>почему на него так дрочат коммуняки?
Потому что он их основал.
нихуя конкретного в основном, но в той конкретике, что есть, он проебался
Так что получается, что весь его 4-х томный труд - это просто маня-фантазии на тему "как было бы охуенно не работать и чтобы роботы мне письку дрочили"?
он и так не работал
там есть интересные мысли, но маркс уже не актуален
А по-твоему это не было бы охуенно?
Не работал на работе, за которую платят деньги, если ты об этом. Так-то он работал, потому что хуярить копипасты, при этом сидя в говне по среди наркоманов и бомжей - не так-то просто. Другое дело, что за это никто не заплатит, потому что оно нахуй никому не нужно, кроме долбоеба Энгельса.
времена когда маркс писал капитал - это эра самого дикого британского капитализма. с работными дома где нищие старики работают за еду, с детским трудом, с рабочими низведенными до рынка бесправного скота, которые радуются хотя бы томк, что есть работа, потому что тем у кого ее не было, а таких было овердохуя, оставалось просто нищенствовать и подыхать с голоду. Вот маркс и задумался как им обустроить бриташку, по результатам раздумий написал тот свой капитал. но поскольку в экономикуон умел не очень, вышло так себе
Я этого не говорил.
Я всего лишь хотел понять, как его маняфантазии возможны в реальности, раз коммуняки так пытаются юзать его высеры в качестве пошаговой инструкции.
Он шизоуёбище, а коммуняки тупые обезьяны
Он очень хорошо жил. Обычный дворянин-аристокар, неравнодушный к черни
Так-то в Рашке к работягам тоже относятся как к скоту. Конечно, по сравнению со временами Маркса - это небо и земля, но ведь и в средневековье было еще хуже.
>возможны в реальности
Почему нет-то?
>коммуняки так пытаются юзать его высеры в качестве пошаговой инструкции
Не пытаются вообще.
большинство комуняк маркса не читали
Как же он мог жить хорошо, когда постоянно просил дать в долг и последний хуй без соли доедал (а еще семерых детей заделал, лол).
Он просто объяснил почему бедные всегда бедные, а богатые всегда богатые. За это его и ненавидит капитализм.
никак. коммуняки просто тупые. маркс дал неработающие советы о том как пофиксить бриташку 19го века. в итоге бриташка сама себя пофиксила в 20м, причем совершенно не тем путем, каким предлагал маркс, потому что Ллойд Джордж, в отличие от маркса был умным человеком.
Тебе повезло. Вот Капитал за 5 мин.
> Почему нет-то?
По крайней мере, не в ближайшие лет триста. Иначе бы на дваче дно-треды не появлялись бы и всю днище-работу переложили на роботов.
> последний хуй без соли доедал
ну ты преувеличиваешь
Эм, потому что богатые заставляют бедных работать, забирая весь гешефт и отгружая работягам подачки, чтобы те с голодухи не сдохли? Я только что написал "Капитал"?
> относятся как к скоту
в рашке есть трудовое законодательство, которое более-лименее соблюдается. во времена маркса не было ни больничных, ни отпусков, ни просто медицины для рабочих, ни мрота, вообще нихуя. работай и говори барину спасибо что копеечку платит, а не нравится что-то или бурчишь себе под нос - пошел нахуй бнз выходного пособия, там еще пять хуев с радостью вместо тебя наймутся. как-то так
Смотрел. Видео сделано плохо, автор вообще не шарит.
и что ты предлагаешь?
поменяй капитаистов на жидов, получишь маен кампф. все вы одинаковые, лишь бы виноватых найти.
Ну, так время идет, общество прогрессирует и запросы повышаются.
Так не перекладывают не из-за каких-то абстрактных "нужно 300 лет" а из-за блоков в мозгах конкретных людей.
Аргументированно.
Ничего не предлагаю, все очевидно. Не хочешь работать - становись тем, на кого работают. Не можешь стать тем, на кого работать - заводишь будильник на шесть утра, чтобы успеть к восьми на завод. То есть, у нас всего два стула и ты просто сидишь на одном из них.
как и базовый уровень обеспеченности благами в этом обществе собственно. а заодно и количество насилия снижается. Тащемта в правильном направлении идем
Погоди, я не называл капиталистов виноватыми в чем-то, а просто пояснил за ситуацию. Богатей не виноват, что ему в наследство закинули много богатств и власти и что теперь он может позволить себе не работать.
Выходит, что пресловутый коммунизм / социализм и прочие няшные -измы не нужно строить - они однажды построятся сами? Вроде как за бугром набирает популярность тема с отказом от бездумного потребления в сторону рационального использования продукции. То есть люди перестают быть потреблядями. По крайней мере, я что-то про это слышал, может, фейк.
наследственные богатеи, особенно в англии 19го века очень редко работали и получали гешефт лол, у них это считалось зашкваром. не может 8ой лорд Хуентем управлять фабрикой или параходством, это для черни. нормальный лорд должен сидеть в своем замке и получать доход с поместья от арендаторов, которые ему платят за то что фермерствуют на его земле поэтому 9/10 английской знати вначале 20го века разорилось нахуй
Ну, да. По Марксу коммунизм неизбежен. Просто исходя из современных тенденций его наступление будет оче кровавым, а этого можно избежать.
Как можно раззориться, тупа сдавая в аренду землю? У меня фантазии не зватает.
То есть, у них единственная незашкварная деятельность - быть мамкиным рантье? Забавно.
вера в коммунизм в конце времён сродни вере с иисуса, ни на чём не основана
что такое потреблядь по твоему? в социологии есть понятие демонстративного потребления - ролексы, бугагати, шубы из каракуля альбиноса, яхты по стопицот метров, это да - это сейчас преимущественно кетайцы, арабы и россияне. на западе это удел негров-реперов и приравненных к ним. В прогрессивных кругах, особенно в северной гейропе, это считается лютым зашкваром
А почему кровавым-то? Опять совок будут пилить?
Великая депрессия в планетарном масштабе, например.
