Предлагаю этим выходным днем обсудить что-то посерьезнее чем аниме, говно и трапов.
Даже тут на дваче, часто в тредах встречается упоминания "да это инстинкт" для оправдания того или иного поведения человека. Давайте попробуем подразобраться а есть ли у человека инстинкты? И не путают ли люди рефлексы с инстинктами?
В тред приглашаются биологи, психологи, бихевиористы, юные натуралисты и прочие интересующиеся. Поднимем уровень дискуссии в восточной Европе на новый уровень.
Как точку отсчета можно взять результат моих поверхностных исследований материалов на тему, который склоним меня в пользу того что никаких инстинктов у человека нет.
Потребности разделяют на витальные и социальные. К витальным относятся не только потребность в самосохранении, которую можно разделить на потребность в пище, в избегании боли и т.п. Жизненно важны для нас потребности в сенсорном притоке (раздражении органов чувств), в эмоциях, в приобретении информации и получении удовольствия. Социальных потребностей очень много, но главная из них – потребность в социальной самоидентификации, то есть потребность ощущать себя членом какого-либо сообщества.
Тут важно отметить, что многие люди вот эти потребности сами по себе считают инстинктом, но это просто вздор. Это не инстинкт это просто потребность.
Ключевым стимул является только в том случае, если он проявляются непременно у ВСЕХ представителей вида, даже если они росли изолированно от своих соплеменников, т.е., видотипичны. Предъявление животному любого ключевого стимула влечёт за собой его специфическую врождённую реакцию. В качестве ключевого стимула могут выступать самые разнообразные сигналы: - химические (феромоны, половые аттрактанты, воздействующие через обонятельные пути); - акустические (строго фиксированные крики или «песни»); - тактильные (специфические прикосновения к определённым частям тела); - визуальные (специфические видовые элементы окраса и разметки, видовые морфологические признаки - хохолки, гребни, наросты, общие контуры тела и размеры); - видоспецифические телодвижения и позы (позы устрашения, подчинения, ритуалы приветствия и ухаживания).
Ключевой стимул запускает фиксированный комплекс действий, который, в свою очередь, не является монолитным актом, а может быть разделен на две фазы: аппетентное (поиск и приближение к объекту удовлетворения потребности.) и консуматорное (непосредственно удовлетворение потребности (убийство добычи, совокупление) поведение.
Таким образом определение можно сделать еще точнее:
Инстинкт = Врождённые потребности + ключевой стимул + аппетентное поведение + консуматорное поведение
Эти стадии врожденные и не обусловлены научением, это важно! Чем сложнее организация животного, тем меньше доля врождённых компонентов в его поведении и тем менее жёстко эти компоненты запрограммированы.
Взять даже кошачьих, с их "охотничьим инстинктом". Прошита а не обусловлена научением только аппетентная стадия, когда котенок бросается на добычу (пик оп поста).
а консуматорная стадия, именно убийства и поедания всецело полагается на научение. Т.е полностью это уже нельзя назвать инстинктом.
Если не все, но многие наверное видели как домашние кошки которых вывезли в деревню или они просто первый раз увидели мышь , на изи ее ловят но вообще не знают что дальше с ней делать. "играется" думаем мы, но она просто не знает. Т.е. мама кошка ее не научила что ее нужно убить и съесть.
Что уж говорить о приматах и людях в частности как наиболее сложных и развитых.
Будет интересно вас послушать. Проходите присаживаейтесь. Делитесь мнениями, опровергайте.
У человека все же обнаружен один-единственный инстинкт, который был найден Ирениусом Эйбл-Эйбесфельдтом, учеником К. Лоренца. Встречая симпатичного нам человека, мы не только улыбаемся, раздвигая губы, еще у нас непроизвольно приподнимаются брови. Это движение, которое длится 1/6 секунды, Эйбл-Эйбесфельдт зафиксировал на кинопленку у людей разных рас. Самую большую часть своих исследований он провел в диких уголках планеты, среди племен, которые не знают не только телевизора, но и радио, и с соседями имеют контакты редкие и поверхностные. Таким образом, поднимание бровей не могло сформироваться в результате имитационного обучения. Главным же аргументом явилось поведение детей, слепых от рождения. У них тоже голос симпатичного им человека вызывает подъем бровей, и на те же 150 мс
>>228810777 (OP) Нет, у человека нет инстинктов, ебется он не по той же причине почему ебутся собаки кошки олени медведи гиены львы, а ебется потому что нравится и это его интеллектуальный выбор.
