Если смысл жизни в том, чтобы получать удовольствие, следовательно тот чей организм за свою жизнь выработал максимальное количество эндорфинов/дофаминов/... максимально правильно прожил жизнь? Значит ли это, что нарколыги, умирающие в 30 прожили свою жизнь лучше чем семейные нормисы?
>>225161784 (OP)Человек - машина, для выживания генов. В этом смысл человеческой жизни. Все остальное, что ты там сеье придумываешь, это твои личные мотивы, никак не связанные со смыслом жизни
>>225161784 (OP)Смысла в жизни нет, ты просто живешь до конца и все. Нарколыга не воспринимает удовольствие от дозы в полной мере, это просто снятие ломки. В первые разы ты охуеваешь от удовольствия, но где-то там неподалеку из-за двери уже выходит твоя зависимость с твердым желанием поднести тебе хуй к носу, по-итогу ты живешь непонятной жизнью где употребление тебе ничего положительного не приносит, а промежутки между употреблением становятся бессмысленными для тебя формальностями. Все это время ты будешь понимать, что тебе нужно вылезать из ситуации, но каждый раз ты будешь попадать из одного пустого мира в другой. Рано или поздно ты либо реабилитируешься полностью, либо смиришься с тем что жизнь перестала приносить тебе удовольствие и мотивировать жить. Про вторую категорию людей как раз и говорят что бывших наркоманов не бывает. Наркотики ничего не дают, не раскрывают никакого скрытого потанцевала, не расширяют сознание, только обесценивают жизнь и заставляют мириться с этим.ну и естественно это все написал наркоман
>>225161896В этом смысле человеческая жизнь и её задачи ничем не отличается от жизни инфузории или собаки. Очередной аргумент ОТ ПРИРОДЫ.Смысл – категория внебиологическая. Биология – процесс, явление природы, у неё нет задачи, которая существовала бы вне самой биологии. Объективного и единого смысла просто не существует.
>>225161784 (OP)>Если смысл жизни в томИ сразу обосрался. Ты можешь его там себе локально придумать, он будет тебя греть до твоей смерти, в отрыве от твоего работаюшего мозга никакого смысла нет.Все эти попытки вывести формулу "правильной", "самой счастливой" жизни - конвульсии ебаного мозга.И это не хорошо и не плохо. Это прост))0 вот так.
>>225161998Да, сейчас сам сижу и думаю, мб просто какая то хуйня в голову в пять утра пришла и зря только в тырнэты высрал. Мне почему то показалось, что это для всех людей внегласная истина - жизнь для получения удовольствия. Но похоже это не так. Никогда не пробовал наркотики, кроме алкоголя
>>225162059Тебе для начала надо доказать , что ПРИРОДА неразумна, чтобы выделять смысл во внебиологическое.
>>225162127Жизнь для всего, для чего угодно. Упарывайся, пиздострадай, заводи семью, ампутируй конечности или капчуй – всё одно и то же.Вопрос в том, комфортно ли тебе во всём этом дожидаться смерти. Если ты найдёшь нечто, с чем тебе будет дожидаться приятно – ты будешь удачливым пассажиром жёлтой стрелы, несущейся к пропасти. А иначе – ты просто в неудобной позе простоишь в обоссанном тамбуре до конечной.
>>225161784 (OP)>Если смысл жизни в том, чтобы получать удовольствиеХуй знает, нет.>следовательно тот чей организм за свою жизнь выработал максимальное количество эндорфинов/дофаминов/... максимально правильно прожил жизнь?Если первое верно, то, наверное, да.>Значит ли это, что нарколыги, умирающие в 30 прожили свою жизнь лучше чем семейные нормисы?Да, даже без учёта того что ты сказал до этого. У них сравнимые примерно в таком случае уровни "удовольствия".
>>225162140Под разумом подразумевается свойство отдельного индивида. Под "природой"/"биологией" – совокупность неограниченного числа индивидов. Природа исходя из этой трактовки не может быть разумной.Готово, доказал.Если хочешь оспорить – понятие разумности придётся пересматривать. Можешь попробовать придумать свой определение, не обязательно исчерпывающее, но хотя бы сколько-нибудь состоятельное и противоречащее моему пониманию.