тратить больше чем получаешь в аренду. в начале 20го века началась первая с/х революция, свящанная с механизацией и вот этим всем, плюс тран орт подешевел и возить жратву из теплых краев стало выгодно. частные фермерские хозяйства стали приносить намного меньше дохода, да и цена труда сильно стала расти. А лорды по преднему хотели шелковых трусов, 50 летних бренди и прочей роскоши. Так и разорились
Ну хуй знает, может, у отдельных индивидов и не считается чем-то плохим бегать по утрам в дешманских кроссовках из местного фикс прайса, но подавляющее большинство до сих пор меряется тачками-срачками. В России - так вообще все поголовно, не только буржуи, но и нищеброды, у которых это вообще в терминальной стадии находится.
>веруны тупые потому что я не осилил Библию
Читай тред мелкобуква, раз истории не знаешь.
>>229044333
Не, коммунизм. Совок не относится к коммунизму вообще никак, когда его пилили, ни у кого и мысли о коммунизме не было а я пишу про реальный коммунизм. Который судя по текущим событиям будет реализован в духе "золотого миллиарда".
с чего ты взял, что он вашу библию не осилил?
хочешь сказать, иисус существовал?
не деятельность, источник дохода. незашкварная деятельность это военная или политическая карьера, на крайняк - научные изысакания, лучше всего в области философии и литературы. ну или тупо безделье, все остальное - зашквар
Хочу сказать что тебе не стоит рассуждать на непонятные тебе темы.
ахуеть, а тебе стоит?
В двух словах:
Её наверное и руководство совка не осилило? Или отсутствие туалетной бумаги входит в гениальный план?
ты перегибаешь палку. 'скандинавская' модель потребления (а это вполне себе термин) - это качественные, но не брендовые вещи и полный отказ от бессмысленной статусной хуйни типа ролекса, брендовых сумок луи вуитон, лаьутенов и вот этого вот всего, где 99% цены это просто тупо за надпись
Инструкция простая же
1) убиваем угнетателей
2)???
3) рай на земле
В маенкамфе нет универсальной модели и инструмента, а есть только маняфантазии. А в писанине Маркса описан все возможные модели экономического порабощения и инструменты.
С твоего позволения, починю инструкцию.
1) убиваем угнетателей
2) ищем новых угнетателей
3) goto 1
4) ???
5) рай на земле
современный вариант коммунизма - базовый безусловный доход. да, скорее всено он наступит. такой своеобразный конечно коммунизм, но почему бы и нет
Сне не нравится, что в скандинавских странах забирают стимул роста над собой, выгодно быть скамом и зарабатывать чуть лучше пособий. Вот друг переехал в Хельсинки, сделал качественный скачок в профессии, стал получать сильно выше чем на прошлой работе, но прогрессивный налог почти всю дельту и съел. Мог бына прошлой пинать хуи по сути за те же леньги.
точно такие-же маняфантазит. в экономической части у маркса все ой пиздец как плохо, даже на уровне тогдашнего развития в виде классической политэкономии. Сейчас на это без слез не взглянуть
Мог бы и не спрашивать позволения, лол. Сталинчую тебя.
У нас не приживется. Если русские алкаши готовы унижаться на заводе за 4 тыщи, лишь бы на бухло хватило, то дай им просто так эти же четыре тыщи - и заводы встанут.
Анон, ты бы хоть википедию осилил по части терминов используемых.
лахта, съеби уже, а. ммфы про русских тупых и ленивых алкашей распространяй в одноклассниках, хотя бы не здпсь. пиздеж все это
что тебе не нравится?
Двачую, анон. Работаю с муриканцами. Совместный проект с дисней/фокс. Эти ленивые уеьки постоянно задерживают свою часть. Написали нам: вы первая иностранная студия которая раньше нас заканчивает свою работу.
Твоя некоторая неосведомлённость о первоисточниках и проецирование некоторых вложенных взглядов.
ты мне тут не маневры маняврируй а или конкретно укажи где я не прав, либо иди нахуй
Я не лахта, если что. Просто представил своих знакомых. Вот я живу в деревне, у нас 12к - это фактически потолок зарплат. Не считая всяких умывальников начальников и прочих вип-должностей, можно при хорошем везении накинуть еще тыщу-две сверху, но это максимум. При этом нагрузка нихуя не маленькая. И возникает дилемма - гнуть спину за 12к или получать просто с нихуя базовый доход, скажем, 6к. Выбор очевидней некуда, анон. И я не думаю, что ситуация в других деревнях или даже мелких Мухосрансках сильно отличается. Разве что в крупных городах все получше, но местные предпочтут тупо синячить на подачки.
Лучше нахуй сходить, чем играть в эту игру. Но перед этим порекомендую идти своим путём, а не путём, что крысолов прокладывает.
>не осилил статейку на лурке
Смысл тебе что-то объяснять, ты умственно отсталый.
> И возникает дилемма - гнуть спину за 12к или получать просто с нихуя базовый доход, скажем, 6к.
Ну и что плохого-то?
Кто хочет - делает карьеру, остальные сидят дома, не нагружая транспорт. Зачем навязывать эти крысиные бега?
Вот именно что в конце времен, "маятник качнется в нужную сторону и времени не будет"
Ну, у каждого свои недостатки, анон.
Зачем колоть себе на кожу мужские члены?
Да и нахуй оно тебе не надо. На тот момент было великим трудом, которое будоражило всяких там лысых, аж броневички вставали.
Читать сейчас это всё равно как пытаться разобраться в MS DOS, можно конечно, но оно уже никому нахуй не уперлось.
Дожили, человек на постсоветском пространстве не знает, кто такой Маркс. Пиздец у нас образование в области истории проебано
мимо историк-кун в ахуе от итого, что такое можно не знать
Это цитата из библии у егорки была.
Даже не отсучувайте, анончики, это гомунизд, а значит конченный еьант, спускайте ему в рот и все такое.
Без подъебов, а нахуй это сейчас знать?
Так вся экономика страны держится на дешевой рабочей силе. Конечно, можно давать гражданам подачки, а для работы в шахте завозить таджиков, но это скорее костыль, нежели решение проблемы. Я почти уверен, что большинство жителей этой страны предпочтут сидеть дома, а меньшинство будут делать карьеру. И тогда получится, что это меньшинство въебывает на остальных, чтобы было с чего платить тот самый доход. Они же просто охуеют ебашить 16 часов в сутки, чтобы каждому карьеристу прокормить 50 неработающих ванек.