>>228811054 Тогда почему тебя высрали по пьяни под алкоголем? Это интеллектуальный выбор? Ты тупоголовое уебище, даже если захочешь выпилиться, обосрешься из-за инстинкта самосохранения и пойдешь срать на двач.
>>228811527 Дебил ебаный, балтидный кусок унтерменша, ты хоть прочитать сообщение и составить причинно-следственную связь можешь? Брахицефальный выблядок гнилой шлюхи))
>>228811855 какие умные словечки, я тебе по факту пишу, что ты монголоидный выблядок новиопа с брахицефалией, возможно с покатым лбом и в целом с маленьким мозгом, именно поэтому не уловил очевидного сарказма, выблядок выпотрошенной шлюхи))
>>228812127 главное не путать рефлексы и инстинкты, тогда все понятно и очевидно. у всех людей как у вида имеются схожие потребности но инстинктами их называть некорректно
>>228812605 В ОП-посте ты про рефлексы ничего не писал, а по определению >Инстинкт = Врождённые потребности + ключевой стимул + фиксированный комплекс действий. можно сказать что "жевать еду" - инстинкт.
>>228812508 >Основное различие связано с тем, что безусловный рефлекс, независимо от потребности, реализуется всегда, когда раздражается рецептивное поле. Хочет ребенок есть или не хочет, но раздражение рецепторов губ вызывает сосательное движение, раздражение ладони — хватательное движение. Сколько бы раз подряд вы ни касались губ или ладони — десять, двадцать, сто — рефлекс будет реализовываться. А инстинкт "включается" на действие стимула только на фоне наличия потребности. Один раз роющая оса вырыла ямку, отложила яйца, принесла еду, запечатала норку и все, второй раз фиксированный комплекс действий не будет реализовываться. Если нет у барана ранней весной половой потребности, то и не возникает у него половое поведение на первую течку у овец, а только на вторую, когда под действием первой течки у него не включилась половая потребность. Кроме того, безусловный рефлекс значительно более простой по реализации по сравнению с инстинктами, не имеет аппетентной и консуматорной фазы.
>>228812423 Как назвать, человек видит жопу шкуры, у него выбрасываются гормоны и далее следуют желания действия пристроится сзади и отыметь? Это как называется? Рефлекс или инстинкт?
>>228812828 Смотри ситуация: чел в раннем детстве потерялся в лесу и вырос как маугли без людей. У него не будет того что ты пишешь. Его не будут возбуждать женщины т.к. он не видел порнухи и баб вокруг. Т.е. не УЧИЛСЯ.
Если бы это был зашитый инстинкт он бы всегда работал.
>>228810777 (OP) Я твой рот ебал. Интеллектуалы с инстинктами стали нормисами и съебли с двачей. Тут только гной остался. Если такой допизды умный иди в хуй вуз. Двач - психотронная тюрьма, для социально-бесполезной части общества.
>>228812925 не было достоверных данных на этот счет, мб он там волчиц ебал, от полового созревания не уйдешь, неизвестно как бы маугли себя повел запри его в одной комнате с самкой человека, не было этих исследований. есть понятие социальные инстинкты да, но касательно ебли неизвестно.
>>228812853 Ты не умеешь жевать еду с рождения, у тебя даже зубов нет. Ты можешь только сосать сисечку или палец. -это еще как-то можно подтянуть, но жевать еду это ты полез в залупу.
>>228813210 >Страшно - побежал, начал прятаться, ищешь безопасное место
на всей планете наврено нет двух людей с одинаковыми страхами - выписываем из инстинкта.
так же, кто то вместо того что бы прятаться даст в ебало нападающему от страха. Ну как знаешь во время пранков, кто-то прикрывает лицо рукой, а кто-то бьет - -инстинкт не может работать по разному у представителей вида- выписываем.
