Тред искусства риторики и письменной речиКак научиться писать красиво, бить словом не в бровь, а в глаз? Почему тексты и речи одних людей привлекают к себе внимания миллионов, а опусы других неинтересны даже их ближайшему окружению? В чем заключаются принципы, законы искусства пера? Мне кажется эта тема крайне сложной, но интересной. Академические издания по этой дисциплине сухие, формальные, отдают мертвечиной и полагаются на авторитеты всяких писак высеров для дошкольников.Например, Чуковского с его гонением на канцелярит. Хотя я лично считаю, что умеренный канцелярит позволяет возвышаться над читателем, соблюдать с ним субординацию и показывать, что ты крутой ментор, а он - говно, которому надо послушно вникать в твои слова. Не говоря уж о том, что канцелярит с его страстью к размытию понятий и витиеватости может играть роль в манипуляции сознанием людей, например, в софистике. То есть этот черт оказался здесь слишком категоричным со своими панегириками некоему "живому русскому языку"Поэтому у меня есть запрос на более интересное и остроумное обсуждение вопросов мастерства владения языком. И я создал данный тред
Я думаю, двачерам эта тема должна быть интересна. Ведь они целыми днями только тем и занимаются, что пытаются привлечь внимание к своим охуительным историям или наиболее искусно обосрать друг друга.
>>224513976 (OP)> Тред искусства риторики и письменной речи> Как научиться писать красиво, бить словом не в бровь, а в глаз? Почему тексты и речи одних людей привлекают к себе внимания миллионов, а опусы других неинтересны даже их ближайшему окружению? В чем заключаются принципы, законы искусства пера? Мне кажется эта тема крайне сложной, но интересной. Академические издания по этой дисциплине сухие, формальные, отдают мертвечиной и полагаются на авторитеты всяких писак высеров для дошкольников.> Например, Чуковского с его гонением на канцелярит. Хотя я лично считаю, что умеренный канцелярит позволяет возвышаться над читателем, соблюдать с ним субординацию и показывать, что ты крутой ментор, а он - говно, которому надо послушно вникать в твои слова. Не говоря уж о том, что канцелярит с его страстью к размытию понятий и витиеватости может играть роль в манипуляции сознанием людей, например, в софистике. То есть этот черт оказался здесь слишком категоричным со своими панегириками некоему "живому русскому языку"> Поэтому у меня есть запрос на более интересное и остроумное обсуждение вопросов мастерства владения языком. И я создал данный тредчитай книги 'искусство общения' и про риторику как-то называется, забыл ужещ
>>224513976 (OP)слог это как красивая внешка, либо есть либо нет. Если родился косноязычным уебком, то и помрешь консоноязычным уебком
Да я много чего почитал по теме. Но интересно, какие мысли по этому поводу есть и анонов. Ведь многие тонкости попросту не схватываются в подобных пособиях, так как там излагаются общие и абстрактные положения, в некотором роде даже тавтологичные. Другое дело - прикладные рекомендации, выведенные из живой практики харкачеров. На дваче я часто вижу людей, которые пишут красиво и ярко, так что поделиться своими наблюдениями тут есть кому
Хотя тянка довольно заурядная. На мою бывшую похожа, а я же инцел, и коль уж девушка с такой внешностью инцелу принадлежала, то это явно не говорит о том, что в ней нет ничего выдающегося
бамп, хулипо факту, все интересующиеся в курсе основных правил. Но как всегда, всем похуй. Кто соблюдал правила и тренировался, добились успехов, а кто забивал хуй через 5 минут после прочтения материала, оставались в жопе. Так почти со всеми навыками. Говоришь - играйся с интонациями, паузами, структурируй рассказ и умей вкинуть куда надо интересностей, чтобы слушатель не заскучал. В обычной беседе сложнее, но и требования к оратору ниже. Пишешь - чередуй длину предложений, сохраняй банальную логику повествования от одного к другому, не заёбывай. для разных жанров нужно разное, так что...