> вот я живу в деревне
во первых, ббд стимулирует немного развитие деревень, ибо там появится хоть какой-то платежеспособный спрос.во вторых - деревня в текущем ее виде это рудимент, она вымрет нахуй везде скоро кроме краснодарского края и кавказа. в третьих, в городах живет 80% населения россии. так что это все не арнументы вообще никак. можно пофантазировать что деревни таки не вымрут ибо туда из городов съебут удаленкобоги, коих будет все больше и больше, но это требует оче развитой транспортной сети. хуй знает короче
При помощи труда дешевое сырье превращается в дорогой товар, но деньги с этого имеют не трудящиеся, а продавцы товара. Несправедливо, нехорошо, надо бы как-то поправить. В целом Маркс не очень прав, хотя порыв гуманный, благородный.
этот коммуняка порвался
Ну что бы понимать, откуда взялся марксизм и на что дрочат малолетние зумеры в Америке. Ну или твои предки, да.
> Я почти уверен, что большинство жителей этой страны предпочтут сидеть дома, а меньшинство будут делать карьеру.
И что?
> И тогда получится, что это меньшинство въебывает на остальных, чтобы было с чего платить тот самый доход. Они же просто охуеют ебашить 16 часов в сутки, чтобы каждому карьеристу прокормить 50 неработающих ванек.
Играемся величиной бода и оклада, получаем нужное количество юнитов.
А нахуя это вообще знать? Да и вообще я не помню, чтобы мы на истории такое проходили. И даже если и проходили, то я уже давно забыл все, что было в школе. Как-никак, мне уже 30 лет, из школы запомнил ровно две вещи:
1) жи и ши пишутся с буквами "ж" и "ш"
2) ландн зэ кэпитал оф зэ грэйтбритан
> а для работы в шахте завозить таджиков, н
Они не настолько отбитые чтобы в шахту лезть. Стройки/яндекседа это их потолок. Ниже опускаться только для куков.
>А нахуя это вообще знать?
И правда.
Нашёл что прочитать лол.
Это я просто абстрактно обозначил тяжелую низкооплачиваемую работу. Вместо шахты можешь подставить что угодно - стройку, грузчика, курьера, таксиста, продавца шавермы.
>Играемся величиной бода и оклада, получаем нужное количество юнитов.
Хм, а это годная мысль.
У вас в Рашке в Краснодаре ему памятник стоит на вокзале. И вообще, ты живёшь на осколке старны, построенной на его идеалах. По сути Маркс являлся одной из самых важных фигур советской религии. И такое не могут не преподавать в школах. Алсо, в Китае его до сих пор чтут, даже аниме про него пилят. Да, и твоя первая истинна про жи ши не всегда работает
Не, серьезно. 99% знаний, даваемых в школе - хуита. Вот тебе пригодились интегралы, при условии, что ты не пошел в какой-нибудь политех, где основа профессии - математика?
> я прчти уверен что большинство жителей этой страеы булут сидеть дома
это одно из самых частых возражений против ббд, причем в любой стране. эксперименты показывают что хикковать начинает совсем меньшинство, большинство меняет работу на то что им больше по душе. человек, сука такая, от безделья довольно быстро едет крышей, ему хочется блять работать, была бы работа по душе - это хорошо известный социальным наукам факт
БОДотрутни начнут плодиться и размножаться, и следующее поколение уже не сможет жить на БОД. Так рыночек снова всё расставит на свои места.
>Мог бына прошлой пинать хуи по сути за те же леньги.
Но он был бы не в Хельсинки
Ну хуй знает, если Маркс настолько охуенен, то я должен был бы его запомнить из школы, но такого нет. Стало быть, либо это я совсем тупой, либо его просто один раз вскользь упомянули. Так что даже не знаю.
Маркса еще при его же жизни обоссали
Ок, но можно и проранжировать тяжелый труд. шахты, вахты на северах и заводы это даже для мигрантов зашквар.
Лично я бы предпочел дома сидеть и сутками смотреть мультики, играть в игры и дрочить.
А я не только про школу, вообще все знания хуета, ведь меньше знаешь - крепче спишь!
+++
Вообще, если бы государственные школы не демпинговали на рынке образования, уже давно бы появились частные "фабричные школы", выпускники которых учились бы бесплатно и в кратчайшие сроки становились бы мастеровитыми токарями, слесарями и сварщиками, отрабатывая потом несколько лет свое обучение на фабрике хозяина.
Мб я криво написал, но он в Хельсинки уже сделал скачок и сменил две работы, ушел с мобилок на АА проект.
>полностью описал капитализм, откуда и почему берутся кризисы и начинаются войны
>живём в эпоху капитализма
>не актуален
Ну да.
в россии маркс это просто некий хуй который был творчески переосмыслен лениным. насколько мне известно, классический марксизм в ссср считался несовместимым с официальной идеологией и был допустим только в ленинской трактовке
Ладно-ладно, убедил. Очевидно, что ебашить уголь в шахте и работать в колл-центре Сбера - далеко не одно и тоже, хотя работа днищевая и крайне говеная. Главное, чтобы ты суть моей мысли уловил. И я не пытаюсь как-то унизить шахтеров, что, мол, ебашат уголь в шахте, а могли бы, как белые господа, сидеть на кассе в Пятерочке. Наоборот, они суперкрутые мужики, раз могут сутками торчать в этих дырках и не ссут этой хуйни. Я бы зассал вообще туда лезть.
да ты бы и собаку предпочел. но как факт, таких как ты - меньшинство
А вот с этим я полностью согласен. Зачастую я начинаю размышлять о всяком - об отношениях людей друг к другу, об устройстве общества, а классовом делении, о том, почему бутерброд падает маслом вниз. А мог бы просто ебашить в танки и не сношать мозги хуйней.
А ведь в 90-е шахтеры бастовали и повышали себе оплату за вред. А сейчас сосут зум, тишь бы не 90-е!
да. потому что описал англию 19го века, да и то неправильно
>зум
Хуи лол
ну он сказал там что рыночек это хуйня а комунизм заебись и зумерки 150 летней давности ему поверили и начали революции устраивать а потом решили сделать совок тоталитарный и все по пизде пошло
Как будто предпочитать собаку - это что-то плохое.
