Сап физики двача. Можете объяснить, как работает электричество? Понятно что электричество это движение электронов, но от этого только больше вопросов.
1. Например есть батарейка. Пока цепь не замкнута, ничего не происходит. Когда цепь замыкается, откуда электроны узнают, что она замкнута? Если просто подключить проводник, например к минусу, не замыкая цепь, что тогда произойдет? Электроны с батарейки перейдут на этот проводник, и будут продолжать тусить уже там, либо не будут покидать границы батарейки?
2. Как работает переменное напряжение? Написано что электроны меняют направление с какой то частотой, например 50 герц, каким образом это работает? Например есть плюс и минус с переменным напряжением. Получается сначала электроны бегут от минуса к плюсу, как обычно, а затем от плюса к минусу? Откуда тогда у положительного электрода появляется отрицательный заряд, а у отрицательного электрода положительный, чтобы электроны могли поменять направление?
3. Что вообще заставляет электроны двигаться? Пишут что разность потенциалов, но откуда она берется? Вот например на одном конце переизбыток электронов, а на другом недостаток. Если их замкнуть, по идее лишние электроны с минуса просто перелетят на плюс, тем самым заполнив тот недостаток электронов. Но это же не так работает, тогда как?
>>229664978 (OP) 1) Электроны с конца перейдут на минус, их место займут следующие, их место следующие, и так далее. В электротехнике есть даже такое понятие как "дырочная проводимость". Вот эти дырки идут в отличное от электронов направление
>>229664978 (OP) Общедоступного объяснения нет, специальное ты нихуя не поймешь. На самом деле как это работает никто толком не знает, есть несколько теорий заточенных под разные задачи, все вместе они противоречат друг другу Школьный курс это наебалово
>>229665151 Ну вот например затолкнул один шарик, как тогда остальные полезут? >>229665157 От интереса, в школе нас этому не учили. Просто сказали что электричество -- упорядоченное движение электронов, которое возникает из за разности потенциалов, все. >>229665199 Кто тогда присылает смску? Блокпост на положительном электроде?
>>229664978 (OP) >Пока цепь не замкнута, ничего не происходит. Когда цепь замыкается, откуда электроны узнают, что она замкнута? Электроны движутся в сторону, где их меньше всего, по пути, где сопротивление этому движению самое низкое. У самого аккумулятора внутреннее сопротивление высокое настолько, чтобы внутри они практически не могли перескочить с одного конца на другой. Но если ты замыкаешь плюс и минус нагрузкой, то электроны перескакивают с одного конца аккумулятора на другой по этому проводнику, выполняя по пути работу в виде например вращения мотора. >Как работает переменное напряжение Плюс и минус меняются местами с частотой 50 гц. Хз что тут ещё объяснять, всё просто. >Если их замкнуть, по идее лишние электроны с минуса просто перелетят на плюс, тем самым заполнив тот недостаток электронов Ну да. Если речь идёт о конденсаторе, который буквально их накапливает. Но аккумуляторы высвобождают накопленный в них объём электронов не мгновенно, реакция имеет максимальную скорость течения, от этого зависит сила тока, которую тот максимально способен отдавать.
>>229664978 (OP) >Электроны с батарейки перейдут на этот проводник, и будут продолжать тусить уже там, либо не будут покидать границы батарейки Грубо говоря так, именно поэтому они узнают что цепь замкнута, потому что всегда переходят на дальний срез проводника. >Откуда тогда у положительного электрода появляется отрицательный заряд, а у отрицательного электрода положительный, чтобы электроны могли поменять направление? В грубом приближении не существует положительного и отрицательного электродов. Существует электрод с переменным током и без него. Поэтому электрики говорят "фаза-ноль" а не "плюс-минус". Источник переменного тока не имеет плюса и минуса, он выдает фазу, то есть переменный ток, у которого полярность меняется с определенной частотой. >Если их замкнуть, по идее лишние электроны с минуса просто перелетят на плюс Ну вот ты и описал в двух словах ток как явление. Электроды перетекают, разность потенциалов уравнивается. Батарея разряжается, грубо говоря.
>>229665624 Эй, Школьник, пальцы жирные, был бы весь жирный, так бы и написал, сразу видно что ты сраный гуманитарий, хотя, гуманитарий бы понял смысл изложенного, ты просто имбецил, так что подотри слюни, и соси сиську у мамки, рань тебе ещё в физику.
>>229665332 Забыл галку ОПа >>229665252 Спасибо >>229665348 >Плюс и минус меняются местами с частотой 50 гц. Хз что тут ещё объяснять, всё просто. Почему тогда если взять тестер фазы, то он светится только на фазе, а не на фазе и нуле? Ведь раз они меняются местами, какая разница тогда? >реакция имеет максимальную скорость течения Что в двух словах определяет скорость этой реакции?
И еще вопрос: как ток течет через конденсатор? Ведь там между двумя проводниками диэлектрик же.
