Кто вообще в 2020 году записывается на курсы пикапа? Они хоть понимают, как нелепо со стороны смотрятся? Даже цыгане не такие настойчивыеhttps://twitter.com/kristinaboyar/status/1288026584985870336
всегда эти ебаные пикаперы кринжили меня. из-за этих сучар я испытывал испанский стыд проходя мимо этих кабанов блядь
>>225622478 (OP)Просто дали задание - дожать до конца при любых обстоятельствах. Прекрасный тренажер после которого мелкие "отшивания" вообще не чувствуются. Чё вы приебались?Я когда ходил в европе на вполне приличные тренинга по продажам - нам давали подобные задания, тоже чувствуешь себя ужасно когда тебя чуть ли нахуй не посылают, но нужно с довольным ебалом впаривать свою хуйню дальше. Потом очень помогает.
>>225622601Пока ты там КРИНЖИШЬСЯ, он успешно ебет по 3-4 новых телки в неделю. Или ты с этого и кринжишься*?
>>225622858Продажи на 90% - это работа с отказами. Знакомства - это продажа хуя. Мне знакомый бабник говорил, книги по пикапу сосут у учебников для манагеровв по продажам. Жаль я ленивая жопа и не проверил.
>>225622478 (OP)Спешите видить: чмоня записался на курсы пикапов, чтобы у него появилась хоть фантомная возможность выебать рандомную писечку, но единственное, что он получает - выставление на посмешище от твиттерских фем-пиздесс, пока какой-нибудь чад( например, его учитель, который просто разводит лохов-инцелов на деньги) ебёт всё что движется(даже ту самую фемогниль) ПРОСТО будучи самим собой. Прям в парижскую палату мер и весов можно выставлять.
Ебать лол. Проблема этого пикурира что его внутренне состояние пиздецовое, ему страшно, очень плохо внутри и больше чувство взять что либо от девушки от одобрения до телефона.Мимо успешный пикапер знакомящий я на улице
Он хоть как-то пытается.Мне даже это слушать больно.А на его месте, у меня бы вообще наверное сердце остановилось.Или РКН после грубого отшива с видео, которое будут обсуждать и высмеивать.
>>225622877тут статистика работает. Двачер знакомиться с одной в год через тиндер, он с сотней за неделю, 3% конвертируется в секс. У двачера будет секз через 30 лет, если повезёт
>>225622478 (OP)На самом деле доебали блять неженки. Хуй с видео конечно долбоеб но ему похуй а пизда из этого цирк устроила.
>>225623823В смысле цирк? Ну, положим, тик-ток это отдельная тема, а по поведению что не так? Он не только доёбывает тупостью, но и физически дорогу преграждает, ей что надо было делать?
>>225622478 (OP)Как девушки относятся к бухим/обьебаным подкатам на улице? Не когда типа ты мычишь и слюни льются, а по тебе видно, что ты на приколе немного.
>>225624349Он чухан какой-то. Волосы не уложены, футболка мятая, и непонятого цвета. Его что мама одевает и стрижет?
>>225622478 (OP)Очередной шизофреник который пытается найти тянПо сути он говорит бред, но стыдно то мне
>>225622877Да. Принцип арбуза, у него поэтому так много семян, чтобы 1 из них успешно проросла. Если что то пытаться добиться очень очень много раз это обязательно прокнет.
>>225622478 (OP)Я рот на хую вертел так изъёбываться ради доступа к пизде.Лучше уж буду до конца жизни дрочить в одиночестве, чем так.Мимо-30-лвл-не-листва.
>>225624862Но это же абсурдный принцип, пустая трата сил на абсолютную глупость, ещё и бесящую 99,99% девушек. Реально легче выцепить кого-то одну в тиндере, чем сутками жалобно выпрашивать телефончик
Спору нет, смотрится по уебански. Но все с чего-то начинают. Если парень не забросит это дело, то хотя бы одну тянку - точно выебет.Все же лучше уж так, чем нытье в тредах эххх тяночку бы.
>>225622478 (OP)Конечно же, некоторые девушки ведутся на это. Но, к великому сожалению юного пикапера, ведутся лишь девушки определенного уровня и качества. Какая-нибудь пьянь в майке КиШа и с баночкой яги в руках, или же блядища в леопардовых лосинах, на каблуках 15 см и с ногтями за 2 см. Просто запомни – если она с тобой познакомилась на улице при том, что ты пристал к ней будто листик к письке аполлона, то она точно так же знакомилась абсолютно со всеми представителями окрестной фауны состоящей из копытных и полорогих. Фактически ты с ней опускаешься до уровня скотоложества. Даже само название «пикап», переводится, как «подбирать», что резко негативно говорит о качестве девушек ведущихся на такой вид обольщения. Ибо подбирают обычно мусор. Конечно с низкоранговой бабцой на улице можно таким нелепым способом познакомиться, но с ней можно познакомиться и без всех этих обучалок и наставлений даваемых в школах пикапа за нехилый прайс. На то она и низкоранговая.Если я прямо сейчас выйду на улицу и просто буду подходить ко всем бабам и говорить «Вы мне понравились, давайте займемся сексом?» то рано или поздно я найду ту, которая согласится. Вот и все.Т.е. данный вид знакомств ориентирован исключительно на знакомство с отбросами, на подбирание того, что обронили другие. Но вопрос: зачем такие трудности, когда можно просто и без проблем снять обычную проститутку? Цены на такую услугу сейчас весьма демократичны (а говорят, что в России нет демократии!). Это выйдет гораздо дешевле, чем курсы пикапа.Т.е. по сути пикап это искусство тупого, прямолинейного попрошайничества. Сродни цыганам ходящим по улице и пристающим что-бы погадать на руке, или бомжам собирающим копеечку на батл жигуля. Только пикаперы вместо бабла разводят на телефончик.Но главная беда такого вида знакомства заключается в том, что проблема то при этом не исчезает. У человека проблемы с женщинами, как правило из-за внутренних комплексов. И в пикап-школы как правило идут именно девственники. Портрет девушки, которая познакомится при описанных выше условиях описан выше. Так вот – начинать половую жизнь с такой вот уличной давалкой, будучи закомплексованным по самые яйца – не менее хуевый вариант, чем вариант знакомства на улицах. Просто по причине того, что ты будешь очень хуевым трахарем на фоне ее огромного жизненного разнообразия, ввиду чего неминуемо будешь стесняться, бояться, комплексовать и нервничать. Скорее всего у тебя на этой почве вообще не встанет. А если и встанет, то быстро упадет, как только ты услышишь свист скользящих туда-сюда ветров, говорящих уж об очень большом жизненном опыте избранницы. А тупая уличная давалка тебя еще и на глум поднимет – все, пиздец, ты в жопе чувак. По психике этот случай нанесет удар не менее страшный, чем телевидение по интеллектуальной собственности нации. Не даром же все говорят, что первый раз следует делать с тем, кому ты доверяешь и кого хорошо знаешь.Таким образом, мы понимаем, что такой вид знакомства для неопытного юноши – это величайшее зло способное в дальнейшем перечеркнуть всю его личную жизнь. Этот вариант может подойти опытному ебарю-осеменителю, которого ничем уже удивить невозможно. Для юноши делающего робкие первые шаги в данном направлении – это крайне не рекомендовано, ибо удивить его уличная блядь может так, что всю его дальнейшую половую жизнь можно будет уместить на одной известной картине Малевича.
