Бред

Ответить в тред Ответить в тред
Аноним 18/09/20 Птн 23:37:18 2292550431
oekaki.png 69Кб, 4000x4000
4000x4000
Двачь помогающий.
Умираю от чувства вины.

Стори:
Как то так вышло что я уберморальный был, это не особо мешало существовать ибо круг друзей не боьлшой, злоупотреблений не было и вцелом я был адекватным и могсебе позволить.

Но все изменилось, как сами понимаете альтруситы и прочие выскоморальные дебилы этьо питаельная почва дял всяких парзитов, в итоге я плучил пополной, попутно персмыслив неоктрые момент изх прошлого.

Оказалось что люди к которым я должен с этической точки зерния помогать или хотябы не вредить, оказались мразями, что потребовало кардинальный персмотр ценностей, с кучей соупствющих проблем, и вот в решени ождной из них я запутался настолько что пишу этот пост.

Мамка мразь, возможно психопат нарциссическог титпа + тиран, но не суть, фигня в том что осмыслив и поняв сколько психорлогического гавна она мне делал включая и виджимо намерено, я столкнулся с неоктрой пролблемй, она старя, может ууже даже умерла может нет, поидее я должен звонить ей узнавать как дела а я не могу, я болен и мне любой стрес критичен, а в посленгий периол звонков я и когда был хдоровым не мог её звонить ненапившись, плюс к жэтому возможно терубется финаносвая помщь с личением, а для меня это будет вохмолжно но сильное урезаение, пчтив притык с экомноимей на еде.

Я понимаю что помогать тирану мучителю котрый даже не изщвинлся это бред, с другос тоорны понимаю чтопсихоопат это диагноз и она не могла поступить иначе, ибо возможно клиническая мразь. Что делать, меня заедает чутсво вины что я не звоню, звонить не могу станет сильно хуже, и что непомогаю, помогать с этой же морали несправделиво, в каойто мере с ее слов следует, да и почти прямо было сказано, что меня и растили как сткан воды на старость, т.е. чать пиздеца могла быть вызывана имено стремлениемп чтобы я ей помогал в старости, и вот она стрость, вот она нужна помощь, а я не могу и не хочу, она мучитель.

Как с вашей точки зрения поступить правильно? Я уже не могу мне все, или умру (не РКН но похду всё) или надо что то решать, к утру могу помереть.
Аноним 18/09/20 Птн 23:39:35 2292551772
Звонить не могу еще потому что может она уже и умрела, а мне счас никакой стрес ненужен, а реально поехавший, как то мне потребовался целый год чтобы простить себе ненависть к тому кто меня пытался убить, намерено, потому что маняморально толковала что оно могло нечайно, ну типа как если 10 выстрелов в почку и все сулчайно от неумения пользоватся пистолетом.

Наинвый и тупой, не могу больше понять.
Аноним 18/09/20 Птн 23:39:57 2292551983

18/09/20 Птн 23:40:35 2292552264
>>229255043 (OP)
Сокращай свою графоманию, долбоеб, либо учись выражать мысли литературным языком.
Аноним 18/09/20 Птн 23:40:43 2292552335
сиськи.jpg 36Кб, 800x600
800x600
нате вам сиськи пока читаете.
Аноним 18/09/20 Птн 23:41:43 2292552996
>>229255226
Да бля бипроблемные вы читаете нормально, а тут незнаю что сокразщать ,если опишу ничего то и ответы будут безполезными..
Аноним 18/09/20 Птн 23:44:38 2292554687
>Как с вашей точки зрения поступить правильно?
Дело какое-нить найди себе.

Вся твоя хуита в голове - от безделья. Даже просто игру компьютерную, которые для детей, начни гамать. Или дело какое начни, денег например заработай. Сразу поздоровеешь душой.

Второе решение это люди. Ты один как поехавший сейчас сидишь, я это вижу даже не читая твоей простыни. Найди друзяк, собутыльников, баб, кого угодно по интересам. Тупо общение, и также поздоровеешь душой.

