Что ты видиш на прикрипах, анон? Мне, вот интересно, что станет с выпускниками вузов если этих роботов запустят в массовое производство? Представь себе мир без низкоквалифицированых работ. Мир где после получения корочки, грузчиком или переворачивальщиков бургеров не на работу устроится, благодаря глобальной автоматизации. Хотел бы ты жыть в таком мире? Является ли это прогрессом или началом новой волны безработицы?
>>228247066 (OP) Ничего не станет. Люди дешевле роботов. Роботу не объяснишь, что нужно на одном заряде отработать две смены, или что следующую зарядку выдадут только через 3 месяца - пускай просто немного потерпит, иначе выкинут на мороз.
>>228247372 не заменит до тех пор пока не напишут Ый Ай что будет воспринимать человеческую речь в качестве ввода, а на выводе высерать идеальный(написанный по всем конвенциям) доброкод.
нихера не будет, стоимость производства уменьшится за счет этого можно будет безусловный базовый доход выдавать. Высококвалифицированный труд то же в основном очком накроется. Остается только верить, что одно закроется, а другое появится.
>>228247494 У робота есть ещё тех.обслуживание и фиксированый срок амортизации. Но даже если бы их не было, то с нигером из африки со средней зарплатой в 5 долларов в месяц робот конкурировать не способен. Поэтому вместо тотального перехода на роботизированные фабрики, которые могут автономно ебашить без перебоев, всё производство просто размещают в странах с нищетой и лояльным налоговым законодательством.
Алсо роботы с ОП-пиков стоят от полляма за штуку, без тех. обслуживания. Они неконкурентно способны и используются только в качестве атракционов и разводов инвесторов на бабло с наноинновациями.
>>228247604 ну так нужно практиковаться. Понятное дело что корочка это хуйня, но с другой стороны по уровню интеллекта и знаний же ты на уровне 11 классов не остался.
>>228247066 (OP) думаю, никогда в производство не пустят. я хотел купить кронштейн руку для монитора, стоит от 1к $, это просто железка с двумя шарнирами, двигающаяся в пускай одной плоскости даже. В двух уже чуть подороже. Такая рука одна тысяч 5,5к$ будет стоить, а нужно на кухне восемь таких. Чтоб было хотя бы также эффективно, как в с персоналом из пяти человек. Ну округлим, 40000$ в америке мб, за пределами никогда.
>>228247066 (OP) >Мне, вот интересно, что станет с выпускниками вузов если этих роботов запустят в массовое производство? Представь себе мир без низкоквалифицированых работ. Мир где после получения корочки, грузчиком или переворачивальщиков бургеров не на работу устроится, благодаря глобальной автоматизации. Наверно, продолжат дальше кричать что АЙТИ пузырь.
>>228247619 Со временем автоматизируют и процесс техобслуживания. К этому, заплатить 1не инженеру 2 копейки за обслуживание или заплатить огромному количесву руснявой челяди зарплату (пускай даже и через 3 месяца)
>>228247629 почему нет? легко. как в ес с неграми. наоборот же корпорации будут плебс лелеять и всячески любить и поощрять размножение. корпорациям нужны рынки сбыта. и чем больше народу тем больше потребителей.
>>228247066 (OP) Я хочу жить в мире, где повсеместная роботизация обеспечила бы возможность не работать всем жителям мира. А если кто-то хотел бы освоить какую-то профессию, то ему бы это предоставили и предоставили возможность заниматься по этой профессии. Типа повсеместные больницы, где всех бесплатно и качественно обслуживают роботы и больницы, где могут работать врачи, если кому-то это действительно нравится. Люди могут пойти и туда, и туда. Все это, конечно же, при условии, что ресурсы, которые будут добывать роботы, будут распределяться равномерно между людьми.
>>228247066 (OP) Последние роботы уже заменили бтв кучу людей на работе в амазоне, хз в чем бугурт. Роботы в фастфуд это нормально, в рестораны и кафешки все так же будут брать обычных людей +для роботов нужны детали, обслуживание, ремонт и программное обеспечение, так что на 1 робота ты сразу получишь 4 специалиста в другой области. Хуй пойми в чем бугурт. В твоей мухосрани тебя в макдаке уж точно еще лет 200 не заменят мань.
>>228247066 (OP) Нанять принеси-подая всегда выгоднее, чем какую то кибер-руку за овердохуя и в придачу к ней квалифицированного работника который будет её обслуживать и то же требовать больше чем ебучий принеси-подай.
>>228247728 обыкновенный. рынки то кончились на планете, а бизнесы требуют постоянного расширения - первое правило для выживания бизнеса. поэтому корпорации не идут в новые неосвоенные земли типо всяких нищих африк и афганистанов с сириями, а завозят потребителей на уже освоенные рынки. чистый бизнес. свежая кровь в экономику. решение конечно временное, но это и есть та самая причина по которой в ес так приветствуют черных. все очень просто - деньги.
>>228247716 Я заметил что много крупных компаний нанимают интернов или стажоров. Кароч рабов которым не платят а иногда даже и заставляют покупать оборудование в компанию и платить дяде за то что бы иметь возможность быть частью их замечательной корпоративной семьи и вообще ты тупой было студенто программист пиздуй обслуживай Роботов на халяву, и запчасти не зубь купить. иначе опыт в айти дадим другому студенту. Тот студент пробьется, а ты у бабушки пенсию будеш отпирать
>>228247066 (OP) Да хотел бы, буду точно знать что быдло не плюнет мне в бургер и всё делает машина. А учитывая что я работаю в НИИ потеря работы мне не грозит.
>>228247799 >все очень просто - деньги. Нигеры в европе не работают, а сидят на пособии. А в америке - вообще на продуктовых талонах. Какой нахуй из них потребитель?