>повышали себе оплату за вред
Нихуя они не повышали, а пытались главбарину сообщить, что местный царёк с офшором хуеет и просто уже джва года не платит, видать тешили себя надеждой, что главбарин честный человек и не наёбует их.
https://www.youtube.com/watch?v=wE782hQ1XFc
Там еще 3 части есть. Просвящайся
>>229046265
Дыа
Капитал это деньги, приносящие прибавочную стоимость. Оборот капитала во времени также влияет на создание прибавочной стоимости. Кругооборот как цикл включает в себя производство, переход в товарную форму и реализацию продукции, преобразование в денежную форму. Все это составляет понятие промышленного капитала, обращающегося на рынке обмена товара. Оборот капитала в течение хотя бы одного года, дает большее увеличение прибавочной стоимости по сравнению с единовременной обменной сделкой.
Из прибавочной стоимости формируется прибыль, рента и процент. Таким образом, из суммы недоплаченного труда собственник производит различные выплаты. Целью является уменьшение стоимости рабочей силы для максимального обогащения собственника товара. Учитывая, что в таком случае низкий уровень стоимости рабочей силы приводит к снижению заработных плат, развивается снижение спроса на производимый товар. Рабочий не может уже приобрести создаваемый продукт в связи с уменьшением его же стоимости. Подобный фактор может привести к такому кризису, который повлияет на экономические условия жизни человечества в целом, т.к. снижение спроса на продукцию прекращает необходимость производства товаров в виду отсутствия спроса на него. Увеличение прибавочной стоимости также ограничивает спрос на продукцию, что ведет к сокращению рабочей силы или снижению прибыли.
В таких условиях актуальным становится посредничество или спекуляция, а главным инструментом в этом является кредит. Процент по кредиту также выплачивается из прибавочной стоимости. В таком случае происходит противоположная ситуация - переполнение рынков и снижение цен, что затрудняет процесс обмена товара и замедляет возврат сумм, взятых взаймы, что приводит к банкротству и денежным кризисам.
В результате распределения прибавочной стоимости между собственником и рабочим происходит конфликт. Собственник хочет максимально извлечь выгоду в собственный карман, рабочий получить заработную плату, равносильную стоимости его вклада, а также иметь притязания на производимый им товар как предмет его производства. Такого рода спор является всегда актуальным и в определенные промежутки жизни общества приводит к назреванию революций. В результате этих революций рабочий класс считает необходимым получить увеличение стоимости своей рабочей силы. Любой, такого рода, конфликт является двигателем общественно-экономических отношений в мире и может привести к изменению государственного строя.
>пук
А еще короче можешь?
Коммунист, я тебя выслушал, а теперь вставай к стенке
Лол, если б не движуха Маркса - хуй тебе, анон, а не пятидневка, отпуск, больничный.
Дрочить на Капитал не следует - он местами морально устарел, но если немножко почитать историю профсоюзов в бриташке - можно понять, почему мужик дело говорил и его формулировка проблем актуальна до сих пор.
Но, конечно, тут 90% треда "я ничитал ну типа камуняки они тупыи дудя смотрел?".
>Вот я живу в деревне, у нас 12к - это фактически потолок зарплат
Если вам не смогут поднять зп хотя бы в пару раз, то вы там ничем полезным не занимаетесь, и дешевле будет тупо давать вам 6к БОДа, чтобы вы там с голода не сдохли
чет я не припомню чтобы в 90е рабочие были рады когда им зарплату товаром выдавали, прям как пр марксу. хотя казалось бы, претендуешь - получай, лол
>вставай
Хамье, ты же безграмотное, куда тебе об экономике рассуждать?
"Капитал" - не только доскональной разбор современного Марксу капитализма. Маркс заложил основы подлинно научного изучения социально-экономического общества. Устарел ли Маркс и его капитал? Наука, безусловно, не стоит на месте. А наука, изучающая человеческое общество просто не может не меняться, поскольку предмет изучения сам непрерывно меняется. Но Маркс сделал для экономики и исторического материализма то же, что сделал Ньютон для физики.
Момент про спекуляцию и кредит пропустил?
я читал, и и там правда хуйня написана. актуальность там видят только необразованные левачки, которые цитаток из одноглазников нахватались уровня: "в древнем мире рабов хотя бы кормили, а теперь рабы себе сами еду покупают"
Выбирай слова, когда говоришь с тем, кто твоей мамаше анус расхуярил, пес
нет. давай, опровергай, а не маневры маняврируй
>иметь притязания на производимый им товар как предмет его производства
Никого не ебет, что он хочет, маня
>рабочий получить заработную плату, равносильную стоимости его вклада, а также иметь притязания на производимый им товар как предмет его производства
Рабочий хочет получать справедливую зарплату и иметь притязания на производимый им товар. Про "товар вместо зарплаты" речь не идет.
Богачи охуели.
Сейчас будущее человека определяется тем, в какой стране(стране "Золотого миллиарда", стране СНГ, азии или африке) он родился, и в каком классе (богатый, средний класс, бедный) он родился. Нужно это искоренить путем:
1) устранения границ и гражданства(это не справедливо, когда человек, скажем, с гражданством США имеет куда больше преимуществ, чем человек с гражданством Украины) теперь будет только гражданство земли;
2) устранение института наследства(это не справедливо, что богачи вроде Навального могут отправлять своих детей учиться в Стенфорд, когда обычные нищие люди могут отправить своих детей учиться только в местную шаражку).
Таким образом у всех людей будут равные возможности и права.
>никого
>80% трудоспособного населения являются рабочим классом
Держи в курсе.
Он не так устарел, как хотелось бы некоторым, иначе кризиса 2008 не было бы, но опять же можно быть в тренде и про черного лебедя говорить, который внезапно машет крыльями и также внезапно схлопываются целые отрасли и ребутят экономику.
>построенной на его идеалах
Пруф?
> Анон, поясни в двух словах, что за хуйню этот волосатый пидор нахуярил в "Капитале" и почему на него так дрочат коммуняки?
Практика - критерий истины, но на практике все коммунизмы/социализмы не работают, чем всегда поджигают красножопых.
Во, спасибо, анончик. Ёмко, чётко, никакой затянутости и воды. Тред можно сворачивать.
>Про "товар вместо зарплаты"
В 90% многие предприятия выплачивали своим рабочим вместо зарплаты производимый ими же товар.