>>225625310Знакомиться на улицах вполне допустимо, но только это должно быть (или выглядеть) случайностью, начавшейся по возможности с альтруистического посыла самца (место в автобусе уступил, потом руку дал при выходе из автобуса, заговорил, знакомство состоялось), что увеличивает твои шансы с нормальной герлой, а не с дурой.Пикап не решает проблему внутреннего состояния человека. Он дает только внешние шаблоны, а вот комплексы от этого никуда не уходят. Это все равно, что трещину на стене закрывать картиной – внешне станет лучше, а трещина то не исчезнет. Наоборот – пойдет дальше. Лечение необходимо начинать с трещины, а не с советов. Если кто-то вам дает советы – шлите его нахуй, ибо каждый человек индивидуален, а универсальных советов не бывает – каждый совет персонаж должен сам себе давать исходя из своих внутренних ощущений. А натолкнуть на верный путь его можно только найдя причину трещины. Именно этим, к примеру, занимаются психологи.Пикап-тренеру такие нюансы похую. Просто потому что он мудак. Ну а нормальные люди не будут паразитировать на чьем-либо горе. Вместо поиска причин они там изучают всякую чушь, вроде НЛП, физиогномики и тд. И все для того, чтобы наконец-то получить секс. Получить то, что у всех животных на земле происходит без НЛП и физиогномики. Фактически таким немудренным образом ребята ставят себя в ранг ниже обезьяны.Пикап-тренерам важно лишь дать установку, отработать свой гонорар. А вот какие комплексы сидят в человеке им до фонаря. Ну ладно, дали какие-то установки, позволяющие имитировать альфа-самца, но без работы внутри человека это пустая трата времени.Увы, люди устроены так, что они верят в чудо. В случае проблем народ идёт к гадалкам, экстрасенсам, пикап-тренерам и т.д.. Вместо того, чтобы обращаться к хорошим специалистам. Видимо им так проще жить, решая свои проблемы на поверхности.Собственно достаточно беглого взгляда по учению, чтобы понять, что состоит оно из двух частей: прописные истины, очевидные любому (выглядеть аккуратно, например), и откровенный бред сивой кобылы (НЛП, знакомства на улице и тд.)Хочешь девку - ну подойди и соблазни ее, какие проблемы... Получите оба удовольствие и разбежитель. Но пикап для огромного количества даунов стал своеобразной наукой, которую можно изучать, читать специальную литературу, посещать семинары и т.п. Однако, если это не дано природой, то зачем мучиться и строить из себя великого соблазнителя? Неумеющий общаться с девушками человек при попытке такой склейки будет выглядеть, как полный идиот, ибо как и писалось выше – проблема не решена, страх никуда не делся. Появились только шаблонные фразы, якобы оригинальные. Только вот произносить он их будет заученным актерским текстом, и обосрется по полной, как только обольщаемая отойдет от общепринятого шаблона.Я помню как в детстве, когда не умел общаться с противоположным полом, перед звонком предмету своего вечерне-поллюционного вожделения, писал на бумаге план разговора: набрасывал темы и цитаты. И каждый раз все шло через жопу. Потому что навыков общения не было, и всякий раз тема беседы уходила от намеченного плана, ввиду чего я не знал что дальше говорить… молчал… смотрел в бумажку. Думал – хуй с ним, вот у меня следующий пункт здесь обозначен, продолжу им. Получалось не в тему и наперекосяк. К этому стоит приплюсовать то, что не имея актерских способностей я говорил заученным текстом, что очень слышно, запинался, не успевал прочитать вопрос или утверждение, путался, не мог разобрать часть букв, из-за чего запинался на середине слова. В общем, со стороны выглядело, будто человек звонит прямиком из отделения черепно-мозговых травм. Так же выглядит и пикапер с нерешенными комплексами, брошенный на амбразуру вражеского дота.