Безопасное место-- у каждого человека в зависимости от его опыта и интеллекта это будут разные места -- выписываем.
>>228813438 >инстинкт не может работать по разному у представителей вида В таком случае я больше чем уверен что нельзя найти подобного "инстинкта" ни у кого вообще.
>>228813438 Автохуй. Если перед человеком возникнет зубастый демон в 3 раза крупнее его, то любое животное, в т.ч. человек, побежит, начнёт прятаться, искать безопасное место, где и обосрётся.
>>228813544 >С чего ты взял Потому что у меня есть младшая сестра и племянники? детей УЧАТ жевать, постоянно напоминают об этом по первой. Первые попытки даже с мягкой пищей очень неловкие и нелепые, пока идет процесс обучения. Интснкт это жесткий скрипт который работает прям из коробки.
>>228813438 >у каждого человека в зависимости от его опыта и интеллекта это будут разные места А еще в зависимости от местоположения, ведь нельзя спрятаться в бункере если ты находишься в пятерочке. Можно пример инстинкта у животных?
>>228813652 Можно, у относительно простых существ.
Исследования трёхиглой колюшки — классического объекта лабораторных исследований, - показали, что в брачный период брюшко самца колюшки окрашивается в яркий красный цвет. Демонстрируя его всему миру, он, с одной стороны, отпугивает от гнезда соперников-самцов, а с другой - напротив, привлекает самку. Даже созданные в лаборатории модели, крайне отдаленно напоминающие другого самца, вызывали нападение со стороны самца, охраняющего свою территорию, когда он видел "красное брюшко". При этом он оставался безразличным даже в случае максимально близкого образа другого самца, но без красного брюшка.
>>228813676 Это все слово дрочка, у человека есть социальные инстинкты, которые запечатлеваются в определенные годы и остаются с ним навсегда, на всю жизнь, они могут быть запечатлены только в определенные годы жизни дифференцировка мозга это и можно назвать инстинктами. На послушай доктора биологических наук и вопросы наши дилетантские с тобой отпадут.
>>228814020 Авотсновахуй. Ты побежишь, роняя кал, от активировавшегося скрипта. В процессе, да, можешь умереть. Это природа порешает. Если организм сдюжит инстинкт, то выживешь.
>>228813840 Я кстати не настаиваю на своей точке зрения, напротив я всегда очень рад если меня убедительно опровергнут и я приму слова "оппонента". Я не дуболом который просто хочет что-то навязать. Просто удобнее спорить с жесткой позиции.
>>228813885 Не обязательно что бы кто-то учил, существо может самообучаться. Он взял скажем кусок мяса, сосал сосал - ничего не выходит, попробовал надкусывать и вот стало получаться.
Из-за того что человек живет в самых разных жопах мира, у нас запредельно развито обучаемость. А интинкты все отвалились т.к. чаще мешали бы чем помогали из-за резко меняющихся условий жизни.
>>228814698 Я тебе конкретную ситуацию выдал. Ты засунул своё говно слону в хобот. Стадо в гневе гонится за тобой. Хищников нет. Есть сагренная толпа слонов, которые бегут прямо к тебе. Второй вариант поведения? Я слушаю.
>>228812127 Какие манярассуждения? Это научный факт и тебе разжевали и в рот положили из каких составных частей состоит инстинкт и что это вообще такое. Я ж говорю, что двачеры тупые как дети, они больше двух строчек ничего не могут осилить.
>>228814976 Блять ты к словам не доебувайся. Замереть можешь заменить на спрятаться за деревом/ в траве. Или дальше бежать. 2 очень разные реакции с переменным успехом могут сработать обе
>>228814910 > в самых разных жопах мира >развита обучаемость Наоборот человек добрался до жоп мира благодаря обучаемости >интинкты Глотательный и хватательный инстинкты, пиздуй заменять слово если не то имел ввиду
>>228813840 Инстинкт врожденный. Он не может запечатлеваться с опытом. Из этого исходит, что то, что ты описываешь уже не инстинкт, так как не соответствует пункту врожденности.
>>228815214 >Наоборот человек добрался до жоп мира благодаря обучаемости Никак не влияет на мною сказанное. Ты просто сноб и говорить с тобой неприятно.