>>228247730 Директор мака просто возьмет и купит подписочку на N лет за даллары, куда входит бесплатный сервис, никто не станет продавать это все отдельно, все будет под контролем производителя роботов, аренда по подписке
Ну в Риме было также. Когда землю всю скупили богачи и использовали на ней рабский труд. Куча безработных свободных людей в самой столице ошивалась. Пришлось раздавать хлеб людям. В случае полной автоматизации это наверное будет безусловный базовый доход.
>>228247066 (OP) Ну при таком мире соснут все кто презирал ручной труд техников, потому что пока для переборки гидравлических узлов вне завода производителя все еще нужен чувак в спецовке с набором ключей и прямыми руками. Момент замены таких спецов наступит еще ебать как нескоро, хотя бы потому что полностью автоматизированной ремонтной линии пока не существует от слова совсем.
>>228247830 ну эти пособия они и тратят на одежду, еду, всякую херню. что ты не понимаешь то? корпорациям не нужны рабочие и их деньги лолка, им нужны потребители, понимаешь? рынок куда они смогут реализовать совй товар. вот гляди - есть некий город в сто человек, есть обувная фабрика в этом городе. она может делать тысячи пар обуви в год. но в этом городе она сможет продать только сто пар, т.к. людям не зачем больше одной пары обуви, и не имеет значения сколько у них денег. больше ста пар обуви ты не продашь. тебе нужно расширять рынки сбыта. понимаешь?
>>228247619 >Алсо роботы с ОП-пиков стоят от полляма за штуку, без тех. обслуживания. Они неконкурентно способны и используются только в качестве атракционов и разводов инвесторов на бабло с наноинновациями.
Будучи мамкиными специалистами, вы не понимаете одного: Такие роботы, ПОКА стоят дорого. Сейчас это штучный продукт с индивидуальным софтом. Стоит начать массовое производство, а инженерам и программистам поднатореть в из обслуживании и они значительно подешевеют.
Постепенно, с развитием технологий, роботы, так или иначе будут заменять низкоквалифицированных рабочих. А может и высококвалифицированных. И этот процесс уже давно идет. Неспешно и плавно. Общество вполне успевает адаптироваться к новым условиям. Никогда не будет такого, что вчера мы точили гайки на заводах, а сегодня нас ВНЕЗАПНО заменили тысячами андроидов. Так что никаких революций и миллионов голодающих работяг не предвидится.
>>228247811 Чел так делают только наебщики со всяких НЛ и прочий маркетинговый кал, где тебя заставляют покупать товар и перепродавать. В нормальных компаниях стажировка оплачивается.
>>228247066 (OP) Робот может в любой момент рыгнуть и встанет все производство бургеров или брак начнет гнать. В итоге простой, кто кормить людей будет? Придется ещё и техника содержать, который и стоит как весь персонал из студентов при этом не делает нихуя 90% времени.
>>228247841 Кпд ровно такой же как и у студента. Но расход робо-руки больше, т.к. нужны заводы, рабочие, инженеры что бы её создать а потом ещё обучение тех кто будет её обслуживать, а студенты сами собой появляются.
Со студента ещё можно штрафы за мелкие косяки вычесть, заставить мыть полы в зале и оказаться в плюсе. А когда нет клиентов ты вместо кухни ставишь его столы/окна протирать.
>>228247677 Он уже атвоматизирован и встроен в конструкцию современных роботов. И он всё равно охуенно дорогой. Потому что роботов продают, чтобы зарабатывать деньги, а не чтобы приближать технологическую манядистопию.
Роботы выгодны только там, где очень высока цена даже одной ошибки. Типа там на высокоточном производстве где-нибудь в TSMC.
Низкоквалифицированый труд роботы массово не заменят никогда. Мешки с мясом слишком дешёвые, чтобы их мог заменить робот, покупка которого в количестве одной штуки обойдётся в несколько зарплат одного рабочего за всю жизнь.
Ещё 50 лет назадв сех пугали тем, что всех роботами заменят. Но экономика порешала.
>>228247987 на крайняк можно чернь согнать и за копейки поставить на первное время что народ немножко подкешарил, а потом всех обратно на мороз выставить когда роботов поремонтируют.
>>228247987 да понятно. но все со временем наладится. и будет удивительный мир. сам подумай еще ста лет нет как люди с коней слезли и пенициллин изобрели. еще вначале века 20 в лаптях ходили и уже через 50 лет в космос вышли. лет через 50-100 мир будет не узнать.
>>228247916 Возможно они и не станут массовыми никогда, по крайней мере на двоичном коде. Я скорее поверю в биороботов, которые будут как люди, но без самосознания.
>>228248048 >Но расход робо-руки больше, т.к. нужны заводы, рабочие, инженеры что бы её создать а потом ещё обучение тех кто будет её обслуживать, а студенты сами собой появляются. Проблемы корпорации, и они эту проблему решат сделав предложение от которого тяжело отказаться, так сказать демпинг ради получения контроля над другими корпорациями и конторами поменьше
>>228247066 (OP) Помнится джапы делали у себя гостиницу, где весь персонал состоял целиком из роботов. И полностью пролетели в финансовом плане. Оказалось, что чтобы поддерживать роботов в рабочем состоянии нужен не плохой штат не самых дешевых специалистов. Еще при поломках требуются дорогостоящие комплектующие, расходники и т.д. В общем даже у узкоглазых с их минималкой по оплате труда иной раз выгоднее иметь в штате кожаных ублюдков, чем робоприслугу.
>>228248068 Я уже написал, что там где будут роботы, будут операторы и техники. Тащемта лошадей отменили, и самая массовая профессия в мире это водитель, тот же кучер по факту, кто был конюх, стал автослесарем. Я сам с таким работаю. Машина делает всё сама, я просто слежу, чтобы ок было все или разбираюсь с проблемами автоматики. Причем часто проблемы не с механической частью, а с электрической, глюки системы никто не отменял.
