1. Очевидно, что самая важная борьба в жизни человека - классовая. 2. Есть класс капиталистов, а есть класс наемных рабочих. Первые могут не работать и развлекаться на яхтах, вторые вынуждены работать чтоб не умереть. 3. То, что существуют социальные лифты между классами - это развод лохов. На деле никаких лифтов нет. Капиталисты специально поднимают на знамена плебея, дают ему заработать, все для того, чтобы кричать "он же смог значит и ты сможешь". 4. Какая система была бы самой правильной? Конечно же НЕ коммунизм. Самой лучшей была бы система меритократии а) жесткая система налогов для богатых чтобы никто из них даже гипотетически не смог иметь больше 10 000 000 долларов. (не мало кстати) б) развитые социальные лифты, которые бы позволяли умным и талантливым даже из бедных семей становится богатыми. в) жесткая система отчета о доходах и расходах (чтобы никто не мог потратить то, что не заработал. 5. Почему капиталисты всегда побеждают? Потому что они построили такую систему: - класс рабов на 90% состоит из тупого быдла, которое тем не менее осознает, что "по честному" они будут сосать хуй, а при коррупции у них есть хоть и мизерный но ШАНС стать богатыми. И поэтому они не хотят жить по правилам, потому что по правилам они точно будут сосать хуй.
Что же делать? Объединяться, создавать свое движение и объяснять тупому быдлу, что их 0.0001% шанса спиздить не стоит того, чтобы все жили в дерьме. Лучше (когда мы победим) будем устраивать им лотерею "из грязи в князи"
>>229133159 (OP) >3. То, что существуют социальные лифты между классами - это развод лохов. Устраиваешься программистом (финансистом, стоматологом и т.д.) в ДС. Откладываешь по 200к лет десять. Покупаешь три однушки. 100к/месяц пассивного дохода. Все, ты капиталист.
>>229133159 (OP) >а) жесткая система налогов для богатых чтобы никто из них даже гипотетически не смог иметь больше 10 000 000 долларов. (не мало кстати) Успешные компании съебут из твоей страны и ты проебешь миллиарды налоговых доходов.
>>229133288 Сколько говоришь надо лет чтобы откладывать на ОДНУШКУ пикрил? 10 лет? 7млн рублей в год? У кодерков такие зп что они могут на однушку накопить за 10 лет? Или ты имел ввиду однушку в Челябинске?
>>229133321 Смысл им сьебывать? Есть компания предположим Яндекс. Куда она сьебет? В Африку? Если сьебет то откроем Яндекс2, наймём ТЕХ ЖЕ кодерков на ещё выше ЗП да и все
>>229133159 (OP) >меритократии По каким критериям можно измерять пригодность к управлению страной? Какова защита от коррупции при поступлении на руководящие посты при меритократии? Почему нет ни одного примера меритократического государства? В Сингапуре не меритократия. Твоя манякратия ещё более утопична, чем анкап и коммунизм.
>>229133518 Я же сказал какая защита — жесткий контроль доходов и расходов. Все расходы мониторится, наличку запретить, все расходы с карточки проверять
>>229133159 (OP) > То, что существуют социальные лифты между классами - это развод лохов. На деле никаких лифтов нет. Капиталисты специально поднимают на знамена плебея, дают ему заработать, все для того, чтобы кричать "он же смог значит и ты сможешь". > Самой лучшей была бы система меритократии > б) развитые социальные лифты, которые бы позволяли умным и талантливым даже из бедных семей становится богатыми. Чет проиграл
>>229133661 Много есть способов Например тупо все расходы и доходы выкладывать в публичный доступ, чтоб каждый мог зайти и посмотреть куда чиновник тратит деньги со своей карточки
>>229133159 (OP) Ты погоди, сейчас, в ближайшей перспективе 10 лет, рынок IT схлопнется, а зарплаты выровняются с зарплатами среднерыночных инженеров, вот тогда двачедебилы резко поменяют своё мнение о либерализме и классовом сознании.
Тупые мещани, в большинстве своем, способны понять лишь на собственной шкуре, они не умею анализировать и не видят дальше своего туповатого местечкового мировоззрения.
>>229133831 Шансы стать лакеем мизерные, а даже если станешь, то у тебя будут не деньги а средства для выживания. Даже если тебе капиталист будет платить $10к/мес а ты будешь жить с мамкой и откладывать всю зарплату, то однушку из треба выше ты купить только через 10 лет, смекаешь?
>>229134355 Как будто бы они сами виноваты в том, что капиталисты из стран ядра держат их в полуплеменном состоянии, ради извлечения прибавочной стоимости.
>>229133470 А ты считаешь что условный Абрамович или Рокфеллер заработали и увеличивали своё состояние ебя шлюх на яхте? Какие же левацкие зумерки тупые.
>>229133159 (OP) >Очевидно, что самая важная борьба в жизни человека - классовая. Существует только в рамках марксистского дискурса, в мире где нет светлого коммунизма и радужных пони нет классовой борьбы и быть не может.
>>229133159 (OP) >2. Есть класс капиталистов, а есть класс наемных рабочих. Первые могут не работать и развлекаться на яхтах, вторые вынуждены работать чтоб не умереть. Есть РНН еще. Пока долбоебы выебываются яхтами, занимаются потреблядством или работают ради работы, я просто живу и наслаждаюсь жизнью. Деньгоблядь не человек.
>>229134524 Ну условные Абрамович мало того что оказались в нужное время в нужном месте так ещё и частенько подрубали слегка незаконные методы видения дел
>>229134424 Мне просто интересно. Если капиталисты их так угнетают, то почему без капиталистов эти страны жили еще хуже. Они же не заставляют тебя идти на завод, можешь жить как и раньше, до существования завода.
>>229134543 Ааааааааа это то ну там мутная история полностью я её не знаю но по тому что я слышал челы в партии начали расходится во взглядах так как троцкий стал загонять что мол не тем путём идём пошли в социал демократы (в 80 году на путь развала совка с такой жи идеей шли) а красный террор это ваще белые виноваты они негодяи зачем-то в Ленина стреляли
>>229134662 И как ты собираешься прокормить возросшую популяцию без достижений НТП? Эти страны, собственно, никогда особо и не жили свободно, разве что Южные регионы до эпохи колонизации.
>>229134355 Кстати, вот мне интересно, неужели там ничего не растет, раз они так голодают? Даже в сибири умудряются картоху выращивать, а у них постоянное лето.
>>229134855 Я до недавнего времени думал, что мандарины и бананы в Южной Америки выращивают, а Африка - такая безжизненная пустыня, где вообще ничего нет.
>>229133159 (OP) > Что же делать? Осознать, что ты не в состоянии поменять систему, сдаться и или стремиться к маленькому счастью для себя, или покончить с собой.
>>229134917 >Блядь да ты просто люмпен ебаный у которого ноль интересов Так на таких обрыганов эти прогоны про "все бесплатная было, енисей из темного пива" и рассчитаны. Человек на пару единиц интеллекта выше хлебушка, на эту ссанину сектантскую не поведется никогда.
>>229134852 Экстрим поверти это два доллара в день и то только по самым разумным подсчетам, обычно это полтора доллара. Два доллара в день это 60 баксов в месяц, что есть 4500 рублей. Удачи накопить на шлюх и аренду яхты с 54к в год. Как по мне это уровень бабушек которые при наличии своей квартиры которая осталась ещё с совка роются по мусоркам в поисках еды. Но НЕ НИЩЕТА конечно же. А если у бабушки своей отвалившейся от коммунистов конуры нет то вообще заебочек.
