>>228187387 (OP) Вечный двигатель это философская тема для дискурса в котором выясняется, что "вечного двигателя" быть не может потому что нет ничего вечного.
>>228187387 (OP) Вот тебе пару вещей: Такое уже используется и это называется гидроэлектростанции, ветряные электростанции и солнечные батареи. Но это нихуя не бесконечная энергия. Это не вечный двигатель потому что в закрытой системе твоя турбина остановится через пару циклов, во вторых ты хуйню какую-то нарисовал, что куда вертится блядь?
>>228187581 Ага, про законы термодинамики ты не слышал? >И первое, и второе начала термодинамики были введены как постулаты после многократного экспериментального подтверждения невозможности создания вечных двигателей. Из этих начал выросли многие физические теории, проверенные множеством экспериментов и наблюдений, и у учёных не остаётся никаких сомнений в том, что данные постулаты верны, и создание вечного двигателя невозможно. В частности, второе начало термодинамики может быть сформулировано как один из следующих (эквивалентных) постулатов:
Постулат Кельвина — невозможно создать периодически действующую машину, совершающую механическую работу только за счёт охлаждения теплового резервуара. Постулат Клаузиуса — самопроизвольный переход теплоты от более холодных тел к более горячим невозможен.
>>228187581 > "вечного двигателя" быть не может потому что нет ничего вечного > интегральное уравнение, которое не имеет решений >философская тема для дискурса Люблю, когда долбоебы рассуждают о том, чего не понимают.
>>228187387 (OP) Потому что тут идет приток энергии из вне - сила движущейся воды. А вечный двигатель это закрытая система, без внешнего поступления энергии. Ну и вырабатываемая энергия должна быть равной или больше затрачиваемой
Пацаны, все уже сто лет назад придумал Тесла. Вот нефть и газ полностью выкачаем и заживем. Энергия для всех и пусть никто не уйдет обиженным, как говорится.
>Нет ничего вечного. Даже мой мещанский мозг способен осознать что любой механизм изнашивается, и будучи в постоянном движении его срок работы едва будет измеряться в десятках лет. Понту с вечного двигателя если он устаревает быстрее моей тачки?
>интегральное уравнение, которое не имеет решений Ох ебать-колотить, я такой умный, интегральные уравнения это же так сложно. Написал любую/ поебень под корнем, с четырьмя неизвестными или иррациональными числами, ой а почему калькулятор мне пишет Err вместо циферок. И препод из шараги почему-то нахуй послал когда я ему принес, хмм, неужели интегралы это просто дроч вариантов разложения этих формулок, и сведения к самой маленькой форме, которая уже не разбирается на "детали"? Не к чему приравнять икс - не имеем и решений. Допускаю что есть профессора которые знают о них больше и щелкают даже "сложные" в моем понимании, но считаю что для них найти/придумать не имеющее решений еще легче чем рандомному дураку
>>философская тема для дискурса Тебя уже слово "философия" просто триггерит? С каких пор надо быть книжным червем посвятившим жизнь ненужному дерьму чтобы хоть немного заговорить о философии? УДжокера тоже философия есть, мне звонить Жижеку или можно просто поболтать?
>>228187581 Философия - хуйня! Вечного двигателя не может быть, потому что он должен вырабатывать энергии по крайней мере ровно столько, сколько и тратит. Тогда он будет бесполезной хуетой, которая просто крутится и нихуя не делает. А чтобы ещё и польза с него была, он вообще должен давать энергии больше, что принципиально невозможно.
>>228188245 Какой забавный гуманитарий, не знает, что понятие "вечный двигатель" относится к отношению затраченная/полученная энергия,а уже высрал свое важное мнение.
>>228188392 >Бля, дурачок, иди в палату свою, не мешай людям. А кто здесь люди? Один говорит про другого, что он долбаёб. Ну, и кто же в этой ветке является человеком? Надменный тип душащий своей образованностью или анон, которого так просто взяли и обозвали.
>>228188684 По поводу людей не знаю, но два дебила тут точно есть. ОП и придурь со своей псевдо философией, которая не в тему и не к месту в данном случае. Но он даже этого понять не может.
>>228187387 (OP) Дохуя видео на трубе про мини-гэс, даже у джастаса "веселого молочника" есть несколько. Суть в том, чтобы получить 1 кВт нужно въебать 100к. При таком раскладе солнечные панели даже с аккумуляторами дешевле и эффективней
>>228187754 Алё, дядя, я не утверждаю, что двигатель можно построить, а против вообще сомневаюсь в реализации такой системы. Ты же мне начал навязывать спор тележить за термодинамику, которая в хуй мне не стучала.