>>225162136>Смысл – категория внебиологическая.Я не понимаю откуда это и нахуя. Объективный смысл вполне ясен - размножайся как можно обильнее, укрепляй свою общину, чтобы та могла ещё сильнее размножится. Он применим и к инфузориям, от чего он не становится менее действительным. Другое дело, что нам он может не нравится, тогда никто не запрещает придумывать себе свой смысл. Но да, надо учесть, что с таким подходом мы не верим во всякую метафизику и богов, а придерживаемся ноуки, одобряем дарвинизм, биологию и т.д., что рационально.
>>225162140Но ты всё равно неправ, пытаясь перевести тему обсуждения к тому, разумна ли природа.Потому что, ещё раз, понятие "смысл" – категория из мира человеческой психики, свойство, определённые его состояния. Тебе сначала придётся доказать, что природа, даже если она обладает "разумом" – обладает ровно таким же разумом, или способным на то же, на что способен человеческий.
>>225162211>дожидаться приятноНу так-то он прав, за это "приятно" определенный рецепторы и отвечают, а чем уж ты их триггеришь - вопрос другой. Но так-то можно и исключение придумать, когда человек из чувства долга будет делать все себе во вред, но ради детей, например, или СТРАНЫ, или еще чего.>просто в неудобной позе простоишь в обоссанном тамбуре до конечнойSeems like my cup of tea, так сказать.
>>225162311>>225162354Ну и да, "смысл" этому придаёшь ты сам, придумав такую категорию. На самом же деле это просто явление природы, это самоподдерживающийся биологический процесс, который не нуждается в интерпретации и категоризации – он вообще без человека и его осмыслений способен существовать.Горящий огонь не имеет смысла. Падающие капли дождя не имеют смысла. Это просто то, что происходит и не ставит перед собой задач.
>>225162354Смысл это цель. Там не важно какого порядка разумное существо. Цель и мотивы есть у всегт живого вообще.
>>225162349О себе я ничего не говорил, во-первых, а во-вторых – я состою из одного индивида, из себя, и при этом обладаю высшей нервной системой. А то, что в кале людей микроорганизмы какие-то существуют, никак не соотносится с их способностью мыслить.
>>225162425>Цель и мотивы есть у всегт живого вообще.Ну да, инфузория прямо так и думает: поделюсь я еще сто раз, надо больше деточек, захватим эту лужу.
>>225161784 (OP)> Значит ли это, что нарколыги, умирающие в 30 прожили свою жизнь лучше чем семейные нормисы? У нарколыг которые плотно сидят на системе никакого кайфа уже давно нет. Они упарывают просто чтоб им было НОРМ.
>>225162425Цель это не смысл.Человек, идущий вверх по спускающемуся эскалатору, имеет цель – добраться до верха. При этом смысла в его действиях может не быть никакого – он просто решил, что ему НАДО, ХОЧЕТСЯ и ИНТЕРЕСНО добраться доверху. Цель, мотивы и частные задачи собаки, в масштабе всей её жизни, очевидны. Смысла в её жизни нет.Смысл есть в уравнениях Максвелла – они описывают объективную действительность. Смысл – свойство объекта, причём неважно, абстрактного или нет. Болт в конструкции имеет смысл – он её скрепляет и удерживает. Он был создан для того, чтобы выполнять эту задачу. А человек не был создан, в рамках моих представлений по крайней мере.Но ты всегда можешь контрить меня богом.
>>225162425Не. Человек просто достаточно развит, чтобы нафантазировать какие-то цели и смыслы. Все живое просто живет, потому что может. Нет смысла в происходящем, просто так получилось и будет продолжать получаться, пока однажды не получится и жизнь не исчезнет.
