>>225719925 (OP)эгалитаризм это когда всем хорошо, а элитаризм это когда хорошо только царю.эгалитаризм это единственная адекватная позиция в 21 веке, но сейчас в тред прибегут нацики и будут доказывать обратное
>>225720252Ну Ежи троллит, он левый на самом деле. Сам признавался на крайнем стриме, что поддерживает "правую" повестку только потому что это приносит донаты от тех, кого обижали в школе.
>>225719925 (OP)Это плохо, так как эгалитаристы почему-то верят в равность всех людей, однако это не так, и очевидно это каждому, кто когда-либо акьивно коммуницировал. Энная доля людей глупы и жестоки, и никогда не сравнятся с умными и добрыми. Элитаризм позволяет вторым вознестись над первыми благодаря труду и знаниям, но эгалитаризм сделает так, что мнение ленивого идиотического зверя будет весить как мнение мудреца. Более того как себе эгалитаристы это представляют лол - негдасные авторитеты всегда будут. Люди должны быть равны в правах, но они никогда не будут равны сами по себе. Еще почему-то эгалитаристы забывают, что народ и так - источник власти лул.
>>225720312>от техТак его самого и обижали. Сам посуди, стал бы человек всерьез судить интеллект по критериям хордовой симметрии? Явно у человека с такими критериями были комплексы своего роста или интеллекта, или же был травим в школе. Ведь это не просто так.
>>225720171Нет, не всем хорошо. Хорошо долбоебам. А способных людей будут низводить до уровня двачеров, чтобы последние не оказались угнетенными по тому или иному признаку
>>225720543Очевидно нет>>225721927>способных людей будут низводить до уровня двачеровЭто ты то у нас способный?
>>225720701Совок и зумеры. "Гыгыгы все равны и всем хорошо"Всем никогда не будет хорошо, так что нужно делать так, чтобы хорошо было тем, кто этого достоин. А не двачерам
Знаете, когда ты хорошо играешь в какую-то игру, тебя всегда хотят кикнуть. Или запретить тебе использовать хорошее оружие, чтобы ты опустился до уровня нубов, которых большинство. Чтобы ты их не угнетал своими навыками игры. Если ты прогнешься под них и станешь играть на их уровне – им будет хорошо, но не тебе. Ты перестаешь развиваться, стагнируешь. Потому что твое развитие мешает другимА теперь спроецируйте это на реальную жизнь: когда ты преуспеваешь в чем-то, тебя хотят опустить до уровня большинства. Например, если ты умеешь зарабатывать много денег. Или ты умный и можешь выбирать, что станет царём. При эгалитаризме тебе не дают развиваться, а хотят опустить тебя до уровня большинства. Твои способности убивают, ты как в клетке, ты несвободен. И демократия, власть толпы – это то же самое, что написано в начале этого поста: тебе запрещают использовать свои сильные стороны. Эгалитаризм – это мир посредственных людей. Но элитаристы считают, что мир должен быть устроен так, чтобы способные люди раскрывались, даже если бесталанным это не понравитсяУ меня всё.
Хочу добавить, что система уровней в играх – этоьже чисто правая тема. Тебе дают биться с себе подобными, возвышаться в навыках и переходить к дальнейшим уровнямА эгалитаризм – это отсутствие уровней, но при этом скилловым игрокам запрещено угнетать нубов. Они должны поддаваться имИмхо, аналогия с компьютерными играми крайне удачна
В игре Battlefield4 меня банили за высокий КД в играх. Типа мешаю нубам играть. Системы иерархии по уровням в игре нет, там самый высокий уровень у любого нуба. Вот, что такое эгалитаризм. Если ты умелый игрок, тебя притесняют и опускают до уровня толпы. Или поддавайся всем и прекращай развиваться, либо сдохниА Фейсит КС ГО – это элитаризм: ты можешь ебашить на полную и так вплоть до киберспорта, никто тебе не помешает. За высокие способности игры тебя не забанят, а дадут денег даже возможноОБЪЯСНЯЮ ПОЛИТИКУ ДВАЧЕРАМ
>>225722519Хуйню написал. Цель игри - определить лутшего. Поетому в игре глупо всех уравнивать. Ето не сповпадает с целью игри. Цель чел. жизни - комфортное существование всех индивидов. Дальше думай сам.
>>225723516Под комфортным существованием все подразумевают совсем разноеЕсли игра онлайн и это шутер, у нее нет никакой цели. Цели есть в квестах. Смысл игры в получении удовольствия от процесса
>>225723516Для меня комфортное существование это тебя в рот ебать, а для тебя чтоб сытно и тепло было. И че дальше?
