Сап два. У меня встал вопрос. Итак, есть два стула: Fujifilm X-t20 и Sony A7 I До этого владел sony a65v (2011 года). Планирую снимать людей (Портреты-хуеты) при натуральном освещении за 500-1000 деревянных и городские пейзажи забесплатно для себя. Суть в том, что предложение с фудзей вот-вот кончится, а сонька стоит на 20к дороже. Трабел в том, что фудзя имеет APS-C с их хитрым патентованным фудзевским цветовым фильтром, а сони имеет FF с Байером, и я не понимаю, насколько вытягивает фудзифильтр кропанутую матрицу, да и нужен ли мне ФФ, если я не снимаю на ИСО больше 600? Оптики нет ни на то, ни на то, так что выгода от наличия парка отпадает, буду докупать с нуля.
Призываю фотографов-за-деньги пояснить мне, насколько влияет на возможность подработки (Тупо 5-10к в месяц для студента, а НЕ ПРОФЕССИОНАЛЬНОЙ РАБОТЫ НА СВАДЬБАХ/В ЖУРНАЛАХ) кропнутость инструмента
>>227511373 У меня и так две некро-зеркалки есть D600 и A65V Но они слишком стары, велики, органов управления СУКА МАЛО (Заебался ЗАЖИМАТЬ АЕЛ ЧТОБЫ МЕНЯТЬ ДИАФРАГМУ СУУУКАА) а процессоры обработки сосут анус
>>227510866 (OP) фулфрейм он же не только про то, что ты можешь снимать на высоких исо, там еще и цвет и свет. динамический диапазон и прочий жир. лучше сосони бери и желательно сразу с китовым объективом, он, конечно шляпа, но на первое время сойдет. а фуджи, я бы не советовал, на соньку можно переходное кольцо купить и накрутить советскую оптику и дрочить в ручной фокус. или купить переходник кольцо на сапог и заодно прикупить самый дешевый 50 мм объектив. короче, я бы сони взял за фулфрейм, картинку и практичность.
>>227511631 Я вот тоже к фуджику склоняюсь, но стоят ли пресеты пленки того, если я в лайтрумах-девелоперах обрабатываю равы, и мне этот процесс в кайф чуть ли не больше, чем собственно процесс снимка?
>>227511851 Ну редактировать то ты можешь что угодно. ХЗ, сонька какая-то старая. Выглядит как добротный спорткар по сравнению с фуджиком - современным семейным авто.
>>227511765 Вот в том и цимес, что у фуджи какой-то их хитрый пиздоглазый фильтр на матрице, который (Судя по тому, что у них отсутствуют FF как класс, и даже проф. камеры у них на кропе) может вытянуть все, кроме ФФного экстремального мыла в боке и сверхвысокого исо
Лол. Купи б/у камеру тысяч за 10 и не выебывайся. При отсутствии Скилла все твои фото даже снятые с йоба камерой будут выглядеть как снапщит с айфона.
Про журналы забудь. Туда даже профессионалам сложно попасть, и платят они ничего, либо копейки.
Если хочешь вкатываться в фотографию ради денег, то сразу соснешь. Рынок переполнен бомбилами, которые снимают за еду.
Если для тебя это искусство , то добро пожаловать, но денег ты не заработаешь.
И самый главный совет - камеры это карго культ. 95% фотографов дрочат на свой гир, на циферки и на объективы, как завсегдатые edc тредов и всякие выживальщики. Спорят друг с другом похлеще чем спорят школьники о том, что лучше консоль или пека.
И пока они спорят и выбирают себе очередной объектив, знающие люди снимают на какой нибудь древний Зенит и публикуются в топовых журналах
>>227512007 ну я хз, как это такой хитрый ФИЛЬТР может заменить ФФ с его детализацией в тенях, цветопередачей и возможностью кропать без потери качества. Последнее правда лучше всех к никона. Ну и повторюсь - не верю я, что ФИЛЬТР может полноценно заменить ФФ.
