие их будет идти до бесконечности, что не соответствует действительности. Пределы роста есть, и человечество в них потихоньку упирается. Падающий EROEI, пик ресурсов, невозможность космической экспансии - все это ставит на красных идеях большой жирный крест. Развал СССР произошел не из субьективной злой воли Меченого и ко, а из объективной невозможности системы поддерживать саму себя. Другой вопрос, что и капитализм как такая же модернистская система основанная на росте тоже упирается в естественные пределы своего развития. Это может и попытаются решить через массовую утилизацию населения и ослабление системного напряжения, но вряд ли что нибудь получится. Так что наслаждаемся пока еще существующей промышленной цивилизацией, медициной и полными супермаркетами. Нам очень сильно повезло родиться в золотой эпохе потребления, а заодно и увидеть ее увядание и конец.
>>223000242>Как решать межэтнические и межконфессиональные проблемы?Превратить всех в т.н. советских людей - гуманоидов без собственного мнения, истории, культуры, предпочтений и т.д.>Как решать проблему исчерпания ресурсов?Терпением же, главное чтобы номенклатура не терпела - им котлетки нужней.
>>223000242Думаю, что со временем начнет формироваться новая система на смену того, что есть в капиталистических странах. Но почему-то кажется, что Самосбор хорошо описывает именно будущее коммунистов.
>>223001097Не выйдет. Быть может, если бы все общественные отношения замыкались лишь на классовых противоречиях, тогда хоть теоретически можно было бы реализовать "общество пролетариев". Но групп влияния таки побольше, та же банальная бюрократия и группы управления конкретными средствами производства/источниками питьевой воды/религиозными общинами.>>223001128Вопрос гораздо фундаментальнее. Любая предыдущая система в истории человечества так или иначе зиждилась на росте материального благополучия. Сейчас же людям придется столкнуться с глобальным снижением потребления. Раньше даже самый жуткий кризис(Развал Римской Империи, Черная Смерть, Тридцатилетние войны, Циньская тирания) балансировался источником роста извне. Капитализм и рынок уже охватил всю планету. В условиях глобального исчерпания ресурсов, роста извне ждать не приходится. Если бы маняфантазии писателей из 20го века оказались реальностью и мы могли бы колонизировать другие планеты, создавать антигравитационные двигатели и т.д., - то несущую способность системы можно было бы существенно увеличить. К сожалению это так и осталось манямирком. И вероятная наша судьба - та самая мальтузианская ловушка, над которой так потешался в свое время Маркс и его последователи.На самом деле тут не злорадствовать над красными нужно, а по сочувствовать. Я сам через это прошел, смотря в детстве "Гостью из Будущего" я полжизни провел с ощущением глубокой несправедливости, мол эти ублюдки украли у меня мое Прекрасное Далеко. Горькая правда в том, что "прекрасного далёка" никогда не могло быть. Это по своему вершина утопического мышления модерна - желание перенести христианский рай на землю, идеи людей-богов, трансгуманизмов и прочие утилитаризмов.В культурном плане это в каком-то роде можно считать вершиной человеческой мысли. Разложением этого всего и есть видимый нами постмодернизм, деконструкивизм и мир "вечной иронии". И в этом есть своя непередаваемая эстетика.
>>222994372 (OP)>сверхсветовые перемещения невозможны и ни о какой активной колонизации планет не может идти и речьЧому? Делаешь маня-ковчег, пусть он 100 лет летит до другой планеты. Люди на борту либо самообновляются, либо ты запилил стазис. Вот со связью будут проблемы, да. Хуй знает что там случилось с этим ковчегом.
>>223002321До чего летит, до безжизненного куска камня? Зачем? Чтобы умереть по пути, или, если повезет, в месте назначения?
>>223002256Он до соцсетей скатился ещё, когда пришло куча залётных с вопросами А ШТО ИТА А ИТА ЧТО А ВОТ ЧТО ТАКОЕ и дурачки начали пилить какой-то собственный обобщённый лор, который скатил самосбор, суть которого была в таинственности
>>222994372 (OP)блядь, еще один знаток социализма. сверхсвет невозможен - значит Маркс пидоркак же заебали эти лахтопидоры-дружинники.
>>223002384До землеподобной планеты, очевидно.>>223002383Ну и пусть остаются, мало кто хочет провести всю жизнь посреди нихуя в космосе. Перенаселение надуманная проблема и до 2061 года точно нам не грозит.
