Чувство юмора - это базовая «прошивка» или его можно натренировать?
Если у тебя получилось анон, расскажи как?
Утро. Беру кофе в одном и том же кафе уже долгое время. За прилавком молодой бариста. Бодро спрашивает меня:
- Приветствую! Как обычно?
- Здравствуйте, да.
- Знаете, у нас коньяк закончился. В этот раз просто американо с молоком.
- Эх. Ну ладно, - пытаюсь одновременно улыбнуться его шутке и проснуться.
Я помню его почти с самого открытия. Помню как угловатого, неуклюжего подростка обучал более его опытный коллега. Тогда, ожидая кофе двадцать с лишним минут, стал невольным свидетелем их диалога:
- Нифига кухня не успевает, кофе-машина сломалась... Что делать? Что говорить клиентам? Ненавижу эту работу! - нервничал молодой.
- Шути!
- Ты забыл моё чувство юмора? Точнее его отсутствие.
Жду кофе без коньяка. Рядом за столиком сидит женщина. К ней подходит тот самый бывший «стажёр»:
- Извините, по вашему заказу «каша со свежими яблоками». Представляете, захожу на кухню, а там наш повар последнее яблоко доедает. Витамины любит. Можно заменить на любой другой фрукт?
>>229620913 (OP) >Чувство юмора - это Это отражение интеллекта и эрудиции помноженные на неплохую степень социализации. Если ты дохуя умник и начитанный, то тебе пошутить как штаны обоссать, но чтобы нормально шутить в обществе нужно ещё не быть нелюдимым дубом и нормально вливаться в него.
>>229620913 (OP) Есть мнение, что чувство юмора это способность подмечать какие то штуки, которые ломают ожидание. Вы оба видите одну и ту же ситуацию, но ты ее преподносишь с такой стороны, о которой собеседник даже не задумывался и у него происходит небольшой разрыв шаблона, который вызывает эмоции. И эта способность зависит напрямую от уровня интеллекта.
>>229621354 >>229621259 Кстати, что вы подразумеваете под интеллектом в этом контексте? Ведь пресловутый iq постоянный, его нельзя прокачать. А начитанность в целом можно.
Подмечать штуки это вообще про внимательность, и так сказать не рассеянность. Тоже другое измерение.
>>229621354 ну хотя бы например эта картинка >>229621053 кто-то видит на ней просто какую-то медицинскую хуйню, а автор картинки подметил сходство с кальяном и получилась смехуечка. Кто-то этого сходства не видит и от этой шутки у него появляются эмоции
>>229620913 (OP) Анон, расскажу про свой опыт. Так-то я омеган, совершенно не социальный. Но было у меня в институте увлечение, я начал анекдоты читать. Просто прям пачками их поглощал. Открывал огромные подборки и читал-читал. Про Штирлица, про Чапаева, про армию, про мужа, вернувшегося с командировки, про всё подряд. Читал и читал. Ну и самые интересные хотелось потом пересказать. И вот я начал их друзьям рассказывать на парах. И почему-то так хорошо получалось, что все просто угорали, просто прям в слезах были от смеха, всё время просили что-то рассказать. Я уже мог просто сказать "Лопата" и все смеялись бы. За мной была закреплена репутация отличного рассказчика анекдотов. И у меня реально было в запасе всегда несколько смешных анекдотов, которые я был готов рассказать в любой момент. Но прошло время, я перестал этим увлекаться. Встречаюсь с теми же друзьями. И несколько раз меня просили рассказать что-нибудь, но эффект уже не тот. Не смешно больше. Я думаю, дело тут в нескольких вещах: 1. Контакт с аудиторией. Ты должен быть или хорошо знаком со слушателями или другим способом наладить контакт, типа вы заодно. 2. Уверенность в том, что ты рассказываешь. Я реально дофига тогда прочитал и мог отличить смешной и актуальный анекдот. И когда я его рассказывал, я знал, что он классный и прям предвкушал смех, потому что и я сам над ним смеялся. Это дает определенную эмоциональную окраску твоему "выступлению" 3. Собственно, знание хороших шуток. Многие шутки устаревают, становятся баянами, многие будут просто не к месту. Надо знать, что и кому ты рассказываешь. 4. Тебе самому должно это нравится. Если ты вымученно это будешь делать, то нихуя у тебя не выйдет. Некий энтузиазм должен быть.