>>229135040 И сколько соток надо для пастбища худобы? Ты какой то идиот. Очевидно что обычный человек не может себе завести скажем 100 коров и выпасать их продавая мясо и молоко
>>229133159 (OP) 2. Большинство капиталистов работают ещё больше, чем средний рабочий потому что им никто оклад платить не будет. 3. Социальные лифты существуют иначе бы я так и питался бы перловкой.
>>229135134 В открытых источниках данные об импортной торговли Африканского континента. Впереди, как не сложно догадаться, самая демократическая страна в мире.
>>229135198 Я тебе ответил на твоём уровне, дебилушка. Или что, ты ждёшь, что со слабоумными, вроде тебя, кто-то будет дискутировать, если ты даже определения секты не знаешь?)
>>229133390 Это Турандот. Это элитное ЖК для иностранцев и сверхбюджетников. В ДС однушки стоят приличные по 5 лямов, дядь. Элитка не в счёт. Тот анон говорит не о них МИМОЭЛИТНОРИЭЛТОР
>>229135228 >ответил на твоём уровне >кто-то будет дискутировать >если ты даже определения секты не знаешь? >Или что, ты ждёшь Этот будапешт комипетуха. кек Ага, жду. Жду когда аноны отольют тебе струю в ротеш.
>>229135111 > худобы Хохол ебаный. > Очевидно что обычный человек не может себе завести скажем 100 коров и выпасать их продавая мясо и молоко И нахуй это надо? Мне и 1 коровы хватит. Впрочем коровы нахуй не нужны, козы рулят.
>>229133159 (OP) Капиталисты хуисты, смотрел вчера про мужика который грабил ювелирки, жил заебатильски, хотя никакой не капиталист. Сам лично видел кабанчиков которые мутят белые и серые схемы. Вообщем каждый живет как хочет кто то крутится кабанчиком, кто то получает вышку и работает юристом, кто то криминалом занимается, а кто то сосет бибу.
>>229135532 А где речь идёт про подарить? Съебаться нахуй с континента вместе со своими марионеточными правительствами и дать континенту право на самоопределение уже. Но никто этого не будет делать, потому что невыгодно.
>>229135519 Вот из за таких дебилов и приходится комиссаров рассылать, чтоб не поубивали друг друга. В СССР тоже после революции крестьяне решили что они теперь не свободные люди, а барины все, и стали вести себя соответствующе. Пришлось объяснять что такое права человека и равеннство в правах.
Сейчас я поясню быдлу за классовую борьбу, следи за руками, промытка:
Класса всего три. Наиболее важный класс - это действующая власть. Есть средний класс - это конкурирующий класс. Есть низший класс - это все остальные.
Низший класс - это просто скот, он в действительности не понимает ничего, но средний класс использует его для достижения своих целей, пытаясь настроить против высшего-власти. Оперируя понятиями "свобода", "народ" и прочей чепухой, которая действует на низший класс где то на уровне древних инстинктов. Самостоятельно низший класс не только не может что либо решать, он это делать и не захочет, он аморфный, пассивный, безинициативный.
Средний класс и высший временами меняются. Иногда плавно, иногда вследствие путчей и революций. Придя к власти, средний класс становится высшим, высший же среднем конкурирующим. В сущности же ничего не меняется. На общественную конъюнктуру это никак не влияет.
Значит ли это, что за власть не нужно бороться - это решать вам, запомните одно! Если вследствие ваших действий к власти пришёл не ты, вот конкретно ты, индивид, а не какая то воображаемая шайка, значит ты был просто инструментом в руках конкурирующего класса. Глупым безмозглым пушечным мясом.
>>229133159 (OP) >Почему капиталисты всегда побеждают? Это деление на классы происходит с самого детства. Дети богатых учатся в хороших закрытых школах, а дети большинства получают плохое образование в обычных школах.
Я вообще не уверен, что малый бизнес можно отнести к буржуазии. Средств производства, как таковых, он не имеет, занимается, зачастую, предоставлением услуг или перепродажей и имеет нихуевый шанс вернуться в стройные ряды пролетариата.
>>229135867 >Средств производства, как таковых, он не имеет Да ладно. Стоматологическое или парикмахерское кресло, печь для пекарни или фургончик для развозки вполне себе средства производства.
>>229135853 >доткаеитализма получали 1 доллар, или вообще бесплатно работали
Тупой адепт срыночка даже тут плюсы найдет. Ты же в курсе, дебилоид, что за бесплатно работают только рабы, на содержания которых рабовладелец тратил бы больше, чем они получают сейчас?
>>229136008 >Тупой адепт срыночка даже тут плюсы найдет. Ну да, 2 доллара это африкнские и азиатские параши, если мы вообще принимаем прогресс за благо, то капитализм принес туда прогресс и значительно увеличил уровень жизни, раньше там действительно было рабство >за бесплатно работают только рабы, на содержания которых рабовладелец тратил бы больше, чем они получают сейчас? ну то есть рабство это заебись, я правильно понимаю?
Вы мне лучше другое скажите, вот я обычный пролетарий, и даже во всратом рашкокапитализме живу лучше чем при любой другой существующей системе, в совке лучше меня жили только всякие партийные кабанчики, зачем нужно что-то глобально менять если и так заебись? Чутка пофиксить некоторые россиянские проблемы и все, заебок
>>229136107 >ну то есть рабство это заебись, я правильно понимаю?
Вот просто как, объясни мне, как вы это делаете? Как у вас в голове проводятся такие параллели? Я за экономический аспект веду диалог, а вы скатываете его в социальные.
>то капитализм принес туда прогресс и значительно увеличил уровень жизни
Конечно, развитие капитализма в странах ядра коснулось и Африканского региона. Но, учитывая количество ресурсов на континенте, они могли бы существовать заметно лучше, без империализма. Так что да, капитализм принёс больше вреда, чем пользы данному региону.
>>229133159 (OP) >>229133159 (OP) >3. То, что существуют социальные лифты между классами - это развод лохов. На деле никаких лифтов нет
Как обьяснишь то, что я несколько лет назад начал фрилансить а затем просто превратил это в прибыльный бизнес? Который легко масштабирую в ближайшем будущем, следующая цель - полляма в месяц. Я из средней семьи, если что. Лифты есть для тех кто готов запариться и у кого есть дело по душе - какое-то хобби или интерес, который можно монетизировать.
>>229136364 Ну да, сразу переход на иронию, по делу есть что сказать? Эта значительная разница в качестве жизни никак с техническим прогрессом не связана
>>229133159 (OP) Вот только картинка неправильная. На одного толстобрюха не пять пешек, а миллион. Достаточно одной только воли и организации, чтобы все эти карточные домики рухнули.
>>229136420 Как это не связана? Ты ебанутый? Газовая труба построенная однажды будет служить следующие 100 лет — и так во всем.