>>223002655>Перенаселение надуманная проблема и до 2061 года точно нам не грозит.Так это же очень скоро, если следующее поколение не начнет по одному ребенку рожать то всем пизда
>>223002636Они оправдывали весь свой треш тем, что свободная тема, вселенная из бугурта, потому пытаться из нее что то серьезное не нужно
Но люди так быстро не воспроизводятся относительно того как часто они дохнут в самосборе При такой смертности они бы вымерли давно
>>222996314Двачую, выкатился нахуй после укоренения в тредах аниме-скота и фури-гнили.Настоящая самосбор-годнота только в 10-20 первых утонувших тредах
>>223002655Нет никаких землеподобных планет, кроме нашей.Перенаселение проблема далеко не надуманная. Когда говорят о перенаселении - речь не о количестве тушек. А о потребляемых этими тушками ресурсах. Сейчас золотой миллиард, в который мы с вами входим, кстати, потребляет в 10-20 раз больше оставшихся шести с половиной. А теперь пойми, что эти 6 миллиардов на месте сидеть не будут, и тоже хотят вкусно кушать. Тут мы и сталкиваемся с противоречием, с одной стороны в интересах первого мира - сокращение числа потенциально голодных ртов. С другой - во многом благополучие золотого мира и держится на эксплуатации дешевой рабочей силы глобального "Юга".Повышение же их уровня жизни до нашего невозможно ввиду ресурсного кризиса.
>>223002910>При такой смертности они бы вымерли давноБесконечность хруща = бесконечность людейлюдей из биомассы самосбора достают ликвидаторы и промывают им мозги
>>223002965>Тут мы и сталкиваемся с противоречием, с одной стороны в интересах первого мира - сокращение числа потенциально голодных ртов. С другой - во многом благополучие золотого мира и держится на эксплуатации дешевой рабочей силы глобального "Юга".Постепенная автоматизация производства и распространения образования и контрацепции. А так же доступность абортов
>>223002728Да с чего всем пизда? Самая населенная страна мира - Китай, если ты поглядишь его карту с плотностью населения, то увидишь что почти все китайцы живут на юге, на теплом побережье. То есть у них половина своей же страны нихуя не заселена, потому что там холодно и неудобно жить. Так что если вам кто-то начнет рассказывать как китайцы мечтают захватить и заселить Сибирь, ссыте ему прямо в лицо. Там еще холоднее и неудобнее.
>>223003046Заселить то не заселить, но леса оттуда скупают, да и байкал себе на питьевую воду разбирают
>>223003046Не в тушках дело, почему они равномерно не заселили все? Потому что в местах скопления есть ресурсы. Ты видел в каких конурах в два метра живут китайцы?
>>223002965Давай вернемся к тому, что мы в данный момент просто охуели. "Голодные рты" на самом-то деле не голодают, иначе бы вымерли. Человеку для существования не так уж много нужно, хоть какая-то еда и хоть какое-то жилье. Планета может этим обеспечить в 100 раз больше людей, чем сейчас на ней живет.
>>223002560хуль там отвечать? "бывший марксист" почему-то считает, что проблемы курдов проистекают не из базиса, а абсолютно объективны и будут существовать даже когда с турками делить будет нечегодальше прёт обычная людоедско-мальтузианская ахинея, что ресурсов мало, а людишек многопушечный тезис про развал совка из-за "объективной невозможности системы поддерживать саму себя" эффектным аккордом закрывает эту песнь Атланта.
>>223000242>невозможность космической экспансииГоспаде, что за пиздежь?В чем невозможность?Вопрос исключительно в цене.Сейчас это слишком дорого.Как только вывод тонны груза на орбиту подешевеет раз в 100, становится возможной полномасштабная колонизация Луны / Марса прямо на существующих технологиях.Межзвездный корабль поколений - вот это йоба уже посложнее, но и этот вопрос будет закрыт с развитием технологий.
>>223003187Эти голодные рты живут от зарплаты до зарплаты и ненавидят свою жизнь. Это не значит что они голодают.
>>223003141Какие, блядь, ресурсы на побережье, рыба? Мы в 2020 году живем, ресурсы можно доставить куда угодно и недорого, просто в крупных городах есть хорошая работа, вот туда все и лезут. У нас самый населенный город - Москва, надо ли говорить, что в Московской области нихуя нет никаких ресурсов.