>>229621599 Ну да, складно, и в целом я подмечаю такие штуки, но иногда шутка все равно плохой выходит и никто не смеется. И это гнетущее состояние затем висит надо мной перед следующей шуткой. Типа вдруг опять не смешно.
>>229620933 > Извините, по вашему заказу «каша со свежими яблоками». Представляете, захожу на кухню, а там наш повар последнее яблоко доедает. Витамины любит. Можно заменить на любой другой фрукт? Какая тупая и дешевая шутка. Блять, с таких шлюхи проигрывают только если ты красивый и они хотят привлечь твое внимание. Юмор не тренируется, максимум можешь мимикрировать. Тут как чутье - должен знать что и когда сказать.
>>229620913 (OP) Можно и научиться, помню далекое начало десятых годов, когда я бомбил с паблика мдк когда там шутили про всякую обидную хрень, его пару раз даже не закрыли, но теперь я настолько развил свое чувство юмора что проигрываю с гейнигеров и шуток про говно, а раньше смотрел сериалы про гену букина и проигрывал с него а сейчас даже улыбку не вызывает, так что все можно натренировать
Когда я учился в школе, к нам в класс зашла методистка из учительской и попросила у нашей училки номер телефонного мастера. Говорит "у нас че то в кабинете телефон не работает, хочу вызвать, чтобы починил". И тут я спрашиваю у нее "а как вы его вызовете, если у вас телефон сломан?" Одноклассники заценили, погыгыкали, я получил свою дозу внимания и признания, было хорошо.
>>229622139 >Я так понял там была дама в годах, и это довольно метко. Важно с кем ты шутишь и тут вроде как это учтено.
Это дешевая и тупая шутка, в том и дело. Она просто рассмеялась из вежливости и настроения. Была бы чуть зажата - посмотрела бы на него как на дурака. А генерить подобную хуйню - как раз не обладать чувством юмора.
>>229621551 >пресловутый iq постоянный, его нельзя прокачать Можно. Интеллект - это "скорость" мышления, как быстро ты анализируешь и приходишь к выводам. Это происходит за счет ассоциативных нейронных связей. И они могут как формироваться, так и ослабевать. Тут как с мышцами. Много будешь думать - будешь лучше думать.
>>229622139 В этом тоже есть сложность - пожалуй это самое сложное - уметь вычислять чувство юмора того, кому ты шутишь. Я так не умею, поэтому шучу только то, что мне самому кажется смешным. От этой шутки про яблоки у меня лютый кринж и поэтому мне кажется, что у всех тоже будет кринж и я буду выглядеть долбоебом, если пошучу таким образом. Но ведь кому то это кажется смешным. И как узнать будет ли для кого то смешно или нет?
>>229621736 Этого двачую, читал анектод-треды, потом товарищам рассказывал на пьянках, наводил такую атмосферу что потом час все могли над пальцем смеяться, главное что бы тебе самому было смешно от анекдота и не читать как гугл тёлка без эмоций. Дало свои плоды, чувство юмора действительно выросло, как говорилось выше, научился замечать абсурд и озвучивать его, происходит разрыв шаблона и смех.
>>229622513 Не шути кринж шутки для долбоёбов. Нормальный юмор как правило сложный, либо очень простой и тупой, но материалом юмора должна быть узконаправленная информация
>>229622821 Не, анон, как раз тут это вообще не связано. Тут скорее важна ВЫРАЗИТЕЛЬНОСТЬ. Эмоционально чтобы ты активен был. В лице менялся, размахивал руками, пытался телом показывать, голос менял. Понятно, что не рандомно это всё, а чтобы было в тему.
