Не знаю, я там не жил. Но у меня вот батя, он ватан запутинец каких поискать. Просто эталонный. Но при этом совок он терпеть не может, говорит что нихуя не было, но зато был одноклассник, сын какого-то чиновника, у которого было всё и они с ним дружили, только чтобы прийти к нему раз в год на день рождения и пожрать нормальной разнообразной еды. Ну типа, щас, если ты нищеброд, то у тебя хотя бы теоретическая возможность есть кайфануть, если накопить денег хоть сколько. А тогда тебе даже за деньги некоторые вещи были тупо недоступны. Только по одному этому признаку, совок говно ебаное.Короче, разумеется, он не был так плох, как утверждают дебилы, но был он, судя по всему, так себе. Зная, как я живу сейчас, я бы в такую пресную хуйню ввзяываться не хотел бы.
>>227230082 (OP)Да, плох. А охуенен и уникален был ПОСТ-совок, когда блага капитализма уже появились, а недостатки - еще нет.
СССР больше нетОн остался в нашем сердцеТеперь обосранный капитализм наша реальность - где все плохо, это хорошо, ибо может быть еще хуже
СССР – типичная нищая тоталитарная параша, из которой ты даже уехать не можешь без разрешения барина. Всегда охуевал от совкодрочеров, это же каким нужно быть рабом-вырожденцем, чтобы дрочить на этот концлагерь.
>>227231446Откуда? Из СССР? Он же развалился нахуй из-за своей нежизнеспособности. А из пост-совка я уехал, благо додумался востребованную профессию получить.
>>227231318А можно мне в 2020 работу не за 25 тысячили электронную промышленностьили чтобы предприятия не сливали в реку рядом с моим домом какую т окислоту, потому что очистные станции не рентабельны?ЕЕЕЕЕ Капитализм, все в говне, но зумеры считают что их говно лучшее говно из всех
>>227230082 (OP)Я хуй знает, но батя говорит норм было. Вернее говорит хуйня конечно, но стало ещё хуже. Он не ватан, смотрит навального и прочую полит.парашу
>>227231476ДвачаягоднотаИронично что обычные Зеки в Гулаге получали зарплату в 3-4 раза больше, чем средний рабочий сейчас
>>227230082 (OP)Конечно нет, сам посуди, 20 век. Пытки над людьми, концлагеря, убийства миллионов людей на войне, афган, бумаги туалетной нет только газеты, из развлечений только социоговно, говорить нужно то что нужно, а не то что хочешь сказать. Сейчас тоже не сахар, но сравнивая с прошлым живём в золотое время. Жрачки полно, развлечений тоже, есть интернеты, лично я рад что мне довелось попать именно в этот промежуток времени, никак не до
>>227230082 (OP)Всегда, когда кто-то говорит про СССР, вспоминаю историю Курилова, который сбежал с корабля и трое суток плыл в открытом море до Филиппин, лишь бы съебаться из СССР. Хорошая страна была ;)
>>227232488если рассматривать период с начала времён до развала СССР - с ним согласен. А так сейчас живётся людям усреднённо лучше
>>227230082 (OP)Посмотри на Канаду, Швецию или другую левую демократию. Возьми оттуда бесплатную медицину уровня 60-70 годов, образование минус все общественные и смежные науки, минус психология - это будет заменено манябредом уровня какого-нибудь иранского медресе, но на комми-лад, чистоту городского центра, убервсратые левацкие агитки и арты на стенах, дроч на переработку. Окраины городов и мухосрань выглядят, как сельский Китай.Возьми, бля, хуй знает, таких стран уже нет по уровню потребления, даже в КНДР уже не то... Ну, допустим, представь себе самую нищую больницу, например психиатрическую, в лютой мухосрани - в таких местах часто сохраняются предметы быта тех времен. Или посмотри на быт Америки 50х минус всё то, чем ты хотел бы пользоваться. Это будет примерно уровень жизни. Ремонт будешь делать сам, либо другие такие же безрукие уебки, кривизна отделки стен видна на глаз. Краска доступна только ядовито-светло-зеленая, тошнотно-голубая и цвета жидкого говна - для полов и плинтусов. Потолок белишь известкой с добавлением синьки, лол.Убери весь мелкий бизнес и связь с внешним миром, вместо СМИ - только сделаноунас по всем трем каналам телевизора. Всякие комми-шизики, срусь весной, калолень кассад и прочие хорошо копируют стиль большей части тогдашней прессы. Самолеты не падают, даже если твой знакомый там погиб, режим никто не критикует, даже если ты сам видел митинг, в твоем городе коммендантский час, ты лично видишь в окно дым от горящего чего-то, танки на улицах и слышишь стрельбу очередями - но по телевизору говорят только про посевную и прирост надоев.Представь, что книги для печати отбирают исключительно Мизулина и Кургинян. Фильмы доступны только СССР, братские страны, немного Куросавы и какой-нибудь особо всратый западный артхаус с левацким подтекстом.Одеваться и стричься будешь, как селюк на свадьбу, причем тебя будут заставлять так одеваться на работу, в школу и т.д.
>>227233054Я регулярно плачу налогиЯ даже дополнительно оплачиваю НДСЯ не выбирал обосранный капитализм - я в нем живуПотому мое недовольство говнорыночком такое большое - что бы ты не сделал, ты не выберешься из дерьма, ты можешь только не тонуть сильнееНи навыки, ни умения, ни даже большой заработок не поможет
>>227230082 (OP)СССР до 53-го был лучшим государством в истории, после госпереворота начали разваливать социализм, и вот теперь живём в капитализме.
>>227233031Если под "жить лучше" понимать возможность купить тряпку с иностранными надписями, то да. А так, большинство русских от развала СССР больше пострадало, чем выиграло.
>>227233351>Представь, что книги для печати отбирают исключительно Мизулина и Кургинян. Фильмы доступны только СССР, братские страны, немного Куросавы и какой-нибудь особо всратый западный артхаус с левацким подтекстом.не надо тут, советская цензура отбирала крайне годную литературу и продукцию с западаЧто даже у тогдашних зумеров создало впечатление, что на западе все годное
>>227230082 (OP)>Так ли плох был СССР, как утверждают малолетние дебилы-либерахи и хохлы?Спросил малолетний дебил в ссср не жившийСама идея охуенная была, все пошло по пизде из за традиции этой страны сажать на власть до самой смерти мудаков, если бы выбирал генсеков реально народ и народ имел бы свое мнение и власть был бы рай на земле нахуй
>>227231280Двачую. Быть совкодрочером в современной пидорахе — это все равно что быть освобожденным крепостным, который будучи нищим из-за того что тупой и безвольный, всю жизнь пахавший в поле, вдруг начнет ностальгировать по крепкой руке барина, потому что тот хотя и бил справедливо, но зато кормил нищего исправно. Как будто раб знает свое место, и подсознательно тянется к нему.
>>227233453я имею в виду качество жизни - оно стало несколько лучше для большинства, на мой взгляд. Но тут разговор, разумеется, о том, что после развала СССР люди очень многое потеряли и очень многое получили - и вот в оценке (а это явление субъективное) потерянного и приобретённого и кроется причина разброса мнений
>>227230082 (OP)Мимо жил в ссср до 12 лет, мне не понравилось.Сами короче смотрите, кому как, одним заебись другим как мне(кста я из блатной семьи и при ссср у меня всё было)не заебись, уныло, атмосфера какая то серая и лживая даже наши старшие пионер вожатые было видно как им похуй уже и заебал весь состалистический маразм!Да мне кажется в 87 году 8 из 10 людей ответили что он и нахуй ненужон такой сосиализм, потому что то поколение знало побольше и про базис с фундаментальной ошибкой в основании, и про гнилую надстройку в то время многие понимали что скоро пизда надстройке точно!
>>227230686Охуительный пример. Ну и доступны теперь тебе яхты или дорогие машины? Что изменилось? Испытываешь ли ты счастье от того, что в 25ый раз купил пиццу? Разрыв между богатыми и богатыми вырос катастрофически, а это показатель как раз влияет на воспринимаемое счастье. В совке разница между богатыми и бедными была на нормальном уровне. Сильно выделялись только топовые партийные чиновники, директора предприятий, работники торговли или те, у кого родственники работали за границей. Если у тебя были знакомые, то и дефицит достать можно было спокойно. А если удавалось получить джинсы или другие ништяки, то это приносило тебе гораздо больше счастья, чем ты можешь получить сейчас.
>>227233482>не надо тут, советская цензура отбирала крайне годную литературу и продукцию с запада>Что даже у тогдашних зумеров создало впечатление, что на западе все годноеу тебя причинно-следственные связи порушены несколько. Тогдашние зумеры дрочили на запад преимущественно по той причине, что всё западное было запрещено. Цензура при СССР отбирала не лучшее, а идейно-приемлемое (а такого было немного, да и однообразно это было), в то время как действительно лучшее печаталось самиздатом и записывалось на плёнку/пластинки из-под полы.
>>227233804Охуенная логика, блядь. Давайте создадим дефицит заново, чтобы счастливее быть, когда удастся урвать что-то.
>>227233482Ну да, отбирали нетленку, но. Ремарка напечатают, а вот Кундеру уже нет.Алсо в библиотеках будут западные книги по психологии, например. Но тебе будет нужен допуск, то есть тебе придется писать изобличающие буржуазную науку статьи, чтобы ознакомиться с Фрейдом и Берном.
>>227233390>Ни навыки, ни умения, ни даже большой заработок не поможетТемболее не поможет если ничего из этого у тебя нет
>>227230082 (OP)Смотря в чём и по сравнению в чем, если смотреть на науку и культуру, то неплох, а в чем-то не уступал западу, если в уровне жизни, то был плох. Но потому что в СССР неправильный социализм, правильный был в восточном блоке и Югославии
>>227233963Ты удивишься, но так оно и работает. Для счастья всегда нужно воздержание. Чтоб мясо было не каждый день, но раз в неделю, например. Если ты ешь мясо каждый день, то он теряет для тебя ценность. Но это должно быть одновременно с достаточно высоким уровнем жизни в целом(что и было в совке). Очевидно, что отсутствие еды в какой нибудь африканской стране не делает всех счастливым.
>>227233453А мне всегда странно казалось, вот иногда слышу от соотечественников типа державу развалили потому что джинсов захотелось!Но позвольте, что ж это за сверхдержава если она не может удвлетрить потребность класса гегемона(так кажется) в каеих то хлопковых штанах крашеных синим красителем?Ведь желания и потребности это нормально, почему же так вышло?Но самый лулз часто кто сетует на то что за джинсы любимый ссср развалили сами сейчас чет не на отечественных машинах гоняют и не в обуви фабрики Заря расхаживают:) а в кросовочках Нике.
>>227231593А чего ты с современной рашкой совок сравниваешь?Современная рашка выигрывает у совка, и давай объясню, почему:1. Открытые границы. Даже будучи нищуком 20к/месяц, ты способен накопить/взять кредит, чтобы уехать. В совке тебя не то что не выпустили бы, еще бы и на карандаш взяли, как потенциального предателя уродины.2. Свобода передвижения. В совочке существовало такое понятие, как 101 километр. Колхозники не имели паспортов до какого-то года, по сути, были крепостными.3. Вечный дефицит. В совочке только партийная элита имела доступ к спецраспределителям, где полки всегда были наполнены разнообразными товарами. Обычный работяга же довольствовался хуйцом и полками, наполненными одним товаром и одинакового качества. Одним, сука. Никакого разнообразия.4. Отсутствие личных свобод в совочке.5. Пропаганда, от которой ты не можешь никак отказаться, ведь альтернативные источники информации забанены, а подпольные доступны только ограниченному кругу лиц.По сравнению с совком современная рашка это просто рай.