Очень важен правильный подбор слов. То, что нужно не проебаться с оттенком значения синонима и что нарушение этого правила может приводить к комическим эффектам, знают вроде все. Но есть и более утонченный момент. Для наибольшего изящества в передаче мысли нужно стараться минимизировать общие понятия. Это правило, конечно, не универсальное (нередко общие понятия придают речи особую "официальность" и "торжественность"), но очень часто за использованием родовых понятий прячется бедность словарного запаса, из-за которой человек просто не может найти слово, которое наиболее точно выразит его мысль. Поэтому он ограничивается известными ему более универсальными терминами. Его речь от этого становится более выхолощенной, теряет всякую яркость и не привлекает внимание людейВот например слово "кринж". Плохо ведь не то, что это заимствованное зумерское слово. Плохо то, что всякие даунята его используют для передачи абсолютно всех оттенков эмоциональных состояний, связанных с удивлением, обескураженностью, недоумением по поводу чего-то нелепого, несуразного и нерадивого. Так что человек, у которого все на свете является кринжом, просто показывает бедность своей речи, неумение выразить мысль во всех ее оттенках
>для разных жанров нужно разноеНу, в интернете все в целом пишут в одном стиле. Речь более-менее образованного автора статей, текстов и постов находится на стыке разговорного стиля и публицистического
>>224513976 (OP)>умеренный канцеляритВ околонеформальной речи выглядит скорее как потуги дешевым образом создать вид неебаться интеллектуала.
>>224513976 (OP)приводи примерыне затягивайа самое главное - пиши логично. В оп посте ты пишешь о том, что нужно показывать, что ты крутой ментор. Вопрос - какого хуя? Ты ебать в каждом своём тексте читателя поучать собрался? Даже речь идёт об угарной истории как на тебя нассала собака или грустная о том, как вы расстались с тян? Очевидно, что все эти выебоны не всегда уместны, нужно уметь их юзать тогда, когда того требует ситуация.
>>224518900Безусловно, не каждый читатель сразу отметит позитивные моменты спонтанной уринации на них представителя рода Canis Vulgaris. Для этого требуется, безусловно, отличное образование и аналитический склад ума. Могу только посоветовать моим юным друзьям чаще располагаться лёжа у собачьих будок.
>>224519953С ильяховским творчеством я знаком не понаслышке. И он ни разу не даёт исчерпывающей информации по искусству слога. Всего его советы сводятся к тому, чтобы сделать свой текст хоть сколько-нибудь удобоваримым, то есть чтобы ты не писал совсем уж откровенное говно с тавтологиями, грамматическими ошибками и неуместным использованием понятий. Но писать именно красивые, цепляющие тексты ильяхов не учит. Он лишь помогает овладеть азами грамотной речи, которая при этом все равно может оставаться постной и безблагодатной хуйней
>>224513976 (OP)Только сегодня фапал на эту тню, была одна картинка, нашел целый пак, а кто такая не знаю, как-то проебал это событие. Есть может какая-то Стори про неё? Кто она вообще такая?
>>224514326Двачую, это точно давно говорю если родился хика но умный есть шанс на успех ,если на оборот тупой но не хика тоже а если и тупой и хика, то всё иди на дноработы до конца жизни.
>>224513976 (OP)В самой большой степени на письмо и речь влияет скорость мысли. Своего рода пинг между мыслью и словом. Вот например красиво и лаконично пишушие или говорящие люди не шлифуют каждое предложение, а делают все идеально с самого начала. Стиль письма и речи - врожденная особенность организма которую не изменить. Есть возможность подражать увиденному или услышанному, но опять же, красота появится после многократного редактирования, а в разговорной речи это и вовсе невозможно
>>224522069Немалая доля истины в твоих словах есть. Но ты не учитываешь того, что при многократной шлифовке средств выразительности они уже будут использоваться подсознательно без всякого пинга. То есть всякий "сам собой получающийся" идеал может появиться в результате сознательной и целенаправленной тренировки. Поэтому твое положение не отменяет необходимости работы над слогом, просто быстрому человеку будет все даваться легче
>>224521434https://ru.xhamster.desi/photos/gallery/ginger-girl-loves-posing-13422432https://pelotok.net/2017/06/01/selfi-goloj-studentki-60-foto/https://a2ch.ru/2015/07/07/obnaruzhil-chto-u-menia-mesiac-na-vedroide-kachalsia-nekij-fullpak-nekoj-96924299.htmlНоль секунд в гугле.>>224514326Ты ебанутый? У тебя там прошивка языковая что ли, андроид блядь.>>224513976 (OP)Книжки читай художественные, кинчики смотри, с людьми общайся. Увидишь челиков, у которых тебе спич приглянется - будешь их неуклюже косплеить. Со временем выработаешь какой-никакой свой всратый уникальный вариант подачи мыслей. И для других людей (которые меньше общались) скорее всего он будет казаться таким же, каким для тебя сейчас кажутся твои виртуозы слова.Так блядь, читал по диагонали, аноны меня запутали на самом деле. Ты же вроде не реквестишь разжевывание пельменей, а призываешь просто к диалогу на эту тему. Тогда вот тебе тезис - ящитаю, что академический подход тут делает сасат, потому что нет универсального метода спича, который зайдет всем (например меня воротит от 99% стендаперов, которые казалось бы должны быть образцами подачи) и если тебя не хотят слушать, то не будут. А раз уж все зависит от аудитории - значит основной задачей будет стоять подбор оной, а не попытки ПРЕВОЗМОЧЬ и сделать из себя что-то, чем ты не являешься.Короч не общайся с питекантропами, который в хуй тебя не ставили и тусуйся со своими челиками. Ты ж не президент в конце концов, чтобы каждому дебичу затирать свои мысли жокира. Адиос.
