Сап /b/ меня, в последнее время, очень сильно волнуют вопросы по поводу религии, а если точнее: Зачем верить в хуйню, придуманную человеком? Нет ни одного рационального подтверждения, что это не так. Возьмём в пример христианство, чем Иисус отличается от других древних шизов-пророков? Чем библия отличается от других священнописаний (если не брать в учёт многочисленные неточности, лицемерие, сцены инцеста, парадоксы и даже банально географические неточности, достаточно вспомнить всеобщее негодование, когда открыли Америку, в библии про Американцев ни слова, хотите сказать, бог просто не хотел спойлерить?)? Жду верующих, способных пояснить каждый вопрос.
>>225033784 (OP)>Зачем Бессмысленный вопрос, потому что "Зачем" предполагает рациональное объяснение причин, а вера иррациональна в принципе.
>>225033979Но ведь многие ученые, философы были верующими (по крайней мере говорили так), мне интересно, чем же они руководствовались? Наверняка есть рациональные причины исповедовать
>>225033784 (OP)Я не буду отвечать на твой вопрос он ебланский, просто скажу что вера и религия разные вещи. Теперь я пукну тебе под нос сажей и побегу на утреннюю службу
>>225033784 (OP)сам подумай, лиди столько повидали проходимцев и всякие лжеучений, а про иисуса помнчт уже третью тысячу лет.
>>225033784 (OP)вера дает сил слабому человеку. Когда все хуево, человек ищет утешения в чем-то нерациональном и нелогичном, то есть просто во что-то верит.
>>225034681Кто-то пиздеть умеет, кто-то нет, ответ на вопрос так и не получил, а "сам подумай" Мне в церковно-приходской школе ещё хватило
>>225034893ни хуя себе, а ну спизди че нить чтоб тебя хотя бы до сегодняшнего вечера запомнили, а не то что на тысячи лет.
>>225034708Раз 10 перечитывал, ни на один вопрос ответ не получил, мб я тупой, по этому и спрашиваю у людей
>>225034968иисус был неебически харизматичен. Таких людей всегда вспоминают. А он ещё и красиво пиздеть умел. Вот его и запомнили. Написали простыню на тыщи страниц и теперь помнят клоуна
>>225035153ну ты бля и вопрос задал, еблан. Иисус он популярнее Зевса и Юпитера просто потому-что Европа, тысячелетиями являя собой центр католицизма, вырвалась технически и культурно в мировой гонке, колонизировала весь мир и, естественно, навязала людям свою культуру. А вместе с культурой и религию. Зачастую насильственно. По сути между тем же Ра и Иисус отличий нет вообще
>>225035325> По сути между тем же Ра и Иисус отличий нет вообщеТы шо, дебил? Ра это тотально мифическая сущность, Иисус же сорт оф мокьюментари. Как бы вроде не было, но как бы что-то там произошло в то время.
>>225033784 (OP)>Зачем верить в хуйню, придуманную человеком?Не веришь в бородатого главпахана решалу, живущего на облаке, который все создал - веришь в Большой взрыв, мультивселенную, эволюцию, детерминизм, нигилизм, атеизм, стоицизм, консьюмеризм, прагматизм или в любую другую хуй, придуманнцю человеком.Каждый во что - то верит.
>>225033784 (OP)Ты слишком тупой и ебанутый что бы что то тебе объяснять, это как жемчуг перед свиньей раскидывать
>>225033784 (OP)Советую просто не думать об этом, веродауны будут веродаунить. Живи так, будто в твоей жизни нет места подобной хуйне и все. Богатые же не думют о нищуках, мимо которых проезжают на своих премиальных тачках, вот и ты не забивай себе голову бесполезной хуйней. Просто прими как данность, что люди - долбоебы, это ответит на множество "почему и зачем".