Ну тогда он может спокойно вернутся на работу, где надо просто пинать хуи? Но он это не делает. + Он наверное знал про налоги, когда менял работу
В первой главе «Маркс — пророк», Шумпетер называет марксизм религией, указывает, что автор «Капитала» дал «миллионам человеческих сердец» учение о социалистическом рае уже при жизни. Для людей, которые лишились религии, новое направление стало лучом света и смыслом жизни. Успех марксизма, являющегося подделкой под религию или карикатурой на неё, обусловлен тем, что он облечён в одежду научного анализа в соответствии с рационалистическими тенденциями эпохи:
"Заметьте, с каким чрезвычайным искусством здесь удалось соединить иррациональные чаяния страждущих, которые, лишившись религии, бродили во тьме подобно бездомным собакам, с неизбежными для того времени рационалистическими и материалистическими тенденциями, сторонники которых не признали бы ни одного утверждения, не подкреплённого научным или псевдонаучным доказательством."
В «Истории экономического анализа» Шумпетер оценивает Маркса только как социолога и экономиста, разбив его «вероучение» на «куски», которые делятся на социологическую и экономическую группы. Социологические «куски» содержат вклады в науку первостепенной важности, такие как «экономическая интерпретация истории». Но остальная часть социологии Маркса не нова и не оригинальна, а заимствована из радикальной литературы своего времени. С точки зрения истории экономической мысли Маркс должен рассматриваться как экономист-классик, представитель группы рикардианцев, его оригинальность заключается в эволюционном подходе к экономике, поиске механизмов изменений. Маркс — очень многословный, часто повторяющийся автор, за исключением первого тома «Капитала», его теоретические труды крайне неполно отражают его аргументацию, так что невозможно выделить наиболее важные положения. При чтении работ Маркса требуется отделять науку от идеологии:
"…читатель, стремящийся не только к получению первоначальных знаний, но и к достижению иных целей, должен, конечно, научиться отличать факты и логически корректную аргументацию от идеологических миражей. Маркс сам нам в этом поможет: иногда, отчасти осознавая своё идеологическое заблуждение и всё же защищая свою идеологию, его язвительная риторика достигает высшей точки, и это обычно происходит там, где допускается ошибочная аргументация."
@
НУ ШТО ОНИ С СЕБЯ НАЧАЛИ СТАРАЛИСЬ ВОТ Я ТОЖЕ БУДУ СТАРАТЬСЯ И БОГАТЫЙ СТАНУ
@
НЕ ТА СТРАНА
@
НЕ ТОТ ВОЗРАСТ
@
НЕ ТОТ КЛИМАТ
@
НЕ ТА СЕМЬЯ
@
НЕ ТОТ ПОЛ
@
АРРРРЯЯЯ ЛЕВАКИ ТУПЫЕ Я ВОТ УЖЕ АЖ $500 ЗАРАБАТЫВАЮ А ДРУГ ВООБЩЕ ПОД ТЫСЯЧУ ДОЛЛАРОВ!
@
ГОЛОВА, ДАЙ ЖЕ МНЕ ДЕНЕГ!
> Шумпетер
Кто такой, чем знаменит?
>НУ ШТО ОНИ С СЕБЯ НАЧАЛИ
Рокфеллеры и Ротвейлеры олигархи уже в 10-м поколении как минимум.
Удачи начать с себя, лол.
справедливую по чьему мнению, маня? Все эти маневры строятся вокруг того что 'мы тут работаем, а эти клятые капиталисты - нет', значит без них будет лучше. не будет, я что-то не припомню ни одного случая чтобы предприятие эффективно работало без владельца, и тем более чтобы толпа рабочих собралась и хуяк - организовался завод. про то что нужно сначало тупо рискнуть капиталом, потом построить этот еьаный завод, наладить логистику и цепочки сбыта коммуняки обычно как-то забывают. им лишь бы врагов поискать.
ТЫ НЕ ПОНИМАЕШЬ! Капитализм - это возможность для всех заработать миллионы, а коммунизм - это ГУЛАГ и расстрел, иначе НИКАК ты ютуб вообще смотришь?
>Такого рода спор является всегда актуальным и в определенные промежутки жизни общества приводит к назреванию революций. В результате этих революций рабочий класс считает необходимым получить увеличение стоимости своей рабочей силы. Любой, такого рода, конфликт является двигателем общественно-экономических отношений в мире и может привести к изменению государственного строя.
SPOOK
https://www.youtube.com/watch?v=r6QMmrM4BmI
Так норм же.
>>229048348
лахтосемен не палится, лол
>справедливую по чьему мнению, маня?
По-моему МНЕНИЮ!
>я что-то не припомню ни одного случая чтобы предприятие эффективно работало без владельца, и тем более чтобы толпа рабочих собралась и хуяк - организовался завод
Манька не слышала про стартап?
Не совсем так. То, что сильный обижает слабого и богаты грабит бедного - это не новость. Новость заключается в том, что кпитализм отличается изощрённым механизмом как это делается. Вот Маркс (и не он один) в коце концов вскрыл этот механизм и показал его всем. Ой как это не нравтся капиталистам. Они поэтому исползуют вместо “капитализм“ - “рыночная, млять, экономика“.
>нужно сначало тупо рискнуть капиталом
Капиталом родителей?
>потом построить этот еьаный завод
Лично? Или это входит в "рискнуть капиталом"?
>наладить логистику и цепочки сбыта
Всё сам, всё сам
хуемён
> стартап
капиталом рискует кто-то другой в обмен на долю владения. все то-же самое.
Весь мир - Лахта, и только ты - Тарас Педерашко.
>"в древнем мире рабов хотя бы кормили, а теперь рабы себе сами еду покупают"
А это типа плохо? Я бы предпочёл сам выбирать, а не жрать то, что дают
>Капитализм - это возможность для всех заработать миллионы
Ну да.
>то-же
Быдло пришло порассуждать о судьбах мира, так мило.
своим иди заемным, да. построить завод - да, это входит в рискнуть капиталом. отстройка логистики ясен хуй не полностью в одиночку делается, но под общим руководством и руками нанятых тобой людей. и да, если не взлетит - наемным менеддерам похуй, а ты без капитала
Иными словами - вложить бабла и нанять работников, которые будут работать за тебя (строить завод, логистика и т.д). Я тебя понял.