>>227234164Кому нужно? Тебе? Ну и делай себе воздержание. А ко мне не лезь с ним, я сам разберусь, что мне нужно, а что- нет.
>>227233728Юыл кризис идеологии, это да, но его можно было просто преодолеть и жить дальше. Советские людти были дохуя зажравшиеся и думали, что все эти социальные блага, которыми они во всю пользуются, даны от природы, а не советской системой, вот и корчили ёбла свои.
>>227234250>Кому нужно? Тебе? Ну и делай себе воздержание. А ко мне не лезь с ним, я сам разберусь, что мне нужно, а что- нет.
>>227234217>1Вся суть срыночных атлантов. Вы также не можете уехать за границу, потому что нет денег, но ведь теоретическая возможность есть, а это главное!
>>227234453>Вся суть срыночных атлантов. Вы также не можете уехать за границу, потому что нет денег, но ведь теоретическая возможность есть, а это главное!Да. Если не нравится строй — просто берешь и уезжаешь, в КНДР, например. Там же заебись должно быть.
>>227234180Советские руководители совершали ошибку в том, что дохуя распылялись во внешний мир на всякие помощи другим странам, вместо того, чтобы укреплять Россию и русский народ как основу советской системы. Западу эти все кубы с анголами на хуй были не нужны по факту.
>>227233804Ну мне уже в 20 лет доступна была машина, причем нормальная комфортная немецкая. Накопил я на неё за год подрабатывая. В совке мало того что сраная копейка стоила 47 средних зарплат, так её еще и не пойдешь и не купишь ПРОСТО БЕЗ ЗАДНЕЙ МЫСЛИ, надо лет 5 постоять В ОЧЕРЕДИ.
>>227230082 (OP)Простым рабочим, как мне, при союзе офк жилось бы в 10 раз лучше. А всяким стримерам и смузи-погромистам офк хуже было бы если бы строй сохранился, они бы так не жировали. Зависит от твоей системы отсчета. Если бы я был стримером, или смузи-прогом я бы топил за срыночек, но так я работяга, я бы выбрал коммунизм.
>>227230082 (OP)Совок был немало в чём хорош, но и немало в чём плохИз плюсов можно отметить развитую тяжелую промышленность, неплохие атрибуты социального государства(тоже не везде), например, но мы здесь не за этим, да?Из минусов всосная легкая промышленность и отсюда постоянный дефицит, слишком много бабла уходило на армию, в ущерб другим отраслям, ну и конечно-же проблемы свободы слова, которые могли быть и проблемами жизни и смерти, как при этих ваших СралиныхКрч, совок может быть как плохим, так и хорошим, зависит от угла тех тех отраслей, с которых посмотришь
>>227233390>Я регулярно плачу налогиПиздец, молодец, возьми с полки пирожок.Чтобы иметь хороший и стабильный доход, нужно уметь думать головой и трудиться, если же ты можешь только платить налоги, то идешь нахуй, коммивыблядок.
>>227233804>Разрыв между богатыми и богатыми вырос катастрофическиНопе. Власть политической элиты (и деньги, следом - вернее, наоборот, нутыпонел) сместилась в сторону денежной элиты (т.е. обладателей капитала) - вот и всё. А разрыв был всегда - просто, не было благ, обладание которыми разрыв бы подчёркивало.
>>227233351О, еще забыл: все, кто должны тебя обслуживать (продавцы, водители, медперсонал) тебе открыто хамят. Это просто норма жизни. Тут так принято. Жаловаться некому.В медицине анестезия, как бы сказать, она бывает. Но ее может и не быть. Или она может быть местной. И ее могут вколоть криво и сказать с троллфейсом - ну потерпишь, тыж солдат/женщина, тебе еще рожать.
>>227234572Чтож, твоя проблема. А чего ты так неэффективно деньгами распоряжаешься? Наследие советского менталитета, где деньги считаются чем-то недостойным?
>>227234651>Из плюсов можно отметить развитую тяжелую промышленностьЭто где по плану нужно 500 тонн гвоздей, и поебать, что они никому нахуй не нужны, но зато план будет выполнен на 120%?
>>227231832А какое у тебя образование и навыки? Просто за 25 тысяч обычно 18-летние олухи в Связном китайскими мобилами торгуют.
>>227234367эти мистические "все" - это кто? Советская золотая молодёжь? Думаешь, ты в каком-нибудь Иркутске, будучи ребёнком обычных рабочих, мог всё это достать? Поспрашивай очевидцев, а потом смерди текстом на дваче
>>227234801>Тем не менее, до сих пор их забиваем и норм, вот и прекол советской промышленностиОхуеть вообще. Ну теперь я точно стал коммунистом. Слава плановой экономике.
>>227234719Как думаешь, откуда бралась эта цифра в 500 тонн? Это как раз нужды других отраслей, гугли межотраслевой баланс.
>>227234827Так и есть. Если человек умный, он будет выбирать труд по соотношению затраченных сил к оплате. Но ведь в совочке думать наперед не учили, там за тебя государство этим занималось. Пока успешно не развалилось нахуй.
>>227234944>Это как раз нужды других отраслей, гугли межотраслевой баланс.Ты видимо не в курсе, что в совочке немного другими местами думали.
>>227234180>она не может удвлетрить потребность класса гегемона(так кажется)деспотичный дворянский класс, абьюзивший холопов, сменился деспотичным большевистским классом, абьюзившим рабочих. А класс-гегемон (верхушка политической номенклатуры) вполне хорошо жил и мог себе позволить и синие хлопковые штаны
>>227233804>Испытываешь ли ты счастье от того, что в 25ый раз купил пиццу?Да. Каждая флорентина делает меня счастливее.
>>227230082 (OP)Те, кого ты называешь либерахами, по сути являются неокоммунистами. Либералов в РФ не существует.ТВЕРДО И ЧЕТКО
>>227234977>Пиздливый скот опять вещает свои мантры про справедливую оплату труда и недостаточную самореализацию
>>227234660Промыток - доход мне поможет не сдохнуть от плохой медицины?доход защитит меня от нарика, у которого не было мамы что дала ему стартовые возможностиили может я смогу сохранить свой доход, когда меня роботом заменят? или я должен за десятилетия предсказать какие отрасли автоматизируют, параллельно зарабатывая пару десятков миллионов на жилье?
>>227235228Слава Богу что любой коммунист в ходе диалога рано или поздно скатится в гринтекст и обезьянничество, ведь это гарантирует нам то, что коммунизма никакого никогда не будет.
>>227234837А сейчас в каком нибуть иркутске человек с зарплатой в 5 тысяч может себе брендовый шмот достать?
>>227235261>или я должен за десятилетия предсказать какие отрасли автоматизируют, параллельно зарабатывая пару десятков миллионов на жилье?Да
>>227235261>доход мне поможет не сдохнуть от плохой медицины?>доход защитит меня от нарика, у которого не было мамы что дала ему стартовые возможностиНу это уже жирнота
>>227234719ЗумерокУкажи мне сейчас фирму и отрасль, где нет плана?а то у меня у друга план по продажам горит
>>227235261>или может я смогу сохранить свой доход, когда меня роботом заменят?Во-первых, тебя уже заменили таджиком, который делает больше чем ты и за это ему можно платить меньше, а во-вторых если твой труд можно заменить роботом, значит ты бесполезный туда тебе и дорога.
>>227235340а это уже проход в манявр. Изначально спор был не о том, где лучше живётся, а о том, могли ли ВСЕ граждане СССР ходить в джинсах и слушать любую западную музыку, как ты заявлял.
>>227235315Не спорить же всерьез с отбитыми на голову, это все равно что бисер метать перед свиньямиhttps://youtu.be/LMIqwOm5bi4
>>227235451Труд программиста может заменить нейроинтерфейскстати уже делаети банкиров тожеа вот труд мусорщика или сортировщика зерна на элеваторе не может
>>227235435>а что если и там то же будет?Тебя волнует как ты живешь, или то что будет дальше?Сейчас можешь думать над тем что будет через миллиарды лет, но ведь в то же самое время ты мог бы работать в Канаде за условные 6к баксов месяц и не думать об этом. Какая разница что будет потом, мм? Поэтому ты инженер за 25к кстати.
>>227235389щас бы путать план, основанный на норме потребления, и прогноз, основанный на спросеНо доебаться до слов - бесценно, дамимок
>>227235462Нет, это доказывает то что план эффективени становится со временем еще эффективней - банально за счет автоматизации планирванияСравнивать 1920 - 1980 и 2020 годы просто некорректно, а даже в 1980 у нас за счет плана рост был куда круче чем сейчас
>>227235500А где здесь спор? Я вижу, как коммиглист навешивает ярлыки и кривляется при вполне справедливых замечаниях.
>>227230082 (OP)> как утверждаютТы ебанутый ? кто утверждает что в союзе было плохо, поехавший ? мозги совсем пропил алкашня малолетняя?
>>227235544Даже простейшие могут предугадывать ситуациюЛиберашья логика жопа в тепле и норм крутаяНо бесполезная, человек мало только жрать и срать
>>227235288Пруфы будут? Просто сдается мне, что ты фбк-дырка из волковской долбильни. У меня знакомый Васян колбасу на газельке развозит за 40к в месяц. А ты за 25 конструируешь двигатели? С трудом верится.
>>227235389>Укажи мне сейчас фирму и отрасль, где нет плана?Ты путаешь понятия. Когда тебе говорят что ты должен произвести столько-то тонн гвоздей лишь чтобы перевыполнить норму, и похуй куда девать излишек гвоздей, это одно, но когда тебе говорят что ты должен произвести столько-то тонн гвоздей, и ни на один кг больше исходя из расчетов, построенных на нуждах рыночка, это другое.
>>227235718Это даже не критика, а чванствование, какие более успешные плохие а ты на самом деле хороший, а не человек с высшим образованием за 25к рублей.
>>227235592КекЩа бы сравнивать всеобщий план по основным продуктам замещенияи план на гавно, основанный на эксплуатациизумеры же реально считают что в СССР планировали все, вплодь до яблок в гастрономах
Бумер в треде. Жил в совке и поясню по совку практически что угодно, кроме политических (все эти парти, съезды, на хую вертел). Сколько лет не спрашивайте, задавайте свои ответы.
>>227235631музыка, действительно, не была чем-то необычным - по телеку нонстопом крутили Магомаева и Толкунову. А так мимо
>>227235593Одна компания проебалась с планом и не выпустила достаточно продукции или наоборот сделала с большим избытком, потерпела убытки и к хуям разорилась. На её место пришла другая компания с более эффективным планированием. Каковы действия страны и ее будущее, если она проебалась в планировании?
>>227235685Как называется строй, где твоя жизнь, развитие, прогресс и будущееЗависят исключительно от удачи?Капитализм
>>227230082 (OP)Ну... примерно так плох, как утверждают либерахи, которым лет по 45-50, у Милова был подробный пост, где он расписывал по пунктам, почему жизнь в СССР в глазах любого нормального современного человека - это нечто отвратительное.