>>228248125 >Сейчас даже полезные ископаемые до сих пор мешки с мясом выкапывают. ORLY? Я посмотрел бы, где был бы этот ваш прогресс, если бы это была правда.
>>228247066 (OP) > Хотел бы ты жыть в таком мире? Является ли это прогрессом или началом новой волны безработицы? Да, во всех случаях. Безработица это хуйня, человек хуярящий бургеры через полгода уже делает это НА АВТОМАТЕ, получая за это оплату червя-пидора + премию, при этом проебывая свой потенциал творца вникуда, хотя мог бы быть нормальным поваром, например. Спрашивается нахуя такая работа нужна, если это бесчеловечно?
>>228248104 Не выгодно, зачем тратить больше денег, когда тот же результат и даже больше можно получить за меньшие деньги?
Тем более ты упускаешь, что у Мака и так производство автоматизировано, готовят там из полуфабрикатов, которые выпускаются на конвеерной линии: булки, котлеты, картошка и т.д.
Работник который все это собирает в хавку и готовит является конечным звеном. И замена человека на этом месте робо-рукой к какой-либо выгоде не приведет вообще.
>>228248050 Роботы не адаптируются, вот и всё. Ты можешь сделать сколь угодно сложного робота, поставить на конвейер и он будет отлично работать, но как только что-то изменится, робот станет бесполезен. А таких сфер, где ничего не меняется годами и робот может себя окупить очень мало.
То о чем фантазируют аноны требует не просто робота, а человекообразного робота, который будет максимально универсальным и программируемым. Но это фантастика, мы и мышц то не можем сделать нормальных, только хуйню на серпоприводах, не говоря уже о банальной ходьбе и прочих действиях.
>>228248272 Это не революция кардинальная, мы только на подходе к ней. Вот когда все тачки будут беспилотные, вот тогда уже и будет надо думать, куда это орду людей девать.
>>228247830 Велферы!!! Ты думаешь просто так корпорации пляшут вокруг этого убого скама? Начни раздавать деньги местным они сразу осядут в недвиге, образование и медицинских услугах. Тупые чурки и отуплёный молодняк улюлюкивая сметает с полок разноцветное оверпрайснутоеговно. + Так они демпингируют ещё и социалку и зарплату местного населения.
>>228248344 Речь про Мак в ОП-посте, что там меняется? Порядок собирания бургера? Ты че несешь, ебанутый? Конечно же поставят робота на конвеерное производство и будет он там хуярить.
>>228248344 В Бостон динамикс научили роботов ходить и прыгать. Но мысль у тебя в правильном направлении. Нужен робот с интеллектом близком к человеческому, чтобы самообучался и умел мыслить нестандартно.
>>228248358 весь тред об этом речь. никуда ее девать не нужно будет. потребитель будет в цене - т.к. производство упростится и вероятно удешевится. кому они будут свои гамбургеры скармливать, роботам? вот именно.
>>228247066 (OP) > > ага роботы которые стоят дороже чем жизнь работяги. которых кста еще и обслуживать надо а заболевшего студента уволил нахуй и взял нового
>>228247066 (OP) Переворачивальщики бургеров пойдут на заводы. Монтажника/сталевара/ремонтника ты роботом не заменишь, как бы не хотелось. Хотя это уже далеко не низкоквалифицированные профессии.
>>228248293 И что блять? Один-два человека со специальными навыками заменяет сотни, а то и тысячи просторабочих, которые раньше убивались на добыче пары мешков руды. Это и есть суть автоматизации. За роботами из ОП-поста тоже стоят люди, которые следят за их работой.
>>228248395 Добавлю Ещё что таким образом деньги из бюджета и общее благо состояние перетекает в лапы больших корпораций, а людям похуй они как каклы скачут ради мнимого равноправия и кибергулага для всего человечества. Если углубиться в это говно даже можно проследить какие тренды сейчас активно лобируються.
>>228248344 > Роботы не адаптируются Мешки с мясом тоже не особо-то разумны. И адаптируются они обычно под себя, а не под нужды владельца фабрики. Но бригада михалычей всё ещё дешевле даже одного робота. А вслучае чего ещё и целый вагон козлов отпущений есть, если вдруг на производстве случился какой-то серьёзный факап.
>>228248358 > Вот когда все тачки будут беспилотные Когда мешкам с мясом будет запрещено управлять транспортным средством.
>>228248412 Ты конвеерное производство видел хоть раз вживую? Там отказ на отказе отказом погоняет, а весь персонал только и занимается тем, что налаживает автоматику без конца и края.
Просто представляю, как ты такой заплатил за чизбургер и васян-техник приходит и говорит, что извини братан, мне 3 часа надо привод поменять, можешь посидеть пока.
Я бы в такой не пошёл. С таким же успехом я уже могу в магазин зайти и взять там с полки за 1/2 цены. Всё равно никакой разницы больше не будет. Обслуживающего персонала нет, живого общения нет.
>>228247941 Твоё счастье в неведение. Покрайне мере в США практику и стажировку не оплачивают. Насколько знаю даже оформление бумаг ты там сам оплачиваешь. Такая же тема была и с юристами в 200х студентам приходилось платить что бы их взяли на практику.
>>228248504 > Ты конвеерное производство видел хоть раз вживую? Да, видел.
> Там отказ на отказе отказом погоняет, а весь персонал только и занимается тем, что налаживает автоматику без конца и края. Ну значит наладчики оборудования тупые пидоры, которые не могут нормально настроить технику и она у них постоянно по пизде идёт.
>>228248555 Там оператор номинально находится. Так то он задал программу, нажал кнопку и до обеда капчует с телефона. Машина дальше сама всё делает. Комбайны на полях такие же есть. Просто запустил программу и может хоть из кабины уйти. У нас беспилотные автобусы тестируют, но по формулеровке законов без водителя нет транспортного средства. Поэтому в салоне стоит человек.