По мамке, ну просто звони ей добрым словом поддержать. Привет, как дела, помню, люблю. Мамка это важно. Ей хорошо будет уже тем что что как минимум ты помнишь о ней.
18/09/20 Птн 23:44:54 2292554888
>>229255299
>Да бля бипроблемные вы читаете нормально
С чего ты взял, что я читаю биопроблемные?
С чего ты взял, что на дваче не существует других тредов?
>а тут незнаю что сокразщать
Ты пишешь так, будто это мне очень надо твое говно прочитать.
> ,если опишу ничего то и ответы будут безполезными..
Ты, мудак, поленился текст отформатировать и посмотреть на то, что тебе движок красным цветом подчеркивает, да ты банально не перечитал свой высер шизофазический даже, а мне такого говна предлагаешь целую простыню навернуть? Пошел ка ты на хуй, уебывай с двачей, тут люди развлекаются, а не проблемы каких-то лохов решают.
Аноним 18/09/20 Птн 23:48:16 2292556529
>>229255468
>Дело какое-нить найди себе.
Дел зхватает, более чем.

>>229255488
Ок не читай, не наслую, но если написать еще короче смысл ситуации может исказиться еще сильнее.

>поленился
Не ленился я, в панике я, это не тред "а давай попиздим", я уже комп выклчил и спать ушел как снова накатило да так что селдущий а может уже и этот могу рипнутся.
Аноним 18/09/20 Птн 23:48:38 22925567710
>>229255652
Но ясен хуй никто ниче н едолжен, просто поясняю почему так описано вышло, спешил.
Аноним 18/09/20 Птн 23:49:26 22925571111
>>229255488
Ну и прочитай, чтотам сокрщать то? Как? Итак подробнсоти выкиунл.
Аноним 18/09/20 Птн 23:50:56 22925580112
>>229255043 (OP)
>Как с вашей точки зрения поступить правильно? Я уже не могу мне все, или умру (не РКН но похду всё) или надо что то решать, к утру могу помереть.
Правильно приносить пользу. Если ты приносишь достаточно пользы, то надо избегать того, что тебе вредит, и не тратить время на всякие мелочи. А если не приносишь, то ты бесполезный биомусор, и нечего про мораль кудахтать.
Аноним 18/09/20 Птн 23:51:08 22925580813
Кратко так
Мнепизда, кризщис пересмотра ценностей, прежняя моральубивает, новая неприемлема, кризис разыврва между нужно и вредно и нужно и ненужно (в рамкаках однйо морали, помогать мрази плохо и вредно, непомогать тоже похо веть мамка).
Аноним 18/09/20 Птн 23:51:26 22925582114
>>229255652
>Дел зхватает, более чем.
Не пизди мне.
Я такой же как ты, тут таких пол двача.

