>>227307462 (OP)Фронт. По моему достаточно лёгкая стезя. Жабы в современном мире мало. Джун не за 40к₽/мес должен уметь тоже самое что и сеньёр, только в меньших масштабах, хуже и за копейки
>>227308313Андроид, хуёид. Жаба без хтмл-ксс и тем более ангуляра с реактом - никому не нужна. Не та эпоха, сейчас нужно учить всё что видишь, всё что хоть немного связано с твоим основным говном
А, ну ещё готвься к тому что придя собеседоватся на жабку, будешь в итоге ещё на жава-скрипте подрабатывать
>>227309015Жава и скрипт хоть и называются одинаково, таки разные вещи. Но работать с этим всё равно заставят
>>227307462 (OP)>Java или webты вообще шаришь, что веб это куда более широкая область чем яп? жаба например широко юзается в мобильной веб разработке, так куда ты там вкатиться хочешь? сиди блять на жопе ровно короче. это все нихуя не месяц и не два времени, можешь вообще никогда не вкатиться
>>227309149Java-jun сижу на Typescript проекте, чел не рофлит. А по теме опа могу сказать что хз где как, но у меня Kotlin во всю вводят
>>227309654Добавлю еще что знаю одну контору в своем городе друган там работает Так там весь жава отдел сидит на Angulare какую-то дрочь делают, по словам друга
>>227309654>Java-jun сижу на Typescript лол>Kotlin вводят>>227309558>энтерпрайзне ебу че это, космический корабль же?
>>227307462 (OP)Фронтендеры нужны ещё где то? Я кроме вк, двача и Ютуба не пользуюсь особо ничем, неужели тетям сракам с рынка так нужен сайт свой? Всю сферу услуг на массового потребителя поглотили монополии, а для всяких заводов и так дохуя претендентов для макакинга.
>>227310324чел, ты вообще шаришь за веб разработку и продукты, которые можно стряпать используя веб технологии, ммм? сайты для бабки сраки блять, вообще роток не открывай, чухан, ору с тебя
>>227310450Видел я твои вакансии, лошок извини, но сознательно не понимаю кому нах нужны сайты, если реально приведешь пример кому чаще всего требуются сайты, то поможешь мне решиться вкатиться в макакинг.
>>227310635Веб технооогии ≠ фронтенд, под веб технологии и облачные технологии попадают, кому фронтендеры нужны вопрос?
>>227310800Обьясни зачем куда-то вкатываться? Чего ты хочешь этим добиться? Дурачек, жизнь это иллюзия.
>>227308313Андроид мирает, се начинают уже переходить на flutter. Java для андроидо идёт нахуй уже, все юзают котлины хуётлины.
>>227310790а с каких пор мы перестали использовать интерфесы, ммм? или ты силой мысли запросы отправляешь и ответы прямиком в мозг загружаешь?кстати уже давно можно делать и десктопные приложухи с помощью веб технологий, на том же js, да и в половине новых игр главные меню делают на хтмл/цсс
>>227307462 (OP)В веб проще вкатиться, но зарплаты там ниже и задачи менее интересные. И скорее всего ты уже не перекатишься во что-то посерьезнее.
>>227307462 (OP)>Куда быстрее можно вкатиться в Java или web?Куда быстрее можно вкатиться в английский или в иностранные языки?
>>227311177Ну веб достаточно прост и однообразен. Особенно, если ты будешь заниматься фронтом. Посерьезнее - это какие-нибудь десктопные приложения, драйвера, плотная работа с железом, разработка игр.
>>227311339Тут полный тред дегенератов, и ты один из них.Лид-из-европейской-столицы, вышел нахуй, доска идиотов
>>227311357Ты имеешь ввиду что по сути опыт в вебе ограничен, и малоприменим в других областях? Типа перекатиться в другую область будет стоить усилий/превозмоганий?
>>227311470в какую область например, ты про фундаментальные вещи в курсе? паттерны там, ООП, алгоритмы и прочие одинаковые для всех языков концепции?
>>227311468Вкатишься - узнаешь.>>227311470Именно. Это основная причина. Также, в вебе ты можешь добиться неплохой зарплаты, например. А когда тебе надоест, и захочется что-то повеселее, скорее всего жаба задавит идти стажером и батрачить за копейки, когда ты можешь продолжать заниматься вебом за весьма неплохую зп.