>>225625334Вообще самый лучший и безотказный способ возбудить девушку - это ее не трогать и она сама плюхнется к вам в постель как перезрелый персик. Если парень не конченный лузер, а что-то из себя представляет как личность, имеет мозги и душу, а не является куском мяса, то никаких техник для знакомства и общения не надо. Девушки сами тянутся к мужикам, в которых "что-то есть" и охотно идут на контакт (почти любой) с такими. А в пикаперы идут люди столь отмороженные, что я их даже никак обзывать сейчас не буду – потому что не придумал Даль такого ругательства, которое в полной мере могло бы охарактеризовать мое отношение к ним.. Ну какбэ согласитесь, что только любитель потреблять лапшу весьма своеобразным образом может повестись на ерунду впихиваемую на пикапе.Вот, например, одно из ключевых утверждений пикапа:«Составив свое мнения о мужчине единожды по первому трех-семисекундному взгляду, биоробот не изменит его в положительную сторону никогда. Разве что сделает вид, чтобы продать себя подороже. Примитивный лукизм в действии». – Абсолютнейшая хуйня. Очевидно, что первое впечатление очень сильно, однако при последующем общении ему свойственно меняться. Проверено на личной шкуре. Неоднократно я слышал от девушек, которых порол, что при первом знакомстве они меня вообще никак не воспринимали – какая-то серость и посредственность. А потом мне открылась твоя истинная сущность, я поняла какой ты клевый, и я требую наказать меня грубым изнасилованием за мое неприемлимо-ошибочное первое мнение!Ну и кто всерьез может воспринимать эту хуиту, как не лох и вырожденец, а? Вы все еще сомневаетесь? Я вот, к примеру, погулял по сайтам пикап-мастеров. Они там обучают даже тому, как правильно девушку надо щупать. Ну, такая изобретательность и вовсе вне всяких похвал. Мне интересно было бы взглянуть на человека, который в этом не способен разобраться без курсов пикапа. А следует ли такому человеку вообще трахаться? Зачем человечеству, простите, его гены?Или вот лишь несколько цитат с крупного пикап-сайта «Найти девушку ру»:«После того, как вы оказались вместе на кровати нужно переходить к откровенным прикосновениям – через одежду тереть ей между ног. Если ты видишь, что она начинает выгибаться и не убирает твою руку, то ты, не снимая с нее джинсы, проникаешь рукой в трусики. Если она опять не убирает твою руку, то снимаешь с нее низ. И это очень важно, сначала снимай штаны и трусики одновременно, а уже потом кофту и лифчик. После этого осталось надеть презерватив и заняться сексом.» - Это же просто волшебство! Вообще они так подробно расписывают на сайтах различные нюансы, навроде межножных терок, что создается впечатление, что это ресурсы скорее не для пикаперов, а для откровенных дрочеров.«Ваша вторая половина рыдает навзрыд, ее переполняют эмоции, а вы растерянно взираете на это со стороны? Подобная ситуация знакома многим мужчинам, зачастую она их пугает и вводит в стопор. Так что же делать в такие моменты, как успокоить девушку, помочь ей справиться с собой и не допускать впредь подобных инцидентов? Самый беспроигрышный вариант для того, кто пытается утешить девушку, это не стоять в сторонке, а всеми силами показать неподдельную заинтересованность и готовность прийти на помощь в любой момент. Советы, которым необходимо следовать: Во-первых, сразу, не выясняя причин, следует обнять вторую половинку и постараться успокоить. Как это сделать? Вариантов великое множество, можно нежно погладить волосы, ласково поцеловать, обнять, прижимая к себе. Затем скажите девушке, что она самая лучшая, очаровательная, замечательная, как много она значит для вас, и как сильно вы ее любите. Внесите в ее грусть немного романтики – прямо на месте устройте девушке праздник – усадите ее в подушки, укройте пледом и организуйте чаепитие в кровати - принесите бутерброды, чай или кофе, сок, фрукты, конфеты, тогда уж наверняка ей не захочется расстраиваться.»- Охуеннейший совет утешить девушку не спрашивая, что случилось. Какбэ бывает так, что у девушки умирают родственники, родители и даже хомячок. Похуй, просто скажи ей, что она самая красивая, лучшая и замечательная, усади в подушки, после чего:«Можно отнести девушку в заранее приготовленную «романтическую комнату», (но комнату нужно приготовить заранее). Дальше скажи девушке, что у тебя для нее есть сюрприз, пусть закроет глаза.»Я читал всю эту хуиту и не мог поверить, что кто-то может мыслить в столь примитивных плоскостях. Это же просто… это же просто непаханое поле для экспериментов Йозефа Менгеле!
>>225625367«Но может быть другая ситуация. Например, девушка плачет, потому что ее что-то болит или у женщины случилась какая-то серьезная проблема. На самом деле проблемы в жизни случаются очень часто, и мужчина в первую очередь должен их решать.» - йобанаурот! Какие невероятные открытия стучатся в дверь новоявленного пикапера! Оказывается у девушки что-то может болеть. Но что еще невероятнее – оказывается, что на самом-то деле в жизни проблемы случаются очень часто. Практически Сократовы откровения. Мир должен разделиться на две части, после открытия таких истин: на до и после. А вот продолжение того абзаца:«В таком случае, не надо паниковать самому. Конечно, нужно выслушать девушку, но не плакать вместе с ней, не кричать и так далее. После этого нужно поддержать ее, обнять, прижать к себе и поцеловать.» - у меня ощущение, что в данный момент ко мне сзади подкрался Дэвид Блейн и методом какого-то страшщного колдунства пытается разложить мой мозг на атомы. Не надо плакать и кричать, когда у девушки что-то болит. Я-то обычно плакать начинаю и кричать. Вот какой неопытный.- Милый, мне боооольно, у меня почечный камень через мочевой канал лезет!- Зато ты самая красивая и замечательная. И (обнимая, добавить сквозь слезы) камень твой будет самым лучшим!А вот и ключевой момент учения в котором я капсом выделил основной посыл:«Даже если тебе не получается решить проблему девушки, все равно НУЖНО ПОКАЗАТЬ, что ты пытаешься ей как-то помочь. Не нужно оставлять женщину одну, а стараться быть всегда рядом.»А сейчас великие пикаперы откроют вам страшнейший секрет. Вы знаете, как определить возбуждена ли девушка? А я вот не знал, оказывается, до сего момента. Итак:«Итак, как понять, что девушка возбуждена:1. Она начинает глубже дышать, открыв при этом рот.»Я в жизни сталкивался с такими ситуациями, когда во время общения девушка внезапно начинала пучить глаза, открывать рот и хватать ртом воздух. Оказывается она была возбуждена, и ее надо было ебать в этот момент. А я как дурак за ингалятором бегал.«Бывают случаи, когда ты находишься в общественном транспорте, и напротив тебя сидит девушка. Если ты посмотрел ей в глаза, и она поймала твой взгляд, продолжай смотреть дальше. Не в коем случаи не убирай глаза первым. Ты должен смотреть на нее до сих пор, пока она не посмотрит в другую сторону. Если ты перестанешь смотреть на нее первым, то это будет выглядеть так, будто ты проиграл. После этого девушка, скорее всего, уже не посмотрит на тебя.Ну что делать, если ты уже вступил в разговор с девушкой. Например, подошел к ней знакомиться, или вы уже проводите свидания. В таком случаи смотреть нужно на девушку 90% всего времени. Например, смотришь на нее 9 секунд, и на секунду отворачиваешь глаза, потом опять сморишь. Если ты сможешь смотреть постоянно, то это будет еще лучше, но как показывает практика, несколько часов подряд поддерживать контакт глаз нелегко.»Вот первый абзац предложения вообще доставил. Дело в том, что с моей женой как-то приключился похожий случай. Звонит она мне в 12 часу ночи и в ужасе говорит – встреть меня. Тут в пустой электричке напротив меня сидит огромный, бородатый хач, настоящий моджахедище, и все время дороги смотрит на меня не прерываясь. Маньяк какой-то.Она подумала, что это какой-то маньяк, а как мы выясняем, этот бородатый хач просто хотел ее запикапить. Всего то делов. Но, все-таки я вам настоятельно не рекомендую брать этот способ на вооружение. Девушка может не правильно понять вашего любовного посыла доброй воли и пожаловаться ближайшему миллиционеру.