Если в 1950 году коммунисты строили газовые трубы, а потом капиталисты начали строить не трубы а жильё (так как трубы то уже построены) то заслуга в новом жилье не у капиталистов
>>229133159 (OP) >амой лучшей была бы система меритократии >а) жесткая система налогов для богатых чтобы никто из них даже гипотетически не смог иметь больше 10 000 000 долларов. (не мало кстати)
Да! Давайте откатим капитализм и начнём всё заново! Охуеваю иногда с коммидебилов
>>229133159 (OP) Говорю на своем примере - капиталисты охотно делятся своими деньгами, ты можешь получить за услугу х3 денег больше, чем она на самом деле стоит. НУЖНО ВСЕГО ЛИШЬ... не тупить блядь, и не обвинять во всем проклятый мир, а приспособиться и искать выгоду
>>229136281 Ну так-то да, в россиянии это вообще единственный более-менее рабочий соцлифт, если ты живешь в усть-пиздюйске и имеешь неиллюзорные перспективы всю жизнь въебывать за копейки, то единственный твой шанс - съебать в дс/дс2 получать высшее за счет государства и потом всеми силами оставаться там
Накладываем санкции на любуюу страну, куда съебет компания. Национализируем все реальные активы (станки/заводы) этой компании Национализируем все виртуальные активы (патенты/счета в банках) этой компании Профит
>>229133159 (OP) Общество неравно и это нормально. Любой, кто получил власть, будет использовать это в своих целях. Эго не вытравить, это наше естество.
>>229136548 >Как это не связана? Ты ебанутый? Я живу значительно лучше чем жил средний совкожитель в 1980х, а с тех пор кроме интернета новых технических новшеств не было >Если в 1950 году коммунисты строили газовые трубы, а потом капиталисты начали строить не трубы а жильё (так как трубы то уже построены) то заслуга в новом жилье не у капиталистов >Смекаешь Если в 1900 году царь построил сеть электростанций и подстанций, а потом коммунисты провели провода а не станции то заслуга в электрификации не у коммунистов. Смекаешь? Тогда все заслуги человечества - это заслуги ебучих протобактерий заспавнившихся в океане миллиарды лет назад
>>229136740 93% электростанций и подстанций были при царе построены, да и провести полторы газовые трубы в москву и газифицировать всю страну - это разные вещи, смекаешь?
>>229136703 Получится неестественный уродливый строй. Всё, что идёт наперекор природному в человеке выливается в неработающий по задумке механизм. Утопии, антиутопии, бредни, теории, не взлетевшие самолёты и так далее.
>>229136768 >А ты считал что это заслуга капиталистов что человек эволюционировал? Ты читать не умеешь? Охуеть, лучшее в мире образование не научило быдло читать
>>229136874 Класса всего три. Наиболее важный класс — это действующая власть. Есть средний класс — это конкурирующий класс. Есть низший класс — это все остальные.
>>229136820 Я вообще не уверен, что малый бизнес можно отнести к буржуазии. Средств производства, как таковых, он не имеет, занимается, зачастую, предоставлением услуг или перепродажей и имеет нихуевый шанс вернуться в стройные ряды пролетариата.
>>229136932 Это деление на классы происходит с самого детства. Дети богатых учатся в хороших закрытых школах, а дети большинства получают плохое образование в обычных школах.
>>229136957 Я тебе ответил на твоём уровне, дебилушка. Или что, ты ждёшь, что со слабоумными, вроде тебя, кто-то будет дискутировать, если ты даже определения секты не знаешь?)
>>229133159 (OP) >жесткая система налогов для богатых чтобы никто из них даже гипотетически не смог иметь больше 10 000 000 долларов. (не мало кстати Реализацию этого момента ирл, оче интересно было бы понаблюдать в реальности. Ну тип фея такая, волшебной палочкой взмахивает и оп: грязноштанный комидебил удивленно хлопает глазками - - кудахтер у него исчез,так как - инела нет, амуды нет, нвидии нет, tcms нет. высовывает ебальце в окно - машин на улице практически нет, тойоты, вольвы, мерседесы и прочее и прочее всекнулись. Комипетух обводит себя взглядом - сидит оказывается с голым петушинным задом. Т.к адидусы рибоки и прочее тоже всекнулись. Вместе с айфунами и андроидами. И пятерочка за окном тоже всекнулась. А все почему? Потому, что это все частники, а исследования и разработку, и\или расширения бузинесов, оплачивают из своего кармана. А комипетух, от большого ума, сам запорол им верхнюю границу на стоимость разработок.
>>229136949 2. Большинство капиталистов работают ещё больше, чем средний рабочий потому что им никто оклад платить не будет. 3. Социальные лифты существуют иначе бы я так и питался бы перловкой.
>>229136964 А, это всё ещё ты, болезненное забитое ебанько) Самоутверждайся, самоутверждайся, хоть где-то надо ведь, раз в ирл не получилось, не так ли?)
>>229136990 И сколько соток надо для пастбища худобы? Ты какой то идиот. Очевидно что обычный человек не может себе завести скажем 100 коров и выпасать их продавая мясо и молоко
>>229137039 Экстрим поверти это два доллара в день и то только по самым разумным подсчетам, обычно это полтора доллара. Два доллара в день это 60 баксов в месяц, что есть 4500 рублей. Удачи накопить на шлюх и аренду яхты с 54к в год. Как по мне это уровень бабушек которые при наличии своей квартиры которая осталась ещё с совка роются по мусоркам в поисках еды. Но НЕ НИЩЕТА конечно же. А если у бабушки своей отвалившейся от коммунистов конуры нет то вообще заебочек.
>>229137027 Твой пиздеж не соответствует статистике Алсо любой слесарь может арендовать двухпалубную яхту на день и 5 шлюх работая 2 года и откладывая, но так никто почти не делает
>>229133159 (OP) У меня однокласник из семьи обрыганов алкашей пгт10к за уралом, сейчас сидит(работает) в здании по которому Ельцин в 1993 стрелял, а тут маня с давча грит что социальные лифты отсутствуют, чел ты....
>>229137055 Я до недавнего времени думал, что мандарины и бананы в Южной Америки выращивают, а Африка — такая безжизненная пустыня, где вообще ничего нет.
>>229133159 (OP) Опять коммигниль полезла, соц. лифты сейчас работают не хуже чем при клятом совке, просто заткнись, не бухай, работай и выбьешься в начальники.
>>229137143 Как будто бы они сами виноваты в том, что капиталисты из стран ядра держат их в полуплеменном состоянии, ради извлечения прибавочной стоимости.
>>229137186 Ты погоди, сейчас, в ближайшей перспективе 10 лет, рынок IT схлопнется, а зарплаты выровняются с зарплатами среднерыночных инженеров, вот тогда двачедебилы резко поменяют своё мнение о либерализме и классовом сознании.
Тупые мещани, в большинстве своем, способны понять лишь на собственной шкуре, они не умею анализировать и не видят дальше своего туповатого местечкового мировоззрения.
>>229135677 >В сущности же ничего не меняется. Меняется всё, кроме самой природы человеческой: имена, символы, риторика, уйма мелких правил. Все эти изменения можно и нужно использовать, в то время как застой никоим образом использовать нельзя. >значит ты был просто инструментом в руках конкурирующего класса Только в глазах к.к. Фактически же такой человек - агент изменений самих по себе, равно как и его хозяева из к.к. Важны-то не мотивации отдельных персонажей на сцене, важно, чтобы продолжалась жизнь, а жизнь - это движение.
>>229137205 Ааааааааа это то ну там мутная история полностью я её не знаю но по тому что я слышал челы в партии начали расходится во взглядах так как троцкий стал загонять что мол не тем путём идём пошли в социал демократы (в 80 году на путь развала совка с такой жи идеей шли) а красный террор это ваще белые виноваты они негодяи зачем-то в Ленина стреляли
>>229133288 Чтоб 200к зарабатывать, нужно именно задрачивать это все годами. Палю годноту - моряки, зарабатывают как сеньеры со старта еще и нет расходов в морях(300к каждый месяц без трат на еду, комуналку, налоги).