>>227311619слышь, маня, ты че на жопе заездил, верстальщик хуев, будешь мне про однообразие затирать, сначала программистом стань, потом про скучные задачи и однообразие пизди, ты даже 1% веба не видел
>>227311808Иди нахуй, агрессивная чмоня, я вебом занимаюсь уже 5 лет, причем не фронтом, а бэком. Знаю о чем говорю. А ты хуйло залетное.
>>227307462 (OP)Как заебали эти бототреды про вкатывание в программирование.Быстро только кошки родятся.А из тупого малолетнего говна при любом вкатывании нихуя не выйдет.Столько тредов, что этих говно прогеров наверно хоть жопой жри.
>>227311985Тебя не спрашивают КАК БЫСТРО ВКАТИТЬСЯТебя спрашиваю куда БЫСТРЕЕ вкатиться. Долбоеб, вообще крыша блять поехавшая, выблядок?
>>227311879займись фронтом, чухан, для разнообразия>бэкендкогда реляционные БД от объекто-ориентированных отличать научишься, тогда и поговорим
>>227312086Тебе лишь бы пукнуть, чмошник, к чему ты это высрал про бд, я не понимаю. Фронтом заниматься, я совсем ебанутый что ли, это ещё хуже участь, в бэке хоть иногда глоток свежего воздуха и интересные задачи мелькают, помимо однообразной хуйни.
да и если на то пошло, то Котлин учи, а не жабу. Котлин еще и в JS компилируется, супер гибкий, молодежный язык, можно и ФП и ООП писать, инкапсуляции, полиморфизм, перегрузки методов, строго типизированный как жаба, но без уебищного синтаксиса, каеф короче
>>227310926да, анон. флаттера сейчас очень дохуя. сам хочу в перпективе уходить из ведроида. правда, в embedded не потому что деньги, а потому что интересно - в програмизме лимонов один хер не заработаешь, так хоть жизнь с интересом проживу. со школы мечтал научиться это делать чем в свободное время и занимаюсь.
>>227312230у тебя не веб однообразный, а контора, в которой ты онли типовые задачи делаешь, киснешь и не развиваешься; а перешагнуть через себя и пойти найти работу в другой компании с другим проектом, ты ссышьсяпойди пробздись на рыночек, чухонец
>>227311619> скорее всего жаба задавит идти стажером и батрачить за копейкиЗначит, не очень надоест :) Анон, если действительно надоесть и реально захочет сменить область - пойдет как миленький.
>>227312058>Долбоеб, вообще крыша блять поехавшая, выблядок?Долбоеб это ты. НИКУДА БЛЯТЬ НЕЛЬЗЯ БЫСТРЕЕ.Быстрее тебе можно разогнаться и уебаться в стену.Блять такое впечатление, что речь идет об арифметике для 1 класса которую и свинья освоить может.
>>227312351Ты просто говоришь то, о чем понятия не имеешь, компаний я уже много сменил, я просто не хочу выебываться и рассказываю свой, личный опыт (а также я разговариваю со своими коллегами, у многих с моим стажем схожие впечатления). А тебе лишь бы доебаться, ты же просто пукаешь наугад, делаешь какие-то ебанутые догадки.Успокойся просто, выпей чайку и не агрись. Зачем превращать тред в очередной срач?
>>227312560> не употреблять оскорблений по отношению друг к другу.В смысле не предлагать учить java или php?
>>227312398Вообще ты прав, тут дело приоритетов. Если задача - побыстрее вкатиться, то веб сейчас лучший выбор. Но даже там конкуренция большая на джунские позиции. Постоянно ищут мидлов и сениоров, а джуны сами стучатся, их не ищут, а перебирают, выбирают самых лучших.
>>227312487По той или иной области может быть больше или меньше теории, больше или меньше изучения различных технологий, сложнее или легче порог вхождения и т.д. и т.п. Ты совсем тупой, пельмень, блядь, ебаный?