>>227512461 Ну, типа, вот пример недавних фоток моих со старикана 2011 года рождения. Новую я беру в том числе ради компактности и более гибкого управления. На самом деле, в планах было и на одного из моих стариканов начать за еду фотографировать, но тут еще повод в виде окупания, да и сам процесс поудобнее должен стать, из-за всех наворотов (Про дроч на марку я знаю, потому и акцентировал внимание скорее на матрицах и фильтрах в вопросе) Сорян за шакальное качество, оригиналы жыпеков по 12 мегов весят
>>227512461 на самом деле качество камеры и качество объектива таки могут вытянуть кривые руки анона на первых шагах. как ни крути, а качество изначальной картинки как раз и зависит от техники. ну да, ровные руки, талант, желание решают не меньше. но без крутой техники ты не станешь успешным коммерческим фотографом.
>>227513213 >но без крутой техники ты не станешь успешным коммерческим фотографом. Ну никто ж, тем не менее, не говорит что необходимо для первой же коммерческой свадебной фотосессии купить Канон 5Dm3
>>227513020 Чет совсем пидецовое мыло. >>227513213 Вот этого двачую. Юзал Никон д5100, после очередной фотовылазки 80% фотографий отправлялось в корзину. Потом пересел на ФФ Никон д750 - фотографий выкидываю заметно, прям ощутимо меньше.
>>227510866 (OP) задам тут же вопрос У меня уже есть две камеры под мои дела, но они студийные можно сказать. Снимаю ими мультфильмы Итак мои камеры: canon 1200d canon 70d
Объективы: пара старых макро никонов + кэнен 24 фикс 2.8 + кэнон 50 1.8 +кэнон кит 18-55
Страдаю от того что нет камеры если выйти и пофоткаться где-то. Также хотел бы использовать как вебку дома её пока созваниваюсь по работе. Однако комната маленькая и как я понимаю чем больше сенсор, тем легче мне будет разместиться? Имею ввиду что смогу ли я фулфрейм поставить чуть ли не на стол чтобы моя рожа была норм видна и срач сзади размыт если он вдруг есть? Ну и понятно для созвонов нужен и экран оборотный
Я бы честно хотел canon r6 ибо уже беззеркало, но боюсь прогадать.
>>227513353 нет, конечно, но с такой камерой и парой фиксов рав файлы будут более качественные чем те же, что снятые на кроп начального уровня с китовым объективом 18-55. об этом, кстати, на всяких мастер классах не говорят. все бубнят про, композицию, свет, цвет. а про то, что надо в технику около 200К вложить чтобы получалась такая картинка как у преподавателя никто особо не заикается.
>>227513689 Шумы, мыло, свет/тень, недостаточная глубина изображения . В то же время, более солидная техника отлично вытягивает кривизну рук. Эффект превзошел ожидания.
>>227513118 анончик, таки советую тебе сосони. фф это же еще и физический размер матрицы (он тупо больше) особенно, если на коммерцию хочешь переключится со временем и обмазываться сказочными цейсовскими объективами. на фуджи уверен, тоже можно делать хорошо. но уж очень он экзотичен, и объективы не уверен, что на него есть достойные.
>>227510866 (OP) ты ебанулся, какй фуджи, зачем сравнивать фф и кроп ало, какие там цветовые фильтры на матрице пиздец, бред маркетологов ОЧНИСЬ ЕБАТЬ, ГДЕ ФУЛ ФРЕЙМ МАТРИЦА А ГДЕ КРОП, кроп он всегда кропом и останется, не делай ошибок по тупости из-за личной симпатии к фуджи на фоне его дешевизны
Недавно взял X-T20 себе. Но я любитель, снимаю в отпуске обычно, а поменял камеру из-за того, что предыдущая связка (Д5300+Сигмовское стекло) была пиздец тяжелая, носить такое целый день невозмжно.
>>227514370 люди досих пор юзают древний 5д м2 и неебут мозг, первое поколение 7ой альфы это их флагманское начало, флагман на то и наверху что бы быть актуальным долгое время, там восхитительная цветопередача и детализация, там отличный фокус, она хороша всем
>>227513972 спасибо за ответ получается если я хочу rf mount сразу - то мне надо чтобы не слить много денег и фикс линзу? Вижу из доступных только 35мм, не знаю достаточно ли это. Вроде 24 мм не предвидится в ближайшем будущем?
>>227514654 Тем что в них нет стаба и нихуя нет кроме относительно светлых стёкол? Которые запиханы в рассохшийся к хуям корпус с задубевшей смазкой и поцарапаны и обдрочены предыдущими владельцами.
>>227514403 Я его и смотрю, лол. Алсо, тащемта, меж тем внезапно, тихой сапой x-t20 за бесценок, по ходу, сорвался, а я ща буду судорожно смотреть тушку и объектив с хватом/вспышкой по отдельности.