>>227235745Твой друг развозит у частника и работает за серую скорее всегоА этот чел на гос предприятии, где норм деньги получает только руководство, а простые инженеры, которые делают работу сосут
>>227235592И в чем же между ними разница? А если конкретнее - в чем разница между методами прогнозирования первого и второго?
При СССР небыло даже таких элементарных вещей, таких как анестезия в стоматологическом кабинете, в то время, как на западе уже с 80х годов во всю вставляли импланты.
>>227235853Мог ли обычный гражданин СССР позволить себе бюджетный отдых в той же Турции или Таиланде?
>>227235746Неть не другоеВо первых -план всегда завышен вездеВо вторых перепроизведенное при плановом хозяйстве изменяет следующий цикл планаперепроизведенное при рыночным цикле либо уничтожается либо идет на складПотому что при обосаном рыночке производственные мощности всегда недогружены
>>227236055>Мог ли обычный гражданин СССР позволить себе бюджетный отдых в той же Турции или Таиланде?Лучше — обычный гражданин в любой момент мог позволить себе отдых на Колыме. Советский гражданин даже не нуждался в том, чтобы самостоятельно оформлять путевку — за него это делали его соседи и турагентство "КГБ".
>>227235982Советским людям и зубы лечить особо не приходилось. При занятиях спортом и при здоровом питании из натуральных продуктов, приготовленных по ГОСТу, у советского человека зубы попросту не болели. Все ходили, как это сейчас принято говорить, с голливудской улыбкой. Сейчас это роскошь, а тогда это была норма для каждого советского человека.
>>227235821Этот манямирок - где любйо если он усердно трудится может всего добитсяродился ты в Москве или в Тайге и каждый день переплываешь на веслах оку добираясь до работы не важно
>>227236205>родился ты в Москве или в Тайге и каждый день переплываешь на веслах оку добираясь до работы не важноА в Африке негры голодают. Как ты можешь жить, не думая о голодающих неграх в Африке?
>>227235923Но ведь сейчас не совок, никто его в госпомойку насильно не распределял, он сам добровольно туда пошёл.
>>227235891Или оставшиеся монополисты просто перекладывают затраты на покупателя, быдло потерпитА вот при плане переизбыток позволит перекинуть производства или рабочих на более нужные направления
>>227235891Импорт и корректировка плана, отделы закупки работают примерно также И БЮДЖЕТ ТАК ЖЕ НУЖНО СОГЛАСОВЫВАТЬ, СУКА, ЗАДОЛБАЛИ.Алсо, в плановой экономике проебаться с планированием менее вероятно, т.к. у тебя изначально больше входных данных, если быть точным - с каждого предприятия.
>>227230082 (OP)Плох. Мой батя ненавидел СССР, а его батя (мой дед) ненавидел СССР ещё больше, ведь его я на 10 лет посадили в гулаг после того, как он вернулся с фронта под предлогом "враг народа, предатель". А прадеда ебаная красная челядь расстреляла. СССР это самое уебищное государство в мире, где нельзя было пукнуть лишнего без разрешения партии и где все друг на друга стучали.
>>227230082 (OP)Не так плох он был верно. Просто так и не удалось построить обещанный коммунизм, из за чего много людей разочаровалось...Наверное с учётом прошлого опыта строить коммунизм надо начинать строить в малых аграрных странах, у Кампучии вот вышло, жаль не смогли защитить маленькую красную жемчужину...
>>227236237Обосранная попыткаНо вот только мимо, голод в африке гарантирует низкую оплату на продукты оттуда для европы
>>227236055В Турцию ездили, но не "обычный гражданин". Нужно было выбивать путевку, а позволялась она не всякому рабчоему. Про Тайланд нет, тогда перелеты туда не осуществлялись, да и сам Тайланд в 2006 году построили аэропорт.
>>227236405>Обосранная попыткаС чего бы? Как по мне, она отлично демонстрирует твое мышление. Типа, я не смогу, потому что где-то там в тайге травинка не так выросла, а по другому я не могу.
>>227236303Почему частный монополист обязательно все перекинет на покупателя, но государственный точно-точно так не поступит? Почему государство будет что-то там перебрасывать для пользы и эффективности, а не будет только заниматься популизмом?
>>227230082 (OP)>Так ли плох был СССР, как утверждают малолетние дебилы-либерахи и хохлы? Достаточно плох чтобы развалится.Достаточно плох чтобы на его защиту встало меньше населения чем за ту же Украину.
>>227236379Да, жаль в Кампучии не вышло, а ведь почти получилось. Там Пол Пот был слишком мягким и планировал треть населения - врагов народа очистить, а треть перевоспитать, наверное перевоспитание было плохой идеей и надо было и их ликвидировать, и был бы настоящий коммунизм
>>227236502Если я родился в провинции, то у меня мягко говоря не особенно много шансов вырватьсяМаксимум просто нормально зарабатывать и то если угадаю с профессией
>>227236653>Если я родился в провинции, то у меня мягко говоря не особенно много шансов вырватьсяПогугли эмиграцию по профессии. Если ты толковый специалист, тебя с руками оторвут плохие капиталисты.
>>227236591Так почему же не получилось? Товарищ 87 реализовал в революционной Кампучии все базовые принципы коммунизма!
>>227236574Государство перекинув все на покупателя его же жизнь и улучшитПотому что в отличии от обоссаного частника - государство это и есть общество
>>227236697ага, вот только для такой эмиграции уже нужен опыт и знанияПРоблема вся в том что пристроить свою жопу не особенно что т улучшит ибо там такие же проблемы
>>227236706>реализовал в революционной Кампучии все базовые принципы коммунизмаКаждому по потребностям тоже?
>>227236379"РЕВОЛЮЦИИ ПРОИЗОЙДУТ В САМЫХ ИНДУСТРИАЛЬНО РАЗВИТЫХ СТРАНАХ, РАБОЧИЕ - СИЛА, КРЕСТЬЯНЕ - МОГИЛА!@На деле революции происходят в аграрных парашах@>Наверное с учётом прошлого опыта строить коммунизм надо начинать строить в малых аграрных странах@УЧЕНИЕ МАРКСА ВСЕСИЛЬНО ПОТОМУ ЧТО ВЕРНО!
>>227236816Гос капитализм работает в интересах капиталистовКоммунизм в интересах общества ибо оно контролирует производства, а не капиталист
>>227236908>Гос капитализм работает в интересах капиталистовО каких капиталистах идет речь при государственном капитализме? О капиталистах из партии, которым при коммунизме принадлежит все?
>>227236897Вообще-то это был тролль пост, никто из коммунистов не будет говорить в хорошем свете о Кампучии
>>227236861>ПРоблема вся в том что пристроить свою жопу не особенно что т улучшит ибо там такие же проблемыТы там не был, но ты утверждаешь. Ты зарабатываешь 25к живя в говне, но боишься, что получая 6к/месяц будешь все равно жить в говне. Ты ебанутый.
>>227236818Условные Сечин или Коба, полностью изолированные за трёхметровыми заборами и толпами телохранителей от плебсов, это часть общества?
>>227236949Так Ленин сдох, обосравшись и обоссавшись, и совок тоже. На практике мы видим, что чем более развитая страна, тем лучше там жилось при социализме и меньше репрессий
>>227236908При госкапитализме капиталистом является общество. Значит госкапитализм работает в интересах общества.
>>227236949Ленин - пиздобол и инфоциган, который беспруфным графоманством описывает проёб Маркса, при этом отказываясь признавать ущербность его "учения.
>>227236735Там не было денегНе было банковНе было права на частную собственность на ср-ва производствабыл общинный стройРавный доходНе было государства и силовиков а были вооруженные граждане защищавшие революцию от внешних и внутренних враговДаже единоличного лидера не было, кто не вкурсе имя Пол Пот не упоминалось, а среди революционеров он был известен как скромный товарищ 87.
>>227230082 (OP)> ЗП 120 рублей> машина 7500 рублей> проезд 50 копеек> пропаганда и промывка мозговДа.
>>227236532Ну, нет никакого закона на запрет эмиграции, запрет туризма. Какой пруф? Как доказать отсутсвие чего-то?
>>227237092>1917 - 1953Все верно, СССР — это массовый голод в Поволжье и на Украине, политический террор, пативэны, гулаг, войны с соседними государствами с попыткой устроить там перевороты, доносы, культ личности.
>>227237187Дети генсеков вообще не охотно в стране задерживались. Да и сейчас чиновники чтят эту славную традицию.
>>227230686>пожрать нормальной разнообразной едыВся суть пидорахи набить пузо. Вкусно пожрать а на остальное похуй ,главное пожрать вкусно. Пиздец что ты что батя твой пидорахи, пиццы купи и познай счастье пидораха, можешь ещё мазиком её заправить так вкусней и нажористей
>>227236532И вообще. Ты же первый начал опровергать мои слова. Почему я теперь должен опровергать твои слова? Пиздец двачер охуел. А ты готов потратить несколько дней своей жизни на поиски пруфов? Проверке надёжности источников из Википедии? Поиску доказывающих свою точку аргументов?
>>227230082 (OP)Во всяком случае, это была страна, где были вынуждены насильно удерживать граждан, чтобы не разбегались.
>>227237151>Не было права на частную собственность на ср-ва производстваПраво - последнее, что интересует коммунистов, потому что декларировать можно все что угодно, а на деле будет как в СССР - средства производства в руках номенклатуры
>>227236996>никто из коммунистов не будет говорить в хорошем свете о КампучииЛолнет, если хорошо поискать то вполне можно найти фриков что и режим Пол Пота считают годным.
>>227237212Ну так гулаг - это прогрессивный подход к исправительным заведениям. Когда из свиньи можно сделать человека.
>>227237306Так тебе же не нравится то что я написал. Почему я должен доказывать тебе, если тебе не нравится и ты должен, по сути, обличить мой пиздежь?
>>227237212А совок - это доступное жилье, образование, работа, качественная еда, ламповые санатории и курорты, прогресс, космос, кино и так далее.
>>227236996Дешёвки с красными знамёнами конечно будут выть что это был неправильный коммунизм.. Опять..На деле всё проще, ты типичный контреволюцонер. Ты конечно хочешь благоденствовать при коммунизме, но как надо испачкать руки в кровушке капиталистов и другой контры в таких как ты начинает просыпаться пугливая либерашка.>>227236897Произойдут во всём мире.>>227237343Хорошо либераст, я тебя выслушал, становись к стенке.
>>227237369Рад что тебе нравится что написал я, значит будем строить дорогу в коммунизм вместе товарищ!
>>227237488Мифы про кровавый совок по твоим словам также не доказуемы как и слон на орбите нибиру. Жалко только в слона никто не верит.