>>225161784 (OP)наркота это не собственный эндорфин, а чужеродный, искусственный, который подавляет выработку собственного эндорфина. поэтому то наркоши и подседают на эту хуйню. потому что после наркоты свой эндорфин не вырабается долгое время. можно годами ходить в депрессухе
>>225161784 (OP)Нет, смысл жизни в реализации своих инстинктов. Природа все строго детерминирует через рычаги, самые сильное удовольствие в бытие - ебля, за еблю воюют все, за еблю достают еду и завоевывают территории, суть в размножение.
>>225162648А что ты называешь природой? Совокупность биоты?Конечно могу. Нет никаких противоречий – создай мне условия на луне, обеспечь достаточным количеством органики, воды и кислорода и да, я буду жить независимо от природы. С той лишь поправкой, что я сам часть природы.
>>225162702Тут мой проеб, как писал выше - никогда ничего не употреблял. Да и в принципах влияния наркотиков на организм тоже немного знаю. Кроме наглядных примеров
>>225162715Ну, во-первых такие высказывания нужно доказывать и мне не кажется, что тебе хватит разбега это сейчас сделать. А во-вторых – у тебя какой-то наивное понимание детерминированности.Всё происходит почему-то и имеет свои истоки, скажем, в каком-нибудь большом взрыве. Траектория любого фотона и любое ядерное деление.Вопрос в том, насколько это представление применимо к миру, в котором мы оказались сейчас. Через большой взрыв ты не опишешь, почему тебе вдруг захотелось со мной поспорить, глупо пытаться это делать. Зато легко можно объяснить твоё поведение через уже сложившуюся действительность – ты счёл себя умным, или у тебя склочный характер, или ты просто не любишь, когда кто-то что-то складно говорит.Но это и неважно.Ты можешь доказать мне, что жизнь имеет смысл, что цель и смысл это одно и то же, что тёплое и мягкое – равнозначные характеристики, но почему ты этого не делаешь?
>>225162843каждый чайлдфри это мазохист, обозленные ублюдки, подобно суицидникам, они питаются негативом, своего рода проявление доминантности в исключительности. Такие всегда будут, если все были бы чайлдфри именно эти плодились бы как не в себя.
>>225162729Не знаю, зачем ты хочешь меня делить на части – я сложившийся биологический организм, прошедший онтогенез. Каждая моя часть обладает моим генетическим кодом, а я являюсь совокупностью своих составляющих. При этом, я в целом, способен к высшей нервной деятельности. Что позволяет мне рассусоливать сейчас и делиться своими соображениями. Вывод – я разумен, что бы это не значило. Я совершаю действия, могу себя контролировать и управлять своими действиями. Покажи, как проявляет своё сознание природа/биология/дождь/пламя или ты просто пытаешься скупить ТЦ с пустыми карманами.
>>225162704>смысл жизни в реализации своих инстинктовСмысл жизни в том, что ты захочешь. Ты захотел быть рабом инстинктов, ты им стал. Я захотел быть свободным от инстинктов, я их наебал и теперь свободен.
>>225162964>Покажи, как проявляет своё сознание природа/биология/дождь/пламя или ты просто пытаешься скупить ТЦ с пустыми карманамиМуравью тоже не кажется, что человек вокруг него разумен, и он вряд ли вообще его замечает.
>>225162969не обманывай себя. Ты покупаешь еду, моешься, следишь за собой для одной цели - осеменить как можно больше шкур, ты идешь по городу и обращаешь внимание на каждую шкуру, не лицемерь себе. Все люди дерьмо
>>225162958Ты-то точно не опишешь, нужно быть скромнее.Но в целом речь не идёт о том, что это невозможно – и дело не во времени (угадывается научпоп-подковынный юноша, ага). Дело в том, что описывающая действительность функция будет сложнее самой действительности.Математики говорят, что на ноль делить нельзя, а в физике при случае легко можно поделить и получают бесконечноть, если предметом интереса является поиск значимых переменных функции, а не точное численное решение.А ещё численно не так много серьёзных задач можно разрешить, зато можно аналитически.Подход рациональный состоит в том, что сложность решения не должна превышать издержек от отказа от решения вообще.Коротко – нет, не можешь. Но да, возможно.