>>225622478 (OP)когда начинал заниматься пикапом - был таким же чуваком, который пережимал, просто там рассказывают про настойчивость и можно не до кона понять и сделать дохуя лишнего, но с опытом образумился.Пикар охуенно рабочая техника, если нужно много девушек в жизни, у меня отлично работает
>>225625421Кстати об электричках:«Для того, что бы познакомиться в автобусе или метро, нужно, как только ты зашел, посмотреть, где сидит девушка. После этого, садись возле нее и начинай разговор. Только не нужно выдумывать разные фразы. Наилучший вариант, это просто найти какую-то зацепку и заговорить. Xорошо посмотри вокруг, и подумай, о чем можно поговорить.Например, увидел, что девушка сидит в контактах через телефон, спроси:Ты уже нашла своего будущего мужа в контактах?Девушка слушает музыку, спроси:Что интересное слушаешь?Например, ты заметил какую-то особенною вещь в ее одежде или вещах, спроси:Очень интересная сумочка, еще никогда такой не видел. Интересно, у кого ты ее украла .»Во первых безгранично удивляет данный посыл своей наивностью. Оказывается, для того чтобы сесть рядом с девушкой и начать с ней разговор, предварительно необходимо… посмотреть где она сидит. А я как дурак обычно сажусь куда попало, начинаю клеиться, и только потом смотрю где сидит девушка.Во вторых после ряда этих вопросов, подозреваю, что единственное что ожидает сего альфача-осеменителя – это яйца проткнутые женским каблуком в нескольких местах.Люди шаблоны, настолько люди-шаблоны, что не допускают импровизации даже в анекдотах, отбирая лишь определенные, коими и делятся со страниц своего ресурса:«Париж. 5 часов утра. Дворник метет улицу: Вжжжииик-Вжжжииик, Вжжжииик-Вжжжииик (говорить медленно)Потом вдруг:Вжик-Вжик-Вжик-Вжик! (быстро) Открывается окно, оттуда выглядывает дама и говорит:— Мсье! Вы сбиваете с ритма весь Париж!После анекдота желателен заливной смех, даже если анекдот не смешной, можно просто заразить смехом девушку, а это даже важнее, это эмоции!»На самом деле мне уже искренне жаль ту несчастную, к которой подвалил этот пикапер. Представьте себе ощущения человека с которым проделали все вышеописанные манипуляции. И внезапно утырок рассказывает несмешной анекдот, после чего разгорается заливным смехом. Пикап, такой пикап) Но социопату этого мало, и он не унимается:«Как только ты увидел, что красавица уже немного возбудилась, нужно долго не думать, а приглашать ее домой. Причем не в коем случаи не нужно открытым текстом говорить ей, что вы поедете домой. Она сразу поймет, что ты хочешь развести ее на секс и не согласиться.Чтобы увести ее к себе, можно просто нагло обмануть барышню. Сказать, что вы едете, например, в кафе, а на самом деле приехать к тебе. Можно сказать, что ты что-то забыл и тебе нужно на минутку забежать в дом. После этого говоришь ей, чтобы также зашла с тобой. И таких способов есть очень много.»
>>225625075Ну я и дописал, что у этого есть своя цена. Просто >225622877 спросил я и ответил. Тупо классический, топорный принцип вероятности и всё.
>>225625491Хорошо, что он догадался, во время вранья не надо говорить, что везет ее в лес.И вот ты, наглумившись вдоволь над несчастной, обманом привез ее к себе домой. Следующая статья данного пикап-ресурса расскажет тебе «Что делать дома, перед тем, как развести девушку на секс?»Хочешь знать? О! Сейчас ты постигнешь величайшее сокровение! Итак, вот что советуют гуру пикапа:1. «Распивать вкусный напиток (ОХУЕТЬ ЖЕ! Я пронесу это знание потомкам, сквозь века!). Тебе нужно будет еще до свидания приготовить хороший напиток. Причем этот напиток должен быть действительно хороший и самое главное крепкий. От несколько стопок ей должно быть хорошо Тогда и развести на секс ее будет гораздо проще.2. Смотреть интересный фильм. Можно смотреть легкий комедийный фильм. Можно предложить девушке посмотреть порно с сюжетом МЖМ. Как показывает практика, такой сюжет больше всего нравиться красоткам. Можно заранее приготовить прикольный ролик с Youtube или vkontakte. Когда будешь смотреть фильм, нужно сесть так, чтобы тебе било удобно ласкать ее со стороны спины.»Интересно, а что делать, если девушка не захочет распивать вкусный напиток? А если напиток окажется не таким уж и вкусным? Готовила ли судьба-злодейка пикапера к таким неожиданным поворотам?Вообще мне и правда было бы интересно посмотреть на реакцию девушки, которую сперва долго пугали пристальным взглядом в метро, потом сказали, что она украла сумку, потом обманом привезли на квартиру, где заставили ее пить вкусный напиток под порнуху МЖМ.Но самое невероятное таится вот здесь:«Независимо от того, какое занятия ты выбрал дома, нужно обязательно побольше трогать девушку. Если вы распиваете напиток, можно поставить свою руку на ногу девушки. Если курите кальян, также нужно прикасаться к ней. Прикосновения – это основа и без них вопрос, как развести девушку на секс на первом свидании не решится.После этого нужно сделать так, чтобы вы вместе лежали в постели и поцеловались в засос»В этом месте меня и накрыло. Исписали десятки статей о хуйне, вот лох читает медленно, строчка за строчкой подбираясь к самому сокровенному, и вдруг каааак хуякнет серпом по яйцам на самом важном месте – «После этого НУЖНО СДЕЛАТЬ ТАК, чтобы вы вместе лежали в постели и поцеловались в засос». Баран ты ебаный, как это сделать? Это самый основной момент в пикапе, и миллионы школьников впустую проебали время на изучение этих уроков, так и не получив основного! А могли бы уроки учить!Так же мастера пикапа основную ставку всегда делают на наглость и борзость (что и видно по написанному выше). Вот как в голливудских фильмах, когда накаченный негр подходит к девке и с наглым еблом вопрошает «Может поедем ко мне, цыпочка?».