>>223003298А зачем их тогда голодными называть, для драматизма? Люди всю свою историю жили от зарплаты до зарплаты, это нормально.
>>223003187>Планета может этим обеспечить в 100 раз больше людей, чем сейчас на ней живет.Да, и эти миллиарды людей будут жуков жрать. Наша планета и так уже умирает, повышать производство скота и растений невозможно, иначе мы к хуям все задымим.
>>223003284>В чем невозможность?Без сверхсветовой скорости, до других планет придется лететь от 10-200 лет, в лучшем случае. А сверхсветовую скорость не может пережить ни одно живое существо.https://www.bbc.com/russian/science/2015/08/150831_vert_fut_space_travel_how_fast>Со скоростью в половину скорости света - а это тот предел, который, согласно данным изысканий Эдельстайна, способен выдержать наш организм - путешествие к ближайшей звезде в оба конца займет более 16 лет.
>>223003034Противоречие. Повышение образования и контрацепции напрямую связано с повышением уровня жизни. Повышение уровня жизни - повышение потребления ресурсов. Так что это не разрешит, а только усугубит проблемы.>>223003046Еще раз. Вопрос не в месте для жизни, а в количестве потребляемых ресурсов. Как ты думаешь, почему Китай залупаться стал на всех? Растущая экономика потребовала все больше ресурсов, отсюда экспансия КНР в Африке, Венесуэлу и сотрудничество с Ираном. >>223003187Ложь. Сейчас прожрано больше половины углеводородов, если ты родился в 1990м - за твою жизнь проедено 25%.>>223003249А кроме "людоедскости", есть что по существу предьявить к Мальтусу? Ты его хоть читал, совок? В оригинале, не в переводе начетчиков КПСС. Что там людоедского, ну ка расскажи?>>223003284Колонизация Луны/Марса невозможна из-за их непригодности для человеческого существования. Поднапрягшись, человечество сможет запилить пару баз с крайне дорогим содержанием и отсутствием практического смысла."Как только выход тонны груза подешевеет раз в 100" - знание химии на уровне 5го класса? На химических двигателях ты далеко не улетишь, привет формула Циолковского.
>>223003387Экошизик, успокойся. От того что ты выращиваешь картоху у себя на огороде, ты ничего не задымишь. С двух соток можно человека прокормить целый год.
>>223003552В условиях дороговизны жизни и повальной урбанизации, население начнет поэтапно сокращаться.
>>223003460Во-первых, корабль поколений. Это не проблема, лететь 200 или 300 лет.Во-вторых, это сейчас продолжительность жизни 80 лет и вообще стоит проблема смерти. Есть все основания полагать, что от естественной смерти можно или вообще избавиться, или, как минимум, увеличить срок нормального функционирования организма в несколько раз. Гугли "Проект Гильгамеш".В-третьих, возможно запилят криосон или подобную шнягу. Опять же, огромное число видов животных снижают свой метаболизм и температуру тела в разы, в это нет ничего принципиально невозможного.Ты отличай ПРИНЦИПИАЛЬНО невозможные вещи, вроде того же движения быстрее света, чего, вероятно, не будет вообще никогда и ТЕХНИЧЕСКИ СЛОЖНЫЕ вещи, которые сейчас недоступны из-за цены или недостаточного развития технологий.Как в бизнесе говорят, что если проблему можно решить с помощью денег - то это не проблема, а расходы, так и в науке, если проблему можно решить более тщательными исследованиями и деньгами, то это не проблема.
>>223003249О, марксист, расскажи ка мне, темному мальтузианцу, что значит твое предложение "когда с турками будет делить нечего"?Водные ресурсы, которых на всех не хватает УЖЕ, это пустяк? Все труды Маркса писались во времена рассвета промышленной революции, при изобилии дешевых углеводородов, тогда вопрос ресурсов марксистами не поднимался в принципе.Коммунизм у нас как по теории должен наступить - рост производительных сил ведет за собой соответствующее изменение производительных отношений, правильно? Именно рост общего прибавочного продукта разделил общество на классы, ибо появилась возможность присваивать излишки. Все по Энгельсу. В дальнейшем, развитие средств производства позволит обеспечить благами каждого члена общества, ведь так? Маркс писал о том, что видел - о развитии средств производства и классовых конфликтах. Вопрос ресурсов марксистами огибается, как "мальтузианские сказки".