Я неверующий, но могу объяснить зачем нужна религия. Есть люди, которые не хотят или не могут нести ответственность за свою жизнь. Им проще переложить размышления о своих действиях на условного батюшку, чтобы тот указал им как жить. Например, есть матери одиночки, которым нужна опора, а мужчины, который поддержит рядом нет. Ей надо работать и сидеть с маленьким ребенком, что крайне тяжело, и ей точно не до размышлений о том, как надо жить, проще воспользоваться готовыми человеческими знаниями, которые были получены в аналогичной ситуации кем-то ранее. Также есть еще кучка гандонов, которые убили, обворовали, испортили кому-то жизнь и хотят считать себя правильным человеком, не чувствуя угрызений разума. Естественно, за копеечку батюшка им может это устроить.Религии разные из-за того, что они создавались либо довольно далеко от других, либо из-за того, что какой-то человек не захотел быть мелким помощником, а захотел стать пророком или самим богом. По сути, главное чтобы эти религиозники не мешали жить людям, которые сами несут ответственность за свою жизнь. Проблема в том, что это может не устраивать условных батюшек, которые теряют последователей с монеточками. Поэтому они пытаются быть у власти, чтобы влиять на неугодных людей силой.Неверующим нужно не допускать религию во власть, при этом не стоит разубеждать верующих силой. Можно просто рассказывать свою точку зрения, кого-то это может убедить, кого-то нет. В любом случае ты не можешь заставлять другого человека жить так, как он не хочет жить.Зачем вообще нужны верующие? Ну от тебя самого может быть не больше пользы, чем от них. Они могут делать полезную работу, и продолжать человеческий род, ведь необязательно потомство будет таким же верующим.В итоге просто не трогай других людей, если это тебя не касается и не позволяй другим влиять на тебя без твоего согласия
>>225035451Мыслительанон, успокойся, ты самый хороший, в то время как большинство просто живет по совести, то есть так как им хочется. Главное, не волнуйся, а то, не дай Бог, будет несварение желудка. Это не религия, это ВЕРА БОГУ, что ОН создал совершенное творение.
>>225035325ты написал что про иисуса помнят, помнят про всю хуйню, это вообще не показатель, то что ты дальше выпердувал мне даже анализировать нехочется, понос слабоумного христоблядка какой-то.
>>225035533>а мне во что верить-то блять? В Валгаллу.Дает буст к решимости по причине того, что творишь, что хочешь, а Один рассудит.
>>225035682К сатанизму или атеизму это не имеет отношения, в чем смысл верить в что-то чудесное? В чем смысл не верить во что-то чудесное? Это просто лишнее, забей.
>>225035752Ни объяснений своей позиции, ни ответов, просто слова в воздух, типикал верун, способный лишь судить других, мерзость
>>225033784 (OP)>Зачем верить в хуйню, придуманную человеком?Утверждение с натяжкой. Посмотри в мифы и легенды времени создания христианства. Везде боги - это небесные антроподы со сверхспособностями, обладающие теми же пороками, что и люди. В Библии же всё поставлено очень неудобно для мифа - солнце и луна не боги, не колесницы, не переплывают по небосводу а просто "светило дневное и ночное", да ещё много чего. >ни одного рационального подтвержденияРацио - разкладываю. То есть разложение сложного на элементы. Бог же и есть наипростейшее, что не может быть разложено на элементы. Он и есть ткань всего. Поэтому не может быть и объяснения, понятного человеку. >Чем библия отличается от других священнописаний Библия - это ветхий и новый заветы. Ветхий - это лишь исторический экскурс, основа, на которой дано учение Нового завета. А там всё по полочкам. мимо_православный
>>225035885>>225035895Кстати да. Валгалла напоминает компьютерный шутер, где ты месишься в локации, гуфишься, а потом респавнишься в бесконечном цикле. Но народ гамает в игори десятилетиями и им норм.А меситься в жопы предполагается с Валькириями. Но христианская традиция предполагает, что ад лучше небытия, так что пятый круг норм варик.