>>225723765Если смысл игры в получении удовольствия от процесса всех игроков - тогда уравнивание всех имеет смисл ибо проигравший от намного сильного игрока не получит никакого удовольствия (поетому в ММО есть градация по левелах).>Под комфортным существованием все подразумевают совсем разноеЕсли взять, например, Европу, то, может тебя ето удивит, но, в основном, граждане имеют приблизительно одинаковое представление о комфортной жизни.
>>225723516Кто то играет в кс после работы под пивко. Его цель – расслабиться и позалипатьУсловный вася играет, чтобы доминировать и быть лучшим. И он мешает первому расслабиться после работы, ведь его убивают и у него горит жопаВ реальной жизни первый чел – работяга который еле концы с концами сводит, а вася – бизнесмен, которому первый чел очень завидует
>>225723810>Для меня комфортное существование это тебя в рот ебатьТи должен понимать, что в таком случии тебя тоже будут ебать в рот. И если для тебя ето не приемлимо - тебе лутше отказатся от такой социальной доктрини и придумать принцип ограничения.
>>225724125Я имел ввиду что в ММО игрок первого уровня не встретит моба 99-го уровня (в тех ММО что я играл било именно так).
>>225724051>В реальной жизни первый чел – работяга который еле концы с концами сводит, а вася – бизнесмен, которому первый чел очень завидуетНу вот поетому и придумали разние "уравнялки" вроде социального обеспечения, прогресивних налогов итд. Типичний егалитаризм
>>225724128При элитаризме меня в рот никто ебать не будет, а тв продолжишь смаковать мой член и глотать сперму
>>225724279Да. А я против уравнялок. Если человек имеет какие-то способности – он должен развивать их, стремиться, а не быть уравненным с бесталанными и обездоленными лохами
>>225724204А это как раз элитаризм. Это иерархическая уровневая система, против которой эгалитаристы. Потому что ирл чуваки 1 уровня завидуют 99 уровням из за факта их существования
>>225719925 (OP)Эгалитаризм - это учение о равенстве. Его могут не поддерживать только представители господствующего класса (буржуазии), его политических пособников и социал-куколдов из более низших классов общества, фанатеющими от возможности лизания сапог барину или сами грезящие стать барином.
>>225724376В реальности в человека есть "бусти", котории от него не зависят и получени "случайно". Ти можеш всю жизнь учиться, лезть из кожи и вилезти к среднему класу, а условний Вася может родиться в семье олигарха и на изи пробиться в топ.
>>225724464Сядеш на бутилку на 20 лет. На етом твоя "борьба" закончится. В тюрме ти конечно поумнееш, но будет уже позно.
>>225721927Способный человек - это человек, получивший в наследство капитал или находящийся на грани постоянного банкротства мелкий буржуй-Васян со своей кофейней, либо тот же Васян, который по случайности или связям выбился в средние буржуа. Работяга, умственного ли, физического ли труда, производящий прибавочную стоимость, двигающий науку вперед, лечащий и обучающий наших детей - самый не способный человек по определению. Я тебя услышал.
>>225724551Вот для этого нужно обеспечить каждому возможности. А если родители сынумпередали в наследство бизнес – ну молодцы. А что ты против них имеешь то? Завидуешь? Да.
>>225724674Завидует социал-куколдист, грезящий сам стать барином. Я не завидую эксплуататорам, а хочу их уничтожить (не физически, долбоёб, а как класс).
>>225724520А поддерживают его завистливые лошки, которые из мести хотят опустить более способных людей на свой уровень нищеты
>>225724674Ничего не имею против них, так как я сам из такого класа. Но я трезво смотрю на жизнь. Ти пишеш об обеспечении равних возможностей - ну давай, поступи в Гарвард. Сможеш?Или что ти имееш ввиду под "обеспечить каждому возможности"? Квоти на обучения для жителей сельской месности ето обеспечения возможностей? Но ведь ето та же "уравняловка". А ти раньше писал что против етого.
>>225724797Т.е ты хочешь не стать барином, а опустить его на свой уровень нищеты. Это та же самая зависть
>>225725011Есть страны, которые тебе оплачивают обучение в Гарварде. Вот хороший пример равных возможностейА если в рашке это через жопу работает, то ко мне какие притензии?
>>225725139Ето не равние возможности. Как в етих странах вибират тех кому оплатить учебу? По уровню образования? Ето уже сегерация по какому-то признаку. Для детей из сельской местности (или представителям нацменшин) будет сложнее получить такой грант.