>>227230082 (OP)Я хоть полноценно и не жил в СССР, то есть работа, дети и остальное появилось у меня уже в постсовесткий период, но моё детство и большая часть молодости как раз прошла в этот период. Что же я могу сказать? Честно говоря, даже и не ощутил его распада. Серьёзно. Может, это из-за того, что жили мы нормально не зависимо оттого, кто был у власти, а может просто удача. Но все же разницы никакой между нынешней Россией и СССР я не вижу. Тот же самый престарелый правитель, почти такая же гос. пропаганда, но из-за интернета она в основном сходит на нет, а также старое, доброе КПСС с завравшимися партийцами. Только вот помимо КПСС в Парламент запустили ещё пару-тройку партий, чтобы создать видимость оппозиции, не более. Но если сравнить 90-ые и СССР - это совершенно другой мир: свобода, ещё не засранное телевидение, не скучное, открытые границы и главное - ещё живой Борис Николаевич, Немцов, Политковская, Лужков и другие люди. Очень скучаю по этим временам, не смотря на то, что все же жили мы похуже, чем в Союзе. Но справедливости ради стоит сказать, как я сделал это выше, что мы не бедствовали. Как-то так. Все же, именно для меня, главное - это соблюдение моих прав со стороны государства, свобода слова и другие гражданские права. Тогда вообще шахтёры вышли к Белому Дому и забастовку устроили. Попробуй сейчас так выйди, ага...Так что в Союзе мы жили бедно и не свободно, а в 90-ые жили ещё беднее, но более свобода, при Путине живём довольно нормально(не все), но опять не свободно. Как-то так.Вот тоже нормальное видео по СССР, описывает людей, которые хотят туда вернуться: https://www.youtube.com/watch?v=bxgHEJ9AN1I
Современная Белараха живой пример того, как опысно совкодрочерство. Выбрали ебучего колхозника-политрука в 90х, который первым делом убил главных оппозиционеров, захватил власть, построил своё гестапо и не отдаст её пока не умрёт. В то время, как в Польше и Литве, где совков люстрировали, люди живут в разы лучше и на порядок свободнее. Урок всем, как говорится, не допускайте наших ошибок. Хороший совок - мёртвый совок.
>>227237836Совок – главный источник авторитаризма и диктатур в 20-21 веке, вот причём. Везде, где красножопые втыкали свой флажок, начиналось единоличное правление вертухаев без выборов, свободы собраний, свободы слова и т.д.
>>227230082 (OP)В зависимости с какой стороны смотреть.Если сынок родственник кого-либо из номенклатуры - то несомненно все замечательно. Если индивидуальность и человек творчества - психотронная тюрьма-помойка, адъ. Если же промытый работяга-раб - то все хорошо и так и должно быть. Если просто человек видевший лучшую жизнь и что в принципе можно жить иначе, то концлагерь.Это если обобщить и все пояснить как можно скомпоновано и понятно.39 лет родственник номенклатуры
>>227237960Если считать по количеству режимов или населению, то количество просоветских авторитарных режимов явно меньше
>>227234699Пиздец толсто.Работяги при совке в разы лучше жили чем сейчас, тут даже сравнивать нечего.
>>227234453Это прямо душа капитализма, дать иллюзию выбора и возможности. Так же как и выборы в этой системе проходят
>>227234812Конечно, а тебе не было бы обидно, если бы ты был нищим и не имел возможности вылезти из говна? Видя при этом вокруг себя роскошь и смузи-погромов.
>>227230082 (OP)Прабабка и бабушка говорили, что гораздо лучше, чем сейчас, была намного меньше разница между богатыми и нет. Вторая говорила также, что 70-80 были лучшими годами, и лучше, чем сейчас.
>>227233804Круто. Раньше жили хорошо, потому что сейчас есть нищеброды, которые живут чуть лучше, чем в СССР. Заебатая логика.
>>227238100Знаю я этих работяг бедных. В совке разбавленное пиво из банки пили, а щас у каждого по иномарке, по даче, по лодке с мотором Ямаха и в Турцию каждый год гоняют. И ещё жалуются на что-то.
>>227237384после 1953 - это плоды гулага, расстрелов, усатой кобы и террора, только жесткими путями можно было отмыть, обуть, обучить импрескую русню.
>>227238100работяги всегда плохо жилиразве что в совке столовки нормальные были, особенно на заводах, а в других учреждениях - дерьмо. Говорю как сын одного из таких работяг.
>>227238260>была намного меньше разница между богатыми и нетКонечно намного меньше — ведь богатство не выставлялось напоказ, а верхушка твердила, что работяги это класс-гегемон.
Так хорошо жилось, что в Берлине поставили стену, чтобы из западной части не пробрались в ГДР, а потом и в святой совочек.
>>227230082 (OP)Мне бабушка рассказывает что было просто замечательно, у всех ничего не было, поэтому жилось проще.Я ее спрашиваю, ну так жили же очень бедно, мало и плохо питались, что же в этом хорошего, почему ты сейчас недовольна тем, что живешь и у тебя все есть, даже свой дом с огромным забором, 2 холодильника полных еды, интернет, телевизор, просторный участок, так наслаждайся жизнью и забудь в каком аду ты жила, сейчас живи и радуйся.Ну пук среньк, у жили как мы хорошо, ну и сайчас шо есть, ну пук среньк, а вон как какие-то там люди блядь хуй пойми чужие плохо живут, за них буду переживать, пук среньк, главное быть по жизни недовольным говном, пук среньк, у а жили то как у говне хорошо, пук среньк.Вся суть, их там ебанашек промывали и зомбировали, что они не в состоянии наслаждаться жизнью, им бы постоянно негативить и переживать за хуй пойми каких-то блядь чужих людей, и страдать блядь, страдать перманентно, ведь как так, наслаждение это удел проклятых буржуев, а мы рабы ебаные должны страдать, вот она истина.Ахуеваю от этой шизы, пиздец же в каком психотронном аду люди жили и какое у них говно в головах.
>>227230082 (OP)1. Зарплаты были не большие, но на все хватало. Медицина была бесплатно доступна любому гражданину.2. Образование было бесплатным. Причем я говорю не только про школу, но и про высшее образование, чтобы получить которое сегодня надо либо очень много денег платить, либо быть вундеркиндом.(депутатов и их выродков в учет не беру)3. Было доступное жилье. каждый человек мог рассчитывать на квартиру, после полтора - двух лет работы.4. Продукты были на два порядка выше, чем сейчас. Это просто объяснить. Чтобы наладить производство чего-либо надо было пройти дохрена+ проверок. (когда мой дед работал на фабрике "Снежный городок" они с коллективом решили попробовать добавлять свеклу в мороженное, чтобы покрасить его. Так чтобы добавить эту свеклу, пришлось ехать в Москву, проводить эксперименты в лаборатории и прочие утверждения. в результате на это все ушло около полтора года.)5. Даже если ты сейчас получишь высшее образование, то не факт что ты найдешь и работу. А В СССР было просто: закончил школу, пошел в армию, получил диплом и пошел на завод.6. Не было такой неприкрытой коррупции.7. Общественная мораль была выше.Так что, большинство тех, кто против СССР либо - жертвы пропаганды(которые там даже не родились), либо - тунеядцы, которым кстати жилось не лучшем образом(и из-за этого они стали ярыми декоммунистами)
>>227238539>Ахуеваю от этой шизы, пиздец же в каком психотронном аду люди жили и какое у них говно в головах.Чел, у тебя говно в голове
>>227231832Так вперёд, в прекрасную Северную Корею или Кубу. Там всё по заветам СССР. Мог бы пригласить тебя в Беларусь, но там сейчас всё поломать хотят, так что не надо.
>>227238094Китай и Совок с сателлитами около половины населения планеты составляли. При этом демократиями были США, Канада, Западная Европа, Япония. Что-то нихуя не бьётся.
>>227237960>начиналось единоличное правление вертухаев без выборов, свободы собраний, свободы слова и т.д.Описывал СССР, а описал настоящее время капитализма))
>>227238531Ну да. Ведь в совочек все пыталсь прорваться. Даже с триклятой америке люди были готовы переплыть атлантику кролем, лишь бы получить заветный паспорт. Хотя не, путаю. Было наоборот. ru.wikipedia.org/wiki/Курилов,_Станислав_Васильевич
>>227238625>Медицина была бесплатно>Образование было бесплатнымТо есть советские налоги не шли на это все, а государство от щедроты своей к рабочему классу само за все это платило?>Было доступное жильеНу хорошо хоть бесплатное не написал.>Продукты были на два порядка выше, чем сейчасСейчас у тебя есть выбор какие продукты покупать. В совочке если тебе давали маспо, ты будешь есть маспо, потому что не_маспо в спецраспределителе, куда работягу не пустят.>Не было такой неприкрытой коррупцииДоставать — это другое. Это не коррупция, это быт хомо советикус.>Общественная мораль была выше.В те времена везде мораль была выше. В США, например, негров и женщин за людей косвенно считали.
Так хорошо жилось, что когда Чехословакия захотела жить посвободнее, то все сразу в танки сели и поехали там все исправлять. Зачем же портить все было "не посоветовавшись"?
>>227238625>7. Общественная мораль была выше.Проиграл. Я родился в 1983 году и скажу, что в подъездах не срали и не ссали столько даже в девяностые. Воровали ВСЁ, включая плитку с редких пешеходных дорожек, а что нельзя было украсть ломали. Вообще всё общество жило отрицаловом по типу блатного.
>>227238625>но и про высшее образование, чтобы получить которое сегодня надо либо очень много денег платить, либо быть вундеркиндомХуйня, если ты не номенклатурный поц, то пиздуй на завод работать, нинужон тебе диплом. А щас на вышку на бюджет несложно поступить. Набрать по 70 баллов и пойти в МухГУ на кого хочешь.
>>227238839>Свобода слова>Наличие выбора при голосованиях>СовокТы совсем охуел, троллебас?В СССР натурально на выборах было по одному кандидату в бланке (т.е. буквально, сука, одно место для отметки о голосовании), а все печатные органы были аффилированы партии.
>>227230082 (OP)Застал немного СССР до развала >Так ли плох был СССРНет, но и очевидно идеальным местом не былСейчас ненависть к прошлому превратили в нечто вроде религиозной веры для обоснования того бардака что есть сейчас -Терпите смерды нынешнюю власть, потому что в СССР вас бы расстреляли бы два раза и съели бы
>>227238197>>227238291Я уже писал, меня тут узнают некоторые. Я тот анон, что 4 года проработал наладчиком. Общался с коллегами петровичами. в том числе мой наставник был 65 летний Иваныч, который наладчиком 45 лет отработал. Рассказывали они про это конкретное производство.Раньше станки были новые, были в началии все расходники, в том числе производились такие детали, которых сейчас нет. На наладчика было по 1-2 шлифовщицы, а не как сейчас работаешь один на линии. Штат обеспеченцев был закрытый - электрики, прибористы, слесаря все были укомплектованы, сейчас прибористов во вторую смену не выводят вообще, а слесарей и электриков по 1 на два цеха, тоесть если что сломалось по электрике или приборам - чини сам, хоть ты в этом и не сечешь, ты наладчик. Станки работали на меньших скоростях, т.е. работали в пределах расчетных нагрузок, они стояли на специальных "подковах", раз в несколько лет их снимали краном и делали кап ремонт, сейчас при рыночке станки вбитонированы в пол, во первых потому что никто не отключает их на кап ремонт, во вторых потому что менеджеры с годами увеличивали норму продукции и станки стали ебашить на бешенных скоростях из за чего идет охуевшая вибрация и что бы ее нивелировать они вбетонены. Резюмирую - при союзе на данном конкретном производстве было физически работать легче, намного меньше уставали - станки новые + кап ремонты, нормы меньше - меньше скоростя, температура - лучше держатся размеры, каждому помогают по 1-2 шлифовщицы на линии, самому если деталь какая то сломалась - то ничего вываривать у сварщика и варганить на коленке не надо - просто пошел к обеспеченцам и взял готовую на замену. Физически при союзе было легче работать.Далее. Выше покупательскиая способность. Тогда при зарплате цехового рабочего ты мог вполне сытно и одето прожить и еще оставалось, пойти вылечить зубы или другие минорные болезни бесплатно, балы надежность. Было нетрудно накопить на машину, квартиры давали если ты отработал 5+ лет, дачи, путевки.