ути господи, не до чего доебаться - доебись до орфографии. по делу то есть что сказать, маня?
>Рабочий хочет получать справедливую зарплату и иметь притязания на производимый им товар
А рабочий не охуел? Ему ж зарплату дают в том числе за то, чтобы притязаний у него не было
да. причем с нулевыми гарантиями что все это взлетит. таким образом, рискнул ты своими деньгами, завод построил на свои деньги, а потом приходит рабочий и говорит 'ррря, я тут работаю, а ты с этого прибыль получаешь. отдавай прибыль мне, так будет справедливо'. охуенно, чо
но есть такая работа которая не по душе почти ни кому. и она нужна.
Не имею обыкновения метать бисер перед свиньями. Удачи, быдло.
> в двух словах
При капитализме товаров производится больше чем потребляется, из-за этого, с определенной периодичностью экономику ебут кризисы перепроизводства.
В свободном мире я решаю - купить гнилую картошку в Пятерочке по акции или пойти на рынок поторговаться (а вдруг и украсть удасться!). Слава рыночку, он решает!
Ты только что Россию описал
еще один коммуняка порвался. маня, просто признай что тебе нечего сказать а не вставай в театральную позу.
А я думал за то, что он создает товар. Ну надо же.
УСТРАИВАЕШЬ КОММУНИЗМ
@
ПРОХОДИТ N ЛЕТ
@
САМЫЕ БОГАТЫЕ ЛЮДИ В СТРАНЕ - БЫВШИЕ РУКОВОДИТЕЛИ РАЗВАЛИВШЕГОСЯ КОММУНИЗМА
@
А РАБОТЯГИ ВСЁ ТАК ЖЕ СОСУТ ХУЙ НО ХУЙ ПОМЕНЬШЕ, ВЕДЬ КАПИТАЛИСТИЧЕСКИЕ СТРАНЫ ВСЁ ЭТО ВРЕМЯ ТОЛКАЛИ ПРОГРЕСС И ДЕЛАЛИ ЖИЗНЬ ПРОСТЫХ ЛЮДЕЙ ЛУЧШЕ
нет
В целом, правильно и очень конструктивно расписывает, почему при капитализме человек эксплуатирует человека и всё такое.
Далее коммунисты берут эти тезисы, натягивают на изначально ложную предпосылку "справедливость существует или должна существовать, люди могут быть равны", и закономерно получают на выходе неработающую идеологию. При этом свою правоту аргументируют тем, что тезисы-то ведь логичны, капитализм говно!
"Капитал" Маркса - внезапно, про то, как работает капитал. А не про то, как сделать мир справедливым, а людей равными.
Всё.
>Манька не слышала про стартап?
Так охуенно же. Рабочие могут собираться и мутить стартапы. Чем они дети с айфонами недовольны?
Оно формально
ДОЛОЙ КОММУНИЗМ!
@
УХХХ ЗАЖИВЕМ
@
...
@
...
@
НУ ЭТО ТУТ ПРОСТО ОН НЕПРАВИЛЬНЫЙ!
@
ДА НУ ПРОСТО ЭТО БЫВШИЕ КОММУНИСТЫ У РУЛЯ!
@
КЛИМАТ НЕ ТОТ
@
МЕНТАЛИТЕТ
Ну, тащемта, ты прав. Но натягивал эту ложную предпосылку, внезапно, сам Маркс, например в "Манифесте"
Первый читавший "Капитал" адекват в треде.
>Ой как это не нравтся капиталистам
Богатеям это всё наоборот заебись, ведь движение влево выгодно им
оно вполне себе работает. более того трудовые споры вполне себе массово разрешаются в пользу работников. есть объективная статистика на эту тему.
>нанять работников, которые будут работать за тебя (строить завод, логистика и т.д)
Ты думаешь, что предприниматели абсолютно всё делегируют работникам? Такой бизнес не взлетит, ведь есть куча конкурентов, которые 100% времени уделяют своим предприятиям
Как же я ору. Давай свою "статистику", фантазер, или как обычно пропизделся.
В свободном мире твоя свобода ограничена свободой барина тебя иметь.
Распиши с точки зрения экономики и рынка как это выгодно им.
"Создать товар" включает в себя и "отдать все права на товар работодателю" наверняка есть разные нюансы, но думаю, что можно упростить иначе нахуя мне платить работнику за то, что он сделает гайку и заберёт её домой?
Хуйня
Большинство рашкован просто бы научилось боярой
Твои исследования проводят среди социально активных товарищей
капитал маркса писался во времена когда царила классическая пооитэкономия по смиту. экономисты с тех пор давно поняли что периодически без вмешательства государства в эту историю происходит хуета и обосновали роль государства в этой истории, которой при марксе ее было. собственно так весь пиздец так и кончился - пришел ллойд джордж и сказал - так блэт, минимальный размер оплаты труда платим, больше 10 часов не работаем, отпускаем заболевших на больничные, обеспечиваем вменяесые условиятруда. и сразу стало лучше
Сколько же говна придётся въебать, перед тем как всё закончится, если это уничтожение границ и классовых различий устроить сейчас в том мире, в котором мы живём, лол
Какое решение он предложил?
ори дальше. мне лень искатт статистику по трудовым спорам, она есть. хочешь - ищи, нехочешь - пребывайдальше в своем манямирке
С точки зрения рынка:
Крупная корпорация поставляет продукцию магазинам.
Лутеры выносят магазин
Магазин вынужден закупить ещё партию.
Продал две партии вместо одной. Это навскидку.
Помимо того: лутеры вынесли магазин, избегая разорения мелкий предприниматель взял кредит.
>ДА НУ ПРОСТО ЭТО БЫВШИЕ КОММУНИСТЫ У РУЛЯ!
А это разве не так?
исследования проводились везде, от самых сюдепрессивных африканских ебеней и до самых бохаиых стран. результат везде примерно одинаковый. еще паз, есть манямирок лахты, а есть факты.
Это Путин. Путин состоял в КПСС. Путин - коммунист.
Смотреть на скорости X2
Ты из тех, кому мамка говорит "не высовывайся, всё равно ничего не добьёшься, обманут, не сопротивляйся когда ебут"?