>>225036186>по этому не может быть и объяснения, понятного человекуКак, однако, удобно вы там устроились, раз уж объяснения быть не может, зачем нужна тогда Библия? Это максимально иррационально, создавать существо, не способное тебя даже понять, заставлять его пытаться это сделать, путём угроз, вроде попадания в ад, это тупо.
>>225033784 (OP)>Зачем верить в хуйню, придуманную человеком?Попробуй не верить хоть во что-то не придуманное человеком. Абстрактного "человека" сразу выкидывай и смотри в себя. Что ты придумал, или взял чужое и в это веришь, и попробуй в это не верить.Начни с самого простого. Например, не верь в своё существование, или, например, в силу притяжения, что стена твёрдая и т.д. Все эти утверждения основаны на твоей вере в то, что это должно быть именно так-то. Например, что стена должна быть твёрдой.Если пойти вообще в самое начало, в самую основу, то упрёшься в то, что всё и материальное и нематериальное состоит из твоего описания этого. А описание - это слова. Поэтому, всё придуманное тобой и всё, во что ты веришь - это твоё описание, состоящее из слов. Далее, надо разобраться, а слово то хоть на что-нибудь реальное указывает или нет. Выясняется что нет.Значит, смысла верить или не верить во что-то вообще нет, потому что всё вокруг - пустоё описание состоящее из пустых слов, которые ни на что не указывают.А значит, можно расслабиться и просто получать удовольствие.
>>225036571>заставлять его пытаться это сделать, путём угроз, вроде попадания в ад, это тупо.А никто и не угрожает. Вера говорит, что делать для души вредно, а что полезно. Грех - по гречески промах. То есть силы и время, потраченные напрасно. Те, священники/миссионеры которые пытаются насадить насильно какие-то христианские устои, есть разрешение официально и прилюдно их обоссать, с громким прочтением Евангелия от Матфея.
>>225036571> Это максимально иррационально, создавать существо, не способное тебя даже понять, заставлять его пытаться это сделать, путём угроз, вроде попадания в ад, это тупо.Чекни любую игру с непрямым управлением
>>225036824Окей, а как быть со всеми вышеописанными неточностями? Если православие столь идеальное, почему в главном священнописании столько бреда и несуразицы? И почему ты выбрал именно православие, когда есть куда более продуманные вероисповедания (тот же буддизм, например)?
>>225036824Западная христианская традиция (католицизм и далее) имеет в себе очень сильное мессианское побуждение, стремление распространить веру как можно дальше. Это, кстати, вылилось в такие же стремления последующих европейских учений, вышедших из христианства, либерализм и фашизм.
Не имею ничего против верующих, только если они не младоземельные креационисты. Младоземельные креационисты - кучка долбоёбов, дискредитирующих своим существованием религии, которые они исповедует. На месте духовенства я бы давно объявил их еретиками и вероотступниками.
>>225033784 (OP)Для меня вера, как и наверное для большинства людей это не просто глупая "вера" в дядьку на небе который следит за твоими действиями и решает попадешь ты в рай в конце или нет. Это скорее... хз как сказать некая совокупность норм морали и стиля жизни человека, религия может ответить на многие вопросы на которые нет ответов у самых знаменитых учёных. Правильно выше анон написал вера - это ирациональное. Что-то что содержится внутри тебя, некий абсолют которому хочешь прикоснуться но не можешь сделать этого физически, вера даёт тебе эту возможность.Алсо, религия точнее христианство является огромной частью жизни западного мира, точнее не огромной, а это даже "основа западного мира", это значит что все великие художники,музыканты,писатели основывали свои творения на христианстве, в пример привожу пики, но это даже не капля того что создали европейцы за всю историю.Лично я сам мусульманин и Коран был для меня неким "трактатом" о правильной жизни, ведь Мухаммед был военачальником, а Коран это его наследие людям как правильно жить.Но я в последнее время увлекся христианством, поистине оно великолепно культура христианства неимеет аналогов, такую красоту создавали люди под впечатлением от прочтения библии.Ты можешь говорить мне что это все бред,приводить какие-то аргументы, делать логические заключения, но все это не переубедит меня ибо моя вера основывается на "чувстве прекрасного" и ничто меня не переубедит.А что насчёт тебя? Ты создал этот бред, значит ты пытаешься найти в религии какой-то логический довод, получить рациональные ответы. Ты напоминаешь мне Ивана Карамазова из той книги, тот тоже пытался найти в религии логические ответы и даже больше говорил "Бога нет - значит все позволено." И к чему это вконце концов его привело,лол? С такими-то тяжёлыми мыслями и искренним атеизмом. Вы так и непонимание одну простую вещь. Когда люди проводят время с богом - они обретают покой.