>>225725346Т.е ты предлагаешь двоечников в Гарвард отправлять? И чем это кончится? Ясен пень, надо давать гранты тем, кто сумеет там отучиться
>>225725346Вот рашка например позволяет людям со всего снг бесплатно учиться. На равне с самими россиянами
>>225725032Манька, богатство и нищета обуславливают друг друга. Я не хочу, чтобы была нищета, как и богатство
>>225725992Т.е ты хочешь, чтобы все зарабатывали одинакого? И как ты это представляешь? Дворник с зарплатой инженера? И как тогда поощерять выдающийся труд?
>>225719925 (OP)Эгалитаризм это примат общего над частным. Примат ценностей коллектива над ценностями отдельно взятой личности. Феминизм, социализм etc.Это глубокая болезнь общества. Общества, где каждый считается себя равным и способным сравняться с великим. Ведь нет ни рамок в виде сословий, ни культурного шовинизма низших классов.
>>225726159Какой же ты невежественный, я ебал.Я хочу, чтобы каждый зарабатывал соразмерно его труду. Далее при переходе к коммунизму распределение благ будет осуществляться по потребностям. В капиталистическом же обществе зарабатывает больше всех тот, кто не трудится.>>225726253Я написал то, что вытекает из буржуазной абстракции "способности", мань
>>225726592>Соразмерно трудуТогда все будут зарабатывать по разному и равенства не будет>По потребностямИ как ты их определишь?
>>225720640>>225722519>>225722772>>225722840>>225723259Ты бы хоть определение прочитал.>Эгалитаризм (фр. égalitarisme от égalité «равенство») — концепция, в основе которой лежит идея, предполагающая создание общества с равными политическими, экономическими, социальными и гражданскими правами всех членов этого общества, как идеал — равенство возможностей. Противоположность элитаризма.Проблема в том, что сильное неравенство ведёт к кастовому обществу. Богатые родители устраивают своих детей в закрытые школы, где те получают хорошее образование, а большинство учится в обычных школах, где образование плохое. Дети богатых родителей хорошо питаются, а большинство питается плохо: маспом и пр. Дети богатых родителей ходят во всякие кружки, секции, а большинство не может себе этого позволить. И т.д. И это всё определяет всю дальнейшую судьбу этих людей, не в пользу большинства.Если провести аналогию с компьютерной игрой: один играет на хорошем компьютере, сидя в удобном кресле в комнате с комфортной температурой, перед этим вкусно поев, имея хорошее самочувствие и пр. А второй играет на устаревшем слабом компьютере с маленьким монитором, на котором игра сильно тормозит, при этом он сидит на неудобной табуретке, в комнате сильно холодно и у него болит живот из-за некачественной еды. А по изначальным способностям второй мог бы играть даже лучше первого, но плохие условия не дают ему раскрыть свой потенциал.
>>225726974Государственные школы есть для способных детей, все что нужно – иметь способности для того, чтобы пройти вступительные испытания. Я сам учился в такой школе после 6-го класса. Учился хорошо и сдал экзамены. А оттуда мне в любой вуз снг дорога открыта была. В итоге я сравнялся со всеми еще в детстве и не ору про уравниловку
Падажжите, а равенство возможностей может же быть и при элитаризме, как одно другому мешает то? Элитаризм про то, что есть страты в обществе, а как в эти страты попасть – это другая тема уже
>>225726974Поэтому нужно сделать все возможное, чтобы у нищих алкашей не было детей, а богатые - плодились как кролики.
>>225741934Нищета повышает преступность еще больше. Мигранты, живущие в своем гетто под неустанным контролем видеокамер, преступности не повышают.
>>225744985Тех кому похуй, мы просто депортируем нахуй. Даже за содержание в тюрьме платить не придется.
>>225745284А где тогда будет работать коренное население, неспособное к высококвалифицированному труду? Пиздец, в рашке мигранты у русских работу забирают, а ты предлагаешь ввозить их дальше
>>225753125>>225749207Двачую. Богатые являются богатыми только относительно бедных.Однако это не делает невозможным такое распределение где у бедного большинства приемлемый уровень потребления (звёзд с неба не хватают, но и не сильно страдают).Но тут придётся части прав лишать - чтобы не плодились чрезмерно.
>>225753125Если под богатством понимать доход на порядки выше среднего, например когда средний доход 20к, а кто-то получает 2 миллиона и больше, то это можно исправить, чтобы максимальная разница в доходах не превышала 5 раз например. В СССР примерно так и было. Если например какой-нибудь начинающий рабочий получает 20к, а директор завода 100к. Это адекватная разница, мне кажется.