ЛИБО можно купить блядский X-T1 (Ололо-флагман 2015 года), да еще с 35мм стеклом впридачу. Но меня смущает его возраст (Старше т20 почти на 3 года) и матрица 16мп вместо 24мп. У меня даже сони 2011 года 24мп блистает. Хотя разница между 6000х4000 и 4896x3264 вроде не особо велика, если речь идет о сука фотокарточках
>>227510866 (OP) >Призываю фотографов-за-деньги пояснить мне, насколько влияет на возможность подработки (Тупо 5-10к в месяц для студента, а НЕ ПРОФЕССИОНАЛЬНОЙ РАБОТЫ НА СВАДЬБАХ/В ЖУРНАЛАХ) кропнутость инструмента Простолюдины будут воспринимать тебя как профессионала
>>227515273 Так я могу им сказать что моя кропнутая микро 4/3 беззеркалка нахуй среднеформатная, охуейте же! Да рандом чел пикрил увидит, и сразу 5к за час съемки отдаст, и ему невдомек будет, что это стоит 25к за тушку с батблоком, и что там внутри апсц
посмотрите, мальчик пришел послушать хвальбы о своем ламповом фуджи что бы еще больше оправдать свой выбор, выбор на который у него текут слюни, выбор что ему так хочется сердцем, но мозг еще имеет минимальную силу дать пощечину и напомнить что кроп рядом не стоял с фф
>>227510866 (OP) Хуй знает чувак, смотри на цену оптики прежде всего. Не недооценивай кроп, нормально там все со съемкой при низкой освещености. С другой стороны тебе же портреты снимать, с бокехой, а тут фф выигрывает. Но опять же смотри на оптику, ибо цены там пиздец.
>>227516204 >Но опять же смотри на оптику, ибо цены там пиздец. Вся оптика пиздец, если уж на то пошло. Только никон с китовым адаптером ftz что-то дает
>>227516275 ну блин, чел, тогда сколько бы я тебе не рассказал о плюсах фф и о риали более пиздатой сони, брать ты ее все равно не захочешь, она еще и дороже. Бери фуджик и радуйся, в любом случае он красивенький
>>227516376 но так же добавлю что парк б\у оптики сони можно найти по более низким ценам чем бу опитк на фуджи, к сони вообще можно цеплять весь парк альфы с переходником, а там и 50мм 1,8 за 8к есть лол, у фуджика с этим намного накладнее
>>227515953 на фуджи все оче дорого. потом захочешь вырасти из полтинника и тебе придется выбирать среди их оверпрайснутой оптики (блядь посмотри просто сколько у них стоит довольно годный, но темный 18-55 2.8-4). Ну ладно, недавно им завезли довольно "бюджетные" вилтроксы фиксы светосильные от 20к+
Я бы на твоем месте, вот реально, купил бы Nikon D610 с рук (они до сих пор оче хороши) + yongnuo 50 1.8 (за 4к можно взять новый, по качеству норм) и потом докупил бы tamron 28-75 2.8 (оче годное стекло за такие деньги). Подумай.
>>227510866 (OP) СОНИ и не только потому что лучше переплатить но быть уверенным что у тебя лучший девайс, чем сомневаться. В фото и вообще в арте уверенность важна. Хотя для свадебного дерьма - похуй.
>>227516669 ты еще не написал что тушки фуджи дешевые потому что они нахуй никому не нужны, купить легко, а продавать год будешь, если продашь вообще, по объемам торговли лучше никона и кэнона ничего нет.
>>227517323 Где дешевле? Они на вторичке продаются почти по цене новых. Фуджи топовые стоят столько же, сколько топовые полнокадровые камеры. Нахуй они нужны вообще.
>>227517371 Опираюсь на то что у меня сони кроп. Выбирал между дорогим ФФ сони и кропом. Выбрал кроп, так как денег стока не было, да и разницы я особо не видел, два стопа по свету, мыльнее боке, диапозон лучше(че такое вообще, думал я) - как то меня не так уж сильно подкупало. Отщелкав 8к кадров, понимаю, что два стопа это в некоторых ситуациях плюс, мыльное боке - плюс, так как даже дело не в боке, а в отделении от фона, узнал что такое ДД и понял его значение. Кроп не возненавидел, его во многих случаях достаточно, но не во всех. у меня два обьектива помимо дефолтного и я знаю что больше обьективов я покупать не буду, а наоборот продам и доплачу за фф как будет возможность.