>>223003921>В дальнейшем, развитие средств производства позволит обеспечить благами каждого члена общества, ведь такИменно это и произошло. Умереть от голода нынче невозможно, еда стоит копейки, а коли нет копеек, то можно на помойке пошарить, куда выбрасывают просроченные продукты.
>>223002965Не вижу проблемы, чтобы плодились только чэды с хорошим генофондом, т.е. у них бы брали материал и выращивали, но эти чэды бы никак не учавствовали в их воспитании, а этим бы занимались институты. Тогда проблема перенаселения нет, просто поддерживаем нужную популяцию планеты. Остальных можно высокотехнологично кастрировать, собственно как и чэдов, когда их материал заберут на хранение.
>>222994372 (OP)>Жуткий дефицит, тотальная слежкаотлично тебе мозги промыли говном. То что при совке называлось подножным мусором, сейчас это называется дорогое сырье.
>>222994372 (OP)> А если бы совки захватили бы мир, но поняли бы,что сверхсветовые перемещения невозможны и ни о какой активной колонизации планет не может идти и речь, то что бы они стали бы делать?А когда-то казалось, что обойти вокруг Земли нереальноА когда-то казалось, что дойти до полюсов нереальноА когда-то казалось, что выйти в космос нереальноНовые времена создают новые решения, а те в свою очередь открывают новые решения.
>>223003779https://www.worldometers.info/oil/С добрым утром. Новых месторождений способных заменить текущие при росте общего энергопотребления не открывают уже пару десятков лет. inb4 Не открывают патамушта нефть никому нинужна>>223003806Прогрессодебил в треде. Когда полеты на пузыре Альбукерке в паралельные вселенные? Когда там наноботы откроют антигравитацию? Как там Курцвейл, уже омолодился в техносингулярность? Уже растянул теломеразу?У тебя стандартная корнукопианская аргументация о бесконечном прогрессе и роге изобилия. >>223003856Напрямую, подешевение раз в 100 на химических двигателях невозможно в принципе. Ты как удешевлять собрался, волшебным повышением энергоплотности?>>223004030А я о том и писал, что сейчас мы живем в золотую эпоху человечества. Просто это достигается ценой невероятно быстрой и масштабной утилизации существующих ресурсов (углеводородов, плодородного слоя почвы, стабильности экосистем, пресной воды, редкоземельных металов, фосфатов). Долго поддерживать подобный уровень жизни невозможно, тем более, когда азиаты тоже хотят не стирать носки по сто раз, а выбрасывать после двух-трёх как делают белые люди.>>223004051Установление подобной системы сомнительно в политическом разрезе, и напоминает рассказы коммунистов про правильный социализм.
>>223004358Сверхсвет даже теоретически невозможен, ты серишь. Другое дело, что для колонизации он и не нужен.
>>223004639Человечество способно прожить и без углеводородов так-то. На лошадей обратно перейдем, лампово будет.
>>223004358А когда-то казалось, что магией можно воскрешать людей и призывать потопы. А когда-то казалось, что энергию можно черпать бесконечно.А когда-то казалось, что избранные могут по желанию превращаться в летучих мышей.Продолжать?Есть разница между инженерной и фундаментальной проблемой. Закон сохранения энергии - это фундаментальный принцип. Законы термодинамики, инвариант скорости света - фундаментальные принципы.Маняфантазии можно выдумывать какие угодно, к реальности они отношения не имеют.
>>223004897Ну а в чем я неправ? Енергию можно вырабатывать и без нефти, соснут только автомобилисты. Вот пользуюсь своей белой привилегией и гоняю на двухлитровом движке, пока можно.
>>223003921>Водные ресурсы, которых на всех не хватает УЖЕ, это пустяк?ну да, три четверти планеты покрыты водой, но почему-то её не хватает. и это явно Маркс виноват. не можем же мы обвинить в этом капитализм, который, как известно, четко и гибко удовлетворяет любой спрос
>>223005000Ты давай там это не это. Самые ценные водные ресурсы у побережья находятся, потому что там всякая нямка существует. Гектар воды посреди тихого океана никому нахуй не нужен.