Это говно в твоей голове, повторю снова, от безделья. Займись уже чем-то, прямо сейчас перестань сюда срать бессвязными словами и займись делом. Любым. Полы помой, блять. Обои поклей новые. Мебель старую выброси. Любое дело и это говно уйдёт.
Аноним 18/09/20 Птн 23:53:40 22925595215
>>229255801
Это понятно уже, но этоуде случилось, пользы я счас приношу в рзы меньеш ибо болен, самооценка на дне, избегать уже позно все случилось и сейчас ситуацию не контролирую почти совсем гна мой взгляд, но тред даже не про это, вот конкетно с мамкой как быть вопрос, звонить мучителю вроде наоведь мамка, но вреднго (срыв меня может и добить), с помощью ей же таже херня, она мне ломала судьбу и не сиключено (даже по ее словам) что со злым умыслом, но вроде как мамка и помогать надло, вот этот стеротип "кто" а не "зачто" не выковыривается и ны выковрыится надо ка кто с ним остатся но и и не добить себя.
Аноним 18/09/20 Птн 23:54:37 22925600816
>>229255808
>непомогать тоже похо веть мамка
И что, что мамка?
18/09/20 Птн 23:54:55 22925602717
>>229255808
А говоришь нельзя коротко. Ты просто малолетний долбоеб, который не знает чем ему заняться, многие, в том числе и я проходили через такое. Разумеется у меня есть яйца в штанах, в отличие от тебя, поэтому я просто жил как жил и все прошло.
Не благодари и уебывай с двачей. Ты - скучное инфантильное чмо, которое никому не интересно.
Аноним 18/09/20 Птн 23:55:02 22925603318
>>229255821
Я взрослый мальчик у меня даже работа есть, так что только впуть, клиента накидает работы сколько попрошщу хоть на 24/7 дело в том что не вывожу много, ну и что в оп посте напсиал.
Аноним 18/09/20 Птн 23:55:51 22925607219
>>229256008
Вот, в моейморали типа мамке надо помочь, я умом понимаю, а слделать ниче не могу, у меня когад ум идет в лдисонанс с моралью уже приступ сердечный начинается, писхсоматика така япошла что пиздец, и нарастает.
Аноним 18/09/20 Птн 23:56:36 22925611720
>>229255952
Задай себе вопрос, что будет, если позвонишь, что будет, если не позвонишь, какие будут значимые последствия этих событий (очевидно, никакие, так что это все бессмысленно)
Аноним 18/09/20 Птн 23:56:41 22925612121
>>229256027
Это слишком сжато, а без деталей сложно и совет дать.
Аноним 18/09/20 Птн 23:57:20 22925615022
Аноним 18/09/20 Птн 23:57:37 22925616523
>>229256117
а, себе, язадвал, плохзо будет и так и так.
Аноним 18/09/20 Птн 23:57:46 22925617824
>>229256072
Это твоя мораль, или хуйня которую тебе внушила мамка\общество? Можешь внятно объяснить, каким образом родство создает важность?
Аноним 18/09/20 Птн 23:58:08 22925619725
>>229256117
Если повзню - срыв воможно пизде.
Если не позвоню - чувство вины котро тоже убьет.
Аноним 18/09/20 Птн 23:58:52 22925622826
Оставляй помирать ее, ведь это она виновна что ты родился в стране третьего мира
Аноним 18/09/20 Птн 23:59:42 22925627627
Аноним 18/09/20 Птн 23:59:56 22925628828
>>229256178
Незнаю, меня вообще телевизор воспитывал, дело в том что когад разумный вывод противоречит этой морали у меня начинается срыв ,пвплоть до приступа по сердцу, вот случиласьочередно йи японял что это навреное предпоследний может оказатся.
Аноним 19/09/20 Суб 00:01:57 22925640929
>>229255043 (OP)
>поидее я должен звонить ей узнавать как дела
Не должен. Если она над тобой издевалась и т.д. - ты ей вообще ничего не должен, кроме нахуй слать.
>топсихоопат это диагноз и она не могла поступить иначе
Могла. Есть дохуя чуваков с подобными диагнозами, но они не творят хуйни, потому что думают башкой. Все в жизни делают свои выборы и она выбрала не парится и быть конченной мразью. Пусть теперь получает то, что заслужила.
>Как с вашей точки зрения поступить правильно?
Попиздавать к психотерапевту, который поможет тебе со всем этим говном. У тебя серьезные проблемы с психикой т.к. скорее всего тобой всю жизнь манипулировали и внушали чувство вины. Ты в этом не виноват, но разгребать придётся как раз тебе. Трать деньги не на бухло, а на псих.помощь.
Аноним 19/09/20 Суб 00:02:08 22925642330
>>229256228
Дело не встрае, материально она обеспчила относительно нормадльно, но псизологически ломала только в путь, социлу соботоирговала ну и вообще растила корзиной но не вышло, этому еще и абьхер (я х.з. в руском нет такого слова чтобы описать), меня дома тарвили и мать и сестра, это был пиздец, при этом покпали что просил, и елси болел личлили самотвержено, дисонанс котрый тоже сыграл своб роль.
Аноним 19/09/20 Суб 00:04:25 22925653331
>>229256423
>покупали что просил
Они знали, что поступают плохо, и делали это чтобы сделать вид что все нормально, нахуй таких людей
Аноним 19/09/20 Суб 00:05:06 22925656632
>>229256288
Сходи к психотерапевту, получи от него рецепты на транки, потом под транками уже звони если так хочешь.
Аноним 19/09/20 Суб 00:05:19 22925657933
>>229256409
>Не должен. Если она над тобой издевалась и т.д. - ты ей вообще ничего не должен, кроме нахуй слать.
С этим тоже проолблемы вотсмотри
Она приходя с рабыот тупо начинала орать на меня, оскорбялть итд, долго, пока я не сорвусь сам на крик, и продолжалось жто несоклько ет., еще было куча всего более тонкого но весьма на мой взгялжд точного.