>>228814988 Звучит как виляние жопой. Когда ты руку в горячую воду засовываешь ты тоже анализируешь ее температуру, тогда одергивание руки это инстинкт.
>>228815751 Ну я пример с рукой и привел лишь чтобы показать несостоятельность его аргумента с рыбой, конечно это рефлекс. Теперь получается что за весь тред ни одного примера инстинкта (подходящего под критерии ОПа) у животных никто так и не привел.
Когда в гнезде пеночки или камышевки вылупляется кукушонок, он, как правило, совсем не похож на остальных птенцов ни по цвету, ни по размеру. Более того, уже на 14-й день жизни кукушонок почти в три раза больше приемных родителей, но они будто бы не видят этого и исправно скармливают подкидышу всю найденную пищу. Птицы и в самом деле ничего не замечают, кроме широко открытого желтого рта и птенцового позыва — крика, которым детеныш выпрашивает корм. Эти стимулы пробуждают в животных родительский инстинкт или, если говорить по-научному, запускают фиксированный комплекс действий. Птица всегда и везде будет действовать по единой и одобренной эволюцией схеме — кормить того, кто открыл рот. "Инстинкт всегда генетически детерминирован, то есть он — врожденный. Для его развития не требуется дополнительного обучения, он одинаков у всех особей данного вида — то есть видотипичен.
>>228815857 >Увидел красную хуйню - бомбануло и ломанулся давать пизды >Поместил руку во враждебную среду, запустил сложный процесс анализа температуры и внешних повреждений кожного покрова и следующие за ним сокращения множества мышц для немедленной экстракции конечности из враждебной среды Разница у тебя в голове только, от того что тебе один процесс кажется "сложнее" другого он сложнее не становится на самом деле.
Впрочем, у человека есть некоторые врожденные программы, без которых ему никак не выжить. Все младенцы могут по запаху найти материнскую грудь, открывают рот, если дотронуться до их губ, крепко хватают взрослого за палец. Однако, предупреждают ученые, такое поведение нельзя назвать инстинктивным, это врожденные безусловные рефлексы. И большинство из них уже к годовалому возрасту исчезают. Дальше человеческое поведение формируется только через обучение и опыт.
>>228816143 Хули ты там анализируешь, дебил? Тебе мозг даже не нужен будет толком чтобы почувствовать ГОРЯЧО/ХОЛАДНА/БОЛЬНА и отдёрнуть руку, а уже потом включать своих опарышей которых ты называешь извилинами в пропёрженной башке своей и предпринимать дальнейшие действия абстрагируясь от ситуации.
Как я и говорил - двачер абсолютно тупое существо, которое с компетентным видом будет нести несусветные вещи. Как с ним вообще можно о чем-то говорить и воспринимать всерьез? Хоть каждый день такой тред создавай, двачер останется на том же уровне развития, потому что необучаемое гумозное шизофреническое говно.
>>228816368 >Как я и говорил - двачер абсолютно тупое существо, которое с компетентным видом будет нести несусветные вещи. Как с ним вообще можно о чем-то говорить и воспринимать всерьез? >Хоть каждый день такой тред создавай, двачер останется на том же уровне развития, потому что необучаемое гумозное шизофреническое говно.
>>228816254 Реакция это и есть поведение. У тебя рука дернулась, а у рыбы рук вообще нет, там вся рыба меньше чем твоя рука. >>228816296 >Тебе мозг даже не нужен будет толком чтобы почувствовать ГОРЯЧО/ХОЛАДНА/БОЛЬНА Чет человек без сознания руку одергивать не будет, на операционном столе от реакции на боль тела не дрыгаются как бешеные. Ты именно что анализируешь температуру, чувствуешь повреждения и реагируешь на них. Бессознательно, поэтому тебе и кажется что "оно само".
>>228816980 Здесь ты в корне не прав. Ничего, из перечисленного тобой, не существует. Это голые обезьяны навесили ярлыки, чтобы выглядеть важнее перед другими обезьянами.