>>224513976 (OP)А в чем смысл красиво писать или говорить? Чтобы к тебе прислушались и выполнили волю которую ты изложил, или начали жить так как, ты утверждаешь, правильно? А ты уверен, что ты справишься с последующими возникающими вопросами и проблемами после твоих советов или твоих вдохновляющих речей? Ты готов брать на себя эту ответственность? Да и на дваче не ищут истину в споре, ищут лишь самоутверждения. А самоутверждаются не риторикой и аргументациией своей позиции, а обесценивая личность оппонента, переходя на обзывательства или использование метафорических картинок, которые еще называют "боевыми".Я честно не знаю зачем красиво говорить, ты не сможешь так изъясняться постоянно, спичрайтеры не такие классные в жизни, как их тексты под заказ, да и в обыденной жизни не стоитгнаться за красотой слова, следует гнаться за его лаконичностью и легкостью восприятия другими.
>>224523241>Чтобы к тебе прислушались и выполнили волю которую ты изложил, или начали жить так как, ты утверждаешь, правильно? Чтобы обращали внимание, считали умным чуваком, ставили классы и делали репосты. Какие-то более радикальные цели тут ставить глупо. Но и эти преференции уже позволяет сделать очень многое: тут можно и блохером каким-нибудь стать, и тяночкам на уши присаживаться, разводя их на секс. Так что даже на таком житейском уровне умение в красивое слово даёт очень многое >ереходя на обзывательства или использование метафорических картинок, которые еще называют "боевыми".Ты преувеличиваешь. Да, народ перекидывается боевыми картинками и гринтекстом. Но кто этот срач изначально провоцирует? Правильно, тот, кто пишет какой-то едкий, провокационный пост, который искусно задевает нерв анонов. А чьи ответы в треде дальше собирают больше всего внимания? Правильно, те, в которых анон изящно скрывает покровы с оп-поста или наоборот дополняет его ещё более провокационной риторикой.
>>224524191Во второй части своего сообщения, ты пытаешься выдать желаемое за действительное. Настоящий софист, и к подобного рода товарищам будет лишь одно отношение, собственно такое какое оно ныне и существует.Ну а чтобы быть умным чуваком, чтобы тебе ставили классы и делали репосты, тебе как минимум не должно быть страшно за свое мнение ты должен быть в нем уверен, либо быть готовым его пересмотреть после должных аргументов оппонента, в случае ином же все твои слова, пусты, а сам ты выглядишь заносчивым юнцом. Да и публика в интернете далека от идеала, и ей редко нужны какие-то глубокие, наполненные смысла, разжевывающее какое-то понятие или сферу жизни, тексты. В бОльшей степени этой публике необходимо короткое саммари на понятном ей языке, чтобы не напрягать мозг, ты будешь удивлен, но работать им любят единицы, хватануть какое-то "мнение" и нести его в массы делая вид что он умен.
>>224524191>считали умным чувакомСудя по ютубу, для ряда аудитории и зачитывании википедии сойдет>и тяночкам на уши присаживаться, разводя их на сексЕсли ты тяночке ПО НРАВУ, то ей и перечисление поней зайдет как охуенно умный монолог, в противном случае тебя скорее рассмотрят как зануду ебаного.
>>224527576Когда мы говорим о искусстве слога, мы говорим лишь о форме, а не содержании. Никто и не говорит, что надо новую "войну и мир" писать. Писать можно и самые примитивные и низменные вещи. Вопрос в том, как их подать, чтобы быдло хавало и просило добавки. И вопросами подачи безотносительно содержания мысли стилистика и занимается. Я вот вижу, как это получалось проворачивать в свое время у луркмора. Вижу, как это получается у некоторых блоггеров. Во всех случаях мы имеем в речи, письменной или устной, особую избминку, которая заставляет аудиторию читать и слушать своих лидеров мнений с открытым ртом, какую бы банальную хуиту они ни говорили
>>224529412Ну, я в курсе, что надо писать "об". Значит, это опечатка, а не ошибка по незнанию. Значит, тебе стоит пройти нахуй