Собственно, СССР - это общество, живущее в ожидании термоядерной войны. Хуевые дешевые человейники, рассчитанные на то чтобы компактно схлопнуться от взрывной волны, приученное к максимально неприхотливому быту послушное население, максимальная милитаризация общества, тот же культ ТУШОНОЧКИ которая самая-самая и по ГОСТу в конце концов.К счастью для нас, войны не произошло, и сейчас совки чувствуют себя потерянными и обманутыми: "как это так, зачем буржуйские потребляди покупают каждый год по новому айфону, когда мы единственный телевизор десять лет подряд сами чинили!"
>>223005138А мир победившего совка - это мир в ожидании крупного прорыва, которого не будет. И надо как то обустраивать все человечество.
>>223005254Фантазии о "прорыве" всегда сочетались с осознанием собственной ущербности, которое прорывалось даже в официальной пропаганде - догоним и перегоним. Уже после 60-ых во всё это прогрессорство никто всерьёз не верил.
>>223005275>Опреснение, искуственные проливы, водоёмы. Нет, не слышали?Вот жеж тупые жители ближнего востока и севера африки, что не могут в водоемы
>>223004809Способно. Только в гораздо, гораздо меньшем количестве. Углеводороды это не только электричество, это мировая торговля(танкеры), это авиаперевозки, это производство пищи и добыча ресурсов(Тракторы, Экскаваторы, Строительная техника и т.д)>>223004981Производство зеленой энергетики, панелек и ветряков невозможно без тех самых углеводородов. Она требует аккумуляторных систем которых сейчас просто нет, и на горизонте не видно.>>223005000Речь идет о пресной воде, ключевой ресурс для производства пищи(кукуруза, соя)
>>223005000Капитализм удовлетворяет спрос лучше, чем любая другая система за всю историю существования человечества. Системы же, построенные на основе фантазий Маркса, как правило не могли обеспечить людей банальным ПОЖРАТ, что приводило к массовым голодовкам, с числом жертв вплоть до десятков миллионов (Китай)
>>223005459Их тоже хуево обеспечивало, на самом деле. Советская элита жила, в лучшем случае, как верхушка западного среднего класса. Потому они в конце концов и демонтировали совок - хотелось не только обирать население, но и тратить денежки как в западном кино.
>>223005387>Производство зеленой энергетики, панелек и ветряков невозможно без тех самых углеводородов. Она требует аккумуляторных систем которых сейчас просто нет, и на горизонте не видно.Атомка
>>223005615Из-за отсутствия прибыли как показателя эффективности они наплодили кучи заводов, которые под конец уже не могли содержать
>>223004639> Установление подобной системы сомнительно в политическом разрезе, и напоминает рассказы коммунистов про правильный социализм.Ну да, сейчас такое невозможно скорее ввиду культурных особенностей, ты же не сможешь объяснить яжматерям, что все, теперь рожаем не потому, что хачуребеначка, а только при неоходимости обществу.Поэтому либо в отдаленном светлом будущем либо если кто-то будет вкладывать сейчас бабло в изменение культуры в этом вопросе.
>>223005615ИРЛ коммиблядки думали, что человеческие жизни не стоят вообще нихуя, и людей можно массово морить голодом или заставлять работать в нечеловеческих условиях, если это может принести какую-то пользу.
>>223005736Как другой результат, нужные люди оказались обладателями обширных помещений! Не надо так уж плохо говорить про коммиблядей!
>>223005680то-то ваучерная приватизация провалилась и все эти неэффективные и ненужные заводы, шахты, рудники и газопроводы оказались брошенными, а не в руках Дерипасок и Усмановых
>>223005615Очередной коммиблядок у которого знания экономики остались на уровне шестого класса, коммунисты даже людей водой не смогут обеспечить, ору, это уже ниже дна
>>223005856Нужные люди - те что прошли отбор и успешно шли по карьерной партийной лестнице. Так что это не свалившиеся с луны злодеи, а вполне себе партийные деятели, что имели доступ к этим помещениям
>>223005905Ну так да, остались добывающие и перерабатывающие предприятия - ресурсы нужны всем и всегда. А значительная часть советской промышленности оказалась никому не нужным говном. Тот же ЗИЛ подох, и ВАЗ давно бы подох без искусственной поддержки за наш счёт.
>>223005575Для обеспечения мирового энергопотребления атомкой нужно вместо текущих 500 реакторов построить еще 10 000. Урана в таком случае хватит на 40 лет. Даже при условии, что технология бридеров выстрелит, это не отменяет проблему морских и авиаперевозок.>>223005538Именно, вопрос конвертации власти в собственность. Серьезная политическая проблема, которая у коммунистов сводится к "Ну Хрущев предал Сталина!" или "Сталин предал заветы Ленина".