>>228810858 Это не инстинкт, об этом писал тот профессор с которого списали мужика с сериала "Lie to me", не помню как его зовут, но читал его книгу. Там речь шла о том, что наша мимика не преобретенный в ходе культурного обмена сигнал, а врожденная и доказал он это путем изучения всяких изолированных племен, где внезапно мимика обозначала те же самые знаки, что и у остальных людей на земном шаре. Он тупо следил за папуасами, их жестами и мимикой, а так же показывал фотки людей других культур и просил папуасов объяснить, какую эмоцию человек испытывает на фото. Жесты кстати так не работают и это уже культурно приобретенное человеком.
В этом Интересном факте просто обосрались с переводом/трактовкой. Это не инстинкт, это сигнал человеческого тела. Инстинкт это когда собака пускается в погоню, если от неё убегать, а сигнал это когда собака скалится когда испугана/разозлена.
>>228810777 (OP) Инстинкт продолжения рода, инстинкт самосохранения. У людей присутствуют инстинкты, просто у нас есть высшая нервная деятельность, и мы руководствуемся не исключительно инстинктами.
>>228818039 То есть просто неисчисляемое количество дрочеров в мире, миллионы людей в мире, миллиарды дрочат на филейные черты телок потому что они так привыкли? Ок принято.
>>228818234 абсолютно разные сфера. Размножение это основополагающее, с размножения началась жизнь на земле и сраные леваки пытаются отрицать очевидное и очевидные признаки фертильности на которые дрочат все в мире.
>>228817525 Да, но если вырастить в горах в тибете, вдали от цивилизации и какой-либо информации здорового человека, и запереть на час в комнате с девушкой, то он с ней совокупится, не зная что такое секс. Высшая нервная деятельность не отменяет инстинкты, и наоборот.
>>228818824 Серьезно? Ответь на вопрос. Почему голая женщина вызывает у самца эрекцию? Однополая ебля как формирование иерархии. И даже среди самцов можно увидеть женские признаки фертильности, только у самок они куда более выраженные.
>>228819856 Для человека, в отличие от других животных, большое значение для эрекции имеет вторая сигнальная система. Она провоцирует эрекцию без физического воздействия на эрогенные зоны или демонстрации возбуждающего объекта, а только лишь при воспроизведении в сознании образа такого объекта.
Если ты ответишь на мой, то пазл прекрасно сложится. Т.к. вторая сигнальная система научается и развивается только с возрастом и ОПЫТОМ.
>>228820276 Серьезно? Получается всех научили возбуждаться на фертильные области самок? А почему именно фертильные области самок? Широкий таз, общая феминность? Тело формой груши, бедра, почему именно научилилол возбуждаться на эти части тела?
Конечно есть, многие говорят что мол это рефлекс, и его мол можно контролировать, а инстинкт на то инстинкт что его невозможно подавить, он только у животных. Да, можно. Но большинство быдла не могут, даже нам нормальным людям это сложно, куда уж им. Кто такие быдлы? Это унтерменши которыми движет лимбическая система и мозг рептилий, а неокортекс балансировать подавляя не может, вот они и не способны осознанно принимать решения, им недоступна вариативность действий и рассудительность, следовательно они животные с инстинктом
>>228820504 Не нужно буквально принимать слово научили, и подрубать сноба. Человек и сам научается. Как тому же языку в детстве, никого специально всем-всем словам не учат, ты просто впитываешь. Так же как и сексуализацию женщин.
Сам процесс возбуждения не требует научения это как раз реакция на выделение гормонов. А вот на что эти гормоны будут выделятся ну совсем никак не прописано. Миллион девиаций показывают, что можно вызвать такую реакцию не только на широкий таз и бедра груши.
Реакция и тем более инстинкт не может обладать такой степенью размытости ну хоть убей. А вот научиться можно разному всякому.
>>228811456 Школьная программа - это не наука, а упрощенная модель науки. Написанное в учебниках соответствует действительности лишь процентов на 10. Цель учебников не в том, чтобы рассказать школьнику, как все устроено, а в том, чтобы сформировать в его мышлении хоть какую-то базу, на которой потом будет возможно реальное обучение.
Никакого врожденного поведения (инстинктов), как и никакого врожденного знания (кроме ложных по сути архетипов) у человека нет.