>>227230686Алсо, вот пока такие "бати" не передохнут, за упыря и будут 70% голосовать.>>227239006-патриот
Было так хорошо, что выезд был запрещен, чтобы все не съебались подальше от этого гадюшника. Кстати вся номенклатура и другие высокие чины совка свалили в штаты, как только смогли.
>>227233804>Испытываешь ли ты счастье от того, что в 25ый раз купил пиццу?Прикинь, пидорасина, испытываю.И ты, пиздаболина, испытываешь.
>>227238924>То есть советские налоги не шли на это все, а государство от щедроты своей к рабочему классу само за все это платило?Ну вообще-то да, все предприятия же у государства были
>4. Продукты были на два порядка выше, чем сейчас. Это просто объяснить. Чтобы наладить производство чего-либо надо было пройти дохрена+ проверок. (когда мой дед работал на фабрике "Снежный городок" они с коллективом решили попробовать добавлять свеклу в мороженное, чтобы покрасить его. Так чтобы добавить эту свеклу, пришлось ехать в Москву, проводить эксперименты в лаборатории и прочие утверждения. в результате на это все ушло около полтора года.)Они были дороже, чем сейчас и их тупо не было. Большинство население жрало гнилую картоху.
>>227239281>все предприятия же у государства былиКак так? А как же заводы рабочим? Неужели ленин пиздабол?
>хохлы?А нам то так хорошо жилось, особенно на диете. И ведь всем только лучшие стало. Вот моя прабабка до смерти хранила килограмы соли на чердаке, потому что именно в тридцатых и благодаря совку она узнала, что при желании можно есть почти все, если досыпать соли, даже траву.
>>227239082Малолетний балабол, а когда открыли границы, сколько людей уехали? Сейчас-то всё "зашибись", но уезжают не очень многие, потому что денег, сука, нет, тупой ты мракобес
>>227238962Я сейчас говорил про СССР, а 90-е - это уже Россия. Рассвет общественной морали пришелся на 60-е - середин 80-ых.
>>227239385АРРРРРРРРРРРРРРЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯ!!!!!!!!!!111111111111!!!!!11!! НАС НАИИИИИИБАААААЛИИИИИИИИИИИ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!11
>>227239065Вся эта хуйня упирается в потолок и вопросы качества.Дачи, путёвки. Да. Но куда? В Англию-то или Америку путёвочки были? Или мне по сороковому разу в Тбилиси/Анапу/Гомель (да, лол, многие путёвки вообще выдавались не в туристические города, лол)?Квартиры, да. Но какие? Двухъярусную квартиру я мог купить?А с книгами что, мань? Стругацкие-Говнятские - окей. А что на счёт приобретения свежего романа Пинчона или Филипа Дика? Можно без перевода, я не против почитать оригинал. Я даже не против сам съездить за ним в Америку в свой отпуск, если мне это не принесёт проблем. Что? Зачем мне в Америку? А вас-то это как касается, товарищ партийный пидорас?
>>227239230Мань, ты хочешь сказать, что в Совке было понятие выбора кандидата на выборах? Учитывая одну партию, которая сама и выставляла от себя кандидатов, лол? Или что были частные издательские дома?Ты давай-ка с пруфами, а не манёврами про "Огонёк".
>>227234623>В совке мало того что сраная копейка стоила 47 средних зарплат, так её еще и не пойдешь и не купишь ПРОСТО БЕЗ ЗАДНЕЙ МЫСЛИ, надо лет 5 постоять В ОЧЕРЕДИ.А сейчас эту же копейку можно купить за 40к полторы зарплаты в провинции на авито в ездящем состоянии, лел
>>227239473Я тебе долбоебу писал выше, что это зависит от точки отсчета. Если ты сейчас менеджер в москве, катаешься оп америкам, офк тебе союз в хуй не вперся.А я пишу от лица работяги заводского. Я за 30 лет не то что америки нихуя не видел, я вообще нихуя не видел. И выживаю на днищенскую зарплату хуй без соли доедаю. Мне твои двухярусные квартиры, машины, самолеты в хуй не уперлись, потому что я никогда на такое не заработаю. И впринципе я говорю о всех рабочих - заводских работягах, грузчиках, даже уборщики тогда могли жить более менее.
Такая же корупция и престарелые вожди живущие в своём манямире, как сейчас. Советская промышленность была неспособна произвести даже средства женской гигиены, не говоря уж о более сложных вещах.
>>227239416А ты проигнорил весь пост целиком. )))И да, сейчас есть и частные издательства, и реальная конкурентная борьба на выборах муниципального уровня.В Совке ебаном, если бы ты попытался издавать западных авторов, тебе бы быстро дали понять, где ты "не прав". Существуй возможность печатать свободно, самиздат как явление бы не возник.
>>227235561Удовлетворение людских потребностей советской системой рождало ещё большие потребности вкупе с низкопоклонством перед западным уровнем жизни и убеждением, что на западе рай земной. Как результат - коммунизм устанавливали голодные, а свергали сытые.
>>227238924>Сейчас у тебя есть выбор какие продукты покупать. В совочке если тебе давали маспо, ты будешь есть маспо, потому что не_маспо в спецраспределителе, куда работягу не пустят.Может сейчас и есть выбор, но выбор из чего? Купить что-нибудь качественное, но потратить на это пол зарплаты, или купить дешевый аналог от которого случится рак жопы? Тут так-же и с выборами. Может в СССР и был 1 кандидат. И что? Сейчас у нас например, 7 кандидатов. И что нам это даст? НИЧЕГО. Все равно победит Один Единственный.
>>227239501Да это ты даунёнок, в 80 номенклатура состояла из наших олигархов и чинуш, которые наверное были коммунистами и строили светлое будущее, но глупая система, несмотря на все их старания была нежизнеспособнаили они были приспособленцами и жульём
>>227239728Ну, а мне нахуй не упёрлись "работяги".Про то вам, совкам ебаным, ИТТ и толкуют.Всё это идеально иллюстрируется старым анекдотом: "- Крестьяне там хотят, чтобы не было богатых. - Странно, а мой дед хотел, чтобы не было бедных".Ты там из своего залупного обосранного угла бурчишь, что тебе похуй на мои квартиры и поездки в Америку, но начинаешь скулить, как побитая шалава, когда я в ответ говорю, что мне в таком случае похуй на тебя.И вот ведь какая ирония. Получается, наверх плевать рабам - это нормально, а когда на рабов плюют сверху - это КАРАУЛ!
>>227239773>Как результат - коммунизм устанавливали голодные, а свергали сытые.Если бы не эти голодные педерашки, которых промыло плешивое хуйло, сейчас бы жили как на западе. А знаешь почему? Потому что куколдисты — контрреволюционеры, которые отбили власть у настоящих революционеров устроивших буржуазную революцию. При буржуях россия бы могла развиться до конкурентоспособного состояния.
>>227239731> Такая же корупцияСходу обосрался. В советской системе в принципе такая коррупция была невозможна. Это сейчас можно награбить и кататься у всех на виду на шестиэтажной яхте.
>>227239655>1 пикВообще-то понижение цен и одновременное повышение зарплаты приведет к перекосу спроса над предложением, а оно к инфляции спроса, а если большая часть экономики под централизованным планированием и цена выставляется государством, а не определяется рыночным механизмом, то это приведет к товарному дефициту. Хмм, на что-то похоже...
ололо, нашёл дедов партбилет КПСС с указанием взносовЗарплата колхозника со средне-специальным 250-850 рублей, по разномуДа, для форбса недостаточно, но и не совсем полная хуйня, учитывая не самые высокие цены
>>227239652>ты хочешь сказать, что в Совке было понятие выбора кандидата на выборах? Учитывая одну партию, которая сама и выставляла от себя кандидатов, лол?Да. А ты в курсе, зачем нужны разные партии вообще, или повторяешь, как мантру?>Или что были частные издательские дома?Зачем?
ЗИНКИНА ПОДРУГА В ПРОДУКТОВОМ РАБОТАЕТ! БАНАНОВ НАМ ДОСТАНЕТ ТРИ ШТУЧКИ! ХОТЬ ПОПРОБУЕМ ЧТО ЭТО, ПОБАЛУЕМСЯ!
Нахуя товарищу Сралину нужно было убить 750 тысяч человек по политической статье? Можно ли построить светлое будущее без массового геноцида?
>>227239913А тогда ты мог раздобыть финскую колбасу, японский плеер для сына и немного англоязычной прозы, которую в совке было не достать.И ты уже серый кардинал и номенклатурный бонза.Какую страну потеряли...
>>227238924В союзе не было маспа, продукты были качественные, сыр - это сыр, а не дегуститель загустителей с привкусом говна и затвердителем, масло - это масло. Это при капитализме долбоебы химики с менеджерами стали придумывать новые рецепты мяса без мяса и сосисок из опилок, что бы прибыле пабольше.
>>227239893С таким говном в голове можешь писать книжки про фэнтезийный мир могучей буржуинской России.
>>227239913>В советской системе в принципе такая коррупция была невозможна.Кто тебе такую ерунду сказал? Вопрос в том, что в стране была такая нищета, что нормальную мебель купить уже было запредельным шиком. Рубль как валюта вообще ничего не стоил и поэтому о покупки зарубежных ништяков речи особо не шло.
>>227239501Ты же родился в 83, а я сказал, что к середине 80-ых уже началось все рушиться, т.к. власть попала в руки к капиталистическим сивньям.
>>227239893>Потому что куколдисты — контрреволюционеры, которые отбили власть у настоящих революционеровДвачую, во временном правительстве, включая самого Керенского - половина была социалистами, меньшевиками и эссерами
>>227240049Могу. А могу и не писать, потешаясь над грязноштанными и тем говном, которое они натворили.
>>227240000Да, потому что разрыв между бедыными и богатыми был 6-8ми кратный, если память не изменяет, а не 40-ка кратный, как после развала СССР. Ты и твои родные в полном говне, а хозяева жизни в полном шоколаде.
>>227239968>Зачем?Каким сучьим пидорасом надо быть, чтобы спрашивать, зачем нужна свобода печати с возможностью предоставления людям права выбирать, какую литературу они будут издавать?Это какой уровень пробития дна?Я уже молчу про то, что ёбаный совок сам начинал с борьбы с императорской цензурой, рассказывая, как карали бедного Гоголя с "повестью капитана копейкина", чтобы потом полностью перекрыть кислород не только своим свободным авторам, но даже переводчикам, желавшим принеси в совок хоть немного мировой культуры.Иди нахуй, мразь. Ты просто средоточие той ёбаной гнили, которая разлагала страну семьдесят лет.