>>227312585ладно, не обижайся. меня просто из конторы недавно выпиздили за то что я с тимлидом разосрался, все еще на взводе. если надоел веб, перекатывайся в умный дом
>>227312733у людей все еще устаревшее понимание вката в веб- они думают, что это только фрон, но в реальности, сейчас даже у джунов на собесах спрашивают какие то вещи из бэка, ту же ноду как минимум
>>227308608> Жаба без хтмл-ксс и тем более ангуляра с реактом - никому не нужнаНу это откровенный наёб. Джава никому не нужна без спринга, а остальное >>227308313В ведре другая джава, да и к тому же сейчас без знания kotlin ты нах не нужен никому в Android dev.Алсо, джава всё-таки весьма специфический выбор -- это почти как кресты учить.Всамоучку без опыта бессмысленно трудно нормально в эту сферу вкатиться с нормальными карьерными перспективами -- проще перекатываясь с других стеков и технологий.Учи фронтенд, там все тупые, всё примитивно, зарабатывать можно неплохо. Начни с VUE, потом перекатывайся в Angular или React (обязательно на TypeScript), попробуй node.js -- и потом уже будет иметь смысл перекатываться в Java. Или в кресты или ещё куда.
>>227313073почти вся мобильная веб разработка(андроид имеется ввиду) на джаве, и только сейчас, когда гугл призвал юзать Котлин- переходят на него, но один хуй- котлин это та же джава, их юзать одновременно можно и компилируется котлин в байткод для JVM
>>227310926>>227312248Флуттер хуйня без задач. Поиграться - можно. Серьезно его внедрять в бизнес никто не будет. Котлин - да, теперь официально поддерживаемый язык гуглом. Но никто не возьмет на работу дебила, что выучил синтаксис котлина по ютубу, но не знает джаву.
>>227313266> мобильная веб разработка> андроид имеется ввиду> веб> мобильная разработкаОчень интересный контекст для использования слова "веб".
>>227313307> Флуттер хуйня без задачА на нём только Dart или на Js тоже можно? В первом случае действительно нахуй надо, слишком дорохо специалистов таких иметь, если ты не гугл или яндекс.Во втором, почему бы и нет -- ту же cordova или что-то на её основе можно встретить очень часто.
>>227313354а что не так? можем поспорить, является ли андроид частью веба. тот же фронт, тот же бэк, только другая платформа
А сколько месяцев потребуется на то что б отверстать свой первый сайт, с нуля? Ну если я не ебу принципы ооп и прочее, но могу конкретно засесть за эту херню?
>>227313536чтобы сверстать сайт ООП не нужно, нужен хтмл и цсс. ООП это тупо стиль организации кода, как ФП или процедурное программирование, вообще забей на эту хуйню на начальном этапе
>>227308608Хуйню несёшь, нужно выбирать либо чисто фронт, либо бэкенд. Всякие фуллстэки как правило кодят лютое говно, которое потом приходится переписывать. Явление в конторах где хотят сэкономить, а потом это выходит боком.
>>227313266Прикол в том, что мобильная разработка - это не только приложения для телефонов, но и просто адаптивная верстка (а это чисто фронт, т.е. js). Также, на мобилах нужен и фронт и бэк, фронт опять на js, а бэк пусть на джаве (не всегда). Т.е. фронт нужен всегда, а джава - в специфических случаях.Как можно утверждать, что одинаково? Очевидно, что это не так.
>>227313722>Всякие фуллстэки как правило кодят лютое говновсего лишь мнение, тоже самое что бокс>карате. от человека зависит и от того хочет ли он киснуть на чем то одном. да и в подавляющем большинстве случаев тебе просто не дают пощупать и фронт и бэк, хорошо, если удалось устроиться на первое место работы, где тебе дадут и там и там покодить, чтобы у тебя сложилась целостная картина о веб разработке
>>227313722Я советую выбирать бэк, меньше конкуренции, больше зп, меньше мозгоебки, интереснее задачи, меньше кода писать. Также почему-то считается, что бэк сложнее, хотя это не так. И учить меньше надо, а во фронте каждые полгода переходят на новый фреймворк.
>>227312058За кассу быстрее всего вкатится. Оставь разработку для тех, кому это реально интересно, мусор
>>227313856Да причём тут первое место работы, я говорю про то что если в конторе нет чёткого разделения ролей, то в 99% на проекте пиздец. Я видел как js разработчик пишет бэк на питоне, видел как плюсовики пишут фронт, нет спасибо я не хочу в таких местах работать.