Это еще более хуевый вариант, чем знакомство на улице. Уже давно, даже этологом Десмондом Моррисом показано, что наглые и самовлюбленные альфачи среди самок пользуются наименьшей популярностью. Потому что любая самка понимает, что такой персонаж ее воспринимает лишь как легко-доступную дырку… а скорее троедырие. И закономерно шлет такого нахуй. А кто пользуется в женском окружении наибольшим спросом? Как показали эксперименты и наблюдения того же Морриса, простой и приятный в общении парень закономерно пользовался несоразмерно большим успехом у самок, чем наглый альфа-самец. А если он был к тому же и коммуникабельным, то фактически конкурентов у него не было. Да. Высокий коммуникативные навыки и есть главный залог успеха у женщин. При таком даре на второй план отходят и внешность и размер хуя. Вернее они вообще перестают играть какую-либо роль в этом театре единения душ.У данного явления есть вполне однозначные социологические причины: чем коммуникативнее персонаж, тем больше шанс у него найти себя в этом мире и выбиться в люди! Потому что основопологающий компонент успеха – умение общаться. Тогда можно горы свернуть. Любая женщина пытается найти пути для наиболее удачного будущего, поэтому они таких и любят. Пример – Михаил Галустян. Страшный, так еще и черный и даже почти карлик. Однако же вряд-ли кто-то может усомниться в том, что этот человек когда-либо испытывал дефицит во внимании со стороны противоположного пола. И дело далеко не в том, что он богат и знаменит. Он не всегда таким был, а вот успехом у баб пользовался, я уверен, что всегда. Просто потому что он перспективен, и это видно невооруженным глазом. Плюс чувство юмора, женщины очень любят, опять-таки из практичных соображений – если есть юмор, значит не дурак, ибо глупые люди чувства юмора напрочь лишены. Умение общаться формируется в частности и из количества прочитанных книг. И этому невозможно научить посредствам семинаров и советов. К этому человек должен прийти сам.Почему человек испытывает проблемы с женским полом? Здесь два варианта:1. Не коммуникативен, из-за чего просто не знает о чем можно общаться с женщиной, что в свою очередь вызывает страх перед ней. Некоммуникативен, конечно, по причине проеба родителей.2. Закомплексован. По той же причине.
>>225622478 (OP)О, в тиктоке видел.ДЕАНОН ПИДОРАСА:https://vk.com/id26355268https://vk.com/id26355268https://vk.com/id26355268
>>225622478 (OP)Пикап это реально странная херня, на кой хер унижаться. Отказала девушка (не важно как) -> до свидания предлагаем другойПричем бывало когда даже после жесткого отказа девушка почему-то начинала сама писать и общаться так, будто я ей понравился. Но всё равно не стоит с ними отношаться
>>225625858Пикап полезен тем что в нём можно много чего перевезти вытаскивает сыча из зоны комфорта и показывает ему что разговаривать с пёздами можно и в этом нет ничего страшного. Вот и всё.
>>225622478 (OP)Раньше тоже проигрывал с таких, но с возрастом понял одну вещь. В мире полно людей, которые из-за тех или иных причин просто не получили нормального воспитания. У них попросту отсутствует понимание банальных вещей. Как общаться с людьми, как банально поздороваться и т.д.Для таких людей и созданы эти курсы. Через боль и унижения они закаляют характер, борятся со страхами и получают те навыки, которые ты получил просто во время взросления. Поэтому глупо над ними смеяться, они по крайней мере что то пытаются изменить, а не гниют в одиночестве в четырех стенах.
Если он не остановится и будет дальше так подходить к девушкам и знакомиться, то всё равно кого-нибудь найдёт. А ты и дальше будешь писать какой он чмонька на этом видео.
>>225622947Бред блядь, такого рода курсы для даунов которые продают Орифлейм на улице или диваны в ТЦ. Если ты не продаешь какую то подзалупную хуйню, то 90% продаж это аналитическая работа. Знание рынка- продукт, потребители, конкуренты, производственный процесс и все остальное, определит успех в продажах. Дальше тебе нужно будет позвонить про мямлить что у тебя есть гипс по 150 рублей или направить коммерческое предложение с перечнем шурупов на omts@sosi.ru, повторяя это раз в неделю.
>>225623332там нормальный веселый парень. где он чмоня? то что он селедке не по нраву не делает его чмоней. и пока ему не прилетит по ебалу от рандом хуя может хоть целый день тренироваться с этой селедкой
>>225622478 (OP)Все бабы - щлюхи с разным ценником, суть пикапа - перебором найти ту, которая в состоянии free today.Выглядит, как ебаный стыд, но еще более ебейший стыд с того, что с этого типа тошнят тяночки.
>>225626016Ну и нахуй эти унижения нужны, разве вот этот статус просящего даст сычу внутренний стержень или уверенность? Не лучше ли как я предложил
>>225625858ВооотПикап - это как попытка обычную жизнь на ускоренной перемотке прокрутить. Типа, в нормальной жизни люди тоже знакомятся, получают отказы и согласия. Что здесь, собственно, изобрели пикаперы? Поверхностный срез на спидах - так это чушь, ничего приличного при таком подходе всё равно не получишь, даже если выгорит
>>225626380Ну это способ преодоления фобий что используется психолухами - контроллируемая экспозиция. Ну то есть вот боишься ты лошадей. Начинаешь с малого - смотришь на, например, картинку копыта лошади. Ок, уже не страшно. Теперь смотришь на всю лошадь на картинке. Привык. Теперь смотришь на настоящую лошадь на расстоянии.И так далее, маленькими шагами пока ты фобию не преодолеваешь.Тут тот же принцип в идеале должен быть, но с учётом ебанутости пикаперской секты я чот в этом сомневаюсь.
>>225626184Согласен. Все эти "супер-продажники" - какая-то каста втюхивателей ширптореба. Слабо верится, что такими методами можно продавать, например, системы отопления. А вот как те питерские сумасшедшие впаривать чай - это да, вот там видна работа чудо-тренера
>>225626359То есть самого плохого качества с истекающим сроком годности. Отличный подход, главное, отравление не получить
Проще получить образование, найти нормальную работу и снимать шлюх. И парралельно знакомиться по нормальному то есть на работе, в клубах, через друзей, и подходить не к первой попавшейся, а к той кто действитлено нравиться.