>>227517930 Ну а фудж судя по обзорам это хуйня, и выигрывает только в видео благодаря более лучше работы матрицы относительно роллинг статтера. Но на фф с ролинг статтером тоже лучше.
>>227517930 Так вот,хуевый фф<вменяемого кропа.У меня сонька 3я и т30.1ю соньку за аппарат не считаю.Нет смысла брать ее только из за того,что фф,ты обосрешься по всему абсолютно.
>>227518063 Если тебе надо снять и выложить\отправить сразу то фудж выигрывает.Если конкретно крутить цвет и прочее,то у соньки больше простора.НО кирпичность 1й не сравнитсяь с удобством т20
Ну, тогда, ептыбля куплю фудзю x-t1, блять-ебать нах, за 25-30к с полным фаршем на вторичке, обследую его, как что-то эдакое и полупрофессиональное. Навык там поднакачаю, а то я в руках держал только зеркалки ОЧЕНЬ умеренно-любительского уровня (Повторюсь, d600 и a65. Зато оптики на них было много) А к лету-осени 2021 продам за 20к и накоплю на вторую-третью соньку.
>>227518225 А хуй знает, на счет а71, а73 знаю что лучше а6ххх, хоть и дороже, но того в принципе стоит. Как там с 71 пусть оп разбирается.
>>227518344 >Если тебе надо снять и выложить\отправить Никогда. Постить куда то джипег - это постить кал. Такое говно можно и айфоном фоткать. Только обработанное, только нормально проявленое и отретушированное.
>>227518459 бери а6300 на вторичке нах те этот фудж.
>>227518459 Тут вопрос немного сложнее,так как ты не просто тушку берешь,а систему.Больше вопрос не в камере,а в стеклах.Если тебе видео не надо то условоного хт1 или 2й семерки хватит на все почти.А если брать на "погонять",без нормальных стеколто особо ничего и не поймешь
>>227518512 Смысл всех этих ахуенных действий в том,что ты хуячишь рав пол дня,выводишь цвета,а потом инстуха\вк\твое дерьмо это все пережимает и уебищная матрица телефона выдает совсем другой цвет,но выходе ты получаешь немного не то.
>>227510866 (OP) Слушай блять сюда. ФФ это топчик, чего не скажешь про кропчик. И дело не столько в матрице сколько в объективах. Тебе на кроп придется заебываться с подбором объективов под кроп. Они дороже. Потому что технология производства более точная. Надо получить больше разрешающую способность чтобы сконцентрировать детали на этой маленькой матрице. Если ты в тупую нацепишь фф линзу (даже тот же хелиус) на кроп то получишь мыльную каку. На кроп у тебя что блять? Кит говнокит ебучий. А на что ты еще пейзаж блять снимешь-то. Ты знаешь какой твой кит дерьмовый? На смартфон больше деталей получается и меньше аберраций. Да ты можешь взять конечно 24мм на кроп сделанные под кроп. Будет разрешение норм. НО ЭФР то 38мм. Хуйня собачья блять. Как тут снимать-то вообще? Сука забудь ты про эти кропы, поверь, ты потом сам поймешь и придется продавать свой говнокроп продавать свои кроп-линзы и покупать ФФ. Купи ФФ сразу - упростишь себе жизнь. Это раз. ГРИП это два. Хочешь портретиков - готов маленькую ГРИП. На ФФ грип меньше при одинаковых прочих условиях (число диафрагмы и ЭФР). На кроп ты тупо не подберешь аналогичные объективы чтобы получить такую же маленькую грип на том же ЭФР, почему? Потому что таких объективов нет. Или есть но стоят ОЧЕНЬ дорого. И третье: скорость съёмки RAW. Размер буфера. Вот что тебя будет удручать при польовании бюджетным говном (а все кропы являются бюджетным говном). Когда берешь ФФ у тебя есть и второй слот под карту и скорострельность. Ты можешь конечно верить что карта никогдда не наебнется но если это случится и это будет платная съёмка куда вложены усилия не только твои но и клиентов то это пиздец в общем. Не допускай этого, снимай на тушку с двумя слотами. Нужен ли тебе фф если ты снимаешь исо 600 блять забудь про исо. ИСО это не показатель ШУМНОСТИ. Просто знай что на кропах шумов больше на тех же исо и точка.