>>225035451Согласен, и это правильно - верить ты можешь во что хочешь. Неправильно здесь (в религии) то, что люди в итоге принимают решения исходя из своей веры, а не фактов.
>>225036824>А никто и не угрожаетВот это манямирокЛол, верунов все оскорбляет, начиная от просто мнения что бога нет, и заканчивая целыми группами людей которым они отказывают в праве назваться людьми и требующие их убийства
>>225038123>ответить на многие вопросы на которые нет ответов у самых знаменитых учёных.На какие?Нормы морали, к примеру, наука формирует гораздо более человечные чем религия, наука не призывает к убийствам или дискриминации, а религия призывает
>>225038123>это даже "основа западного мира"Лол, нетЭто позиция христианской нпс промыткиРелигия выступала всегда в роли антагониста в истории Европы, если просто то религия была врагом запада в борьбе с которой запад и ковался, Просвещение и Возрождение не просто так называются
>>225038929>Лол, верунов все оскорбляетЕсли что-то оскорбляет, и побуждает к действию - это маркер того, что ты не труЪ-христианин. Нормальный христианин вспомнит слова писания "любите обижающих вас...">>225037237>стремление распространить веру как можно дальше.Это одна из доктрин, но не является самоцелью. Более спокойные доктрины направлены на исправление души.
>>225039059Где это написано? По-моему там что-то такое есть, но точно не скажу. Мне нужны именно строчки. Опять же я хотел донести, что религия это впервую очередь "чувство прекрасного" когда я наедине с богом я нахожу покой.
>>225033784 (OP)>чем Иисус отличается от других древних шизов-пророков? Тем, что он - воплощение Творца.И его слова - непреложный закон.
>>225037199>Окей, а как быть со всеми вышеописанными неточностями?Неточности будут всегда, даже если описывать падение стального шарика в идеально пустой комнате. Поэтому сердцевина учения, направленная на развитие сознания (ака души) очень даже ничего. Избавляет от страданий, позволяет получать кайф от самого процесса жизни. >почему в главном священнописании столько бреда и несуразицы?Оно связано с тем, что писалось 2к лет назад. Там в Новом Завете есть "Авраам родил Иисака". Ясно же, мужик не может родить мужика. И так по всем пунктам, есть необходимость делать скидку на старость языка.>И почему ты выбрал именно православиеЭто оно выбрало меня. Слышал зов в душе, и полный атеист по натуре подгружался в атмосферу. Меньше ненависти стало, меньше чего дёргает нервы. p.s. Буддизм не религия. Это философское учение тотального пофигизма. мимо_православный
>>225040095>Это оно выбрало меня. Слышал зов в душе, и полный атеист по натуре подгружался в атмосферу. Другими словами, учение Иисуса для тебя навеки осталось загадкой.
>>225040184>Другими словами, учение Иисуса для тебя навеки осталось загадкой.Иисус не писал учений, он вообще ничего не писал, кроме чего-то на песке палкой. Он свидетельствовал о Боге. В текстах писания ты можешь открывать новое, даже после 100 раз прочтений. Я вот, недавно нашёл указание на НЛО в Новом Завете. мимо_православный.