Вся фигня чтоя не уверен, все росдвтеники ее всегда хвалили, денег/обрзование дала, социлизироватсяья мешала, травлю утсраивала, осорбляла какминить ругательством почти каждый день ну и такое всекое но при жтом были и сигналы что она хорошая, ну деньги там давала, игрушки покпуаа, комп купил итд, Я растерян как это точно оценить какая она, пходу псиопат.
Аноним 19/09/20 Суб 00:06:33 22925664934
>>229256533
Беда в том что я не уверен что все имено та, тут надо 100% а как х.з.

>>229256566
Уже позно, я уже месяц как из дома не могу выходить, я не дойду до терапевта.
Аноним 19/09/20 Суб 00:06:35 22925665335
>>229256579
>Я растерян как это точно оценить какая она, пходу псиопат.
Все хорошее от родителей это обязанность родителей, все плохое это недостаток.
Аноним 19/09/20 Суб 00:07:42 22925670036
>>229256649
Закажи что нибудь безрецептурное чтобы хотя бы дойти
Аноним 19/09/20 Суб 00:08:27 22925674937
>>229256653
Ну вот смотри, все что касалось материального было хорошее, как мне кажется, все что касалось психологического похое причем сильно плохой, с демострацией призрения, блокированием социалочки, ругани, оскорбелнием (я как то просил в качстве подарка на ДР котрого всеравно она никогда не дарила ведь орагнизывала застолье родственикам) не обызать меня день, плучилось не очень.
Аноним 19/09/20 Суб 00:09:08 22925679438
>>229256700
Пробовал, вроде даже что то дало но стоило шаг сделоать и пизда, мне надло что то сильное, а сильное без рецепат не купить и собсно незнаб что.
Аноним 19/09/20 Суб 00:10:26 22925686739
>>229255043 (OP)
Ненавижу людей, этот мир прогнил и испортился, только я или люди с таким же мышлением можем его изменить! Я считаю, что мы живём в эпоху цинизма, я знаю о чём говорю, я ведь и сам циник. На самом деле мне становится иногда очень жалко себя, ведь я среди того небольшого числа людей, что понимают всю подноготную этой ёбнутой планеты. Но ладно если бы я был просто циником, откуда не возить в 13 лет ко мне подкралась мезонтропия... Я стал социопатичен, можно даже сказать начал страдать социофобией... Столкнулся с такими понятиями как kiberbulling, genderbender и sticky piston, начал часто ходить на вписки, где каждый человек был мне противен. Доходило до того, что когда я напивался и начинал объяснять людям кто они в этом мире, аргументируя фактами, меня избивали...
Но знаете, я считаю, что с какими бы трудностями я не столкнулся, у меня всё получится, нужно лишь встать и громко заявить миру о себе.
Ведь
Я - МИЛЕНИАЛ!
Я - ПОКОЛЕНИЕ Y!
Я - ЭХО-БУМЕР!
Я - ПОКОЛЕНИЕ ПИТЕРА ПЭНА!
И Я С ГОРДОСТЬЮ БУДУ НОСИТЬ ЭТОТ КРЕСТ! КАК СВОЮ НАГРАДУ, НО И КАК СВОЁ ПРОКЛЯТЬЕ!
Возможно среди читающих это людей найдутся такие же люди. В таком случае вы не должны сдаваться! Боритесь!
Это всё что я хотел сказать... Распространяйте среди друзей, сородичи-эхо-бумеры, распростроняйте #freeEhoBumers везде где только можно, чтобы как можно больше людей знали о проблеме миллениалов!
Аноним 19/09/20 Суб 00:12:32 22925696940
>>229256749
Вот тут как, посоны может хъоть с мамкой решим, это пизде как меня топит, я не могу ей помогать это НЕЧЕСНО, она мучитель фактически, но может оан непонимала что творит, может понмала, я незнаб, вообще с ней было очень много страностей, и какойто недвоерительно а местами враждебное отношение, как будуто лишь сволим прсиуствием ее бесил всем своим видом.
Аноним 19/09/20 Суб 00:12:49 22925698341
Аноним 19/09/20 Суб 00:13:06 22925700242
>>229256579
>сигналы что она хорошая, ну деньги там давала, игрушки покпуаа, комп купил итд
Анончик, это приёмы манипуляции. Она это делает как раз для того, чтобы ты был в замешательстве и чувствовал что ты ей обязан. У меня бабка так делала, постоянно помогала деньгами матери, но при этом постоянно её хуесосила, приезжала специально рассказывать как та неправильно живёт и т.д. Материальные подарки или услуги, дают манипулятору и "вампиру" моральное право делать с тобой то, что ему нравится, то есть издеваться над тобой. Типо тыж взял от неё что-то? Ну вот теперь должен "отработать". Так это работает у них в мозгу примерно.
Аноним 19/09/20 Суб 00:14:26 22925706943
>>229255043 (OP)
Крч, не суди и не судим будешь. Этически правильно делать столько добра, сколько можешь. Независимо от того, заслуживает человек этого или нет.