>>229622551 Ну мужик перед работой, вероятно на авто и явно коньяк ему не нужен. Тем более в контексте того, что это постоянный клиент и бариста знает что этот мужик всегда заказывает просто американо с молоком.
Это не шутка чтоб ты со смеху под стол закатился. А просто френдли разбавлялка.
>>229620913 (OP) Да юмор это то, что у всех есть... Просто это такая эквилибристика с чувством собственной уверенности, игривость. Ничего особенно остроумно бариста не сказал, просто показал себя доброжелательным человеком, с хорошим настроением, пытался тебя расшевелить. Твоей сонной улыбки достаточно...
Веди внутренний диалог, общайся с собой так же, как общаются с тобой люди, чьё чувство юмора тебе нравится, вот и разыграешь его.
Только не веди внутренних диалогов, когда с тобой кто-то разговаривает...
>>229623734 Камер нет, свидетелей нет, моё слово против твоего, только у тебя ещё побои. Ну да, заплачу тебе че-то, но будешь теперь за словами следить. А ещё выебываться будешь - ещё раз получишь.
Помогают всякие упражнения на ассоциации, да и просто написание шуток. Формула по сути одна: ложные ожидания -> панчлайн. Но в целом зайдет или нет зависит больше от контекста.
>>229620913 (OP) Я много лет наблюдал за окружающими и научился неплохо шутить в более-менее культурной компании (ну, где в морду не ударят и не принято через слово "бля" вставлять).
Однако, у меня была сильная мотивация - мне часто казалось (и теперь ещё кажется), что людям неприятно со мной общаться, что им скучно и неинтересно. Потому я шучу, чтобы явно видеть, что это не так. Если бы не это - возможно, я бы не научился.
Ну, к тому же, не смотря на это, я всё ещё часто не понимаю юмора и воспринимаю всё слишком буквально. Почему могу (опять же, полушутливо) в ответ на непонятные утверждения сделать каменное лицо и тупым голосом промямлить: "А можно нормально сказать, у меня аутизм и я не понимаю сарказма!"
>>229620913 (OP) > Нифига кухня не успевает, кофе-машина сломалась... Что делать? Что говорить клиентам? Ненавижу эту работу! - нервничал молодой. > >- Шути! > >- ЗНАЕТЕ, У НАС В КОФЕЙНИКЕ КРЫСА СДОХЛА, АХАХАХА! > >уволили )))
Чувство юмора - это наведение мостов, неожиданность, которая переходит в понимание...
К примеру происходит какая-нибудь рутиная возня на работе, твой человек, любитель кроссвордов за 50, вероятнее всего он не знает твоих зумерских приколов про гей-нигеров, но наверняка вы оба знаете один и тот же советский фильм, где была сцена, вызывавшая у тебя ассоциацию с настоящим...
Если ты эту свою ассоциацию сможешь отчетливо и кратко донести до человека, не совсем однозначно, то он сначала зависает, на какое-то мгновение, а потом его мозг сработает, твоя ассоциация в его нейтронах повторится и он проиграет с узнавания...
Такой вот механизм. В этом весь юмор. По сути ты верно сказал, что для этого нужно - эрудиция и живой ум, а я описал механизм, как это происходит.
>>229620933 >заменить на любой другой фрукт? И чё? Мне похуй. Какого хуя у вас повара жрут на кухне? Какого хуя повар важнее клиента? Был заказ - обязаны принести. А раз нихуя не можете идёте нахуй. Зови старшего, уёбок. Вот так делают нормальные люди, а не тряпки вроде опа-хуесоса и блядей, на которых он тайком дрочит.