>>225040350>Иисус не писал учений, он вообще ничего не писал, кроме чего-то на песке палкой. ОК, давай проверим. Что такое Царствие Небесное?>Он свидетельствовал о Боге.Он учил людей жить. На земле.>В текстах писания ты можешь открывать новое, даже после 100 раз прочтений. Я вот, недавно нашёл указание на НЛО в Новом Завете.Кхм, вообще-то Иисус приходил не ради этого. А указаний на палеоконтакт и в Ветхом Завете полно.
>>225040442>Что такое Царствие Небесное?Если ты буддист, тебе будет понятнее термин "нирвана". Состояние души полной гармонии. >Он учил людей жить. На земле.С целью достичь Царства Небесного. >А указаний на палеоконтакт и в Ветхом Завете полно.Угу. мимо_православный
>>225040647>Если ты буддист, тебе будет понятнее термин "нирвана". Состояние души полной гармонииСлушай, а ты молодец. Только это не вполне православное учение кагбэ.
>>225040712>Так что оно такое, ты мне скажешь?Область сознания Творца, в которой твоё "Я" пребывает вне страданий, и согласуется бесконфликтно со всеми областями бытия.мимо_православный
>>225033784 (OP)>в хуйню придуманную чаловеком Так все вокруг это хуйня придуманная человеком, к примеру государство и законы, это хуйня придуманная человеком, и держится лишь на вере. Чем законы отличаются от заповедей ? Если бы никто не верил в законы, всем было бы похуй, они бы не работали. Так что подумай хорошенько над миром.
>>225040895>Оно и есть. Ты не упомянул Бога, а цитата про "область сознания Творца" - вообще эзотерика.Но ты верно мыслишь, в целом. Это твое состояние души.
>>225035790Бля верить в хуйню викингов это вообще пиздец. Удел унтеров и всяких поехавших черепомеров. Подумать только когда уже все умные верили в единого бога и сына его Христа и святого духа дикари-зумерки на севере придумали себе язычество.
>>225041605Бля верить в большой взрыв это вообще пиздец. Удел унтеров и всяких поехавших черепомеров.Подумать только когда уже все умные верили в единого бога и сына его Христа и святого духа дикари-зумерки придумали себе науку .
>>225040647>Если ты буддистМожно быть и буддистом и православным если че. Потому что буддизм это философия а не религия
>>225041948Ну да. Вообще после Иисуса можно вообще не делать ничего, главное принять веру в господа на смертном одре и все равно попадешь в рай. Потому что иисус спас нас всех от смерти, принеся себя в жертву.
>>225033784 (OP)Религия это концептуализация возможности верить, типа как если график функции назвать словом "парабола". График это поведение, и это поведение назвали каким-то словом. Без способности верить весь прогресс встанет. Другой момент, что религия обращается к твоей душе и самосознанию, но тут ты охуеешь копать, и не мудрено, потому что всем библейским историям вешают претензию на реальность истории, а не ее символизм. В принципе этот >>225041244 верную наводку дал.
>>225041314>Ты не упомянул БогаПервая строка в гугле по Царствию Небесному http://bible.optina.ru/new:lk:17:21мимо_православный
>>225037199>почему в главном священнописании столько бреда и несуразицы?Даже интересно стало. Примеры несуразицы можешь привести?
>>225033784 (OP)Да ничем не отличается. Иисус ничем не отличается от теории матрицы, которая сейча, например, вполне актуальна, да и буддисты или кто-то там что-то подобное выдвигали, мол мы тут ради каких-то испытаний/опыта, что по сути то же самое, что и матрица. А верят люди, потому что хотят понять смысл всего, хотят хоть какую-то правду найти. Потому что если бога нет и нихуя нет, то в чем прикол? Что плохого в убийстве? Только то, что тебя за это посадят в тюрьму и все? Но какой во всем смысл? Когда есть хоть какая-то надежда, что он есть и что-то там еще будет, то есть и надежда.Психологическая хуета, но умные люди понимают, что пока пруфов нет, верить невозможно, оттого и грустят.