>>227314155может случиться так, что интересно тебе станет в процессе и не факт что в самом начале. тут пробовать надо
>>227314220Было бы интересно - начал кодить еще в детстве. Ты пытаешься вкатится из-за бабла и хайпа, на этом далеко не уедешь. Лучше выучись на сварщика или оператора чпу и не лезь не в свое дело
>>227313829>адаптивная версткану, адаптивная верстка это все таки не JS, а хтмл и цсс>на мобилах нужен и фронт и бэк, фронт опять на js, а бэк пусть на джаве (не всегда)js на фронте на мобилках, это как? нода на бэке это ладно, но не на фронте
>>227314155У людей вкусы и интересы меняются. Если у тебя не так то ты конченый дебил. Более того откуда ты знаешь сколько мне лет? Может мне 12? Может Я старше 18, но, в с детства увлекался программированием (делфи и бэйсик), но, так сложилось, что начал работать не в той стезе.Короче, ты ебаная мразь и долбоеб. Пашол нахуй и соси хуй, ничтожество и дешевка
>>227314367>Было бы интересно - начал кодить еще в детствеперечитай, дурачек с призванием головного мозга и горящими глазами>>227314220вот кстати всякие олимпиадники, "мама я кодер с 5 лет", обычно и сидят без работы, в то время как парни с завода вкатываются в программирование микроконтроллеров
>>227314272Растяжимое понятие, да и удачи поддерживать говнокод где клали хуй на солид, комментарии, тесты, используют не типичные для языка конструкции и выражения. Люди тупо на стиль кодирования забивают, глаза вытекают от партянок которые они пишут без форматирования и отступов.
>>227314627Ох, это пиздец.Всегда когда приходится разбираться в коде который был писан до введения по моему настоянию принудительного использования инструментов форматирования clang-format первым делом что делаю - прогоняю clang-format на этой кодовой базе и только потом смотрю.
>>227314627>которые они пишут без форматирования и отступовлол, это че за проекты, где даже линтера нет?>говнокод где клали хуй на солид, комментарии, тестыну тут сыглы, нужно придерживаться каких то общих, задокументированных, стилей и процессов
>>227313238>да и к тому же сейчас без знания kotlin ты нах не нужен никому в Android dev.ууууу.... мимо взяли джуном месяц назад, котлин не открывал
>>227314759>сёрчера, ты из нюфагов воркача, я вкатывался по двачегайдам, когда никаких серчеров еще и в помине не было лул
>>227313307Так я и не говорю, что он прям захватит бизнес. Говорю, что есть проекты, где его пытаются юзать (вроде, пока успешно - я сам-то пока нативщик котлинщик, так что хз насколько успешно). Говорю, что есть типы, которые наяривают на него. Хайпануло, в общем. Как оно будет существовать дальше - та хуй знает, поживем-увидим. Может, и гейгл на него забьет. А я говорю, что в любом случае съебусь в ембеддед - нраица
>>227314759Ну я отучился пятилетку на дипломированного инженера-электрика по специализации автомобилей и тракторов.Где-то курсе на 4 по-немногу начал программировать (сначала срипты на basic в excel, потом pascal, delphi) и после выпуска понял что это не совсем моё, хотя в автомобилях ковыряться до сих пор люблю и даже некоторая часть заработка идёт с них.Я собрался и начал задрачивать как раз таки микроконтроллеры, читать более детально про электронные системы автомобиля учился в пост-совковом зажопинске и через 4 года устроился на работк как раз в программирование встраиваемых систем. С тех пор там так и сижу: обработка видео, изображений, работа с сенсорами, сетями, в том числе уже 5G с прошлого года ковыряем.
>>227314759баивыи картиначкиВот я по факту говорю, что ты хуесос и я дважды прав. И в своей позиции по поводу вката и в том, что ты хуесос. Так в чем проблема, хуесосинка?
Думаю очевидный вопрос, но всё же задам, а во фронтенде можно работать на удалёнке/фрилансе? Не ну если нельзя, то уж ведроид разрабом точно нельзя..