>>225622478 (OP)Ну он неправильно все делает. Доебался и сразу что-то требует. Конечно это вызовет только агрессию. Сходу просить телефон можно у той, которая сама на тебя пялится, улыбается и всячески дает понять, что ты понравился. Или у той, которая по сравнению с просящим лохушка и точно будет рада такой возможности.
>>225622478 (OP)>Они хоть понимают, как нелепо со стороны смотрятся?Завязывайте проецировать свои комплексы на окружающих, не всех заботит что о них подумают.
>>225625553Я некоммуникативен. Как исправить? Ответ "больше общайся" не принимается. Нужны какие-нибудь приёмы чтобы хотя-бы начать беседу и поддерживать её. >Девушка слушает музыку, спроси:>Что интересное слушаешь?
>>225625688Самое грустное, что парень походу ПИЛОТ но не по пилоткам))))То есть деньги, физическая форма и отсутствие омежности (проживание в общаге быдлограда, который делят бандиты)И даже это не спасает
>>225627069> Нужны какие-нибудь приёмы чтобы хотя-бы начать беседу и поддерживать её. Их нет. Чтобы чему-то научиться нужно делать то что не получается очень много раз до результата
>>225622478 (OP)Да это еще хуйня. Ко мне тян целый год подкатить пыталась, вот это был кринж так кринж
>>225626304Он рили еблан, послушай что он ей говорит:"придумай какую-нибудь отмазку" - отмазываются перед теми, от кого зависят, а он хуй с горы, но пытается словами поставить себя выше нее, это только бесит"ты мне разрешаешь?" "это приказ?" - сам доебался, а в ответ на просьбы отвалить начинает поучать ее, типа он сам разберется что делать и не надо ему указывать
>>225625310>Т.е. данный вид знакомств ориентирован исключительно на знакомство с отбросами, на подбирание того, что обронили другие. Но вопрос: зачем такие трудности, когда можно просто и без проблем снять обычную проститутку? Цены на такую услугу сейчас весьма демократичны (а говорят, что в России нет демократии!). Это выйдет гораздо дешевле1. Каждая баба находится в состоянии "есть ебырь-нет ебыря". По сути ты всегда подбираешь тян. Так же, как и тян, которая знакомится с тобой, подбирает тебя, потому что у тебя сейчас нет годной бабы.2. 15к за ночь даже в самом бюджетном варианте, исключая шалманы для таджиков в клоповниках - ну такая себе демократия. Даже мне, с зп в сотку жмет.Короч хуйня копипаста, дальше не читал.
>>225627133К путину подходишь сворачивают руки кидают на землю- Народ наёбываете и обворовываете, да?- Ну, всё будет хорошо.
>>225622478 (OP)Тупая пизда. Просто пройди мимо и всё. Трогает - выпшикиваешь баллончик и забываешь через 10 минут. Но это же фемка из твиттера, надо из хуйни сделать ебать событие.
>>225627460Обожаю домашних теоретиков. Разбираются абсолютно во всём и знают что как делать. Правда опыта не имеют ни в чём.
>>225627325Двачую, как эти тянки надоели уже, вечно в шатны лезут.Недавно случайно пизданул в компнаии молодых девушек, что на харкаче свободное время провожу, так теперь постоянно каждая шкура когда в одном помещении со мной находится начинает блядь это: "ой как жааарко", "ой я лифчик сниму, знаешь, люблю, когда всё дышит)", "ой а сфоткай меня голой", "смотри какую татуху на лобке набила)", пиздец, бесят уже.Это реально кринж. Или рофл, или чилл, или флекс, хайп его знает
>>225627270Таким способом можно и водить научиться. Сел за руль и без задней мысли поехал.Иди отсюда, ничтожество.
>>225627148Так не вёл бы себя как идиот - спасало бы. Или что, данные должны автоматом компенсировать то, что он несёт?Сам себя и похоронил, а теперь ещё и опозорился на достаточно широкую аудиторию (явно больше, чем ему хотелось бы)
>>225626920>самого плохого качества с истекающим сроком годностиУ каждой щлюхи тянки есть такой день, когда ОНАНИЗАНЯТА. В чем проблема подходить к нормальным тянкам, а не к бомжихам с вокзала? Понятно, что пароль к последним короче и брутфорс пройдет быстрее, тут уже твой выбор.
>>225626817>А вот как те питерские сумасшедшие впаривать чай - это да, вот там видна работа чудо-тренераЗашёл, выпил бесплатный чай, сьебал. Чудо тренер вместе с чудо учениками пососал залупу
>>225627746Да нихуя. Можно хорошо выглядеть, но быть при этом редкостным тормозом. Вне коммуникации такой чел будет казаться привлекательным, но на призыв не отреагирует, а если вдруг тня отчается и подкатит сама, то он будет тупить и ебланить и всячески саботировать даже сам того не желая сближение.
>>225626817Ну если ты продаешь единичную продукцию, то да, тут энэлпи хуипи, уговаривай клиента купить именно у тебя. Если опт то тут хоть очко вылижи кабанчик купит у тех, кто проедоставит лучший условия
>>225622478 (OP)Вы так его хуесосите...Ну типа чувак пытается развиваться, работать над собой, вкачивать социо. Наивно было бы полагать что он сразу такой ультра красавчиком чэдом станет и бабы сами за ним побегут вручать номера. Да и вообще бля вот мне 30 лет считай и вот я сто раз видел как альфачей нахуй сливали. Тема в том что социо челики просто не кринжуют с себя и продолжают доебывать. И в итоге даст не эта так другая. Конечно со стороны это кринжово выглядит. Но я просто пытаюсь позитивно на это смотреть. С другой стороны а не сразу пидор пидор пидор кринж пидор пидор. Все ж эти упражнения направлены на то чтобы тебе в итоге стало похуй на окружающих. После таких турбо унижений он должен стать имунен к отказам машек всяких. Ну типа нет и нет и пошла нахуй блядина. Не ты дашь так другая. Так своего и добиваются. Такое и в продажах есть и в театралке. Я вот кушал как то в кафешке, а на улице чуваки с телками гавкали на травке и на четвереньках бегали. Ну это типа чтобы сцены не бояться. Я когда с челиками в бар хожу то у нас тоже есть игра типа с шаболдами пиздеть знакомиться. Типа чуваки загадывают шаболду и на цу е фа скидываются. И ты подходишь знакомиться. Я обычно хуйню всякую несу типа хуе мое привет как дела как бодрость духа, шнурки у тебя пиздатые где купила. Какая разница че она подумает. Я стараюсь не думать и не рефлексировать в такие моменты. Я ее никогда больше не увижу и вообще это жизнь и надо к себе проще относиться. Не переживать там из за мелочей. Все люди и все ошибаются. У кого то хуй короткий, у кого то брухля, кто то жирный , кто то заикается. Нет идеальных людей и у всех есть кринжовые истории которые можно перед сном вспоминать и думать как тогда надо было сказать. Нехуй пилить опилки.