>>228248555 Во первых, ты не сможешь пояснить чем робот принципиально отличается от машины. Во вторых, речь шла не о роботах, а о том, что руду до сих пор копают мешки с мясом, хотя это давно не так.
>>228247066 (OP) Проблема решится через "социализацию" общества, и введение безусловного минимального дохода и "баллов гражданина" В любом случае - это будет или мир антиутопия типа халф лайф 2, или мир антиутопия типа 1984. В любом случае наш ждет тотальный контроль со стороны капиталла, его фашитизация; дальнейшее расслоение обществ - построение технологического рая для верхов, и нравственный и моральный распад низов - до уровня скота. Средний класс станет стерилизоваться, скорее всего добровольно-обязательно, в обмен на расширенный набор благ и привелегий.
>>228247066 (OP) >Что ты видиш на прикрипах, анон? Мне, вот интересно, что станет с выпускниками вузов если этих роботов запустят в массовое производство? Наконец-то поймут, что в\о нужно получать уже работая, имея опыт работы и понимание что ты хочешь развиваться именно в этой профессии. А не как сейчас - миллионы быдла получают нахуй им не нужное в\о лишь потому что ТАК НАДО или чтобы от армейки на пару лет закосить. Такие ебанаты и работают на этих говноработах.
>>228247066 (OP) >Мне, вот интересно, что станет с выпускниками вузов Будут мыть плиту на которой готовит робот, стирать его одежду защитный белый чехол.
>>228248714 >Проблема решится через "социализацию" общества, и введение безусловного минимального дохода и "баллов гражданина" Проще принять закон, по которому для того, чтобы быть гражданином страны, нужно иметь определённый уровень дохода, например, эквивалент 500 евро в месяц на человека. Если ты настолько уёбок, что зарабатываешь меньше, то тебя лишают гражданства, а потом выкидывают из страны нахуй, чтобы не портил статистику и жизнь нормальным людям. Да, может быть это сейчас звучит странно, но альтернатива в виде газенвагенов для нищуков выглядит ещё хуже, так что из двух зол придётся выбрать меньшее. Либо становись успешным, либо пошёл нахуй.
>>228248714 откуда такие выводы вообще лол у людей станет больше времени, конечно будет и период скотинезации от безделья, но в итоге люди начнут глядеть на звезды чаще. как в каменном веке, когда человек забив стадо мамонтов, и обеспечив себе мяса на месяцы вперед начинал заниматься творчеством - найденные острия копий и ножей каменных, именно ледникового периода, когда появился человек умелый, отличаются невероятной проработкой, и видно что вложено много усердия и мастерства. люди начнут творить.
>>228248714 >Проблема решится через "социализацию" общества, и введение безусловного минимального дохода и "баллов гражданина" Проще принять закон, по которому для того, чтобы быть гражданином страны, нужно иметь определённый уровень дохода, например, эквивалент 500 евро в месяц на человека. Если ты настолько уёбок, что зарабатываешь меньше, то тебя лишают гражданства, а потом выкидывают из страны нахуй, чтобы не портил статистику и жизнь нормальным людям. Да, может быть это сейчас звучит странно, но альтернатива в виде газенвагенов для нищуков выглядит ещё хуже, так что из двух зол придётся выбрать меньшее. Либо становись успешным, либо пошёл нахуй.
>>228248714 >Проблема решится через "социализацию" общества, и введение безусловного минимального дохода и "баллов гражданина" Проще принять закон, по которому для того, чтобы быть гражданином страны, нужно иметь определённый уровень дохода, например, эквивалент 500 евро в месяц на человека. Если ты настолько уёбок, что зарабатываешь меньше, то тебя лишают гражданства, а потом выкидывают из страны нахуй, чтобы не портил статистику и жизнь нормальным людям. Да, может быть это сейчас звучит странно, но альтернатива в виде газенвагенов для нищуков выглядит ещё хуже, так что из двух зол придётся выбрать меньшее. Либо становись успешным, либо пошёл нахуй.
>>228248709 Да, пчел, робот это тоже машина, всё верно. На пиках там Белазы или хуй знает что за техника, так там на каждый Белаз по водителю. Они же не сами перемещаются. И так на каждую единицу техники практически в карьере. Мало того, что есть техники которые чинят оборудование, так ещё есть и операторы которые им управляют.
> что руду до сих пор копают мешки с мясом, хотя это давно не так. Ну давай их уберем тогда на день хотя бы и посмотрим, что там накопают твои роботы, пчел.
>>228248555 Какого хуя в твоём будущем такие даунские роботы? Обычно оператор дополняет машину гибкость своего мозга и восприятием. Наглядный пример это цнц станки, без оператора это хуйня в отличии от автоматизированой линии работать не сможет. Но налаженую линию ты заебешься (по времени) подгонять под новые задачи, да и не выгодно. А цнц станок делает всё быстро и чётко под надзором человека и может переключаться быстро с одной задачи на другую. Эти роботы на пике Опа как раз полностью автоматизированы и люди там ненужны. Дастаточно будет иметь 2-4 бригады с адептами БОГА МАШИН. Это можно сравнить с обслуживанием холодильных установок, лифтов, комуникационых вышек и т.п. Роботам достаточно будет при поломке уйти в спячку и подать сигнал о поломке.
>>228248844 Ты сам то хоть раз был на конвеерном производстве, додик? У тебя каждый простой оборудования это брак комплектующих или естественный износ? Ты что несешь, долбаёб тупой?
>>228248684 > Так то он задал программу, нажал кнопку и до обеда капчует с телефона. Хуя ты долбоебина ебучая блять. Сразу видно что ты никакого соприкосновения с технологиями не имел сложнее фоточек на айфоне. Порвался с утра в свой же выходной.
>>228248709 >чем робот принципиально отличается от машины Поясняю, роботы программируются, машины работают по одной схеме. Наличие оператора не делает робота машиной.