>>223005615Ох, дорогие человеческие жизни, это наверное проклятые капиталисты ссылали людей в гулаги в Сибири, выпердышь тупой?
>>223006150Во-первых не ссылали, во-вторых правильно ссылали предателей и тунеядцев, в третьих там условия были как в пионерлагерях - и вообще, иди читать СоЛЖЕницера, тупой антисалфетчик!
>>223006048и...? это снова вина Маркса, что капиталистическая РФ сглотнула и покорно заняла свое место в мировом дерибане в качестве страны-бензоколонки?
>>223006230>во-вторых правильно ссылали предателей и тунеядцевКрымкие татары и корейцы - сплошь тунеядцы и предатели
>>223006086>Для обеспечения мирового энергопотребленияТак его и не надо обеспечивать, нужно обеспечить только необходимое производство, а рядовой потребитель пусть хуй сосет, ездит на лошади и освещается воском
>>223005943сейчас же борются в том числе законодательно, чтобы тупые пезды не рожали до 18 лет. Так что проблема только в культуре/воспитании.
>>223005763>ты же не сможешь объяснить яжматерям, что все, теперь рожаем не потому, что хачуребеначка, а только при неоходимости обществу.А тебе и не надо объяснять. Достаточно выписывать пиздюлей и все сами все поймут
>>223006288Нет, это вина советских уродов, которые ценой миллионов жизней создали слабенькое и нежизнеспособное нечто, которое в итоге оказалось не нужно даже им самим. Чем ещё мог стать (пост)совок, как не колонией, если он даже жратвой сам себя обеспечить не мог, и не в голодные годы, а в 70-ые? Совершенно закономерный итог.
>>223006292Крымских татар вообще неплохо было бы аннигилировать - всю историю нам подсирали, сердобольный царь их пощадил а в итоге воняют до сих пор
>>223006463Ну так это и сходится к тому, что я выше же и писал, что либо само придет в светлом будущем к этому, либо сейчас кто-то будет в это вкладывать ресурсы. Но, объективно, это никому сейчас не нужно из тех, кто бы это мог.
>>223006327Но ты вообще бабам собираешься запретить рожать, если это не надо обществу. А они сами рождаются запрограммированными на деторождение, это чисто биологически их основная задача.
Еще раз, рассмотрите эти графики и сложите 2+2. Повышение производительности труда достигается за счет увеличения потребления и эксплуатации ресурсов.Сейчас марксист скажет мне мол, это "экстенсивное" хозяйствование, а "интенсивное" и научно-технический прогресс наоборот повышает энергоэффективность и прибыль на единицу энергии. Так-то оно так, но пока не начнешь копать глубже. "Зеленая революция" и резкое повышение плодородия почв во многом достигается за счет использования удобрений, а именно фосфатов, которые тоже конечны. Пик фосфора может быть достигнут уже к 2040му году. Кроме того, производство пищи истощает почвы, слой плодородной земли на Великих равнинах сейчас составляет половину от того, что был там в середине 19 века. На деле любая "интенсификация" есть включение нового ресурса в систему хозяйствования, что естественно увеличивает несущую способность системы, однако является результатом уничтожения конкретных невозобновляемых ресурсов, и по сути ничем не отличается от "экстенсификации" хозяйства.
>>222994372 (OP)Обсуждение совка должно быть моветоном по определению, дабы не срать в молодые мозги этими художественными образами счастливого прошлого/будущего, возвращения взад и так далее.Проёбано, прохуячено, забыто. Работаем над настоящим.
>>223006716Ну человек в сознательном возрасте уже может совершать сознательные поступки. Тебя же не удивляет, что бить друг друга запретили, хотя такие же животные инстинкты.
>>223007145>>223007083термоядерный реакторы уже близки. Замыкание ядерного топливного цикла очень близко. Когда эти вещи произойдут, на маняграфики будет пофиг
>>223004639>Когда полеты на пузыре Альбукерке в паралельные вселенные? Когда там наноботы откроют антигравитацию?Да блять, через смешной по меркам истории человечества срок - тыща-другая лет
>>223004639>Напрямую, подешевение раз в 100 на химических двигателях невозможно в принципе. Ты как удешевлять собрался, волшебным повышением энергоплотности?Ясно, это один и тот же даун серит. Только такой имбецил-траль может выдавать такие высеры.Удешевление путем автоматизации с помощью ИИ.