Барин ты нужен здоровый и сильный, а не жирный и больной
Как форсмажоры социального толка относятся с левой экономикой?
А мороженое по 80 копеек он предложил??? Ну то-то и оно!
Ты спросил, почему богачам выгоден левый движ. Я ответил. Потому-что этот движ левый культурно и правый экономически, а значит частной собственности крупных корпораций не угрожает, зато даёт отличную разрядку (и плюс антирекламу экономически-левым, путём приравнивания их к культурно-левым фрикам)
Пидора ответ
Отказ от товарно-денежных отношений. К сожалению, методы, которыми он предлагал совершить переход не работают в текущих условиях.
типичный совок, хуле. а давайте все нахуй обнулим и переизобретем с еуля и все сразу станет пиздато, потому что я скозал.
>ништяки от рыночной экономики вроде айфонов и качественной одежды
Ты из тех которые "СССР плохо потому что там интернета не было"? Напомни, в какой капстране в 80-е были айфоны?
Одежда в СССР была сравнительно качественная в плане неубиваемости блять. Да, эстетическая составляющая была очень сомнительная, но именно качество - вполне недурное.
Я из тех кто наблюдал суды с барином и полный обсер раба
>>229049882
Суй себе в жопу статистику.
Как ты будешь доказывать трудовые отношения?
Не думаю, что ты врёшь, но люди почему-то не начинают эти споры, а просто, грубо говоря, подписывают по собственному желанию. Подозреваю, что это потому что им надо зарабатывать на анусы, а не по судам или куда там надо бешать
Ну тут как бы тема не о сжвнеграх и прочих меншинствах порождённых социальной повесткой, а о экономике.
> но прогрессивный налог почти всю дельту и съел. Мог бына прошлой пинать хуи по сути за те же леньги.
Ага, а при перекоте в ДС аренда и цены весь рост зп съедают, и можно в провинции хикковать за те же деньги
А экономически левые, разумеется, не выгодны богатым. Потому то их особо и нет, а если появляются - то их сразу запинывают всякие геи и негры, потому что экономически-левые, пидорасы такие, предлагают дать всем работу а не деньги.
тем что работу работал.
Кака разница где, если не среди дна? Чем будут заниматься алкаши, нарики, шлюхи и пр если и дать денег? М?
Экономически левые в первую очередь говорят за отстранение финансово элитарных слоев от средств производства и прочих активов, теми или иными способами, про работу на собственника они ничего не говорят положительного.
>алкаши, нарики
Как минимум перестанут убивать за деньги на дозу. Будут спокойно себе подыхать.
Как и чем?
потому что либо 1) совок и выученная беспомощность, либо 2) в ситуации выголнее свалить и поменять работу чем ебать себе мозг.
>работу на собственника они ничего не говорят положительного
Йеп, но ключевое слово тут собственника. Просто про работу они много положительного говорят.
ты задаешь максимально идиотские и бессмысленные вопросы. опиши ситуацию, тогда поговорим
Ой чет бод ни работает
И маргиналы тупо дохнут не вкладываясь в общество
Они и так подохнут. Но лучше пусть нарик сдохнет просто, чем сдохнет предварительно пырнув кого-то ножом ради трех тысяч.
Работаешь в черную.
Зп не платят.
Коллеги идут в отказ.
Смартфоны, телефоны и всю технику оставляешь в ящике.
Твои действия?
Всякие регуляции и ограничения сильнее бьют по менее богатым бизнесменам, и меньше по более богатым. Въебываешь ты бизнесу ебаному больше налогов, малый бизнес закрывается, а крупный просто уклоняется от них. Конкуренция уменьшается, работяги сосут хуй
А, так ты пиздабол. Ну так бы сразу и сказал. А то чего-то выёбываешься.
Ну, проблему-то он правильно обозначил. за это его и ненавидят.
Ну у них были всякие стачки, забастовки, саботаж, уничтожение логистики, и рынков сбыта что в принципе и есть погром всяких лавочек-хуявочек, перекрытие дорог и уничтожение транспорта в свое время, но всё это в рамках экономики форсмажоры, также как и всякие природные хуёвины. С точки зрения сильно перекошенной в правую сторону экономики, оспаривание этих условий, рассмотрение их как форсмажоры, мелкими дельцами невозможно, просто по факту наличия большего ресурса у крупных игроков.
не иду работать в такую контору, лол. типичнийший кейз конечно же. ну можно например позвонить начальнику записывая разговор и сказать 'хуй петрович, у меня любимая бабка мизинец сломала, я везу ее в больничку и поэтому сегодня опоздаю', выслушать в ответ матерную лекцию о трудовой дисциплине и кары штрафами и увольнением. вполне сойдет за пруф
И тут мы приходим к тому, что большинство людей страдают ожирением, алкоголизмом и пр заболеваниями являющимися последствиями избыточности в питании.
В отстуствии мотивации просто подохнут
И нахуй он книгу на 2500 страниц написал если можно было сделать пятиминутное видео ?
ту проблему, которую он обозначил решили в начале 20х годов 20го века еще.
>Всякие регуляции и ограничения сильнее бьют по менее богатым бизнесменам, и меньше по более богатым.
Какие ограничение и как бьют?
Для этого есть пропаганда. В СССР, например, работала в плане спорта.
Ну да, то есть твоя статистика не отражает реальной ситуации, ведь кто знает, какой бы она была, если бы народ в массе начал пытаться отстаивать права
Естественно, под "айфоном" я имею ввиду обобщение всех материальных благ, ради которых приходилось стоять в очередях. Это я точно знаю, ибо моя мама работала товароведом, и к ней постоянно набивались в "друзья" товарищи, которые хотели хорошо пожрать в новый год
Потому что в видосе тебе это говорится тезисно, а в Капитале Маркс во первых приводил примеры, во вторых расписывал доказательства.
Это наколки для опущенных отрицал
Странно. А почему у меня экономический кризис за окном?
Ладно, окей, а почему в 2020 в США по карточкам едят?
Даже если так, то как ты будешь доказывать, что работал ты больше одного месяца, а не один день?
Где он хуи-то доедал? Вот что пропивал деньги - это да.
В совке были деньги и все запрещено
Чтобы это никто никогда не смог прочитать и проанализировать нормально.