>>225048155>Только то, что тебя за это посадят в тюрьму и все?Ну да, но совесть есть у большинства, в бога верить тут не нужно чтобы быть человеком
>>225047584>>225048861Для начала, как понимать, что Иисус одновременно себе и отец и сын и святой дух? За 9 лет обучения в церковно-приходской мне на этот вопрос так и не ответили внятно. Так же, в главных догматах (10 заповедей) написано:Не желай дома ближнего твоего; не желай жены ближнего твоего, ни раба его, ни рабыни егоБиблия прямым текстом говорит, что рабство - норма, что это, если не лицемерие? Ещё остаётся открытым вопрос о географических и других неточностях, которые на то время узнать было просто невозможно. Ну и сама библия была написана Иисусом (даже не лично им) всего лишь на 30% остальные же 70 - домыслы
>>225033784 (OP)>чем Иисус отличается от других древних шизов-пророковВ Иисусе две природы - божественная и человеческаяПророки - просто люди.>библия отличается от других священнописанийБиблия и есть священное писание(Ловлю лютый кринж с твоего вопроса, дженерик)
>>225033784 (OP)>Зачем верить в хуйню, придуманную человеком?Потому что за ней стоит правдаПотому что не верить еще хуже
>>225050826Пророки часто приписывали себе такое же происхождение, чем Иисус от них отличается. И перечитай ещё раз мой вопрос, где я блять говорил, что Библия не священное писание? Я попросил показать отличия от других, вроде Корана и только.
>>225051140Какое происхождение они приписывали себе? Где? Можно пруфы.Ты в скобочках про библию писал. Вот и теперь не маняврируй.
>>225051020Я говорил, что я лучше? Всего лишь хочу получить ответы на интересующие меня вопросы, вечно вы видите то, чего нет.
>>225033784 (OP)>Зачем верить в хуйню, придуманную человекомЛюдьми управляют человекоподобные рептилии.Религии людям придумали они.нодискас.саги тупице.
>>225051260>Старческий маразм и стадный инстинкт, верят только потому, что все верятЯ не говорил что я лучше.
>>225051140Библию писали люди в течении под Божественным влиянием. То есть она написана в соучастии человека и Бога.Коран же написан таким образом, каким хотел Аллах в точности, без какого либо совместного творчества.
>>225051669> а сыны царства извержены будут во тьму внешнюю: там будет плач и скрежет зубов.Евангелие от Матфея 8:12
>>225050383>Для начала, как понимать, что Иисус одновременно себе и отец и сын и святой дух? За 9 лет обучения в церковно-приходской мне на этот вопрос так и не ответили внятно.А что тебе отвечали? Какие книги ты читал, чтобы в этом разобраться? Разумеется, я не смогу тебе в один пост ответить, так же, как не смогу в двух словах объяснить, почему фотон проявляет и свойства частицы, и свойства волны. Для этого нужно как минимум несколько книжек.>Библия прямым текстом говорит, что рабство - норма, что это, если не лицемерие?Там не написано, что это норма, просто в то время был институт рабства. Кстати, относились к этому не с таким разрывом жопы, как сейчас. Человек мог уйти добровольно в рабы, чтобы расплатиться с долгами, например. Библия лишь даёт наставление сходное с социальной ситуацией, не осуждая и не поощряя социальный строй. иначе она стала бы неактуальной при смене этого строя.>Ещё остаётся открытым вопрос о географических и других неточностях, которые на то время узнать было просто невозможно.Например?>Ну и сама библия была написана Иисусом Это троллинг? Я ведь был настроен на серьёзный разговор.
>>225051836>Под тьмой внешней можно ближе всего понимать «тьму вне дома» – это образное выражение указывает на темную улицу грязного восточного города и на положение человека вне царства.
>>225052262Это вопрос богословских мнений и поэтому точно нельзя утверждать о том, что Иисус говорил про ад.
>>225052489Он говорил про ад не однократно, и уточнял, что это участь уготованная сатане и его слугам.