>>229137228 Устраиваешься программистом (финансистом, стоматологом и т.д.) в ДС. Откладываешь по 200к лет десять. Покупаешь три однушки. 100к/месяц пассивного дохода. Все, ты капиталист.
>>229137252 Тупой адепт срыночка даже тут плюсы найдет. Ты же в курсе, дебилоид, что за бесплатно работают только рабы, на содержания которых рабовладелец тратил бы больше, чем они получают сейчас?
>>229133159 (OP) Согласен со всеми пунктами, кроме а. Что бы развивался бизнес, нужно наоборот вести протекционистскую политику, а не анально огораживать. Да и на развитие бизнеса тоже нужны большие деньги, ведь ракеты на производство ты не поставишь за 10кк$.
>>229137343 Есть РНН еще. Пока долбоебы выебываются яхтами, занимаются потреблядством или работают ради работы, я просто живу и наслаждаюсь жизнью. Деньгоблядь не человек.
>>229133288 Охуеть рейепт успеха. Из серии "идешь в казино, срываешь джек пот, кайфуешь всю осиавшуюся жизнь". Конечно, у нас каждый "финансист" может 200к в месяц откладывать. мимо-финансист
>>229137380 Вот просто как, объясни мне, как вы это делаете? Как у вас в голове проводятся такие параллели? Я за экономический аспект веду диалог, а вы скатываете его в социальные.
>>229137484 Это Турандот. Это элитное ЖК для иностранцев и сверхбюджетников. В ДС однушки стоят приличные по 5 лямов, дядь. Элитка не в счёт. Тот анон говорит не о них МИМОЭЛИТНОРИЭЛТОР
>>229137240 Некоторые синьорами и за три года становятся. В основном от мотивации зависит. По-моему никогда в истории не было таких халявных социальных лифтов. А моряков с пилотами я приводить не стал, потому что это единицы и обычно от родителей идет.
>>229137517 Значит ли это, что за власть не нужно бороться — это решать вам, запомните одно! Если вследствие ваших действий к власти пришёл не ты, вот конкретно ты, индивид, а не какая то воображаемая шайка, значит ты был просто инструментом в руках конкурирующего класса. Глупым безмозглым пушечным мясом.
>>229137557 Я тебе ответил на твоём уровне, дебилушка. Или что, ты ждёшь, что со слабоумными, вроде тебя, кто-то будет дискутировать, если ты даже определения секты не знаешь?)
>>229137586 В открытых источниках данные об импортной торговли Африканского континента. Впереди, как не сложно догадаться, самая демократическая страна в мире.
>>229133159 (OP) > Самой лучшей была бы система меритократии > Почему капиталисты всегда побеждают? Потому что они построили такую систему: - класс рабов на 90% состоит из тупого быдла,
>>229137557 > Некоторые синьорами и за три года становятся Я и говорю, что нужно задрачивать. В то время матросы получают большие деньги просто потому-что матросы, еще и без трат на проживание. Вот этот бот >>229137586 не я.
>>229137522 Я сам в ДС живу,и знаюсколько здесь одрушки стоят я и покупал относительно недавно себе однушку. Речь шла о возможности откладывать 200к в месяц на протяжении 10 лет, будучи офисным бичом "финансистом". Это невозможно. А если откладывать по 200к в год, то через 10 лет у тебя будет аж целых 2 ляма, чего на одну однушку не хватит, не говоряуже о трех.
>>229133159 (OP) Диннах коммигниль, ща всё честно, ленишься, бухаешь, выбрал спокойну работку а после вечерком в танки играешь - ну та к не ной что не богач, богачи ебашут как суки чтоб на яхтах развлекаться.
>>229137891 Низший класс — это просто скот, он в действительности не понимает ничего, но средний класс использует его для достижения своих целей, пытаясь настроить против высшего-власти. Оперируя понятиями "свобода", "народ" и прочей чепухой, которая действует на низший класс где то на уровне древних инстинктов. Самостоятельно низший класс не только не может что либо решать, он это делать и не захочет, он аморфный, пассивный, безинициативный.
>>229137898 Так на таких обрыганов эти прогоны про "все бесплатная было, енисей из темного пива" и рассчитаны. Человек на пару единиц интеллекта выше хлебушка, на эту ссанину сектантскую не поведется никогда.
>>229137935 Капиталисты хуисты, смотрел вчера про мужика который грабил ювелирки, жил заебатильски, хотя никакой не капиталист. Сам лично видел кабанчиков которые мутят белые и серые схемы. Вообщем каждый живет как хочет кто то крутится кабанчиком, кто то получает вышку и работает юристом, кто то криминалом занимается, а кто то сосет бибу.
>>229133159 (OP) все капиталисты это евреи, комунизм изобрели евреи что бы победить фашизм а потом сами же его и уничтожили когда он стал не нужен теперь когда им ничто не угрожает они спокойно жируют и ебут простой народ
>>229137519 Биологическое если бы у меня были ноги, а такие как ты без ног бы рожались я бы был почетной ногоблядью и пиздил тебя этими ногами. А здесь некая прослойка некогда добившаяся власти и сопутствующих мат обеспеченности вкладывает все в своих отпрысков, что естественно, частенько втаптывая и откидывая менее влиятельных, что естественно для животных, но не естественно для развитого социума.
>>229138002 Тупой адепт срыночка даже тут плюсы найдет. Ты же в курсе, дебилоид, что за бесплатно работают только рабы, на содержания которых рабовладелец тратил бы больше, чем они получают сейчас?
>>229138074 Так на таких обрыганов эти прогоны про "все бесплатная было, енисей из темного пива" и рассчитаны. Человек на пару единиц интеллекта выше хлебушка, на эту ссанину сектантскую не поведется никогда.
>>229138080 Существует только в рамках марксистского дискурса, в мире где нет светлого коммунизма и радужных пони нет классовой борьбы и быть не может.
>>229135867 Для истинных капиталистов это возня тараканов. Такой мелкий ничтожный бизнес никому из них не интересен и отжат не будет. Вот если сеть разрастется до масштабов сети "Магнит", например, тогда, капитал норм, пора отжать.
>>229135797 Многие женатики со спиногрызами обожают на работе задерживаться. Уважительная причина не приходить в этот бытовой ад, а посидеть, посмотреть ютубчик, поиграть в танки или просто почилить.
>>229138173 Многие женатики со спиногрызами обожают на работе задерживаться. Уважительная причина не приходить в этот бытовой ад, а посидеть, посмотреть ютубчик, поиграть в танки или просто почилить.
>>229138233 2. Большинство капиталистов работают ещё больше, чем средний рабочий потому что им никто оклад платить не будет. 3. Социальные лифты существуют иначе бы я так и питался бы перловкой.
>>229138259 Как будто бы они сами виноваты в том, что капиталисты из стран ядра держат их в полуплеменном состоянии, ради извлечения прибавочной стоимости.
>>229138030 > А здесь некая прослойка некогда добившаяся власти и сопутствующих мат обеспеченности Благодаря генетике и биологии >вкладывает все в своих отпрысков Отпрыски являются генетическим и биологическим продолжением своих предков >что естественно, частенько втаптывая и откидывая менее влиятельных, что естественно для животных Люди - животные
>>229138400 Как обьяснишь то, что я несколько лет назад начал фрилансить а затем просто превратил это в прибыльный бизнес? Который легко масштабирую в ближайшем будущем, следующая цель — полляма в месяц. Я из средней семьи, если что. Лифты есть для тех кто готов запариться и у кого есть дело по душе — какое-то хобби или интерес, который можно монетизировать.