>>228247066 (OP) > Является ли это прогрессом или началом новой волны безработицы? Всё вместе. Скорее всего, это даст безработицу, но социальный прогресс должен сделать нормой различные пособия по безработице. В принципе, уже сейчас можно пойти на биржу труда и начать получать его, но с развитием технологического прогресса выплаты должны только расти при падении цен. Рано или поздно наступит коммунизм по Марксу
>>228248829 Не думаю, что нищуки захотят в газенваген. Пока что в сшп, благополучных, безопасных, и значительно более тоталитарных чем рашка, снежки сидят по домам после заката, а "нищуки" нигеры выходят на охоту. Это ещё радикальный ислам там не так укоренился как в гейропке. Возможно это сноу траш ждут ночи звенящих мечей...
>>228248829 >Если ты настолько уёбок, что зарабатываешь меньше, то тебя лишают гражданства, а потом выкидывают из страны нахуй, чтобы не портил статистику и жизнь нормальным людям. Ваш Перельман переходит в зрительский зал страны НАТО.
>>228247066 (OP) > Что ты видиш на прикрипах, анон? Говно, которое не будет работать без десяти индусов. > Мне, вот интересно, что станет с выпускниками вузов если этих роботов запустят в массовое производство? Тестировщиками станут, эникеями джуниор девопсами и сертифицированными нажимателями кнопки ребут.
>>228248999 У меня сосед по хутору скинулся с другими фермерами местными и купили такой комбайн себе на несколько хозяйств. Сидел с ним в салоне, пока комбайн косил. Он только пригнал его до поля и запустил программу. Дальше мы пиздели и курили, прерывались, чтобы на другое поле переехать. Я не знаю, то ли вы бумеры застрявшие в каких-то 60ых годах, то ли зумеры, не выходившие из города никогда. С чего вы считаете, что нигде ничего не обновляется и не прогрессирует.
>>228247066 (OP) блять впринципе если найти самому себе работу, ну из которых пока еще не существует, например я не знаю, государство может автоматически раздать людям денег что бы тебе платить, а то блять ни у кого денег нет уже 6 лет в стране все в ахуе, будто третья мировая блять холодная
>>228248458 > Это и есть суть автоматизации Суть автоматизации не в автоматизации ради автоматизации, а в сокращении издержек.
Если бы всё было так охуительно радужно, то ещё лет 20-30 назад вывезли бы из всяких индий с кениями обратно все заводы и автоматизировали бы их у себя. Ну или хотя бы начали строить новые фабрики у себя, а не в каких-то тайванях. Но хуй там.
>>228247608 Но только не хуйня с ОПпиков. Это даже не роботы, а просто станки без оператора. Так что "выгода" здесь ограничивается экономией на зарплате для васяна. Но плановое ТО сведет на нет эту прибыль. А без регулярного ТО - разоришься на судебных исках и неустойках за бракованный продукт.
Эта хуйня может пригодиться на нишевых производствах, где васян будет только мешаться. Например на северах или в шахтах без кислорода. Также может пригодиться если нужно быстро сделать большой объем работы - например нажарить 1000 бургеров за сутки. Один такой "робот" справится с задачей, а вот человеки будут жарить большой толпой в несколько смен и все равно накосячат из-за спешки. Вот только кому нужны 1000 бургеров в один день?
>>228249116 Почему нет? На заводах по сбору автомобилей роботы стоят. Им тоже задают программу, потом они выполняют свою функцию сами в рамках этой программы. Я с другом ходил на тестдрай вольво новой. На шоссе он включил автоматику и машина всю дорогу сама ехала. Останавливалась на светофорах, перестраивалась, держала расстояние и скорость изменяла.
>>228247066 (OP) Сначала сократят население - посредством третьей мировой войны или, что вероятнее, эпидемии специально разработанного вируса, а выжившие будут счастливо жить в цифровом гулаге.
>>228248631 >>228248898 >>228248619 >>228248468 >>228248050 >>228247916 >>228247677 вооооо пошли петровичи со всей силой руснявого образования. Даже в треклятом совке поясняли окупаемость автоматизации. Но нет, дораха, будем на токарном также точить. Зачем нужен чпу ? Вон за забором лес рук будет вручную точить за гроши.
>>228247066 (OP) Сколько раз уже проходили это Хотел бы ты жить в мире где нет ткачей? В мире где нет толкателей тележек? В мире где нет извозчиков? В мире где нет конюхов? В мире где нет стопицот других ненужных профессий уничтоженных техническим прогрессом? Да живем же как-то
>>228249195 >Это даже не роботы, а просто станки без оператора. А у тебя робот это обязательно с антропоморфными формами? Робот пылесос тоже просто станок без оператора. Конвеер на заводе это робот, но тоже станок без оператора. Насмотрятся Звёздный Воин и потом в реальной жизни такое же ожидают увидеть.
>>228247066 (OP) Работа большинства людей не нужна уже сейчас и может быть в краткие сроки заменена. Но этого не делают просто потому что быдло от нечего делать пойдёт громить магазины, вешаться и совершать прочие безобразия. Что мы и видим в США, что именно произошло когда нигр и прочих люмпенов посадили на пособия. Поэтому искусственно поддерживаются рабочие места. Если просто забрать работу у людей без валфеера нормального, будет бунд. Даже среди самых терпил просто из-за голода. Таким образом большинство работает, а не сидит на большом пособии просто для того, чтоб у них не было времени, не думать, нет. А для того, чтоб они со скуки не пошли крушить всё вокруг, в том числе власть. А адекватны-хикканы страдают из-за ущербности нормисов.
>>228247066 (OP) >что станет с выпускниками вузов >низкоквалифицированых работ Человек с высшим образованием априори не должен опускаться до низкоквалифицированных работ. Поэтому ему должно быть поебать кто ему наливает кофе в кафе.
>>228249308 Но только эти меры почему то действуют на страны с самым качественным человеческим материалам. А полудикие нигры продолжают плодиться в геометрической прогрессии. Вот что мне непонятно.