>>227518660 >без нормальных стеколто особо ничего и не поймешь Я понимаю, но в процессе пользования на стекла с вторички накопить предполагается. На цейсы и тампоны по 80к я даже не смотрю. Даже блять в перспективе ближайших лет 5ти.
>>227518779 >а потом инстуха\вк\твое дерьмо это все пережимает и уебищная матрица телефона выдает совсем другой цвет,но выходе ты получаешь немного не то. Это не совсем так. Даже если разные цвета у разных дисплеев, то отрегулированная по контрасту равка будет лучше чем жпг с камеры.
>>227519051 С фуджа абсолютно спокойно можно с камеры швырять без колдунств.С соньки надо придти домой,нао все выгрузить,проявить итд, еще фудж можно в кармсан захуярить а соньку нет.Все от задач.Сонька у меня под серьезный бизнес,фудж для себя
>>227519282 >С фуджа абсолютно спокойно можно с камеры швырять без колдунств Не соглашусь, миф от маркоетологов и говноделов. Кстати про интсу, надо сохранять в сРГБ а не адоб гамме жпги с фш или еще в какой левой гамме. Инста всю нестандртную гамму отметает и постит будто это сргб, от того в некоторых случаях получается кал.
>>227519583 Я как б про такие очевидные вещи не упоминаю,кажется,это все знают.Ты можешь взять свой комп,4 телефона разных,открыть свою пикчу и в 90% все варианты будут разные.У меня с8 люто бешено краснил,когда ноте 10 желтит и собственно на кой хуй мне заебывать себя,елси пикчу не увидят такой,как я задумал?
>>227519735 >Я как б про такие очевидные вещи не упоминаю,кажется,это все знают.Ты можешь взять свой комп,4 телефона разных, Да знаю я это, что красный это где то малиновый, а синий цианом отдает, но тот же контраст или ДД ты никак кроме ФШ\лайтрум\каптуроне не настроешь, как ты бы там блять не выебывался с постановкой света если ты не мастер который еще с докомпьютерных времен со светом работает.
>>227520190 Но фудж итак это нормально днлает,без ебли с фш.Или ты там на +4 экспу тянешь?Это понятно,что тут дохуя эстеты и мастера,я за себя говорю,меня картинка абсолютно устраивает,потому что не выжу смысла дохуя изьебываться,если итог все равно другой будет
>>227519562 Если тебя "всё устраивает" сразу, то говорить с тобой не о чем. Если ты понимаешь, что фотки в 99% случаев нуждаются в редактировании то надо знать и о том, что пытаться редактировать JPEG - гиблое дело.
>>227520358 >Это понятно,что тут дохуя эстеты и мастера Оп и спрашивал совета мастеров кто делает фото платно, как например я. Тебя, говнаеда, которое джипег с камеры, который на всех камерах говно, постит и рад никто не спрашивал.
>>227511703 Если уж и брать sony, то точно не а7,а а7ii r или s, но за эту сумму уже можно будет и 7iii взять. По цене семерки можно взять компактный кроп a6300-6500. Посмотри сравнения на ютубе + в этих кропах есть 4к, даже если он не нужен, сжимается в фул хд и выдает лучшее качество (видео всегда пригодится). И серия хороших резких линз sigma, особенно 16 и 56 мм(последний сравнивал с топовым zeiss 55 1.8 и он мне понравился больше, обзоры тоже есть). Смысл покупать мыльный фулфрейм? Я бы выбирал между кропами сони и фуджи за эти деньги.
>>227521837 большинство мест для съемок в наших странах выглядит так что лучше их замылить собственно как и пидорах в кадре чем больше резкость - тем больше ужаса от осознания где мы живем
>>227521837 В компактных соньковских кропах мне категорически не нравится смотровое ачько. А точнее-его расположение. Это для меня прям критический недостаток.
Гоняю с 4/3 панасоником, но я выбирал для съемок видео в первую очередь. Компактная хуйнюшка, китовый объектив вообще складывается до размеров шайбочки. В итоге обзавелся телевиком и одним светосильным. В целом я доволен тем, как он фотографирует. Но на месте опа купил бы соньку, все же ФФ решает так или иначе. Да и цвета у них мне нравятся.