>>228820877 Даже собаки которые жили в изоляции не могут ебаться, клоун.
Если щенка собаки выращивать изолированно от его сверстников, то в дальнейшем, при достижении половозрелого возраста, этот пес не сможет нормально осуществить акт спаривания с сукой: он, как полагается, вскочит на неё сзади, пристроится, и даже предпримет попытки совершения фрикций. Но это будут именно попытки, поскольку даже введения полового члена во влагалище суки может не произойти. Таким образом, у собак можно обнаружить и врожденную потребность, и ключевой стимул, но проявление ФКД очень сильно зависит от индивидуального опыта.
>>228820865 То есть получается так. Каким-то чудесным образом научили несколько миллиардов людей на земле возбуждаться на фертильные части тела самки? То есть получается также можно научить несколько миллиардов возбуждаться на доску, а потом научить и ебать доску? Чудно.
>>228820977 Ты на личности переходишь и свою несостоятельность этим доказываешь.
>он, как полагается, вскочит на неё сзади, пристроится, и даже предпримет попытки совершения фрикций
не инстинкт, да? Добавь к этому, что человек умеет анализировать информацию от внешних раздражителей, и условный тибетский девственник сможет совокупиться.
>>228821699 >Иначе он тупо не будет передаваться Посредством чего, блядь, передаваться? ВСЕ твои поведенческие паттерны представлены в виде связей между нейронами в мозге, а генетический код передается посредством ОДНОГО сперматазоида. Как только ты научился дергать пиструн, в твоем теле не происходит глобальный апдейт ДНК, чтобы зафиксировать для потомков достижение папашки.
>>228822170 Так они ни у одного животного не закреплены. Просто потому, что нет никакого механизма передачи навыков. Если собаке начнешь надрачивать, она начнет дергать тазом не потому, что в нее такой инстинкт заложен, а потому, что сигналы от ритмичного раздражения хуя по рефлекторной дуге приведут к сокращению тазовых мышц, что, в свою очередь, приведет к трению хуя о внутренние ткани и шкуру. Примитивная положительная обратная связь, а не какая-то там потребность в продолжении рода.
>>228822675 Когда в гнезде пеночки или камышевки вылупляется кукушонок, он, как правило, совсем не похож на остальных птенцов ни по цвету, ни по размеру. Более того, уже на 14-й день жизни кукушонок почти в три раза больше приемных родителей, но они будто бы не видят этого и исправно скармливают подкидышу всю найденную пищу. Птицы и в самом деле ничего не замечают, кроме широко открытого желтого рта и птенцового позыва — крика, которым детеныш выпрашивает корм. Эти стимулы пробуждают в животных родительский инстинкт или, если говорить по-научному, запускают фиксированный комплекс действий. Птица всегда и везде будет действовать по единой и одобренной эволюцией схеме — кормить того, кто открыл рот. "Инстинкт всегда генетически детерминирован, то есть он — врожденный. Для его развития не требуется дополнительного обучения, он одинаков у всех особей данного вида — то есть видотипичен.
>>228822852 >Птица всегда и везде будет действовать по единой и одобренной эволюцией схеме — кормить того, кто открыл рот. И это поведение она приобрела, когда сама была птенцом и открывала клюв, чтобы поорать, а туда ложили жрат.
>>228822852 >Птицы и в самом деле ничего не замечают Они не настолько тупые, просто им похуй. Животные вообще похуисты, это люди себе хуйни напридумывали, думают что умные, но на деле просто ебанаты. мимо_птица
>>228823585 Вырасти птицу из яйца изолированно от других птиц, корми ее насильно, чтобы она никогда в жизни не чувствовала потребности в пище и не начинала орать и потом посмотри, как она будет кормить своих птенцов. Никак. Ей вообще будет похуй на них.
>>228823669 Это ты хуйню какую-то несешь. Сверх-Я какие-то, Оно. Вообще охуеть! Есть инстинкты - базовые программы, которые помогают существу или виду успешно выживать. Они указывают, что делать в той или иной ситуации. Делаешь все правильно - получаешь гормональный коктейль и испытываешь приятные эмоции. Делаешь неправильно - испытываешь негативные. Обизян проголодался - обизян жрет - обизян доволен. У человека же есть еще и самосознание. Он может решить не жрать, ибо сидит на диете. Или решит пожрать попозже, потому что работу нужно доделать и т. д.