Тебе стоит разобраться с собой, у тебя в голове сейчас кавардак. Нужен врач, нужна терапия, лекарства. Попробуй сначала решить эту проблему, потом налаживай контакты - если ты позвонишь сейчас, она подумает что ты звонишь за деньгами и все это будет понято абсолютно неправильно.

Тем не менее, тебе стоит знать что она тебя растила не для стакана воды в старости. Мать любит ребенка безусловно, без всяких причин.
Аноним 19/09/20 Суб 00:15:21 22925711344
>>229257069
Да тут уже нужэно судить, иначе к утур откинусь, перчитай тред.
Аноним 19/09/20 Суб 00:16:00 22925714845
>>229257069
>не суди и не судим будешь. Этически правильно делать столько добра, сколько можешь. Независимо от того, заслуживает человек этого или нет.
>Мать любит ребенка безусловно, без всяких причин.
Проиграл с этой промытой маньки
Аноним 19/09/20 Суб 00:16:24 22925716546
>>229257113
Что у тебя за болезни то?
Аноним 19/09/20 Суб 00:18:21 22925727147
>>229257002
Вот позходу оно ка кто так, понимаешьв чем еще косяк, она похзоду такой была только со мной, к систере дотого как я появился как я понялд тоже относилась хуево но физическ, пробе ка ктосильно ее побила но вызова скорой, а потом уже как подружки, я меня пальцем не трогаа но травила пополной, а птом еще жаловалсь что мы все неблагодарные итд. но такое мягко типа как жертва.

>>229257165
Психосматика понеслась.
Аноним 19/09/20 Суб 00:19:05 22925731448
>>229257271
>Психосматика понеслась.
Кто-то от нее умирал?
Аноним 19/09/20 Суб 00:19:37 22925734849
>>229257113
Вызывай врачей, нахой ты двачуешь тогда, дурак.

>>229257148
Етот критический критицизм, куда ж мы без него.
Аноним 19/09/20 Суб 00:21:15 22925744950
>>229257314
Конечно, дохуя народа, очень оапсная штука в плане сметности, а чувтсво вины сильно бьет по мужчинам даже с нормальной моралью.
Аноним 19/09/20 Суб 00:21:57 22925749151
>>229257348
Это психосоматика они не помогут толкьо хуже сделат, в лучшем случае закроют в психушке.
Аноним 19/09/20 Суб 00:22:21 22925750752
>>229255177
Ну так не надо никого ненавидеть, зачем? Спокойно и доброжелательно порадуйся её смерти и живи дальше, хули ты.
Аноним 19/09/20 Суб 00:23:12 22925755953
Аноним 19/09/20 Суб 00:23:49 22925759154
>>229257449
>Конечно, дохуя народа, очень оапсная штука в плане сметности,
Кажется, это какие-то страшилки от жадных психотерапевтов. Где пруфы?
Аноним 19/09/20 Суб 00:23:56 22925759455
>>229257507
Тогда надо звонить и помогать, звонит ьмогу не вывести физически, помогать тарвителю аморально.
Аноним 19/09/20 Суб 00:25:18 22925768456
>>229257591
Моя стори пруф, если мало гугли.
Аноним 19/09/20 Суб 00:25:39 22925770857
>>229257491
> в лучшем случае закроют в психушке
А может быть пора? Позвони лемаман как раз, скажи что тебе плохо и чтобы она тебя навестила в дурке. Собери книг, чистых штанов, сигарет. И вперед, чилить месячишко.