>>225627489так на то это и тренировка чтобы заставить мозг работать и думать при отказах. говорит что приходит в голову и тянет время
>>225628732Живя в России, ещё и учиться меньше обращать внимание на окружающих - это мдаУ нас бы наоборот открывать курсы по эмпатии и вниманию к другим
>>225627819Прикинь, можно научиться так ездить! Говорить тебя должны были научить воспитатели в садике и родители.
>>225627069тут нужна гибкость, наблюдательность и в какой-то мере фантазия. чтение книг развивает мозг в этих направлениях. может ты мало читал? короче состряпай себе игру: читаешь абзац и пытаешься развить беседу на фоне прочитанного, вычленить слова за которые можно зацепиться, может у тебя возникли вопросы к автору или описать свои чувства которые возникли. общение вообще зачастую среди друзей начинается с привет как дела и если хочешь что-то поведать начинаешь нести бред о том что случилось на днях
>>225622478 (OP)Блять, проще найти/придумать нормальный повод для знакомства и подкатить к приглянувшейся тянке, чем бегать по городу как ебанутый, цепляясь к каждой встречной, в надежде доебать/напугать одну из них настолько, что она даст тебе номер телефона какого-нибудь Вазгена, лишь бы ты от нее отвалил.Ебанутые омежки. Почему вы всё делаете по омежьи и постоянно впадаете в какие-то крайности, вместо того, чтобы просто, блять, пытаться стать нормальными людьми?
>>225627069Вариант, что он:1. Охуел от неожиданности2. Она не нравится ему внешне3. Он пидор (спешлфо двач)не принимается?
>>225622478 (OP)1. Не принимаем отказ;2. Типа шутим;3. Даём ей свободу действий;4. Немного фамильярничаем;5. Пытаемся скрыть обиду за шуткой;6. Держим локти в сгибе, потому что не понимаем что делать с руками;7. Хуёво импровизируем, потому что не понимаем че делать дальше... а курсы по тому, как остановиться - стоят 58.000 и на них ещё не накопил;НУ, ТИПА, СИМС ЛЕДЖИТ АС ФАК. Даже не знаю что у него пошло не так.
>>225628732Бля, он конечно пытается, но действует очень грубо и неэффективно, по сути он просто пришел на курс где ему сказали что-то типа "идёшь и брутфорсишь тян, на 100500-ой тне тебе перепадёт" он поверил, вот и получается такая хуйня
>>225630734> вот он конкретный кринж вызывает, он просто деревянный ээ бэ мэ пук мукДа ладно тебе, человек общаться учится. 1000 итераций сделает и это будет у него получаться легко и непринужденно.
>>225629174Блядь каждый раз ахуеваю с этого Короля испанского стыда, не могу даже 5 секунд продержаться
>>225622478 (OP)Надо подходить пьяным со свежей блевотой на футболке и рассказывать что ты только что откинулся, а этот парень просто новичок еще.
>>225627069Мои варианты ответа если бы ко мне подошла эта пизда и заговорила в таком тоне:Привет1 вариант) привет2) тебе чего?Что делаешь?1) а ты не видишь? Хуй дрочу сижу, а что?2) какое твое дело?Чего ждешь?1) что можно ждать в бургерной кроме заказа?2) тебе что надо? Иди нахуй отсюда
>>225631593А что тогда с него проигрывать. Это ведь сложно перебороть себя и так делать. Гораздо легче ценнично хекковать дома и стонать что тянки тебя не любят потому что денех нет и всратым родился.Единственне что мне не нравится дак эти курсы. За них ведь денег платить надо. Всему можно научиться самому. Ничего такого там не расскажут. Чужие идиотские домыслы и размышления.
>>225628732так он и так выглядит нормально, говорит нормально. это упражнение для него уже избыток же
>>225622478 (OP)Зацените мой план по поиску тян.1. Напиться2. Подходить ко всем подряд и просить номер телефона или вк
>>225632014Смысл это предлагать если даже дураку понятно что она на камеру работает? Но можно подкорректировать твою идею немного - можно было сразу за жопу\пизду ее начать мацать и за сиськи, сама же подошла.
>>225627148>Самое грустное, что парень походу ПИЛОТ но не по пилоткам))))То есть деньги, физическая форма и отсутствие омежности (проживание в общаге быдлограда, который делят бандиты)>И даже это не спасаетА разгадка проста. Не кавказец, негр, турок или араб.
>>225632163делай это в соответствующем месте: клубе, баре. иначе зря потратишь время, да и в клубе тоже зря
>>225632163Бар - твой вариантИ не выноси мозг с телефонами, просто туси с ними, потом сами не захотят терять контакт
>>225630662потому что смысл доебывания не в том, что бы поебаться или познакомиться. Смысл этих курсов выработать иммунитет к унижению, забить страх. Больше чем уверен что парень при этих доебах чуть ли не в штаны ссыт от страха.
>>225622478 (OP)>феееее этот омежка делает что хочет >смотрите какой он нелепый >только чед может быть настойчивым, над омежкой мы будем смеяться иначе и другие так делать начнут селедка плиз не создавай треды
>>225635011Ты серьёзно считаешь, что кринжануть от такого могла только женщина?А если и так, то грош цена такому поведению, если оно только пугает тех, на кого направлено
Если живёшь в маленьком городе, то быстрее заимеешь славу городского сумасшедшего, чем успеешь научиться общаться.Вот вам отмаза, чтобы дальше не выходить из зоны сыча.
Ну бля, это рили ебланство. Если фемки и прочий скам от этого забугуртит, то я не против. Вести себя как уебан не позволено никому.