Другое дело поразмышлять для чего надо такая машина.
>>228188823 А нахуя мне высираться перед очередной чмоней термином, который гуглится за пару секунд, я ничего нового не внесу, а чмоня с раздутым самомнением останется чмоней.
>>228187387 (OP) А кто будет обслуживать всю эту систему, волшебник на голубом вертолёте? Вся эта затея с вечным двигателем не более чем желание проехаться на халяву.
>>228188648 Итак, я сделал какао. На философию пиздеть не следует, потому что сама идея закона сохранения энергии является философской и прямо наследует от мыслителей ещё аж досократических, таких, как элеаты и в первую очередь Парменид, и их метафизики (ШТО НО ВИДЬ МИТАФИЗИКА ЭТА ГАВНО, Я ТИХНАРЬ... да-да, пососи, необразованный лох)
Заметь, есть разница между концепцией - просто гипотезой, идеей о том, как это должно бы работать; реализованным проектом - тем что построили и попробовали; и наконец, рабочим прототипом, чего собственно, просишь ты на самом деле, заранее зная что таких нет, но оперируя терминами неправильно.
>>228189412 Я нигде и не утверждал, что он есть и работает. Я рофлю с дауна даунов, который возомнил себя филасафам, но при этом не может в формулирование своих мыслей и осознание информации, которую до него доносят.
>>228187754 Но ты же забыл самый главный постулат Поступал Пидорахи - самопроизвольное повышение температуры сраки путем введения новых налогов и санкций
>>228189476 Применение: Чайник, это блять как? Принцип сообщающихся сосудов там применяется. Нивелир, тоже нихуя. Гидроуровень пиздец неточный, поэтому там идет конструкция гироскопа(в случае лазерных уровней). Или же электрочасть где гироскоп электрический и на моторах стоит подвес.
>>228189678 >Вода, которая льётся сверху, дебил! Тогда воды внизу станет слишком много, и она полезет вверх Вода не может проползти вверх выше своего же уровня
>>228189431 Молодец, а ты мастер в чёрной риторике, но всё равно ебал с тобой разговаривать. И да, я никакой не философ, ничего не утверждал и нахуй мне не надобно требовать, что-то с обосаного Анона.
Что бы вода текла вниз на отрезке 1 нужно что бы на отрезке 2 была пустота которую эта вода сможет заполнить. Если на отрезке 2 пустота, что мешает воде на отрезке 3 стекать вниз?
В итоге вода стекает вниз на обоих местах и новый уровень воды установится на границе зелёной линии.
>>228188245 Твой мещанский мозг не может понять, что вечный двигатель - это абстрактная модель. А двигатель типа как у ОПа, хоть он и не вечный в понимании этой модели, может крутить 30 лет и покрыть все нужды в электроэнергии. Ебал твою мать. Хохол.
>>228188070 Потому что вода на рисунке - это движущийся поток реки, а не просто вода в банке. Движение воды в реке создается сложными процессами - испарение воды с водоемов, образование облаков, выпадение осадков, формирование снежных шапок гор, их таяние, либо наполнение подземных резервуаров, откуда потом ключами питаются истоки рек. Ну и само движение - по склону, под действием силы притяжения Земли - воды в реке. Взять в свою систему такие глобальные механизмы невозможно. При этом еще не забываем, что испарение воды происходит под действием внешней силы - тепла Солнца. Тогда придется брать в систему еще и его)) с его термоядерной печкой
И еще момент со всеми этими "вечными двигателями" - трата энергии на трение и рассеивание в виде тепла. Это типа как утечка памяти в компьютерных программах. Потихоньку из-за нее любой механизм затухает.
>>228187387 (OP) Потому, что силы турбины не хватит, чтобы поднять воду в желобе, которая находится под давлением до кучи. Она даже одного оборота не сделает - просто труба заполнится водой и остановится в состоянии покоя.
>>228191705 > Миллиард в степени миллиарда миллиард раз лет проработает
Какие ещё большие числа знаишь? Ещё бывает тетрация, пентация и функция Аккермана, с помощью которой можно выразить число Грэхама, TREE(3) и такого монстра, как SCG(13). Но не стóит вскрывать эту тему, школьнички.
>>228194952 Да у меня лахтинцы отобрали учебник физики и заставили пить водку. Теперь я спился и работаю грузчиком в пятёре. Ненавижу лахту они забрали моё будущее.