>>2272386251. Особенно на одежду и бытовую технику. Если говорить про города, то был дефицит и ты спокойно мог стоять в одну очередь по 2-3 раза, иба не больше килограмма в одни руки! Ну и, конечно, никакого выбора что ты там хочешь купить.2. За образование ты платил своим трудом. Сейчас ты можешь за это платить точно так же, либо не платить. бюджет ещё не отменяли3. Именно поэтому комуналки стали так плотно ассоциироваться с СССР. Жильё было, но очереди там точно такие же не один-два года, а значительно дольше.4. Не считая того, что количество продуктов вызывает отдельный вопрос, качеством похвастать СССР тоже не может. Проблема в лгистике и той самойплановой экономике. http://rabkor.ru/columns/analysis/2017/07/26/soviet-the-best-4/5. Да, это было прекрасно. Конечно, если не считать, что тебя и уволить то по сути не могли. А значит и развиваться стимула то особо нет. Ну и, конечно, давай не будет забывать про госзаказ на специалистов. Государство сказала- нужно 100 специалистов по кручению коровьих хвостов и ему дадут этих специалистов. Людей особо спрашивать не будут.6. Но были служанки, поваора, личные водители у партийных. И не забудем, что всё, что партия хотела получить она могла получить по блату. Так что коррупция была не денежная (деньги тупо тратить негде было), а товарная. Это к вопросу о дифеците, да.7. Спорное утверждение. И как с точки зрения соблюдения этой морали, так и о полезности её существования.СССР развалилось как только соприкоснулось с внешним миром. Если страна не может жить без железного зановеса, то людям в ней живётся хреново. Ещё особо отмечу, что при свержении монархии были люди, готовые умереть ради её рестоврации (белые). А вот в 91 никто не захотел умирать за коммунизм и СССР. И вот это уже точно явный показатель того, что в СССР было действительно херово.
>>227239883Ты даун ебучий, я вышел писал блять что будь я смузи погромист, я бы тоже топил за рыночек. Ебло тупое, я и имею ввиду что оба "класса" будут плевать друг в друга. С моей позиции по обьективным причинам коммунизм лучше и я признаю тот факт что с твоей позиции капитализм лучше. Надо смотреть чуть шире.
>>227240132Постсоветские страны ещё более-менее прилично живут, потому что проедают ресурс того говна, которое натворили грязноштанные за 70 лет. И когда этот ресурс кончится, наступит совсем пизда.
>>227240203>свобода печатиПидорас, ты спросил про частные издательские дома, не подменяй понятия. Каждое издательство делает то, что скажет начальник. Начальник при капитализме заинтересован в прибыли ради буржуйских интересов, а при социализме прибыль нужна для блага общества, так что соси. И не рассказывай басни про отсутствие цензуры в любом государстве, особенно последние события в мире показывают, насколько её "нет", чмоня.
>>227239993>Можно ли построить светлое будущее без массового геноцида?Нет. В ближайшей мировой войне с лица земли исчезнут не только реакционные классы и династии, но и целые реакционные народы. И это тоже будет прогрессом....Всем остальным большим и малым народностям и народам предстоит в ближайшем будущем погибнуть в буре мировой революции. Поэтому они теперь контрреволюционны...Эти обломки народов становятся каждый раз фанатическими носителями контрреволюции и остаются таковыми до момента полного их уничтожения/истребления или полной их денационализации...только при помощи самого решительного терроризма против этих славянских народов [чехов и хорватов] можем мы совместно с поляками и мадьярами оградить революцию от опасности....борьба, «беспощадная борьба не на жизнь, а на смерть» со славянством, предающим революцию, борьба на уничтожение и беспощадный терроризм — не в интересах Германии, а в интересах революции!
>>227240296>Постсоветские страны ещё более-менее прилично живут, потому что проедают ресурс того говна, которое натворили грязноштанные за 70 лет.И что же они натворили? Шпротный завод в прибалтике построили?
>>227240224>Но были служанки, повара, личные водители у партийных.Я в своё время нереальный кайф ловил, когда читал воспоминания мамы Татьяныча про её детство.Это реально портал в другую реальность.Комната-зимний сад в центре Москвы, нянечка, второй двор при доме, выходивший на Москва-реку.Ещё доставляет читать мемуары дипломатов, которые всем - от слога до общего восприятия мировой арены наглядно дают понять, что эти люди не просто были изолированы от ада пролетарской залупы, но сама власть понимала, что эту золотую кость надо изолировать от смердов, чтобы страна жила нормально и могла коммуницировать с западом через вот таких вот патрициев.
>>227240371>Начальник при капитализме заинтересован в прибыли ради буржуйских интересов, а при социализме прибыль нужна для блага общества, так что соси.Проблема в том что при социализме определение "благо общества" устанавливает узкий круг партийной илитки, потому единственная разница в том что баринов не много, а один. Жаба = гадюка.
>>227238625>3. Было доступное жилье. каждый человек мог рассчитывать на квартиру, после полтора - двух лет работы.Бредятина. Мои дед и бабка получили трёхкомнатную квартиру, когда у двух их дочерей уже были мужья и дети, включая меня. Вот вся эта толпа и жила в трёшке, пока дядя не заработал в девяностые на квартиру в кооперативном доме.
>>227240203>Каким сучьим пидорасом надо быть, чтобы спрашивать, зачем нужна свобода печати с возможностью предоставления людям права выбирать, какую литературу они будут издавать?А сейчас дохуя свободы? Попробуй напиши статью про что что 13% черных совершают 50% преступлений в америке и тебе пизда будет если ты живешь в западном обществе. Или геев назови нездоровыми людьми.
>>227240371>Каждое издательство делает то, что скажет начальник.Манюнь, метнись-ка читать историю западных издательств.Там дохуиллион издательств, которые состояли из начальника, редактора, хедхантера-агента и двух технических специалистов, обслуживавших печатный пресс.Тех же битников так издавали.Какой в пизду НАЧАЛЬНИК? Мань, ты понимаешь, что НАЧАЛЬНИК - это не какой-то бог с олимпа. Начальником можешь быть и ты сам, при желании.
>>227240509>устанавливает узкий круг партийной илиткиТы сказал? Понятия устанавливает всегда правящий класс (владелец основной собственности). Если народ при социализме массово считает, что Зощенко и Ахматова - гандоны, то они дружно идут нахер со своей писаниной, и это справедливо. После 53-го народ начали обманывать, подменяя научный коммунизм "гуляш-коммунизмом" (гос. капитализмом), но даже с такими мразями, как Хрущ, во власти СССР держался ещё 30+ лет.
>>227240682>После 53-го народ начали обманыватьА по 53-го он сам в гулаг шел, потому что чувствовал свою ущербность и желал перевоспитаться.
>>227240619Ты не поверишь, говно, но в реальности правая пресса существует. Хочешь - печатная, хочешь - сетевая.В той же Франции дохуиллион откровенно расистских и исламофобских медиа.В Америке весь центральный пояс абсолютно вне этого блм-говна.Хватит жрать пережёванный рунетскими пересказывателями кал, знакомься с темой лично.
>>227240632Надо было сказать "владелец", а то ты слишком тугоумный, чтобы самому додуматься.>Начальником можешь быть и ты сам, при желании.Да-да. И плевать, что бабки уже поделили, что монополизация сейчас сильнее, чем век назад... Ты-то уже стал боссом этой жизни, школота?>>227240742>А по 53-го он сам в гулаг шелПро уголовное право и систему наказаний слышал? Это, короче, ещё до эпохи исторического материализма придумали.
>>227240682>гуляш-коммунизмомПри котором объективно жилось лучше, что показывает превосходство децентрализованного планирования
>>227240224> при свержении монархии были люди, готовые умереть ради её рестоврации (белые)Ничего, что эти же белые монархию свергали? Вот, как с такими людьми что-то обсуждать, которые настолько безграмотные утверждения делают? А антисоветчики такие примерно все.
>>227240682>если народ считаетНарод - ёбаный скот и его мнение никто не спрашивал. Считай цензурный аппарат в лице пары человек.И да, спрос-предложение. Народ может считать что угодно, но если человек находит себе покупателей на свой товар, то у него должно быть полное право этот товар продать покупателям, а у покупателей должно быть право этот товар купить.И пока ты не опустился до аналогий типа "наркотики ты тоже свободно можешь продать, да?))))", я тебя остановлю тем, что приравнивание художественной литературы к наркотикам окончательно покажет твою мракобесную зашоренную людоедскую сущность.покормил скотину
>>227240501> ада пролетарской залупыЭто когда гарантия работы и отпуска в домах отдыха от профсоюзов? Суровейший ад.
>>227240076А когда это совок, который типа без кризисов, не рушился? В 20-е, когда совки у людей отбирали собственность и добивали оппозицию под гиперинфляцию? В 30-е, когда товарища Сралин разошёлся на полную и даже начал своих верных псов пускать в расход? В 40-е, когда главный союзник коммуняк на них внезапно напал и пришлось трупами заваливать бывших братушек по разде Европы? В 50-е, когда инвалидов войны прятали на параше подальше, чтобы картинку не портили? В 60-е, когда экономика покупки заводов под ключ и рабского труда стала замедляться? В 70-е, когда золото и нефть меняли на зерно? И напоминаю, что всю дорогу совок печатал необеспеченные рубли, на которые нихуя нельзя было купить, повсюду был дефицит.
>>227240852>объективно жилось лучшеХа. Тянули только на инерции, а в долгосрочной перспективе рыночное говно привело к развалу страны на части, потому что отдельным буржуям было выгоднее так грабить народ. дефицит, опять же, появился только при госкапе.>превосходство децентрализованного планированияНу посмотри, как нынешняя РФ процветает. >>227240916>народнетотМамкин уберпетуч, свали уроки делать.
>>227240865Белые были разными. Срачи между партиями были разные. Даже Витте умудрялся сраться с Николаем, из-за чего вылетел с поста.А вот совкоблядское говно реально монолитно и предлагает выбирать между дриснёй и калом в комочках.
>>227239731Туалетную бумагу с 58 года только осилили. Через 3 года человека в космос запускать, а сейчас торжественно откроем завод по производству туалетной бумаги.
>>227240682>Ты сказал?Практика показала.> Понятия устанавливает всегда правящий класс (владелец основной собственности). Если народ при социализме массово считает, что Зощенко и Ахматова - гандоны, то они дружно идут нахер со своей писаниной, и это справедливо.Так о том и речь, что при социализме правящий класс это бюрократы, соответственно если произведение не понравилось бюрократам то нахуй идут и Зощенко, и Ахматова, и народ который в процессе цензурирования не участвует.>После 53-го народ начали обманывать, подменяя научный коммунизм "гуляш-коммунизмом" (гос. капитализмом), но даже с такими мразями, как Хрущ, во власти СССР держался ещё 30+ лет.Ну а до этого обманывали революционной пропагандой, научным коммунизмом и прочей инфоциганщиной.Что поделать - народ-терпила, народ-лох.
>>227240926Гарантия хуёвой работы в посредственных условиях и отпуска в границах хуёвой страницы.Да, это и есть ад.
>>227240768Давай примеры хуесос, никто на западе просто так не даст им писать то что неполиткорректное и никто не даст финансирования. Если там какие то подвальные сами издаты что то печатают, ок,так то в союзе тоже были подпольные издательства и группы по интересам.
>>227241059>А вот совкоблядское говно реально монолитно и предлагает выбирать между дриснёй и калом в комочках.Причем, дрисню не завезли, так как она в спецраспределителе. И в итоге работяга сидит с одним калом в комочках.