Лет 10 назад так не считалось, через десять лет снова так считать не будут. Если мнение об этом меняется, то давайте уже отбросим вздор, про постоянный IQ... Есть нейропластичность, она доказана. Есть связь между моторики и нейронами, самоконтролем и лобными долями, мыслительным процессом и памятью, настроением и физиологией, как со всем этим можно отрицать развитие? Только, если отрицать реальность в твоих интересах...
> Если ты красивый, то все будут смеяться, что бы ты не сказал. > А если ты унылый омеган, то вызовешь только неловкое молчание опять инцел протек. Блядь, опять самосбор в гигахруще наделал инцелов. Фишка в харизме, я сам татарский орк, но травлю байки и народ слушает. Так тих-тих травлю анекдоты чтоб народ поорал.
>>229623776 Да не за что... Подумай, чтобы ты мог ответить баристе? Подыгрыв ему... Он сказал, что коньяка нет, поэтому только с молоком, а ты мог бы ответить, "ну если с водочкой, то можно и с молоком" или про то, что никогда не пил безалкогольное кофе и прочий бред, но с артистизмом всë это было бы неплохо...
>>229620913 (OP) Ну я люблю поугарать над обслугой, например когда в перекрестке или магните кассирша заебывает с предложением взять их карту говорю что и без карты разберусь или когда паспорт спрашивают сначала делаю недовольное лицо и спрашиваю ВЫ ЧЕ МНЕ НЕ ДОВЕРЯЕТЕ
>>229620913 (OP) >>229620933 Эти истории - это не юмор. Это какое-то неуклюжее убожество вызывающее отторжение. Или вымученную улыбку, ту самую когда смеются не вместе с баристой, а над баристой.
>>229622574 я думал абсурдные шутки уровень 6 класса школы, вроде тогда я стал поувереннее, что отчасти проявлялось в рофлах над абсурдом, так то мне вообще похуй, но как увижу хуйню перефразирую ее в голове подловлю момент и удачно подам, хотя дольше всех ржал именно я, может смех тоже заводил, хз х
>>229620913 (OP) >- Знаете, у нас коньяк закончился. В этот раз просто американо с молоком ШУТИТЬ СОБРАЛСЯ КЛОУН СЕЙЧАС У МЕНЯ ПОШУТИШЬ Беру кофе и говорю что заказывал не то. Вызываю администратора.
>>229620913 (OP) Натренировать-то можно, для этого нужно подъёбывать всех подряд. Только нужно ли? Будь у тебя такая потребность, вряд ли бы возник подобный вопрос.
Ко мне уже потянулись. Агрились за косой взгляд, какими хотели словами крыли, розыгрыши свои ебанутые разигрывали, стоило мне начать говорить - игнорировали, стоило начать шутить - называли ебланом\тормозом\алёшей, всё в юмор и позитив переводил, а потом когда я прослыл хорошоим парнем то в баню, то на шашлыки звать стали, отказывался - удивлялись.
Нашел работу получше и уволился с этой организации.
Уже после увольнения звонит один из них, мол когда проставляться будешь - послал нахуй открытым текстом. Полыхание его пердака с другого кона города видел когда трубку ложил - не ожидал он от меня такого.
>>229621833 Важна ещё подача. Это уже надо купить реторику и навыки всяких дикторов и полемиков.
>>229621870 Чем тоньше шутка - тем она изысканнее и смешнее. И вот чтобы поймать эту грань между "понятно" и "непонятно" тоже нужен скилл. Твой пример слишком банален и его подача максимально примитивна. На самой картинке сравнение же с кальяном чутка менее тривиально и подача намного лучше, обыгрывается некий диалог, состоящий из ни на что не намекающего сетапа и потом внезапного панчлайна. На контрасте между ожиданием и неожиданным сравнением с кальяном и строится шутка.
>>229620933 >Извините, по вашему заказу «каша со свежими яблоками». Представляете, захожу на кухню, а там наш повар последнее яблоко доедает. Витамины любит. Можно заменить на любой другой фрукт? Представляете, деньги забыл взять, можно на фантики заменить?