>>228187387 (OP) Ну так гидроэнергетика хороша тем, что один раз вложив деньги она позвляет генерировать энергию столетиями. Только и знай, что меняй турбины и почие расходники. Вода никуда не денется. Просто обьемы этой генерации не такие большие.
>>228190441 Ты сильно переоцениваешь ГЭС, хотя это все еще самый годный источник возобновляемлой энергии.
Беда к сожалению, в том что для перевода механической энергии воды в электрическую в гидроагрегаторе все равно никакой КПД, и на них одних могут уехать только активно иссеченные крупными реками территории. Попробуешь запрудить весь НИл ГЭСами, чтобы покрыть пол Египта - выебешь и экосистему НИЛа, и весь речной/корабельный промысел и транспорт, и один хуй ничего не электрифицируешь на достаточном уровне.
А ОП собственно, и придумал такой же ГЭС, как и остальные, только плотину прикрутить забыл.
>>228187387 (OP) >Почему это не вечный двигатель? Из-за закона сообщающихся сосудов. Т.к. это озеро, то является закрытой системой, в которой твоя турбина просто будет стоять и ржаветь.
>>228195614 Под вечным двигателем подразумевается не время его работы без износа, а способность выполнять работу без использования энергии извне (проще говоря, устройство с кпд овер 100%)
Раз уж тут трэд про энергетику, задам вопрос. Как можно использовать говно для выработки энергии? Желательно эффективно. Можно ли схему ГЭС, которую изобразил ОП, использовать с говном? Чем потоки говна отличаются принципиально от потоков воды?
Очень хочется проснуться в том прекрасном будущем, где пользу можно принести даже посеривая.
>>228196263 Можно биореактор делать Можно гэс из говна сделать, но придется добавлять воды, ибо вода в говне будет испортятся и оно перестанет быть жидким. У потока говна больше плотность и вес.
>>228196263 Думаю, потоки - не очень эффективно, проще перерабатывать тепло при его гниении. Если заселить в него хитровыебанные днк-модингом бактерии, в качестве катализатора гниения, то можно будет заправлять этим говном ТЭЦ, вместо угля. Правда, тогда человечеству придётся сильно поднатужиться, чтобы срать в достаточном количестве.
>>228187387 (OP) НАШОЛ В ИНТЫРНЕТЕ ФОТКУ С РЕН ТВ ВОТ ЕЩЁ ВЕЧНЫЙ ДВИГАЛИТЬ. ЕГО ПРОСТА СКРЫВАЮТ ШТОБЫ ТУПЫЕ ЛЮДИ ПОЛЬЗАВАЛИСЬ МАШИНАМИ С ДВС И ЛЮДИ БЫЛИ РАБАМИ РЕПТИЛОИДОВ
>>228196161 >>228195660 Вот вы двое, похоже умные. Проясните мне ьакой момент. Есть условная труба высотой метров 30. За счет разницы температур внизу и вверху там сквозняк будет так или иначе. Почему нельзя поставить туда вентилятор который за счет сквозняка будет крутить динаму и питать неонку? Спрашиваю потому что видел подобное однажды в кузне, только там сквозняк мотивировался теплом от горна. Это не тротлинг тупостью, если в вопросе есть наивность, пожалуйста проясните.
>>228197957 так эта труба будет использовать энергию извне, написали же, а производить для питания себя же не хватит, потому что есть сила трения, которая будет тормозить работу вентилятора и всё равно нужна будет подпитка.
>>228198565 Ну если есть постоянный сквозняк который дует по трубе, это и есть подпитка или не? И вентилятор не вот именно охуенно большой, скажем в два раза меньше диаметра трубы
>>228197957 Ну, если поток воздуха будет достаточен для того, чтобы вращать турбину, то почему нельзя? Впрочем, вангую, что тепло внутри трубы будет таким же, как и вне её, так что сквозняк внутри не будет отличаться от потоков воздуха вне её, поэтому ты можешь поставить этот вентилятор вообще без трубы, результат будет примерно тот же.
В случае с кузней, тепло внутри кузни выше, нежели вовне её, из-за чего поток воздуха был выше, обычная печная труба работает точно так же.
>>228199630 >из-за чего поток воздуха был выше, обычная печная труба работает точно так же. Ну да, я о том же. Но чому никто не делает такого? Это не ПМ конечно, но все жк польза от улетающего в атмосферу тепла. Такой себе вертикальный ветрогенератор
>>228199919 Печная труба работает из-за того, что в печи гораздо теплее, чем в окружающем воздухе, энергия на это тепло вырабатывается из сжигания дров. В данном случае, кпд у огня выше, чем у потока воздуха в трубе и целесообразнее получать энергию из него, напрямую.