>>227315070>Я собрался и начал задрачивать как раз таки микроконтроллеры, читать более детально про электронные системы автомобиля учился в пост-совковом зажопинске и через 4 года устроился на работк как раз в программирование встраиваемых систем. С тех пор там так и сижу: обработка видео, изображений, работа с сенсорами, сетями, в том числе уже 5G с прошлого года ковыряем.о, уважаю, браток, без стеба. реально респект.
>>227314787> лол, это че за проекты, где даже линтера нет?Типичные около гос. галеры, там очень любят фуллстак разработчиков, говнокодят только в путь, а тимлида который бы их пиздил их за это нету. Сейчас чтобы начать пилить новую фичу в проекте приходится уже 3 день рефакторить его, столько говна вычистил ппц. Сейчас осталось тесты привести в нормальное состояние и ci/cd настроить чтобы пидарасы не могли без прогона анализаторов и тестов мержить ветки.
>>227315578Около сотки для джуна+, я планирую через неделю искать работу по прибыльней, ну и где есть опытная тима. Дико бесит когда вокруг творят полный пиздец якобы более опытные коллеги, полное отсутствие культуры разработки. Тимлиду вообще похуй на все, аналитики тоже нормальной нет, приходится самому уточнять требования для задачи.
>>227315920Ох, анон, а я уже три года работаю в конторах, где вообще не пишут юнит-тестов, лол. Слава богу, что Питон, так что стиль нормальный, у нас все за этим сами следят.И я доволен как слон такой работой, было время, когда работал на проектах, где задрачивали тестами, так мы тесты правили 90% времени, чтобы они не валили нам деплой. Причем это не говно проект, это был серьезный опен-сорс, например, (OpenStack).С тех пор ненавижу тесты писать.
>>227315697>что такое система контроля версийМеня как-то спросили это на собесе, а я как-то замялся, думаю, хз, а что это такое вообще, я не знаю... А мне говорят: ну это там гит, геррит, меркуриал... Ну я тогда и расчехлился только. Можно пользоваться этой хуйней, но не знать общего названия
>>227316506Хз без тестов не могу работать, всегда делаю минимальное покрытие, библиотеки которые писал под 100% покрывал.
>>227307462 (OP)Ну смотри, расклад такой.Зная Java ты всегда будешь на коне, интерпрайз говно всё крутится на Java, т.к есть кого хуями крыть. Знания нужны будут тут более фундаментальные [типы данных \ алогоритмы \ ооп \ паттерны], на изучение одного синтаксиса и базовых либ уйдет год, остальное по хорошему бы получить в ВУЗе. WEB ну тут ад и израиль, деление идёт на бэк\фронт, но сейчас ахуевшие галеры требуют быть фулстаком и параллельно проектировщиком БД, знать на самом деле тут почти нихуя не надо, главное запомнить как пользоваться молотком, умные дяди за тебя всё сделали уже, объемы материала учить сейчас как и в варианте выше, но намного проще. По хорошему тут лучше всего вкатываться в .NET, т.к работу всегда найдешь, есть разные сертификаты и.т.дМожно пойти во фронт \ бэк на разном говноинструментарии всякие REACT \ VUE \ ANGULAR \ NODE.JS \ DJANGO, но стоит твоей шараге закрыться или стек устареет, всё учить по новой и зарплаты тут пиздец, втиснуться в норм контору будет сложно.Так что, если тебе за 25+ и хочется стабильно в завтрашнем дне, твой выбор JAVA или .NET (параллельно выберешь для себя фреймворк для фронта). Если тебе похуй куда, лишь бы не на завод, можешь учить любое говно с минимальным порогом входа.
>>227317441да, все так, легче в вебе не становится и даже наоборот, вопросы по бэку, даже для джуна идущего на фронта, уже норма на собесах.
>>227307462 (OP)Чел, джава это подмножество веба в общем-то. Десктопные прилаги и игры на жабе ты писать никогда не будешь, по крайней мере за деньги, а андроид это отдельная отрасль, когда говорят Java, то никто не имеет в виду, что туда входит андроид, это всегд значит джава веб.
все отписавшиеся что джава без спринга не нужна или что джава - подмножество веб пиздец как вас земля носит - долбоебы
>>227319272Кому нахуй твоя голая java нужна или что-то узкое, кроме стартапов на коленке? Почти везде требуют Spring \ Spark, т.к это прод блять.