>>223008382Когда получите q>1 тогда и приходите. Я напомню, что положительный выход энергии еще ни разу не был достигнут, и в научной среде есть обоснованные сомнения возможно ли это в принципе в промышленном масштабе.>>223008425Подразумевая продолжение НТП в отсутствии источников энергии?>>223008504Автоматизация не волшебная палочка. Ты можешь сэкономить на зарплате рабочему персоналу, но не на стоимости материала и инженерам. А сильного ИИ не существует, так что иди гуляй, прогрессодебил.
>>223008887Так и итэр ещё не достроен.>и в научной среде есть обоснованные сомнения возможно ли это в принципе в промышленном масштабе.Солнце же работает
>>223008887>Ты можешь сэкономить на зарплате рабочему персоналу, но не на стоимости материалаЕсли шахту копают не васяны, а роботы, то можешь.>А сильного ИИ не существуетА сильный и не нужен, достаточно чуть тупее тебя
>>223008887>Подразумевая продолжение НТП в отсутствии источников энергии?Источники энергии неиссякаемы. Когда наступит пиздос то человечество просто поменяет приоритеты и пиздюки не будут смотреть смотреть мистера макса на телефоне, тратя на это драгоценные амперы
>>223008887>Ты можешь сэкономить на зарплате рабочему персоналу, но не на стоимости материала А стоимость материала откуда берется по твоему дебич? материал сам по себе ничего не стоит, он в земле валяется беслатно. стоит денех его добыча, обработка и доставка, а если это все автоматизировано то и стоимость хуйнет вниз
>>222994372 (OP)> Ведь без внешних врагов и глобальной цели они не могут нормально работать.Антисоветчик, ты обоссан. Пссссссс.
>>223009150>В промышленном масштабе.Солнце висит среди огромного нихуя и как в любой звезде термоядерная реакция поддерживает саму себя. Промышленный термояд имеет вагон проблем, с удержанием плазмы, с целостностью рабочей камеры и т.д.>>223009226Васян всегда дешевле. Пока ты не найдешь портативных и достаточно энергоемких аккумуляторов и дешевых энергоресурсов. А углеводороды заканчиваются.>>223009247Физику прогуливал? Рабочий термояд не достигнут, солнечные панели не могут обеспечивать инфраструктуру в отсутствии углеводородов.>>223009406Вот я о добыче и говорю. Роботы шахтеров не заменят нихрена. Автоматизация - это конвееры на заводах, автоматические алгоритмы учета, на крайняк беспилотные перевозки. Для остального необходима крайне дешевая энергия, которая сделает робота выгоднее Васяна.
>>223014862С ДЕТСТВА ТЫ БОЯЛСЯ ОТКРЫВАТЬСЯ ПЕРЕД ЛЮДЬМИ@С ТЕХ ПОР КАК УСЛЫШАЛ ДЯДЮ ГРИШУ@ИЗ НЕГО ШЛА ДЫМКА, ПО КОТОРОЙ СМОГ УВИДЕТЬ ЧТО-ТО ПОХОЖЕЕ НА ТВОЮ МАМУ@СОСЕД ХОТЕЛ ЧТО-ТО ДЕЛАТЬ С ТВОЕЙ МАМОЙ@В РАЗНЫХ МЕСТАХ И РАЗНЫХ ПОЗАХ@ПОЗЖЕ ТЫ НАТКНУЛСЯ НА ТЕТКУ В СТОЛОВОЙ И УЖЕ У НЕЕ УВИДЕЛ НЕЧТО ПОХОЖЕЕ@ПОХОЖЕЕ УЖЕ НА ТЕБЯ@ЭТО БЫЛИ МЫСЛИ ЛЮДЕЙ, И ТЫ БОЯЛСЯ@И ТОЛЬКО ВО ВРЕМЯ САМОСБОРА ТЫ МОГ ОТКРЫВАТЬСЯ@МЫСЛЕЙ НЕ БЫЛО НИ У КОГО@ПО КРАЙНЕЙ МЕРЕ ТЫ ТАК ДУМАЛ@ПОКА ИЗ-ЗА ГЕРМОДВЕРИ НЕ СТАЛИ ПРОСАЧИВАТЬСЯ ТВОИ МЫСЛИ