Ну вот запретили например делать фуагру в Коммифорнии. Кому легче будет перевезти гусей за границу штата, мелкому фермеру или крупной компании, у которой уже есть фермы в других штатах?
> реальной ситуации
> чтобы было если бы
лол
Потому что демпартии нужны голоса
из-за некачественного государственного управления
Законы есть, они работают, но большинство ими не пользуется
А как запрет конкретного вида товара относится с левым экономическим вектором?
Нефть не только государства добывают.
Соглы, плохой пример.
Что скажешь насчёт того, что Амазон не платит налогов?
Если я стану экономиком-специалистом, я освою все его экономические труды? Допустим, на уровне бакалавриата или мне придёться выбирать какое-либо направления подготовки определённое по экомике, допустим, по магистратуре.
причем тут нефть и кто ее добывает?
>освоить
>труды по коммунизму
Что-то на уровне того мема про "Можно ли продавать "Капитал" Маркса"
А это как с левыми соотносится? Трамповские же дырки для своих, не?
Ты на вопрос прямо ответь. Я имел в виду, не социальные, политические, философские и т.п.,хотя, если быть эрудитом, то вполне себе все это можно достичь, а именно экономические, а также все те необходимые знания для этого.
необходимые знания для успешного освоения экономических трудов
Самофикс
Да, будешь. Освоить Марксову теорию в принципе за пару лет с нуля можно, и это в ленивом темпе.
Нефти произвели больше чем смогли продать. из-за этого цена упала до 20 баксов. Потом добазарились сократить добычу, цена подросла, но все равно добывается слишком дохуя. Такое сейчас почти во всех отраслях, это классический кризис перепроизводства по Марксу. Причем нынешний кризис это депрессия в кондратьевском цикле. Хуже просто не бывает.
>Анон, поясни в двух словах, что за хуйню этот волосатый пидор
В первом, прижизненном томе "Капитала", он написал, что "по мере развития капитализма моря и океаны превратиться в кока-колу", но можно сделать это при помощи революции, не ожидая развития капитализма. О том, как это сделать, он пообещал написать в последующих томах, которые были опубликованы уже после его смерти и а них нихуя не было, кроме мантр и отчетов английских компаний.
>почему на него так дрочат коммуняки?
Коммуняки - это ушлые люди, которые прикидываются религиозными дураками и борятся за власть. "Капитал" - это их священная книга, чтобы притворяться религиозными дураками достовернее.
Но все это в прошлом. Современные дочеры на "капитал" - романтичные долбаебы, либо блоггеры, которые зарабатывают на том, что романтичные долбаебы смотрят рекламу на их канале.
Объясните лучше другое, чего на него все лгбт/фемки и прочий Скам
Объясните лучше другое, чего на него все лгбт/фемки и прочий скам дрочит? Ведь там же только про то, как улучшить положение рабочих? Так причем тут эти дауны?
Фемки пытаются таким образом хапнуть преемственность с топовыми революциями, буржуи поддерживают дабы марксизм с каким-то говном ассоциировался. Культурный марксизм - вообще как горячий лёд, ибо марксизм это экономическая теория.
проехался, мда>>229053513
А отудав вообще взялся этот культурный марскизм то? В капитале что - то вообще про равенство людей то было что написано?
В принципе да, некоторым боком касается, а именно, что из экономического неравенства происходит неравенство социальное.
> А отудав вообще взялся этот культурный марскизм то?
Сорос придумал, чтобы зашкварить экономическую теорию, подмешав ее к извращенцам всех сортов.
> В принципе да, некоторым боком касается, а именно, что из экономического неравенства происходит неравенство социальное.
Только у пидарасов неравенство не из экономики следует, а просто потому что 95% населения (до продвижения ЛГБТЙЦУК+ темы масс-медиа) к пидорам относилось, мягко говоря, не очень.
А это уже ГЕНИАЛЬНОЕ ПЕРЕОСМЫСЛЕНИЕ Франкфуртской школой и просто отдельными шизиками.
Потому что он мечтал об утопии, в которой будет установлено равенство. ЛГБТ и фемки тоже борются за равенство, только другое и против других угнетателей.
Да в принципе похуям на пидарасов, проблематика иная и выделять конкретный срез будут только шизи по обе стороны баррикады, да верные псы масс информаторы. Что сосуны из стана егорки, которым место у расстрельной стенки вместе со всеми коленами семейными, что эта хуета уровня тыквы, с батьком наёбщиком-инфоцыганом, в одной канаве лежать.
В XX веке эту идею придумал вроде Грамши. Мол, левакам нужно в капстранах захватывать культурные производства и вершить революцию через пропаганду.
Просто или на хуй, пидор
У них и террорист Чегевара тоже дохуя герой. Где-нибудь лет через 10 в их пантеоне и Басаева можно будет найти.
Все просто: никаких леваков, в том числе и алкоголика Маркса, положение никаких рабочих никогда не ебало. Суть их движения - парализовать государство.
Нет. Суть их движения навезать свою маня субъективщину под видом "науки", до уровня религиозного сознания быдлу и уже потом окупировать гос. аппарат. При этом использовать любых полезных идиотов.
Да, это же так просто--надо всего лишь собрать глав всех государств и пояснить им, мол, пацаны, сворачиваем контору и немедленно объединяемся в Единую Коммунистическую Утопию. Тогда сразу всем будет хорошая зарплата и котлеты три раза в день. Блять, какие же комми тупые
Как же заебала вся эта пиздаболя: социальное расслоение общества было, есть и будет.
Кто-то хуярит всю жизнь, а кто-то получил нужное наследство, нормальных родителей и хорошие условия жизни.
Всегда так было нахуй. Не могут люди быть равными. Всегда будет кто-то, кто будет пахать за гроши.
О, типичный неуч. Именно потому, что марксисты в курсе о неравенстве, то они и придумали слоган "от каждого по способностям, каждому по труду".
Так какого ж хуя СССР распался?
Алсо, ты готов пожертвовать своим нажитым ради общего блага? Я чет очень сомневаюсь.
Ты задаешь просто вопрос, ответ на который потребует часов повествования. Если в двух словах - совокупность экономических, политических и номенклатурных причин.
Коммунизм не имеет ничего общего с "пожертвовать свое" и "отобрать и поделить", коммунизм про общественное использование средств производства.