>>225163040Не проецируй, осеменитель.>>225163050Ага, а еще я раб физической сути бытия. Эмоции - неотъемлемая часть восприятия, инстинкты - легко наебываемые программы, нужно лишь чуточку разума.
>>225163002Ты как-то можешь это доказать?Тогда ты сочинитель и фантазёр.И я не спорю с тобой, я говорю о том, что твой подход не дорого стоит, если ты выдумываешь аргументы из головы и не думаешь над тем, что твои аргументы непроверяемы и не подкреплены ничем.
>>225163230Мне подождать или сразу записать тебя в фантазёрку?Теоретически я могу дать тебе бесконечно много времени на описание и ожидать тебя вечно.Практически я просто понимаю, что ничего ты не можешь и поэтому шанса тебе не дам.
>>225163312Я понимаю, что обсуждение ты продолжать не можешь и скорее всего потому, что иссякла.Я не против.Успехов.
>>225163101>Дело в том, что описывающая действительность функция будет сложнее самой действительности.Почему? Она может быть проще, если действительность фрактальна.
>>225163834Нафракталил тебе за щеку. z=z^2+c значит может такое генерировать, а какая-то пиздато большая функция, которая вычисляется уже который миллиард лет, не может произвести более сложную сущность, которую мы наблюдаем?
>>225161784 (OP)Ты описал мою жизнь, я нарк, который живёт чтобы торчать, потому что от этого я получаю наибольшее удовольствие. На всё остальное мне похуй, в том числе на то, что могу сдохнуть в 30. Не вижу отказываться от своего образа жизни, потому что другими способами я не смогу получать больше удовольствия чем сейчас.
>>225161784 (OP)>Если смысл жизни в том, чтобы получать удовольствиеТак а в чем еще? Человек работает, чтобы жрать, играть в игоры/ упарывать в-ва, если есть возможность не работать, то с вероятностью 99% он работать не будет.
>>225164311Многие живут просто чтобы не умирать. Завести детей, продолжить свой род, и так далее. Но как по мне это бред.не ОП
>>225164625Поэтому я и считаю это бредом, их существование не отличается от существования пчёл в улье.
>>225163935Ты видел хотя бы одну функцию, описывающую физические процессы или состояния?Напиши мне лагранжиан заряженной частицы в однородном магнитном поле с полным выводом и не говори хуйни, о которой не имеешь никакого представления.ФРАКТАЛ СМОТРИТИ КАРТИНКА ПОЛУЧИЛАСЬ СМОТРИТИ КОСМИЧЕСКАЯ СЛОЖНОСТЬ СМОТРИТИ КРАСИВА КАК ОЙ ЦВЕТА ПЕРЕЛИВЫ МИСТИЧЕСКИ ТАК ОЙ.Ага блять.Да.Пошёл нахуй.
>>225161784 (OP)Нет, у нарков заебись только первые разы, дальше мозг адаптируется и рецепторов становится меньше, нейромедиаторов больше, в остатке вечная депрессия и нормальное самочувствие только под веществом. По сути все кайфы жизни размениваются на несколько первых приходов. Ну это если про тяжёлые вещества говорить, а от лёгких кайф не такой уж сильный по сравнению с трезвостью, так чисто измененка
>>225166460Можно сбрасывать толер, пересаживаясь временно на другие вещества, мне помогает.Мой пост >>225164238
>>225161784 (OP)Эндорфины и дофамин оказывают разное действие в зависимости от рецепторов на которые они воздействуютМного эндорфина: сон, запор, рвотаМного дофамина: маниакальное поведение, шиза
>>225170919Ты ещё к эндорфину забыл добавить озноб, и ломку. А к дофамину проблемы с зубами, и сильный сброс веса. Но в целом оно того стоит.
>>225162311Вселенной похуй на то, что ты там себе думаешь или нет. Мыслишь, планируешь, мечтаешь или осознаешь.