Тебя очевидно штормит, это даже по постам видно.
Аноним 19/09/20 Суб 00:25:56 22925772858
>>229257684
>Моя стори пруф
Ты живой же.
Аноним 19/09/20 Суб 00:26:05 22925773459
>>229257594
Звонить точно не надо, голосовое общение - для пидарасов. Смску пошли.
Аноним 19/09/20 Суб 00:27:24 22925779260
>>229257559
Да есть такое, почитаю надеюс помоджет и дотянуд пока доставят (пара тройка дней обычно).
Аноним 19/09/20 Суб 00:29:30 22925790561
>>229257734
Идея неплозая навреное, с косяками тезх плана звнил ей с интеренат а чтобы не палить даже город обитания, а там смс она отпавить не сможет, но может правда подумать ченить на жтот счет, как то в смс отпавить и инструкцию.
Аноним 19/09/20 Суб 00:31:15 22925799462
>>229257728
Не факт что надолго, хуево очень, но вцелом гугли, у капранова есть длиный ролик про это.
Аноним 19/09/20 Суб 00:31:48 22925801563
>>229257994
Вообще у психологов тема наверное описана.
Аноним 19/09/20 Суб 00:32:04 22925802964
>>229257905
Через что конкретно звонил? Может, через мессенджер какой-ниудь свяжетесь? Я в этой новомодной зондохуете не разбираюсь, но вроде так тоже можно.
Аноним 19/09/20 Суб 00:32:06 22925803165
Аноним 19/09/20 Суб 00:32:35 22925805766
Аноним 19/09/20 Суб 00:33:51 22925812467
>>229257994
>>229258015
А попы скажут, что если ты не будешь регулярно в церковь донаты носить, то тебя будут мучать бесы. Улавливаешь?
Аноним 19/09/20 Суб 00:33:53 22925812668
>>229258029
У нее только вайбер, он требует смартфоан даже для дестоп версии.
Аноним 19/09/20 Суб 00:35:14 22925820169
>>229258124
Ну психосматика я думаю уже доказаный факт а не теория.
Аноним 19/09/20 Суб 00:38:08 22925834870
не оправдывай поведение жестоких людей
Аноним 19/09/20 Суб 00:39:11 22925840771
>>229258348
Всё так, умом понимаюб а принять не поулчается, установка типа она мамка, нечайно итд.
Аноним 19/09/20 Суб 00:39:43 22925842972
Аноним 19/09/20 Суб 00:40:23 22925845573
Аноним 19/09/20 Суб 00:41:24 22925850274
>>229258201
https://medlineplus.gov/ency/article/000955.htm
Possible Complications
If not treated, you may have:

Trouble functioning in life
Problems with family, friends, and work
Poor health
An increased risk for depression and suicide
Money problems due to the cost of excess office visits and tests
Аноним 19/09/20 Суб 00:52:18 22925893975
>>229255043 (OP)
Пиздец ты пишешь. Ты пьян/иностранец?
Помню, бабка раньше заёбывала бессмысленными звонками, ибо ей скучно. Кучу времени и сил терял, настоящий эмоциональный вампир. Пил какое-то время транки, заметил это и начал обрубать попытки высосать из меня энергию. Теперь старуха обиделась и вообще со мной не разговаривает. Что мне лучше, т.к. никто звонками не заёбывает.
Аноним 19/09/20 Суб 00:56:41 22925915376
>>229258939
>Пиздец ты пишешь. Ты пьян/иностранец?
Легкая паника не до проверки грамматики.
Аноним 19/09/20 Суб 01:10:35 22925969077
>>229256409
>с подобными диагнозами, но они не творят хуйни
В этом сомнения, что могда нетворить, жаловался и ей и росдвтеникам все были на ее стороны типа или "ну и что такого потерпи она с раьботуы просто устала" или вобще "да ак ты так, она же тебя спасала вбольнице когад болел.
Аноним 19/09/20 Суб 01:37:29 22926055178
Еще тут подумалось, у нее могло не вполной мере быть понимание что творит хуйню, кому жаловался были на ее стороне, могдла думать как то так "ну кричу и ну и что, слабак чтоли".

Т.е. вопрос важна ли осознаность агрессорам степени причниямого вреда для оценки жертвой агрессора если агрессор мамка?
Настройки X
Ответить в тред X
15000
Макс объем: 20Mб, макс кол-во файлов: 4
Кликни/брось файл/ctrl-v
X
Ваш шидевор X
Стикеры X
Избранное / Топ тредов