>>228249268 > Сколько раз уже проходили это > Хотел бы ты жить в мире где нет ткачей? > В мире где нет толкателей тележек? > В мире где нет извозчиков? > В мире где нет конюхов? > В мире где нет стопицот других ненужных профессий уничтоженных техническим прогрессом? > Да живем же как-то щас тебе пояснят что машина дороже конюха, ткача, извочика и будильщика. Да еще обслуживать же тачку надо ! А конюх такие деньги никогда в жизни не заработал бы сколько стоит машина.
Везде роботов не поставишь, плюс для кабанчика робота поставить прямо сейчас невыгоднее, чем нанять Ваню, так как сразу поставить робота будет намного дороже чем заплатить первую зп Ване, хоть робот и окупится в долгосрочной перспективе. У нас думают о быстрой выгоде и роботы в нее пока не вписываются. Они должны для этого стать дешевле.
>>228249116 Роботизированный автомобиль можешь точно сказать. Всё же обыватель ждёт от робота некой автономности, хотя контроль со стороны человека есть всегда.
>>228249371 > Сразу видно всратую мелкобукву, не умеющую оформить мысль без мемсав)) да зачем, на бумаге напишем и письмом вышлем: чего электричество тратить. Тем не менее ты не отрицаешь свою натуру.
>>228249333 >сразу видно заводчанина Ты видимо не совсем понял посыл. Утрировано: индус работает за 5 долларов в час. Робот работает "бесплатно", однако, что бы робот работал "бесплатно" в штате должен быть десяток высокооплачиваемых специалистов, которые должны следить за роботом, программировать его, тестировать, ремонтировать и прочее. Проще нанять индуса (хотя русские уже не намного больше получают).
>>228249353 Так задача сделать скот же. Белые, скажем так, двигали мир вперед, думали о государственности, морали, т.п. Черные же понятно. Вот сейчас белых подкосили численно, остаток разбавили черными и получили орду метисов-недоумков, которым попить-поесть-зрелищ и ничего не надо - пролы, хуле.
>>228247066 (OP) На Виндоус тоже гнали в дрииучии времена, что якобы и за ос будет волна безработицы, а оказалось что и за нее появилось ещё больше рабочих смен, да и все равно, кто мыть будет кухню, так что конечно прогрес, а дешёвая работа всегда найдется, уж поверь.
>>228249452 >получили орду метисов-недоумков, которым попить-поесть-зрелищ и ничего не надо Всегда так было. Прогресс двигали 10 человек из миллиона. Остальные в разные времена: пили вино и смотрели как сжигали ведьм, ржали над скоморохами и жрали икру и т.п.
>>228247066 (OP) >Является ли это прогрессом или началом новой волны безработицы? И то, и другое. Ты думаешь, это из альтруизма Европа носится с идеей безусловного базового дохода? Просто Золотой Миллиард готовится к тому, что 90% его населения будет "работать" уличными художниками, музыкантами и прочей бесталанной и ненужной хуйней. Как будет справляться худшая часть глобуса? Хуй его знает. Но каноничное "никто вас не просил рождаться, вы не нужны" будет актуальной темой на ближайшие десятилетия.
>>228249436 > >сразу видно заводчанина > Ты видимо не совсем понял посыл. Утрировано: индус работает за 5 долларов в час. Робот работает "бесплатно", однако, что бы робот работал "бесплатно" в штате должен быть десяток высокооплачиваемых специалистов, которые должны следить за роботом, программировать его, тестировать, ремонтировать и прочее. Проще нанять индуса (хотя русские уже не намного больше получают). Наладка и установка. Ничего особого тут нет: почти единоразовая процедура. Техобслуживание да, нужно проводить. Но это все равно что сказать вот раньше вручную мужик делал обувь, а теперь линия по производству обуви требует больше народу, а на деле: а нихуя. Даже в треклятом совке инженеграм давали расчет и показывали почему автоматизация всегда выигрывает. В случае с бургерами это сделали ебано посредством манипуляторов. Если уже на то пошло можно настругать специальные машины только под макдаки и стругать эти бургеры 24/7. При том что сделать уборку полуавтоматической.
>>228247066 (OP) Ну вот когда запустят или хотя бы какой-то намек на это будет, тогда и обсудим. А то уже тридцать лет боимся как нас роботы вытеснят. Скорее всего ни на, ни нашим детям это не грозит.
>>228249648 >"население уменьшается, надо больше юнитов" Это локальный мем одной из самых ебанутых и отсталых стран мира. Никто не помешает через год переобуться и сказать "для нормальной работы страны нужно не более 30 млн людей".
>>228249664 > можно настругать Да можно дохуя сделать, только ничего не делается и всем похуй. На воде можно и двигатель сделать и перекладывателей бумажек тоже можно заменить. Только не сделано что-то.
>>228249346 Окей, вот тебе поебать, ты господин с высшим образованием, занимаешь высокооплачиваемую должность, кторую не заменить роботами и тебе машина наливает кофе, подает бургер. Но тебя окружает безработное быдло, которое не может найти себе работу, ибо мозгами работать не может, а на физичесий труд никто не возьмет. Орды таких безработных будут слоняться по улицам, даже если не говорить о бунтах, даже если платить им прожиточное пособие, этож пиздец начнется, когда тупое быдло обретет кучу свободного времени, уж поверь, они не будут его тратить на саморазвитие...