>>229137952 Проблема в том, что сосателям биб неприятно. Вот все мечтают о революции\добром волшебнике на голубом вертолете. Вобщем о том, что что-то произойдет - и им не надо будет сосать бибы
>>229137075 >однокласник из семьи обрыганов алкашей пгт10к за уралом, сейчас сидит(работает) в здании по которому Ельцин в 1993 стрелял История показала что Ельцин был хуёвый стрелок Не пизди, такого не бывает. Это все равно что хохол из жмеринки стал главным инженером по газоснабжению в Газпроме.
>>229138451 И как ты собираешься прокормить возросшую популяцию без достижений НТП? Эти страны, собственно, никогда особо и не жили свободно, разве что Южные регионы до эпохи колонизации.
>>229138481 Тупой адепт срыночка даже тут плюсы найдет. Ты же в курсе, дебилоид, что за бесплатно работают только рабы, на содержания которых рабовладелец тратил бы больше, чем они получают сейчас?
По каким критериям можно измерять пригодность к управлению страной? Какова защита от коррупции при поступлении на руководящие посты при меритократии? Почему нет ни одного примера меритократического государства? В Сингапуре не меритократия. Твоя манякратия ещё более утопична, чем анкап и коммунизм.
>>229136853 ну ты, баран, любой строй можно назначить "неестественным". Ты просто рыночный куколд и считаешь, что это естественного лизать башмак или давить башмаком.
Ну а коммунист какой-нибудь будет считать, что наоборот, естественно - это взаимопомощь и коллективная солидарность, в которой всех эгоистов вытравливают.
>>229138250 Нет но система искусственно тормозящая продвижение и развитие технологий для того что бы продолжить извлекать прибыли и сверхприбыли из старых технологий, довольно хуевая. А сращение капиталистов с властью, которое было всегда, но сейчас более катастрофическое, превращает это в страшную хуйню.
>>229138578 А ты считаешь что условный Абрамович или Рокфеллер заработали и увеличивали своё состояние ебя шлюх на яхте? Какие же левацкие зумерки тупые.
>>229134540 Два чая этому просветлённому. Уже 7 лет как нигде не работаю. Беру калымы время от времени. Квартплата 3к в месяц, еда - рис по 40р за пачку, макарошки по 60,яиц много ем, только мясо выходит дорого (около 2к на месяц на двоих)
Есть смысл вкрячится чтобы купить жильё в молодости и потом жить в своё удовольствие, работая по настроению. Ну и бонусный профит- никто не заставит тебя наёбывать и делать хуёво. Всегда можешь отказаться от любой работы. Совесть чиста. Плюс куча свободного времени на погулять, поаутировать за комом,попутешевствовать с женой (на самом деле очень дёшево, если не ломиться в туристические места в сезон) например на море в сентябре ездили пару лет назад - 400р за номер на двоих.
Но на большие покупки, типо компа или бытовой техники приходиться копить какое то время. Это да.
>>229138685 Как будто бы они сами виноваты в том, что капиталисты из стран ядра держат их в полуплеменном состоянии, ради извлечения прибавочной стоимости.
>>229133159 (OP) >Конечно же НЕ коммунизм. Самой лучшей была бы система меритократии Ага, расскажи, как ты собираешься построить второе без первого. Пиздец, наслушаются своих убогих карликов и ебут друг друга в жопы.
>>229138367 Благодаря генетике и биологии? Каким образом? Большинство свершений и успехов это сочетание работа и удача или даже особому стечению обстоятельств. Люди как бы давно уйти от животных пытаются. Видимо не уйдут.
>>229138753 Можешь мне объяснить эту маниакальную потребность писать про лахту? Я ж тоже могу, мнение людей какие отличаются от моего мировозрения писать ыыыы абэма купил +1$
>>229138631 ну так и с демократией и капитализмом нихера не вышло... (и нет, либератарды, речь не про рашку, а вообще мировой опыт).
Вы ортодоксальных идеологов разных идеологий вообще читали, что они там за чушню планировали? Не только у коммуняк, у всех везде прекрасное светлое завтра, которое обосралось.
Либеральные, рыночные идеи причем обосрались куда более жидко, чем коммуняцкие. Просто потому что либерадонных режимов гораздо больше было, чем марксоидных, в 90% случаев - фейл. =====
Современный либеральный строй - это просто боярщина с медиа-ресурсом и более глубокой классовой структурой, что есть чисто результат технического прогресса, а не каких-то там всратых политических идей.
>>229138972 Вот из за таких дебилов и приходится комиссаров рассылать, чтоб не поубивали друг друга. В СССР тоже после революции крестьяне решили что они теперь не свободные люди, а барины все, и стали вести себя соответствующе. Пришлось объяснять что такое права человека и равеннство в правах.
>>229133159 (OP) >2. Есть класс капиталистов, а есть класс наемных рабочих. Первые могут не работать и развлекаться на яхтах, вторые вынуждены работать чтоб не умереть. А ещё есть средний класс. Я работаю, но имею дивиденды от акций в размере пол-зарплаты. Могу уволиться и бомжевать на заработанное, могу работать дальше.
>3. То, что существуют социальные лифты между классами - это развод лохов. Бред, друзья-бизнесмены за последние 10 лет поднялись очень хорошо, куда круче меня.
>Что же делать? ИМХО перекос в сторону сверхбогатых безусловно есть, его бы прекрасно исправила прогрессивная шкала налогообложения.
>>229139092 Ну условные Абрамович мало того что оказались в нужное время в нужном месте так ещё и частенько подрубали слегка незаконные методы видения дел
>>229139000 Не самое плохое вложение, конечно, если ты его за стёклышко спрячешь и будешь на него каждый день надрачивать. А так лучше почти любая другая инвеститция.
>>229139093 Ты шЫзофреник? Или у тебя выборочная дислексия? Вот мой пост >Меня нынешний капитализм устраивает Откуда ты высосал вот эту хуиту? >Хочешь сказать, капиталисты должны просто подарить им заводы и технологии?
>>229139200 Я до недавнего времени думал, что мандарины и бананы в Южной Америки выращивают, а Африка — такая безжизненная пустыня, где вообще ничего нет.
>>229139109 >А ещё есть средний класс. Я работаю, но имею дивиденды от акций в размере пол-зарплаты.
Ты капиталист. Средний класс не имеет прав собственности на предприятия.
>ИМХО перекос в сторону сверхбогатых безусловно есть, его бы прекрасно исправила прогрессивная шкала налогообложения.
На самом деле, это наёб для лохов, ибо все эти прогрессивные шкалы налогообложения довольно просто обходятся через, как минимум, оффшоры. Как максимум, через недеклариуемые откаты.
>>229133159 (OP) Я думаю, что ты обычное завистливое ничтожество. В бедных семьях никогда не родится умный и умелый чисто по определению. А единичные случаи - лишь исключение из правила, которые правило и подтверждают. Что до рабочего быдлокласса - поголовно завистливые тупые пидарашки, чей удел втухать на заводах. Были такие вещи как ютуб, стримы, администрация пабликов и каналов. Всему этом можно было научиться меньше чем за месяц. Но тупой пидорахенс не может и в это. Тупой рабочий класс может только и ныть, как их обворовывает барин. Но потом вспоминает, что в заначке есть пузырь, а жена спать легла, и жизнь хороша. Лично я бы еще больше гречневых и вообще весь рабочий класс гнобил. Хотят дохуя, по факту только и делают, что еблуют на работе, и в особенности это касается женский коллектив. Когда будут работать нормально - тогда и пускай разевают свою вонючую пасть.