>>227240996Ты собрал бинго из мракобесных лозунгов олигахров, выучил их все и теперь транслируешьХозяева довольны наёбкой
>>227241059> Белые были разнымиИ все работали с подачи иностранных держав и на хую вертели монархию. Иди, хоть почитай что-нибудь по теме, кроме методички малолетнего антисоветчика, а то твоя риторика так и останется на уровне обсуждения видов кала.
>>227241146Но и работяга быстро понял законы жизни и теперь он просто ходит на работу, где ковыряет в пупке.
>>227241089>Рубль как валюта вообще ничего не стоилНу ты хоть немного в теорию вникни чем высеры катать, рукалицо и больше ничего
>>227241228>где ковыряет в пупкеА вот это уже инакомыслие. Сегодня он ковыряет в пупке вместо того чтобы РАБотать, а завтра что, начнет сомневаться в коммунизме? Расклевать
>>227241256Блять тупой децентрализованное планирование не означает автоматически капитализм, оно совмещается с социализмом
>>227241222Чем хороши антисоветские мемасы - тем, что они тупорылые и не могут в принципе навредить коммунистической идеологии.
>>227230082 (OP)СССР хорош для тунеядцев и нахлебников, потому что совок обеспечивал их работой, жильем и другими благами. Да, качество материальных благ было хуевым, но зато они были доступны всем. Быдло любит минимум, оно не тянется к лучшему.СССР плох для трудолюбивых и умных людей, потому что даже в нынешней России гораздо больше возможностей жить по-человечески. То есть в комфорте, занимаясь тем, что любишь и в окружении хороших людей.Именно через личные интересы каждого индивида могут удовлетвориться общественные интересы. СССР этого предложить не мог и логично благополучно распался, ведь образовался новый слой буржуазии, который существовал всегда, потому что люди разные и это естественно. В нынешней России самая первая проблема заключается в том, что голос профессора на выборах одного веса с голосом сельского тракториста-алкаша.
>>227241209Они работали "с подачи иностранных держав" (в реальности - кооперируясь с ними совершенно на равных), ебаная ты тварь, потому что к моменту ебаной революции россия была в ебаной войне, и этим иностранным державам крайне не нравилось, что вместо союзника или хотя бы оппонента, с которым можно о чём-то договориться, происходит замена лиц в обязательстве и какие-то обезьяны захватывают власть, с которой вообще не понятно о чём и как говорить.Это совки сочли нормальным напасть на свою же страну во время войны.
>>227241405> СССР хорош для тунеядцев и нахлебников> статья за тунеядствоЕщё один с ходу обосрался, пытаясь козырнуть умишком.
>>227241382>>227241209Я же не один замечаю, что совки в интернете всегда ищут опору и чувство локтя, потому что понимают, что их дико срут и сливают буквально везде?Посмотрите, как они охотно бегут в комментарии под всякими дебатами с совками, надрачивают друг другу, любят писать разным блогерам "я рад, что ты тоже левый" и прочее "шакалы должны держаться вместе".
>>227241445Как антисоветчик оправдал иностранную интервенцию с массовыми убийствами русских людей. Ждём оправданий нацизма.
>>227241222Как так выходит, что диктаторов-антикоммунистов с всего несколькими тысяч жертв официально осудили за преступления против человечности, а социалисты всегда уворачиваются как Нео?
>>227241603Как обычно у коммиглистов – происки внутренних и внешних врагов. Надо было больше людей расстрелять и всё было бы хорошо.
>>227230082 (OP)Кучка старых пердунов решала какую тебе музыку слушать, по типу Кобзона и прочее, а пинк флоид блядь был у них запрещён.Охуенная страна, которую обменяли на колу и джинсы.
>>227241489Ну да, как бы, все ведь одинаково работали и были стахановцами. Сидеть на работе и нихуя не делать невозможно, поэтому все, кто числился на работе не могли быть тунеядцами. Как твой любимый Афоня, например. Ты, клоун, хотя бы глянул, к кому эта статья вообще применялась.
>>227241603Цой агент цру развалил своими антисоветскими песнями и Горбачев поднасрал как всегда, не то что страна уже была давно на нефтяной игле и ничего почти не производила, а конкретно эти люди виноваты, да.
>>227241772Нацисты тоже коммунистов, которые против них были, репрессировали, но перестарались, что в Чехии социалисты пришли к власти через выборы, а во Франции под их давлением пришлось национализировать крупные предприятия и ввести индикативное планирование
Всё, что я знаю, что моя семья что в СССР была бедной, что в нынешней России. Что тогда целый год копили, откладывали и занимали, чтоб разок на море съездить, что в сейчас это является ощутимой тратой.
>>227242010Ну хотя бы тем, что фашизм это тотальное государство, а коммунисты за отмирание государства
>>227241806Странно, что тренд на нефтяную игру пошёл после смерти Сталина, наверное просто совпадение
>>227242134>а коммунисты за отмирание государстваШтож, они добились своего в 91 году. Хоть где-то коммунизм работает.
>>227238625Ни на какую квартиру ты рассчитывать не мог. Тебе могли дать жилье, это да. Но квартиры в собственность раздал Чубайс.
>>227242235Что плохого в крестьянстве? До совка Рашка себя прокормить могла и еще экспортировала зерно. При совках Рашка голодала, закупала зерно за границей за золото.
>>227241772Кстати, всегда доставляло это двоемыслие антисоветских дурачков, которым нравятся жёсткие методы Пиночета, но корёжит от сталинских репрессий.
>>227242235>Рабоче-крестьянская партия>Освободила крестьян от кулачесва и царя>Деревни и колхозы работают исправно>Населения деревень и городов растут>Простить нельзя
>>227242201> Хоть где-то коммунизм работает.То есть, индустриализация в кратчайшие сроки, победа в войне и восстановление страны(опять же, в кратчайшие сроки) до уровня свердержавы - это коммунизм не работает?
>>227242493>Деревни и колхозы работают исправноЕбанько? Настолько блять исправно, что совок зерно за границей покупал. Сейчас с уничтоженными совхозами, с умирающей деревней, с меньше территорией, одна Рашка в разы больше выращивает.
>>227242750>Ебанько? Настолько блять исправно, что совок зерно за границей покупал. Сейчас с уничтоженными совхозами, с умирающей деревней, с меньше территорией, одна Рашка в разы больше выращивает.
>>227230082 (OP)>Так ли хорош был СССР, как утверждают малолетние камрады-совкодрочеры и выблядки крестян-комиссаров?
>>227230082 (OP)Если страна была так хороша, то почему границы были закрыты наружу? Почему советским гражданам нельзя было покинуть ее?
>>227241758Тунеядец - человек, который живёт на чужой счёт, чужим трудом, бездельник. Хватит обсираться, антисоветчик.
>>227242696Всё это без коммунизма можно проделать. Можно даже проигравшей войну стороной быть и всё это проделать.
>>227241739За оправданеие нацизма статья есть, я бы не рекомендавал здесь на такие темы пиздак открывать.
>>227241603На западе шла многолетняя работа по развалу коммунизма на востоке + фактор предательства одураченного русского народа, который сейчас получает пизды и вымирает из-за своей тупости.
Капитал существовал с начала 70ых так что государство нечего не отличает, от современного кроме промежуточного флага на котором выезжает политика утраты информации в 1993 году, отношением с Германией и последним съездом 1993 года Социалистических партий Сср и Германии.Один минус в Германии, Нато и идеология Карла Маркса всех социалистических и пост-социалистических стран
>>227242696>индустриализация в кратчайшие срокиСпиздить у населения собственность и на неё купить заводы у пиндосов под ключ. Охуенно работает.>победа в войнеКоторую сами и начали с дележа Европы со своим союзничком Гитлером. Охуенно работает.>восстановление страны(опять же, в кратчайшие сроки) до уровня свердержавыСмехдержава без туалетной бумаги и нормальных сортиров, зато с ракетами. Охуенно работает.
>>227243024>За оправданеие нацизма статья есть, я бы не рекомендавал здесь на такие темы пиздак открывать.Охуеваю с этих двойных стандартов. То есть, когда тебя свой барин геноцидит за "шовинизм", морит голодом, ссылает в Сибирь, это можно, а если кто-то другой хочет тебя загеноцидить, то так нельзя?
>>227242979Царская параша до революции веками была отстающей от западных стран - что ж не проделала? Без советской соц. системы такое невозможно в принципе. В истории таких примеров просто нет больше.
>>227243151>Охуеваю с этих двойных стандартов. То есть, когда тебя свой барин геноцидит за "шовинизм", морит голодом, ссылает в Сибирь, это можно, а если кто-то другой хочет тебя загеноцидить, то так нельзя?Тут нет двойных стандартов, ведь ты сам будешь против того чтобы кто-то другой распоряжался твоей собственностью.
>>227243126>Смехдержава без туалетной бумаги и нормальных сортировХохол, никто не виноват что туалету коммиблоков ты предпочитаешь дырку в полу и лопух, а не как нормальный человек юзаешь носок туалетную бумагу.
>>227243151Мне заяву ебануть в фсб? Тут недавно один уже впух за постинг портретов нацистов на сакйте бессмертного полка.
>>227243260>Тут нет двойных стандартов, ведь ты сам будешь против того чтобы кто-то другой распоряжался твоей собственностью.Да. Поэтому я как против коммунизма, так и против нацизма, потому что по мнению первых я буду классом-эксплуататором, а по мнению вторых унтерменьшем.
>>227243244>В истории таких примеров просто нет больше.Потому что все остальные справились с задачей без коммунистического пердолинга.
>>227243178Да, СССР - пример реального(неидеологического) коммунизма и другого на практике быть в России не могло.
>>227230082 (OP)В СССР было овер дохуя социальных лифтов. Когда любознательных из колхоза могли отправить учиться в МГУ с полным покрытием расходов.К примеру Жириновский, работая пацаном на сборке крузовиков, предложил идею, позволявшую экономить около 100 рублей на кажом кузове. Его по профсоюзной линии отправили учиться. Сейчас он лидер старейшей полит силы РФ. Его имидж дело десятое.СССР это не хорошо и не плохо, это другой строй.До СССР было сословное общество, когда дети крестьян не имели будущего по праву рождения. К примеру нельзя было приехать и жить в Санкт-Петербург просто потому что ты безродная скотина, нельзя было учиться.СССР дал всем равные права. Именно это спасло Россию от поробощения немцами. Есть масса примеров, когда их офицеры были поражены самоотверженностью казахов, киргизов, евреев и армян, шедших в убийственные атаки. Они не понимали, что люди гибли не за Ленина и Сталина, а за право быть ЧЕЛОВЕКОМ, которого у них не было в Царской России.К примеру мой прадед сделал все, чтоб его дети получили высшее образование. Это была его идеей фикс. Это то, чего он был по праву рождения лишен, хотя у нас есть дореволюционные книги, он был обеспеченным человеком, но кроме как быть крестьянином в селе при Царской России он не имел права.
>>227243265>Хохол, никто не виноват что туалету коммиблоков ты предпочитаешь дырку в полу и лопух, а не как нормальный человек юзаешь носок туалетную бумагу.Что плохого в лопухах? Вон, коммунисты с грязными жопами смогли ракету в космос запустить, а ты тут распинаешься о туалетке как какой-то великой перемоге.
Что за шизоидные пуки?>>227243311> Предательство ЕвропыЧего, блядь?>>227243339Этот вообще не вдупляет, о чём ему говорят и просто хуярит по методичке своё говно. Твоя царская параша не справилась без коммунизма, об этом речь.