>>228247066 (OP) Почитал тред, сколько же тут долбоебов недоразвитых с детским бинарным мышлением, у которых автоматизация всегда заебись, вон, потому что комбайны убирают поле, или блядь станки с чпу охуенно делают, или, вон, машины робот на конвейере собирает. Автоматизация нахуй заебись, если 1. Нет нестандартщины, комбайн едет по ровному полю змейкой и ему похуй. Табло для оплаты просто передает какие бургеры человек хочет и бабки перечисляет, человек сам выполняет половину работы кассира, нажимая экран, что делает и кассир на кассе. 2. Не надо передвигаться в стесненных условиях типа в здании, на пересеченной местности. Эффективность робота высока из-за лимита физиологических особенностей, экскаватор роет быстрее бригады землекопов и дешевле, если не надо нихуя шурфить и можно нормально подъехать. Но сосет экскаватор хуй, если надо шурфить, потому что есть другие коммуникации, если тут двухметровый овражек, человек с лопатой спокойно залезет по откосу, экскаватор хуя пососет. Такие все работы на кухне, на стройке, прочие - не заменишь роботом. Даже такой, станционарный - стоить будет блядь ебать. Обслуживания будет требовать. Внимания людей, ибо засрется все. Ломается, и его не заменишь в секунду соседним васяном, ибо петя заболел и пошел домой. В итоге на кухню проще всеть долбоебов по 200р час. Чем робота купить за 25к евро. Автоматизация должна оцениваться только в каждом индивидуальном случае, она не всегда заебись: то есть выгоднее, быстрее, эффективнее. Иногда люди даже не просто лучше, а в принципе единственный вариант.
>>228249737 Я тоже и уже час проигрываю с треда. Колхозники совершенно не понимают, что автоматизировать какое-нибудь рутинное действие под управлением оператора это не тоже самое, что автоматизировать весь процесс без участия оного. Последнее в 99% сфер недостижимо в принципе.
>>228249775 >Но тебя окружает безработное быдло Помимо социального напряжения это будет иметь и гораздо более серьезные последствия: твоя компания, в которой ты незаменимый топ-менеджер, тупо не будет иметь рынков сбыта для сделанного роботами ширпотреба, ведь дохуя потенциальных потребителей нихуя не зарабатывают и соответственно никогда ничего не купят. Иными словами это классический кризис перепроизводства, вляпаться в который может только полный даун у руля государства.
>>228249786 Так смысл от него если ты ужточно блять никогда не купишь себе ну там ферари блять ензо,скорее всего новую работу придумают или бесплатно денег раздадут хотя ощался с дедом который говорил что в советском союзе было тоже самое про роботов, тоже блять бургеры готовили а он оказался сдесь с зарплатой 12 тыщ, один,
>>228249243 ЧПУ для точения болванок нужнее чем ЧПУ для приготовления бургеров. А главная причина в том, что нахуй эти ваши бургеры, все эти инновации ведут к тому, чтобы боботы осуществляли не только точение болтов, но и их закручивание в деталь.
>>228249864 >Такие все работы на кухне, на стройке, прочие - не заменишь роботом. Пока робот имеет размеры трактора, а интеллект пылесоса - да. Однако создание антропоморфного робота (или хотя бы управляемого манипулятора типа "Робот Пёдор", способного в использование человеческой инфраструктуры - вопрос ближайшего будущего.
>>228249864 Такой ты душный, автоматизировать можно все уже даже с нынешними технологиями, но дорого и не всегда рационально, + лучше джамбека нанять за 150 час. Короч не нуди, дай помечтать...
>>228247066 (OP) Если мир без низкоквалифицированных работ с учетом сохранения нынешней численности населения, то это хуета полная. Мало того, что из рынка выпадут 3/4 потребителей, так они ещё и присоединятся к маргиналам и преступникам. Тут нужно либо устраивать невиданный доселе геноцид, либо непонятно откуда брать для них новые рабочие места в невиданных доселе отраслях.
>>228249885 Да ты походу и есть колхозник который в дс перекатился и работает в макдашке, считая себя незаменимым жарщиком котлет)) Вась, очнись, уже есть роботы выполняющие высокоточные операции, медицинские в том числе. А уж пожарить котлету... и ложить 5 ингредиентов тем более.
>>228250095 да даже с роботизацией лучше когда человек работает, чем сидит дома. вВсе таки какой никакой но профит получаешь. Да, коммерческой выгоды в этом нет. Можно выдавать людям БОД, но при этом что бы они хоть что то производили, а не сидели пердели
Что бы тут не пиздели "специалисты" а процесс уже давно идёт, автоматизация удишевляется и однажды они войдут в обеход, вопрос только доживём мы до этого или нет.
>>228250505 Зачем? Новое купил и все, оно же не ломается, а если форфоровые трубы сделать ои еще и идеально чистыми будут всегда, на хуя пластик пустили неопнятно ошибка какая то,
>>228250263 Высокоточные операции имеют очень высокую цену ошибки. Поэтому там выгодно использовать роботов. Да, роботы могут ещё и бургеры переворачивать, но выгода здесь будет исключительно в раздувании инновационного пузыря вокруг компании по типу охуительных историй с Theranos.
>>228250594 Лол, эти пластиковые трубы от одной тычки могут начать протекать. Причем если железные просто будут капать и ржаветь, то пласстмасска просто отлетит нахуй, залив весь дом.
>>228250890 >игры На мобилках сейчас больше прибылей. >автокад Фаблеты на Интолах есть. >3д макс Туда же, либо на серверах, а ты с планшета управляешь. >8к фотошоп Когда у всех есть камеры - нахуй фотошоп.
>>228247066 (OP) > началом новой волны безработицы? Роботы сами себя будут проектировать, собирать, программировать, обслуживать, монтироваться у клиента, проводить ТО? Учиться надо и тогда не придётся думать о работе, она сама тебя найдёт. Ну а если ты неграмотный долбоёб - у меня для тебя плохие новости.
>>228247789 Именно так. Государство введёт для бизнеса новые регламенты и появятся новые специальности, как это было со специалистами по тендерам, например. Сейчас в крупных компаниях есть отдельный человек, который оформляет документы для тендеров на сайте госзакупок.