>>229138982 можешь не жирнить классы - это просто эффективный способ систематизации знаний об общественных отношениях.
с тем же видом, с которым некоторые дауны, утверждают, что классов нет, можно отрицать любую систематику. Ежей нет, пингвинов нет, химических элементов нет, и вообще ничего нет.
>>229139381 А где речь идёт про подарить? Съебаться нахуй с континента вместе со своими марионеточными правительствами и дать континенту право на самоопределение уже. Но никто этого не будет делать, потому что невыгодно.
>>229139381 Вообще логично, да. На самом деле, конечно, я переборщил. Если процент акций катастрофически мал, дивиденды составляют половину заработной платы, то это очень сложно назвать эксплуатацией. Скорее, это некое восстановление справедливости конкретно в отношении тебя. Можно сказать, что из эксплуатации тебя вывели, но сам ты эксплуататором не стал.
>>229139355 ты так говоришь, будто в богатых семьях рождаются талантливые и трудолюбивые.
сразу видно, что нищее ничтожество ни разу не общался с богатыми людьми.
90% всех людей - гавно, вне зависимости от классов.
>Тупой рабочий класс может только и ныть, как их обворовывает барин Ну а тупой барин только и может ныть, что кругом быдло, которое мечтает его """"честно""""" заработанное отнять и поделить.
>>229139531 Мне просто интересно. Если капиталисты их так угнетают, то почему без капиталистов эти страны жили еще хуже. Они же не заставляют тебя идти на завод, можешь жить как и раньше, до существования завода.
>>229139599 Ну, если ты про Африку, то лично мне вообще не особо нравится концепция обуславливания бедности Африки колониализмом. Всё же, проблемы там совсем другие.
Если ты про страны Европы, то тут есть небольшая проблема. Собственно говоря, пока существовал не только товарный способ производства, но и натуральный, то есть примерно до середины 19 века, это было вполне реально. Сейчас же ты практически лишён возможности не работать на капиталиста. Особенно, например, если твоя профессия связана с работой на крупных предприятиях.
>>229133159 (OP) > Что думаете? Думаю, что ты пидор. Меритоератия это здорово, вот только централизуя власть в маленьком количестве рук ты всегда будешь приходить к системе, где власть почему-то снова находится в самых отмороженных и беспринципных руках, и помогает почему-то не бедным талантам продвигаться по социальному лифту, а исключительно обеспечивать сверх-комфорт власть имущих. Ошибка точна та же, что и у комми-пидоров, вот щас мудрому вождю рычаги управления отдадим - тогда и заживём.
>>229137143 Значит ты еблан и тебя наебали, либо специфичный дом. Однушки в ВАО на самой окраине есть даже по 2.7млн на котловане. Вот и попизди потом. Самое смешное то я этот Турандот продавал как раз.
>>229139843 >Ошибка точна та же, что и у комми-пидоров, вот щас мудрому вождю рычаги управления отдадим - тогда и заживём.
По факту, да. Даже мы, совки, это признаём обычно. Вроде бы, идеи по децентрализации многих аспектов власти есть, а конкретных способов реализации нихуя.
На примере совка можно увидеть, что под видом классовой борьбы, сначала русских лишили власти, собственности и прав, потом уменьшили на 60 миллионов, а потом и передали ресурсы и власть всяким Делимхановым, Кадыровым, Ротенбергам и на сайтах Усманова лахтинцы впаривают нам, что самая важная борьба - классовая, а не национальная...
>>229139332 ресы, глупый ежик. ресы, чтобы добыть, нужна производственная сила. если оперировать трудовой теорией, то рес это такой же товар, с изъятой прибавочной стоимостью.
Знаешь сколько эвропка и прочие страны центра сосут из нищей азии, африки, индии, ближнего востока? Любой блят товар возьми. От телефона до шампуня. Вот пальмовое масло, которое у тебя в жратве, в косметике твоей жирной мамаши, в шампуньке добыто с 90% вероятностью нищим ублюдком из южной азии, где он под палящим солнцем пашет за 2 доллара.
>>229139942 > Вроде бы, идеи по децентрализации многих аспектов власти есть, а конкретных способов реализации нихуя. Полную децентрализацию даже в математически выверенный биткойн не смогли завезти. Когда объединение майнеров получает больше 50% мощности сети — они могут невозбранно подделывать биткойны (или как-то так). В мире ИРЛ все еще хуже.
>>229139531 >Можно сказать, что из эксплуатации тебя вывели, но сам ты эксплуататором не стал. Да, я тоже так считаю. Вообще ИМХО золотая середина возможна, когда собственность в виде акций распределена по всему обществу, а не сконцентрирована у десятка ультра-богачей. Тогда ты можешь работать, получая полуторный-удвоенный доход, можешь сычевать на свой собственный скромный, но пассивный доход в виде дивидендов. Можно выбирать работу по удовольствию, не бояться увольнения, брать творческие отпуска по полгода на проветривание мозгов и так далее.
>>229139936 На самом деле, не совсем так. Товар не должен быть обобществлён сразу. Это дело далёкого будущего, когда блага, вероятно, реально можно будет получить бесплатно. Реализуя справедливую и свободную систему сейчас, обобществление даже всех средств производства не будет отвечать интересам пролетариата.
>>229140070 Да, поэтому ещё добавляется идея демцентрализма.
>>229140071 Есть, конечно. Но мы не можем опускаться до анархизма и просто декларировать это, опуская конкретные методы реализации.
>>229140072 Это, кстати, называется, ВНЕЗАПНО, кооперативным социализмом. Примерно то, о чём мечтал Горбачёв. Ну, с учётом того, что он не очень умным был.
А так, конечно, мне эта идея тоже нравится. Разве что, для предприятий-гигантов это довольно трудно реализовать.
>>229140071 Как будто бы они сами виноваты в том, что капиталисты из стран ядра держат их в полуплеменном состоянии, ради извлечения прибавочной стоимости.
>>229133159 (OP) Думаю что ты тупой долбаёб. Обычным людям мешают не капиталисты, а сильное государство с высокими налогами и жёсткими проверками. Капиталисты же только помогают обычным работягам как минимум предоставлением работы, которая в 100% случаев приятнее и прибыльные государственной. >жесткая система отчета о доходах и расходах (чтобы никто не мог потратить то, что не заработал Да, давайте создадим еще один госудурственный орган, что бы ещё сильнее повысить коррупцию, контроль и налоги, умри пожалуйста
>>229140184 > Единственный путь - это максимальная централизация, в идеале вообще всех экономико-политических механизмов в одних руках Я тебя выслушал, а теперь встань к стенке.
>>229140072 > собственность в виде акций распределена по всему обществу ну так неизбежно она сконцентрируется в руках этого же десятка ультрабогачей с течением времени..
В твоем прекрасном равномерном обществе акционеров кризис начнется через неделю, и эти акции плебс добровольно сдаст прото-буржуям и браткам.
>>229140265 > Да, давайте создадим еще один госудурственный орган, что бы ещё сильнее повысить коррупцию, контроль и налоги В США придумали неуплату налогов сделать бутылочным преступлением, и никаких органов не понадобилось. Ты этого хочешь??
>>229140219 >А так, конечно, мне эта идея тоже нравится. Разве что, для предприятий-гигантов это довольно трудно реализовать. В США почти все гиганты так и распылены между мелкими акционерами, нет единого мажоритария-олигарха как у нас.
>>229140355 Я всегда мечтал о бизнесе. Производить что-то и продавать. Но всегда боялся, что придет страшное непонятное государство и посадит меня на бутылку.