>>227243452>К примеру Жириновский, работая пацаном на сборке крузовиков, предложил идею, позволявшую экономить около 100 рублей на кажом кузове. Его по профсоюзной линии отправили учиться. Сейчас он лидер старейшей полит силы РФ. Его имидж дело десятое.А миллион других колхозанов и рабочих что вносили рацпредложения получили грамоту и хуй на воротник.С таким же успехом можно и выигравшего в лотерею подать как пример социального лифта.
>>227243553>Вон, коммунисты с грязными жопами смогли ракету в космос запуститьА ведь ты прав. Но сам посуди — что сложного в запуске ракеты, если ее коммунисты с обосранными сраками запустили? При этом, не смогли додуматься до того, что сраку нужно вытирать. Либо додумались, но в завод по производству сраковытирательной бумаги не смогли. А как смогли, сразу помпезно, пафосно объявили о том, что советский человек не только космос покорил, но еще и задницу вытирать научился.
>>227243244Чушь не неси, при николашке это была очень даже передовая страна с мануфактурами и довольно продвинутой правовой системой, на уровне французов или америкашек, причем без всяких буржуазных революций которые им потребовались.
>>227243034Ну предположим на космос у нас госмонополия и работать именно конструктором СПУТНИКОВ можно только в госпараше. Но я никогда не поверю, что технический специалист такого уровня не найдет применения своим знаниям в смежных отраслях, где можно работать на частника за нормальный прайс.
>>227243773Армия в пмв у япох сапёрные лопатки закупала. Промышленность даже такую элементарную вещь не могла наклепать. И как может быть передовая страна с повально безграмотным населением?
>>227243562Дык твоя коммунистическая параша тоже не справилась, ведь была вынуждена объяснять что лёгкая промышленность нинужна, а тяжпром был неконкурентоспособен.>И так сойдёт!
>>227243721можно долго и нудно спорить о СССР, но образование это поле, где спорить бесполезно. Ни в качестве, ни в доступности.Современные исследователи отмечают: «Коммунистическая атака на систему распределения научных статусов началась в 1918 году. Дело заключалось не столько в „перевоспитании буржуазной профессуры“, сколько в установлении равного доступа к образованию и уничтожении сословных привилегий, к числу которых относилась и привилегия быть образованным»[8].Среднее число лет обучения населения старше 9 лет[9]:1917 1927 1937 1947 1957 1967 1977 19871,112 1,502 3,376 5,442 6,048 6,974 7,861 8,833
>>227243728>А как смогли, сразу помпезно, пафосно объявили о том, что советский человек не только космос покорил, но еще и задницу вытирать научился.
>>227243452Это жириновский тебе сам рассказал?А вообще то таких примеров полно и в Российской Империи, Бадаев свою сталь изобрел будучи крепостным, Елисеев стал торговцем, Ломоносов тоже не из аристократов был.
>>227244059Не что-то, а элементарную хуету, которую нормальная страна с промышленностью наклепает сотни тысяч за час.
>>227230082 (OP)Был бы таким плохим ты бы не родился чмоня. Почему сейчас никто не хочет рожать и заводить семью? РРРЯЯЯЯ НЕТ УСЛОВИЙ ДЛЯ СОДЕРЖАНИЯ СЕМЬИ, ВСЁ ДОРОХО, НЕТ НОРМ РАБОТЫ, ВСЕ ТЯНЫ ШЛЮХИ
>>227243936К 1914 году в Российской империи насчитывалось 123 745 начальных учебных заведений, из них: 80801 ведомства МНП, 40530 ведомства православного исповедания 2414 других ведомств.Охват начальной школой детей в возрасте от 8 до 11 лет к 1914 г составлял в целом по Российской империи 30,1 % (в городах — 46,6 %, в сельской местности—28,3 %).[4]Исследователь ИИЕТ РАН Д. Л. Сапрыкин пришёл к следующим выводам[5]: «данные полной школьной переписи января 1911 года и частичной переписи января 1915 года говорят о том, что на тот момент в центральных великорусских и малороссийских губерниях было обеспечено фактически полное обучение мальчиков. Иначе обстояло дело с обучением девочек (даже в Европейской России в школах обучалось не более 50 % девочек в начальных школах)».Цифры по другим странам сам найдешь?
>>227244150сударь, извольте по процентам, да и в общем количестве.за изобретение стали человеку дали право быть НЕрабом. Как и мальчишке который нашел первый в России алмаз, другому мальчику за способ полировки пушечных ядер и еще одному мальчугану за то, что на нем, как на подопотном кролике протестировали первую в России прививку от оспы.
>>227244024>но образование это поле, где спорить бесполезно. Ни в качестве, ни в доступности.Тот факт что ты считаешь что какое-либо утверждение не может быть подвергнуто критике или сомнению уже указывает на ущербность совкового образования, яростно копротивляющегося против одного из краеугольных камней науки и образования - критического мышления.По части образования можно оспорить на основании массы антинаучной хуеты в программах, политизированности, отвержении доказанных фактов по идеологическим причинам и так далее. По доступности то же - совок по части доступности чего-либо был очень неоднороден, да и обилие заборостроительных училищ это такой себе признак доступности.
>>227244277Господин булкохруст напиздемши, как обычно.http://wiki.istmat.info/%D0%BC%D0%B8%D1%84:%D0%BD%D0%B0%D1%87%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%BE%D0%B5_%D0%BE%D0%B1%D1%80%D0%B0%D0%B7%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%B2_%D1%86%D0%B0%D1%80%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B9_%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B8
>>227232096Ох уж эти совкодебилы>из совка нельзя было свалить>ТАК А ЧО ТЫ ЩА НЕ СВАЛИШЬ>я свалил>НЕТ!
>>227244719И к чему ты это пукнул? Перечитай что я процитировал, там и не сказано что оно "обязательное", там сказано что по факту почти 100% мальчиков училось.
>>227244549Класс. 2/3 детей не имели доступа к образованию, в то время когда в Саксонии уже было обязательное 8 летнее образование.И это при том, что каждая жена русского царя начиная с Петра была немкой и была в курсе образования и его качества на родине. Что же касается образования в 1914, моей прабабушке повезло, она окончила, как казачка, церковно-приходскую школу, аж 4 класса и получила библию в подарок.
>>227244852Поясняю для слабоумных - в РИ не было никакого всеобщего образования. Был проект закона, который не приняли.Список же мероприятий, обозначенный в статье О. А. Голиковой («все дети обоего пола по достижению школьного возраста должны получить бесплатное начальное образование» и т.д.) на самом деле представляет собой пересказ положений законопроекта "О введении всеобщего начального обучения в Российской Империи", внесённого 20 февраля 1907 г. министром народного просвещения П. фон Кауфманом в Государственную думуНо этому проекту так и не суждено было стать законом. Законопроект был внесен в III Государственную думу 1 ноября 1907 г., и 8 января 1908 г. передан на предварительное рассмотрение в комиссию по народному образованию. Свой доклад комиссия внесла в общее собрание 10 декабря 1910 г.Остаётся только добавить, что либерально настроенный П. фон Кауфман недолго продержался на посту министра просвещения, и был уволен 1 января 1908 г. На его место был назначен попечитель варшавского военного округа Шварц Александр Николаевич, который провел ряд реакционных мероприятий: фактическую отмену университетской автономии (установленной в августе 1905), запрещение приема женщин-вольнослушательниц в высшую школу, строгое применение процентной нормы для евреев и т. п. Подобную же политику Шварц вёл в отношении средней и низшей школы. В 1910 его сменил Л. А. Кассо, еще более яркий реакционер, при котором из Московского университета ушли или были уволены более 130 сотрудников, в том числе - 21 профессор(см. Дело Кассо).
>>227245077Слабоумный, давай я тебя еще раз потыкаю, может ты читать научишься:?>данные полной школьной переписи января 1911 года и частичной переписи января 1915 года говорят о том, что на тот момент в центральных великорусских и малороссийских губерниях было обеспечено фактически полное обучение мальчиков.
https://2ch.hk/b/res/227230082.htmlhttps://2ch.hk/b/res/227230082.htmlhttps://2ch.hk/b/res/227230082.htmlhttps://2ch.hk/b/res/227230082.html
>>22724565690 из 100 дворянских детей учились, все они мальчики, значит 90% мальчиков учится. Дети крестьян которые даде писать не умели и не могли учиться не входят в число учащихся. Профит
Нравится кому-то СССР или нет, но одна из причин революции было особо извращенная отмена крепостного права, заставившая всех крестьян взять кредит на землю, на которой они трудились. Т.е. они перестали быть формально рабами, но обязаны были выплатить государству кредит под % за надел земли. Стоимость земли определяло государство, отказаться было нельзя. Выплаты были и в 19 веке, через 50 лет отмены крепостного права. Так в 1906 году крестьяне заплатили за землю 1.7млрд рублей. А вы думаете кто оплачивал хруст французкой булки?https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D1%8B%D0%BA%D1%83%D0%BF%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%BE%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8FСССР мог бы и не случиться, если бы РИ была с человеческим лицом. А теперь откройте свой кредитный калькулятор и посмотрите, сколько вам горбатиться за свою халупу.Удачи, воины Света! Хорошо учитесь в школе и ваших этих вузиках.
>>227245656Казахи, киргизы, таджики не люди? А ведь СССР дал им равные права. Только Киргизия в ВОВ отправила 300тыс. человек, которые в отличии от румын никуда не драпанули. Почитай, кто был в панфиловской дивизии.
>>227246039Процент неграмотных рекрутов в Европеи России в конце XIX векаНазвание государства К 1875 В 1888-91Нидерланды 12,3 7,3Бельгия 25,0 16,0Франция 16,1 9,4Германская империя 2,4 0,6Пруссия 3,2 0,8Королевство Саксония 0,3 0Великое герцогство Баденское 0,2 0Бавария 5,9 0Швейцария 4,6 0,8Австрия 41,8 30,8Венгрия 56,9 36,0Италия 52,0 42,0Россия 78,4 —Швеция 0,9 0,2а я напоминаю, что каждая жена российского царя была немкой, которая прекрасно знала, как обстоят дела с образованием у нее на родине, каким оно должно быть. Грамотность новобранцевhttps://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D1%80%D0%B0%D0%BC%D0%BE%D1%82%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C_%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B1%D1%80%D0%B0%D0%BD%D1%86%D0%B5%D0%B2
>>227246269румыны шли воевать от страха, я это хотел сказать. они не были готовы умирать за немцев, как готовы были перечисленные мною народы за русских и ссср.
>>227246416Кстати, обратите внимание на Австрию. Надо учитывать, что имеется ввиду Австро-Венгерская Империя и венгров никто учить не собирался.
>>227246416Очень толсто. Это процент от рекрутов, а не от населения. Если в рашке набирали самых безтолковых, то и процент ниже.
>>227246817но что-то видимо пошло не так....Летом 1940 года советским политическим руководством планировалось военное разрешение бессарабского вопроса[3] и возвращение земель, которые считались в Советском Союзе незаконно оккупированными Румынией с 1918 годаОкупация Польшей Западной части БеларусиЗападная Белоруссия (белор. Заходняя Беларусь) — термин, применявшийся в СССР по отношению к территории Белоруссии, находившейся в составе Польской Республики с 1921 по сентябрь 1939 года. Официально включена в состав СССР 2 ноября 1939 годаОдни бедные несчастные овцы