Если же ты просто поставишь трубу на улице (без затраты энергии на подогрев в нижнем конце трубы), поток в трубе будет такой же, как и вне её, короче говоря, в данном случае она бессмысленна.
>>228199919 >>228200416 Проще говоря, представь, что эту же дохуя длинную трубу ты опускаешь куда-нибудь в Марианскую впадину. Как думаешь, будет ли конвекция воды внутри трубы выше, нежели вне её?
>>228187387 (OP) Пока мы гигикаем двачер высирает в замкнутой системе новую энергию минуя законы термодинамики и здравого смысла. Фото в цвете 1488 год до нашей эры
>>228190783 Это вечные источники энергии, долбоёб. Вопрос не о них, вопрос о том, что эту энергию превращает в работу. Первое - вообще хуйня, каждый человек смертен
>>228187387 (OP) Дауны в треде кто говорит что вечного двигателя не сущетсвует, тогда что по Вашему Сфера/Рой Дайсона, по меркам жизни человека он бесконечный в 700 степени нахуй.
>>228187387 (OP) Да, тоже думал, чему ветряки и гидротурбины не считаются таковыми. Или же есть те же подводные течения, прибойные волны, которые можно юзать. Ну или например тот эффект, когда бензин сливали из бака. Взять два здоровых водоема и так же протянуть трубу с турбиной, при опустошении одного/заполнения другого, срабатывает реле и насос срабатывает на всасывание с другой стороны
>>228203274 Размышляя об этом я наткнулся на интересный момент, с образованием воды в горах. Ну знает все эти горные ручьи и прочее. Оказывается до сих пор нет единого мнения по поводу образования этой воды. Как она попадает наверх? Есть снежные горы и вроде очевидно, что это снег но есть и без снега, но оттуда все равно спускаются ручьи
>>228203659 Или сахара. Туда же можно установить дохуища солнечных батарей. Воды там тоже под песками много. На поверхности солн. Батареи, под песком подземная ГЭС
>>228197957 Это даровый двигатель. Такие существуют, и могут даже работать пока тысячи и миллионы лет, пока не иструтся их детальки, но это не вечные двигатели концептуально.
>>228187387 (OP) Когда поймешь, что турбине - мешает двигаться вода снизу. Воды сверху льется недостаточно (по закону сохранения энергии), чтобы турбина могла начать двигаться.
>>228204560 Ну вот гора, метров 500 высотой, на ней ни снега нет ни дождей, а все равно ручей сверху идет. Источник тупо наверху из камней бъёт, что его выталкивает?
>>228205553 В ТЭС никакой, под 30-35% В ГЭС высокий, под 90% но ограничен размерами самой реки, т.е. не масштабируется до требуемых размеров. в АЭС что-то около 80, но с ядерными отходами и Фукусимами при каждом втором проёбе, лол.
А это хУево инерционное колесо очень старательно сохраняет собственную энергию, если сделано более грамотно чем на лабораторной в школе. Так что если у нас стоит целью не генерировать энергию а выполнять просто функцию кручения колеса, допустим это створка обьектива/обтюратор в фотокамере, то оно более чем эффективно в сравнении с трансформацией видов энергии.
Конечно, как у генератора энергии у этой поеботы нулевой потенциал, ну так и у любого другого вечного двигателя тоже.
>>228207262 это не двигатель, а маятник получится. но ему всё равно пизда ибо есть сила трения. напоминаю концепцию вечного двигателя: производит больше, чем потребляет. эти колёса нихуя не производят. можно отправиться в космос, задать себе ускорение и ты будешь двигать с постоянно скоростью ибо закон сохранение импульса
>>228207874 >>228207874 А что, без внешних вливаний любая другая электростанция то-то производит? Да, в маятник надо "заправить" механическую энергию чтобы он тупо крутился, производит он нихуя, но когда ты из ТЭСа тепловую энергию трансформируешь в электричество за 30% КПД, а потом у себя дома в электрокар заправляешь, чтобы точно с таким же низким КПД двигать свою тушку по мостовой, то КПД твоей деятельности совсем плохонький. И даже если энергия из ТЭСа двигает сразу то что должно двигаться, если этот механизм конструктивно схож с инерционным колесом (тот же обтюраторентилятор) - то эффективность выше. За исключением конечно, проблемы передачи энергии от 2генератора" к потребителю, который тоже занизит КПД в ноль.
Короче понятное дело что в реалиях с этой приблуды толку нет. Но чисто математически она может иметь высокий КПД в определенных условиях.