>>229140319 В США наоборот процессы децентрализации идут. Майкрософт был детищем Билла Гейтса, сейчас распылен между мелкими акционерами. Все старые крупные компании там давно уже прошли этот процесс, новые тоже идут в ту сторону. В той же Тесле у Маска только 23% акций.
>>229133159 (OP) >жесткая система налогов для богатых чтобы никто из них даже гипотетически не смог иметь больше 10 000 000 долларов. (не мало кстати)
А какой мне смысл в таких условиях напрягаться и тяжело работать? Свою социальную подакчу я получу в любом случае, а попытки начать зарабатывать больше в итоге будут работать на налоговую, а не меня.
>>229133159 (OP) >1. Очевидно, что самая важная борьба в жизни человека - классовая. Иди нахуй, реликт. Все нормальные люди давно уже служат Сатане разувая гендерную борьбу.
>>229140355 Там фишка именно в корпоративном управлении. Энивей большинство этих акционеров передают свои акции в доверительное управление соответствующим управляющим организациям ценными бумагами, которые уже в свою очередь так или иначе управляют и пакетом акций челов, которые имеют по 20-30%. Так выходит, собственно, контролирующий пакет акций, который вправе принимать уже решения на собрания акционеров.
Если же распылять все акции между, предположим, даже пятью тысячами работников одного предприятия, то это будет просто управленческий пиздец... Хотя и справедливое распределение, конечно.
>>229133159 (OP) Лучше перенять систему из фильма "Платформа". Суть: каждый месяц кидаем жребий, каждому рандомно достаётся номер от 1 до БЕСКОНЕЧНОСТИ на целый месяц. Чем больше число, тем беднее ты будешь жить в этом месяце. Чем меньше, тем богаче соответственно. Весь месяц, если тебе повезло, можешь ебать самых дорогих шлюх, покупать дома, долбить наркоту, просирать деньги короче, но всё это только на этот месяц. На следующий ты начинаешь как бы с нуля.
>>229133159 (OP) >Есть класс капиталистов, а есть класс наемных рабочих. Первые могут не работать и развлекаться на яхтах, вторые вынуждены работать чтоб не умереть. В этом твоя проблема, мань. Нет никаких классов, есть осознанный выбор граждан. Хочешь заниматься бизнисом и манагерством, умеешь вертеться, брать в жопу и в рот одновременно, становишься капиталистом. Не хочешь работать на дядю, начинаешь работать на себя, фрилансы хуянсы. Хочешь идти на завод - иди на завод. Только есть один нюанс, выбор ты должен сделать еще в пиздючестве, потому что скиллы необходимые уже будет поздно учить.
>>229140420 Да, а потом оказывается, что все эти мелкие компании принадлежат одному-двум транснациональным гигантам. Дробление через подстилки это пыль в глаза.
>>229140585 >Хочешь заниматься бизнисом и манагерством, умеешь вертеться, брать в жопу и в рот одновременно, становишься капиталистом Покажи мне хоть одного капиталюгу, который рвал жопу ради своего положения.
>>229140455 скорее комипетуху припекло. ну и от воздействия высоких температур на анус, ослабленная кукуха окончательно рухнула. кароч, комипетух окончательно пизданулся от бугурта, и бросился вайпать в ручную.
>>229140639 Гугл или апл из говна поднялись буквально за 30 лет. Нет, они жопу не рвали, конечно же. Просто фортануло. >>229140679 Это проблема твоего воспитания, мань.
>>229140420 причем тут централизация и жизнь публичных лиц, ассоциируемых с компанией. ну а теперь глянь, кто владеет всеми остальными акциями, кто чей дружок и родственник, как они все тасуются в сенате и политической тусовке и так далее. Неожидано выяснится, что непотизм, взяточничество и круговая порука в рашке - это вовсе не нечто уникальное, а вполне себе закономерный спутник "западного пути.
ты акции можешь сколько угодно распылять, они не распределены между сотрудниками майкрософта, там все те же дяди, а менеджмент как работал, так и работает.
>>229140744 То есть ты считаешь, что все эти акционеры низаслужили и эти деньги нужно распределить между народом? А схуяли? Половина акционеров начинала с вложения пачкой дошика, другая половина от своих родителей первый капитал взяла, в то время как родители начинали с дошика. Так рабоатет капитализм. Если тебе не нравится, иди раскулачивать крестьян и расстреливать за богатство. Это не зависть необразованной черни, нет, это КОММУНИЗМ.
>>229140726 >Это проблема твоего воспитания, мань. Мань, ребёнку нахуй не всралось думать о будущем. Ребёнок живёт здесь и сейчас - это образец лютого похуизма. Ребёнок видит в магазине игрушку и просит у мамки не "Купишь мне её (когда-нибудь)?", а "Купи (сиюминутно)!". С хуя ли пиздюку, скажем, лет 8 думать о том, как он своё будущее построит? Максимум будет мечтать о профессии космонавта, но ему до пизды будет весь тернистый путь до космонавта в этот момент.
Не будем вдаваться в реальность и фантазии, скажу лишь вот что. Не грамотно в принципе противопоставлять капитализм и какую либо из марксисссских идей. Капитализм, так называемый, никто не придумывал. Это естественным образом образовавшая форма взаимодействия между людьми. Нет никаких идеологов капитализма, потому что никто его не изобретал. А социалистические идеологии все искусственны. Все они существуют только на бумаги и являются плодом ДОМЫСЛОВ о том, что МОЖНО ПОСТРОИТЬ ОБЩЕСТВО ПО ДРУГОМУ. Всё это любопытные идеи, но надо всегда держать в голове то, что нигде комунизма нет и не будет. Большинство людей злобное серое быдло. Наше общество не готово к построению коммунизма по эволюционным причинам.
ОПчик, твоя аппеляция что ты не коммунист выглядит жалко. Ты пойми, они не против комми, они тупо за богатых и лягут за капитал костьми, это не люди, это собаки, с ними не надо спорить, это бесполезно, их можно только убить и отнять у их хозяев власть. Пока у пролетариата нет власти или рычагов давления на нее - его даже слушать не будут.
>>229140800 А тебя кто ограничивает от полета в космос? Алсо: >блядь тебя на свет произвела. >долбоеб не успел из неё вовремя вынуть >нахуй проследуй ты.
>>229140968 Я ж и говорю, проблема твоего воспитания. Родители должны понимать интересы своего ребенка и вкладываться в его будущее. Если твои родители тебе покупали игрушки, чтоб ты заткнулся, и ты ходил в школу из под палки, то это проблемы того, что твои родители - уебаны. С нормальными воспитанием к 16-17 годам у тебя уже должен быть сформирован твоими родителями портфель на будущее. А в этом возрасте как раз о карьере и думаешь.
>>229141041 Ограничивает здоровье. Тебя в твоем зароботке не ограничивает никто. Хотя с кем я спорю, конченным коммунистом, которому нужно все, не прилагая усилий.
>>229141130 Пиздец ты туп. Думал сначала написать тебе огромную простыню, но теперь я понимаю, что ты нахуй непробиваемый отбитый наглухо ебанат и никакие аргументы тебя не убедят.
>>229140495 > И да, маня, любое функционирующее общество имеет централизующие механизмы в руках некой группы лиц. Ровно как и децентрализующие. Да ладно, неужели вопрос всё-таки в соотношении? > Тотальная централизация и децентрализация просто долго жить не могут. Делать фетиш из одного из этих терминов - бессмысленно. 75 лет это долго?