>>229620913 (OP) >Чувство юмора - это базовая «прошивка» или его можно натренировать? Я за долгие годы размышлений и наблюдений пришёл к выводу что чувство юмора так или иначе есть у всех. Но зависит от разных факторов. Первое это увлечения и окружение. Второе - интеллект. Например старые бабули в основном ничем толком не занимаются, сидят дома, смотрят телевизор. По телику низкосортный контент. Там же юмористические шоу, которые шутят на те же темы что обсасывают в других программах телевизора. Или школьники которые 24 часа в сутки в майнкрафт играют. Наверняка у них есть дохуя шуток по этому поводу. А мне, как человеку который не играет в майнкрафт, покажется это несмешной хуйнёй. Ну и от уровня интеллекта школьников эти шутки будут делиться на допотопные и сложные. Если кто-то говорит что у тебя нет чувства юмора, мне кажется что у вас просто круг интересов не совпадает, или интеллектуальный уровень. Если ты любитель в ДнД поиграть, и нормисы говорят "да ты не смешной унылый задрот", но тебе просто стоит найти таких же задротов любителей ДнД, и вы уссыкаться друг от друга будете. Нормисный юмор вот терпеть не могу. А ещё охуеваю с того, что есть мужики 40+ которые ухахатываются с дёрганья пальца и пердежа после. И такие будут говорить что у них есть чувство юмора а у меня нет? Да пошли они нахуй.
>>229627305 >просто стоит найти таких же задротов любителей ДнД, и вы уссыкаться друг от друга будете. Не будем. ну вот я нашел и что-то не видно юмора один хуй.
>>229627305 >задротов любителей ДнД - К моему сожалению, при заказе лимонада вам выпала критическая неудача и вместо напитка вы получаете урину со льдом. Хорошего вам дня, приходите еще.
>>229627569 Ну я пример немного хуёвый привёл. Если чела гнобили то на таких потом как правило комплексы давят. Они могут быть охуенно смешными, но будут зажиматься в себя. У меня однокурсник такой был, хороший парень, умный, но даже говорить боится. Видно что в школе загнобили.
>>229622254 Помню, в универе, одна девочка забыла телефон на лабе, и ушла. Я такой всем: "Ребята, позвоните Лере, скажите, что она телефон забыла". Ребята не особо заценили как-то, должно быть привыкли к моим тупым шуткам к тому времени.
>>229626809 Двачую. Такие люди вымещают свой стресс на несчастном персонале, который в ответ нихуя не может сделать. Показывают свою "власть" таким образом. На деле, это весьма жалкое зрелище. У меня тянка любит такое делать. Хуесосить персонал за всякую хуйню. Вот мне всё в ней нравится, но не это, блядь. Стыдно за неё даже как-то. А может дело в том, что я всегда ставлю себя на месте сотрудника и стараюсь относиться к ним так, как хотел бы, чтобы относились ко мне. А может я просто омеган, не знаю.
Не знаю с чем связано. Я как поймаю волну, так такое отмачивать могу что все падают от смеха. Идеи сами в голову лезут, просто нужно попасть в нужные ситуации для этого
>>229620913 (OP) Хуй его знает. Эфемерная хуйня. Порой, поймав волну, могу веселить себя и кого-нибудь еще. Тут маркером юмора является мое отношение к придуманному и мое желание это озвучить. Получается что я скорее шучу для себя, и реакция общественности для меня не первостепенна. Даже комедианты не всегда однородно смешны, и могут скатываться в говно, а материал, который не особо смешон, может вызывпть эмоции при хорошем настроении.
>>229620913 (OP) Пиздец сколько в жизни нужно уметь делать. Даже элементарный навык общения - это комплекс всяческих навыков, при том без каких-либо качественных ориентиров, навроде юмора. Мамма миа!