ладно ладно блять, а какие бы вы чувства привили роботу и желания или похуй на них? ебать на хуй всему миру похуй на чувства и жжелания людей, хотя люди пишут президенту и просят блять 8 лямов приколите? блять так просто взял попросил 8 лямов и тебе наверно дали, но кто то скрывает от нас эту информацию вот я только сейчас узнал, пойти что ли письмо написать, а на что попросить, да ебать,
>>228251672 Вот еще и верой подписано, по сути то блять ты же реально ни хуя не заработаешь на 15 тысяч, а будешь всю жизнь страдать, даже если всех дебилов уолят и ты станешь начальником и получать 40 ты тоже ни хуя не заработаешь, прямо так и написать путину а потом блогеру это письмо продать тыщ за 50 что бы он это все раскрутил, и все
>>228247066 (OP) Роботы не могут изобретать и не способны на творческое мышление. Будут готовить хавчик по заданному рецепту. Илон Маск пиздабол, полноценный ИИ способный в творчество мы увидим еще оооооооооооооооооооочень не скоро. Так что потребность в людях и их творческом мышлении будет всегда востребована. Как в случаи с пикрилом например. В том что бы создавать новые блюда.
>>228252330 Еще не известно кто современное творчество изобретает,че то я ни разу на авито не видел вакансии в рокстар, и никто никогда на форуме не писал что он работает в рокстар, может роботы все это и хуярят а мы только на кассах блять сидим по 12 часов в день что бы обеспечить создателей роботов продуктами и безопастностью
>>228247066 (OP) На первых двух пиках просто выебон. Использование этих роботов для готовки просто невыгодно и может быть реализовано только в рекламных целях.
>>228249864 Ну тупа, экскаватор надо делать с поршневыми конечностями. Опять же нейросеть способна обучаться и потому репгировать на нестандартные ситуации без предпрограммирования.
>>228247066 (OP) Не поменяется ровным счетом НИ-ХУ-Я. Раньше была профессия трубочиста во всех крупных городах. Раньше в лифте сидел лифтер. Раньше регулировщик стоял на перекрестке. Раньше молочники разносили молоко по улицам.
Нихуя этого больше нет и ничего страшного не случилось. Все люди дальше работают, просто занимаются другой хуйней.
Через 50 лет студенты будут не в маке и пятерочке работать. А ходить-чинить домашних роботов на выезде, например.
>>228252971 НУ второй робот выгоден, он же не стоит ни хуя его такой же робот собирает или ты машиностроитель веришь что он 5 млрд рублей ценник на него?
В теории, все это общечеовеческие достижения, пусть и вполне конкретных людей, поэтому это просто должно дать людям больше свободы, возможно обеспечит льготами и пособиями тех же студентов, но на деле просто произхвдитеи будут получать еще больше денег. Алсо, считаю, что патентны нужно отменить на всякие шутки, которые придумывают люди, потому что это всегда все базируется на кучу других иобретений и открытий.
Ты когда покупаешь шоколадку в автомате там робот распознает твой голос и достает из коробки нужную шоколадку? Нет, ты нажимаешь кнопку и запускаешь моторчик который приводит в действие спираль. Более сложный пример - кофемашины. Настоящая автоматизация выглядит именно так, она уже давно интегрирована, просто не имеет такого вау эффекта. На счёт того что робота собирает робот - ок, это может быть и не дорого. Но интеграция, программирование и обслуживание обойдутся намного дороже условного таджика. Прибавь к этому контроль качества и ты охуеешь. Если бы это было выгодно - Макдоналдс, Бургер Кинг итд уже были бы роботизированы, инфа 100%
>>228254385 Скопировал программу и все, вот тебе интеграция и контроль и програмирование, более того людям которые его собрали им вообще делать не хуй и они нового разрабатывают, а в маки это че то типо армии в которых молодежь чмырят просто и все, а вот на хуя чмырят я пока понять не могу, на хуя чмырить хорошего человека?
И еще блять какого хуя нет работ по 1 часу в день, какого хуя блять все работы по 12 ебать, ебать проснулся на работу блять приехал заснул и все это блять что? короче работа это какое то наебалово, тем более по улице блять на камри явно с айкью меньше 70 ездят, как они с таким айкью столько денег заработали с зарплатой 15 тысяч? или блять теперь деньги платят тем кто глупее? ладно ладно на хуя тогда умных ебать?
>>228247608 >в перспективе роботы дешевле людей В очень и очень далёкой, минимум через 30 лет что-то вменяемов и будет. Для них сейчас нужна огромная куча металлов, пластика, постоянная работа многих инженеров. Чтобы такая хуйня появилась не только в паре крупных центров (как например у воллмарта в полная автоматизация 2 супермаркетах нью йорка и то экспериментальная, если верить блумбергу). Это гигантский фронт работ на который надо выкинуть кучу денег и заключать контракты, не уверен что такие жадные конторы как Мак или кфс вообще об этом задумаются.
>>228255300 Так там же обман один, если бы они нахуярили современные технологии какой нибудь школьник изм ака зашел и такой бы блять а на хуя я блять работаю блять, и такой вот это бы задвинул>>228255207 нам надо понять на хуя людей заставляют работать и стать далбаебами с iq 70 которые на камри ездят только ездить на камри с айкью 140, на лексусе, да, спс
Роботы дороже, так что останется как есть. Тем более в россии, где новинки вводятся чтобы были, а не чтоб работали. Те же металлоискатели ввели в учебные заведения и транспорт, все выключенные стоят. И эти стоять будут.
>>228247066 (OP) Когда прогресс дойдет до такой стадии автоматизации, просто выпилят большую часть населения. Посредством чего то типо коронавируса, но с гораздо большей летальностью. И у выпускников вузов не будет стоять вопрос о конкуренции с работами.
>>228247066 (OP) Мир, где всех позаменяли, будет совсем другим в плане экономического устройства. Если никто не получает зарплату, то кто вообще эти бургеры укупит? Полпроцента творцов и ученых? Так они это говно не едят.