>>225625147>одну тянку - точно выебетвообще-то будет ебать постоянно разных, лол. вся эта хуйня работает только потому что ты на похуяшь начинаешь подходить к любой тне, а не ГОДАМИ написывать тням на СЗ, в ВК и прочей поебени, на улице тня беззащитна, тут нельзя отправить в черный список, и если тня хочет ебли, в итоге даст такому вот, а не чмоне уважающему личное пространство и прочий подзалупный творожок, чувак красавчик на самом деле, начал с себя
>>225637906Каждый такой видос поднимает продажи перцовых баллончиков именно потому, что они чувствуют эту "беззащитность". И представь себе, женщины ей не рады
Говноед в этом треде который пишет лонгрид обиженный жизнью начитался тредов про расы и прочюю хуйню и ни разу не был на улице. Я пикапер с говностажем (но все же). Хочу сказать что пикапятся все, даже тянки которых седня постили в треде с тян с идеальным лицом (лично пикапил одну из них, пруфов не будет, пошел нахуй). У меня такая же внешка как в шебм но мой секрет в том что я не веду себя как полный уебан. Да, у меня были и такие моменты, но не настолько блядь кринжовые, видно что либо он даун либо у него опыта нет. Тру пикаперы берут не настойчивостью а очень уверенным подходом, знанием дела и уверенностью что ты лучше той тян к которой подходишь. Я пикапил даже тех кто выше меня уровнем. Но вопрос в том ебал ли я их? Конечно нет я всех саботировал как долбоеб из-за неуверенности или сливался во время общения. Но мне удалось спикапить девушку мечты скажем так которую я успешно проебал. Из своего опыта скажу что лучше не заниматься на самом деле этой хуйней а заняться собой
Парню надо записать видео. Да, я обосрался! Попросил тренера вернуть деньги! Он меня на хуй послал!Вот такая история...
>>225622700Одно дело впаривать хуйню, зарабатывая деньги, другое дело так навязчиво доебываться до незнакомых девушек ради знакомства и всерьез считать, что ты их этим привлечешь, а не выставишь себя клоуном.
>>225622478 (OP)С каждым своим доебом чувак унижает себя все больше, лишается самоуважения, а нет когда нет самоуважения - ты уродец, который никому не нужен
>>225622478 (OP)Мне тоже сразу взбесил еблан на видео. Но почитал камменты куколдов под твиттом из шапки, и чё-т мерзотно пахнул с другой стороны.Ощущение что портал в me-too на ру-пространстве сейчас разверзнется на почве кринжовых знакомств.
>>225638145>поднимает продажи перцовых баллончиковВнезапно перцовый балончик нельзя использовать просто так, если нет в отношении бабы противоправных действий, то сама баба получит административку легко(а то и уголовку, если скажем глаз будет поврежден, а такие случаи есть), а вообще ей этот баллон просто в жопу засунут, россия же хуле.
>>225638298>выставишь себя клоуномлол, пишут одни закомплексованные чмоньки ,которым важно мнение о них от рандомов, а правда в том, что о тебе забудут на следующий день, твоя жизнь никому не интересна, кроме тех у кого своей нет, а то реально весь тред про "обсер", "позор", какие-то бабки пенсионерки с лавочки, которые уверены, что их ничтожные жизни всем интересны
ой блять, в 2020 тянки ищут ебыре в баду или тиндере, им нахуй не всрались эти подкаты. Исключение, если ты 200 см ростом и красивым еблетом.
>>225638710Ты думаешь, что мужик с видео ничего не теряет, потому что у тебя, как и у него, нет самоуважения, ты даже не знаешь, что это такое
>>225622947>>225628669Вся эта "работа с отказами" и прочие доёбы - какой-то прошлый век. Сразу представляется полунищий американский коммивояжёр, который ходит от дома к дому и впаривает свои страховки.Заходишь в любую современную-модную-клиентоориентированную хуету - старбакс, лаш, винотеку - на видном месте торчат скидки, тебе один раз на входе предложат помочь с выбором и один раз на выходе предложат хуйню по акции ИЛИ их новинку ИЛИ что-то, что обычно берут с твоим заказом. И всё блядь. Никаких доёбок, никакой работы с отказами, никаких попыток впарить ипхон, когда ты пришёл за батарейками.
>>225623823Когда продавцы чая доёбываться до всех - это норм снимать и обсуждать. Когда пикаперы доёбываются только до пёзд, то пёзды должны молчать, терпеть и скрывать. Охуеть двойные стандарты.
>>225624365Я пытаюсь побыстрее отвязаться. Говорю, что спешу, ждёт муж, вот это всё. Если не отстаёт, даю выдуманные контакты. Если очень хочет продолжить общение прямо сейчас, спринтую в ближайший магазин/кафе/метро/любую хуйню с охраной.
>>225624801А представь, это твой номер окажется. Вот хиккуешь ты лампово, а к тебе автодозвон от этого пикапера, неспособного понять слово нет. Ты ему говоришь, что той бабы в жизни не видел, а он свою вот эту работу с отказами включает.
>>225632965>Он бы перезвонил, лолИ шо? Можешь и настоящий дать, потом в ЧС кинешь и все.>>225640116>это твой номер окажетсяХотя бы попиздеть с кем будет, а то у меня только кішка
>>225622478 (OP)Окей и что ты предлагаешь? Просто сдохнуть в одиночестве за пекраней? Вот реально как еще искать себе тню если ты уже не студент, в рабочем коллективе никого подходящего нет и круга друзей - тоже нет?
>>225638298Он зарабатывает навык, умение стойко переносить отказы тренировал Диоген, когда просил милостыню у статуй. Омегам стоит пытаться знакомиться со статуями, шанс что ему даст статуя намного выше, чем это сделает жадная до секса тянка.
>>225622478 (OP)пиздец хорошо что я не женщина. Каково это жить и осознавать что тебя хочет выебать просто дохуя всяких шизоидов и дегенератов
>>225622478 (OP)>пикрилПросто он считает ромкомы правдой, ну вы же понимаете быть сталкером во имя любви - это святое.
>>225640687>и что ты предлагаешьНе возводить пизду в культ, ради которого надо ходить на КУРСЫ и отдавать, как лох, деньги всяким мавродям. А относиться к пизде спокойно - есть и хорошо, нету и похуй.Не пробовал?
>>225623332Проиграл с "пиздесса".Список слов с которых проигрываю в последнее время: телебон, пиздесса, писосень золотая, ербол.Может я совсем дегрод, а с возрастом всё ещё хуже становится, с этих слов могу минут пять давить смешки.