>>228824362 >Есть инстинкты - базовые программы, которые помогают существу или виду успешно выживать Тупой баран. Каким образом, по-твоему, эти программы передаются следующим поколениям. Иди уже выучи, наконец, что такое на самом деле днк и что именно передается по наследству. Читайте по губам дегроды: НИКАКОЙ ОПЫТ В СЛЕДУЮЩИЕ ПОКОЛЕНИЯ НЕ ПЕРЕДАЕТСЯ. ТАКИХ МЕХАНИЗМОВ ПРОСТО НЕТ.
>>228824526 Ты точно долбоеб. При чем, самый смешной вид долбоебов, которые обзывают долбоебами других. Желание пожрат это не приобретенный опыт, а врожденная реакция на голод.
>>228810777 (OP) Естественно есть. Проявляют себя через эмоции. Человек он как уродец родившийся у матери алкоголички. Только уродец целый вид, мать алкоголичка, — эволюция набравшая критическое количество ошибок.
>>228824818 Причем здесь вообще желание пожрат? Ты не понимаешь разницы между желаниями и поведением? Реакция на голод есть, да. Рефлекторная. Врожденного же поведения, направленного на устранение голода - нет. Оно приобретается.
>>228825360 >Врожденного же поведения, направленного на устранение голода - нет. Охуительные истории! Съехали с желания пожрат, до механизмов добычи пропитания. А изначально речь шла о связи инстинктов и самосознания. Наглядная картина того, как проходит дискуссия с среднестатистическим двощером.
>>228825360 >рожденного же поведения, направленного на устранение голода - нет Есть.
Почти все виды питающиеся одним типом пищи ( а таких к слову абсолютное большинство) никогда даже не попробуют ничего другого в пищу. А будут до талого искать то что запрограмировано. Будут есть все что ПОХОЖЕ, даже если это не съедобно(в плане бесполезно как источник энергии).
>>228826748 >Будут есть все что ПОХОЖЕ Похоже НА ЧТО? На скриншот вкусной и полезной жрачки, доставшийся от предков через днк? Вы вообще думать можете или нпс ебучие? У животных, в том числе у человеков, нет врожденной системы понятий, а стало быть нет и не может быть никаких врожденных целенаправленных поведенческих программ. Их просто нечем и не на чем сформулировать.
>>228827703 Вырасти человека в изолированной среде, никогда не рассказывай ему про смерть и он поднимется на крышу, подойдет к самому краю, наклонится и шагнет туда без задней мысли.
>>228830774 >На скриншот вкусной и полезной жрачки, доставшийся от предков через днк? Да черт возьми, вот видишь даже у тебя потихоньку начинает получаться.
>>228810777 (OP) Человек просто набор алгоритмов, паттернов и встроенных с рождения программ подчиненных простому принципу наслаждение\боль. Так же скалиться как обезьяна, те же принципы иерархии как у обезьяны. Увеличенный объем памяти и ПОВЫШЕННОЕ умение абстрагироваться не значит что у обезьян его нет, и РЕЧЬ+возможность передавать инфу текстом. Без речи и инфы поведение исскуственно изолированной группы выращеных детей превратилось бы в стаю мало отличающуюся от стаи бибизян.
>>228810777 (OP) имхо большую часть жизни люди живут полностью подвластные инстиктам они думают что их действия продуманны и логичны но это не так почти всегда человек движем стадным чувством, инстиктом самосохранения, инстинкту размножаться и т.д. и т.п. и может быть лишь только сверх разумы ученые в говне моченые слесаря и сварщики в редкие моменты жизни обретают полную свободу мысли и чистое сознание не обремененное человеческими предрассудкам некоторые ученые говорят прозрел некоторые называют это вдохновением может быть какой нибудь тесло в таком состояние прожил большую часть своей жизни но такие люди без преувеличения рождаются раз в тысячу лет быдлу естественно не понять что такое незамутненное сознание