>>229140933 >акционеры низаслужили и эти деньги нужно распределить между народом
я считаю, что рассуждать в рамках, кто там чего заслужил, бессмысленная параша для кретинов, потому что это в этом нет интеллектуального содержания, исключительно подсос интересам одной из групп.
Коммунизм не заключается в одной только зависти черни. Ровно как и либерализм не заканчивается на одной только жадности буржуев.
Испокон веков известно одно: ОБЪЕБЫВАЕТ только государство и социум. Не простой человек. А дальше эффект домино и "начни с себя". Так называемый "мимесис" включается дело, мещанин смотрит у хитрого и думает, что если не он, то — кто-то другой.
Социальный прогресс так и не достигнут со всеми этими умными ебалами бюрократов и технофашистов: ложь, убийства, войны спустя минимум 2020 лет. Государство несостоятельно для любого думающего человека не имеющего власти по рождению.
Как и прогресс: вылечим человечество от физических болезней и привьем новые, моральные и психологические! Или и того лучше, сделаем в то же время ЯО, которым потенциально отправим на тот свет большее количество людей. ЭТО ЖЕ ДРУГОЕ.
Чистый обезьяний мир, потакающий животному началу и стоянию в очередях за айфоном.
Спящие скажут:"А фто, ефли ты такой ебфан, то уходи в леш ихгф мхгф и не претендуй на блага, я дурак."
Получается, я, родившийся в обществе человек и одинаково претендующий на человеческое достояние (вклад моих предков), должен уйти потому, что ущемлен не эмоциональной повесткой, а реальной невидимой тюрьмой? Нет, конечно. Поэтому надо просыпаться. Дышать.
>>229140134 Новиопский дегенерат, есть только одна важная борьба - национальная. Нужно равномерно распределить ресурсы, чтобы 83% русских в РФ, получили 83% влияния и ресурсов.
>>229141367 суть в том что после того как отнимают и делят новое внезапно не появляется (его ведь тоже отнимут и поделят), а старое быстро хомячится и уничтожается
без рыночной экономики страны живут как говно, весь двадцатый век пробовали многократно, в итоге вернулись к коммунизму и китай и россия и вьетнам и даже в северной корее закрывают глаза на черный рынок
>>229141533 >какой-то текст сгенерированный нейросетью, не иначе Пидорас-прол с клиповым мышлением детектед. Под айфоношкону, жалкая тупая мразь. Шелк по носу.
>>229133159 (OP) анон, мой батя жил в мухосрани в несколько десятков тысяч жителей, его семья вдвоем зарабатывала (если переводить на сегодняшние деньги) не более 50к, а он же в соло перебрался в ДС1 и делает в соло 400к/сек, как ты объяснишь это, анон? он масон или это все проект жидорептилоидов? или соц лифты действительно существуют?
>>229133159 (OP) >Что думаете? я думаю, что ты ебанько, который считает, что в мире, которым правят бабки и деньги являются мерилом всего и вся, законы про "жесткие налоги" и "эффективные социальные лифты" будут, почему-то, писать на самые богатые люди, через своих клерков-чиновников, а какие-то прекрасный люди с добрыми глазами прямиком из страны эльфов. короче говоря, ты очередной навальненок, который думает, что государственный аппарат это что-то вроде третейского судьи, который должен витать над классами и всем делать хорошо.
>>229141358 Взгляд на совок, как на единую сущность, с тотальной централизацией - грубая примитивизация. 1) совок это не единая сущность, растянутая на 75 лет, точно так же как сша в разные периоды - это не одно и то же. Пендосия в 70х и 50х - это разное сша. Совок в 40х и в 60х - разный ссср.
2) совок не был тотально централизованной страной. Были разные министерства с противоположными интересами, разные группы чиновников, академиков, директоров, конкурирующие (sic!) за место в системе распределения.
Централизация, как децентрализация, может иметь позитивный и негативный эффект. Как бы да, кризис менеджмента совка - это одна из существенных причин, по которым он развалился. Кстати этот кризис централизации попытались решить дентрализирующими мерами, сначала союзными, потом внутрипартийными, и это в итоге добило совок и густым шлейфом гавна тянулось аж до конца 00-х, грозя в любой момент вылиться в очередной развал. Потом случилась концентрация капитала, позволившая стабилизировать общество под лейблом Солнцеликого.
>>229133159 (OP) Вся проблема не в том что классовая борьба или капиталисты, коммунисты плохие.Люди от природы не равны.И уравнять всех как хотели сделать комми не получится.Тот же Абрамович да и любой олигарх от рождения умнее, чем все вместе взятые двачеры.И это не зависит от учебы или образования.Пока не придумают каких нибудь андроидов с искуственным интеллектом, которые будут выполнять за человека всю работу, определенная часть людей при любом строе будут сидеть в жопе и на дне.
>>229141537 1 и с рыночной экономикой страны живут как гавно, что дальше? 2 рыночные механизмы существовали и в странах социализма, и не только черные. Ты просто про них не знаешь. И совки никогда не планировали уничтожать рынок, ты плохо знаком с их многотомными аутизмами. 3 И истории успеха некоторых кап.стран напрямую связаны с их плановой политикой. 4 Политика социалистических государств не означала цикличное "отнимание и деление", это ты чушь снес. 5 В странах социализма было производство. Производство всякого может быть как результатом плановой, так и рыночной политики. Нет такого в реальности, что имплементация идеологической модели приводит к некому повторяющемуся эффекту чисто в силу заложенных в ней идей.
>>229142117 >Политика социалистических государств не означала цикличное "отнимание и деление" С этого я уже окончательно угорел, не могу больше сдерживать хохот.
>>229133159 (OP) Тред не читал, но каждый раз в голос с долбаёбов, которые считают нормальным иметь на планете 1000 людей копящих у себя половину ресурсов мира.
>>229142402 не принадлежало. Он, как и прочая партократия, были бенефициарами системы распределения, но не собственниками.
Партократия - это скорее не Безос, а топменеджмент, который Безос нанял, они как бы работают за приличное зп, топовые условия работы, находятся на высшей ступени в иерархии, но им Амазон не принадлежит.
>>229142632 Это во влажных фантазиях коммунистов так. Все такие ответственные, заботятся каждом человеке. А по выходным ходят смотреть на единорогов, которые скачут верхом по радуге.
>>229142882 нет, ну разве что у тех коммуняк, которые в марксизм не могут.
Марксоиды никогда не полагались на неких "честных, порядочных хозяйственников", они как раз критиковали такой подход, как тупорылейший идеализм.
А влажные фантазии либерах, от подобных взглядов о честных НОРОТНЫХ вождях не отличаются. >Вот в конкуренции выиграет талантливый хозяин, поскольку это его собственность, то он будет заботится о предприятии или вот еще тупее >на честных выборах победит человек, отражающий наши интересы
>>229143435 чему именно я оппонирую лол.. Я просто демонстрирую, что в разных лагерях идеологических есть подобная чушня. То что ты описал как родовую черту коммуняк, можно сказать про кого угодно.
>А марксисты никогда и не говорили про то, как реализовывать свои идеи. Поэтому и пришли к "честных, порядочных хозяйственников". Лол. Ну значит ты ничерта не знаешь про коммуняк. У них целые библиотеки написаны про то, как реализовывать их идеи. Свести все к "порядочным людям" - это скорее обрисовать суть всяких доренессансных утопических проектов. У Платона вот были "порядочные люди".
Также как и классики либерализма, марксисты существовали в рамках Просвещения и строили свои концепты по топовым на тот момент научным методам.