>>229664978 (OP) >Как работает переменное напряжение? Генератор используя магнитную индукцию принудительно заставляет электроны хуярить туда-сюда по проводникам. Они бы и рады не хуярить, но не могут, потому что там на конце с определенной скоростью вращается ротор и магнитные поля крутятся. Им деваться некуда. Как только ротор останавливается, напряжение исчезает. Это постоянный ток ты можешь хранить в конденсаторах и аккумуляторах используя физико-химические явления за счёт которых сохраняется разность потенциалов. А вот источником переменного тока может быть только генератор или преобразователь.
>>229665811 Ты наверно перед тем как написать это сообщение подумал: Вот какой я пиздатый, сейчас начну веселый троллинг, меня все поддержат, будет веселье, а потом мне в личку кинут инвайт на лепру, там я познакомлюсь с Эммой Уотсон, мы переспим и нарожаем много гарри поттеров, вот какая у меня пиздатая жизнь и вот какой я пиздец-молодец!
Так вот, дорогой хуй, спешу зачитать тебе телеграмму: ты хуев тролль с примитивным способом мышления, ты немощная падаль, ты противен мне настолько, что даже буквы в твоем посте мне кажутся более уродливыми, чем все остальные. Ты бездарен, ты уродлив, тебя по жизни ждет неудача, потому что такие как ты не нужны даже веселым и добрым лепреконам, которые кстати успели выебать твою собаку.
>>229665882 Как они бегут через диэлектрик? Как он заряжается? Электроны как то притягиваются к другому проводнику с положительным зарядом? Если конденсатор подключен параллельно, то все понятно, но как электроны пробегают через конденсатор, подключенный последовательно?
>>229665828 >Почему тогда если взять тестер фазы Кун выше правильнее сказал, в переменном токе плюс-минус меняются местами на фазе, ноль это просто проводник, в который при замыкании цепи уходят эти электроны. >Что в двух словах определяет скорость этой реакции Химические элементы в составе аккумулятора, их размеры пропорционально друг другу. Литий-ионные аккумуляторы например имеют огромную скорость реакции и потому выдают большие токи: литий настолько химически активен, что самовоспламеняется при окислении воздухом.
>>229666199 Они не бегут через диэлектрик. Конденсатор это как 2 огромных полигона для электронов они набегают толпой то на один то на другой и эта задержка пока они выбегаеют с полигона даёт течь через конденсатор переменному току но не постоянному. Можешь ещё представить поршневой насос с 2 поршня и пока его переменной качают по о воды есть, пока не качают ничего не течёт не зависимо от того какое давление на входе в насос.
>>229665453 >Грубо говоря так, именно поэтому они узнают что цепь замкнута, потому что всегда переходят на дальний срез проводника. А возможно ли таким образом отнять все электроны у батарейки? Не замыкая подключать проводник, ждать пока электроны перебегут на него, затем отсоединить и как то разрядить, а дальше повторять процесс? >>229666685 >Кун выше правильнее сказал, в переменном токе плюс-минус меняются местами на фазе, ноль это просто проводник, в который при замыкании цепи уходят эти электроны. Я так понимаю, ноль тоже имеет какой то средний потенциал, не отрицательный и не положительный, и таким образом на ноль может течь ток, а при смене направления этот ток уже забирается у нуля? >>229666894 То есть поэтому схема ниже работает? Маленькая частота это почти постоянный ток, поэтому он не проходит, а переменный ток спокойно проходит через конденсатор.
>>229664978 (OP) 1. Электроны проводимости(это не тоже самое что обычные электроны) плотно прижаты к друг другу. В батарейке есть два электрода, на одном электроны впихиваются, а с других затаскивают. Когда цепь разорвана, на одном электроде электроны запихнуты под завязку как в маршрутке и дальше не влезает, а у другого электрода отжаты все и отнимать уже нечего. Когда мы замыкаем цепь, электронам открывает путь к движению и они радостно освобождают открытое пространство. Поскольку с одного конца постоянно отжимаются электроны, то постоянно создается пути для маневров, вот так и получается электрический ток. А как электроны узнают куда им двигаться можно а куда нет посредством электромагнитного поля. 2. Тут внешняя сила заставляет электроны бегать то в одну сторону, то в другую. Заставить так пихаться электроны может внешнее переменное магнитное поле, которое НЕПРИЯТНО для электронов и они пытаются избежать его в более спокойные места, пихая другие электроны, порождает ток. 3. Много чего. Разность потенциалов много чего может создать, другое как надо ее постоянно поддерживать. Короче требуется источник энергии. Вообще есть термин ЭДС - ЭлектроДвижущая сила, это внешняя сила, которая заставляет электроны пихаться. В случае батарейки происходят химические реакции, где электроны отжимаются, а у других отдаются. В случае электрогенератора перемененное магнитное поле создает ЭДС. Это фундаментальное свойство электромагнитного поля. В случае всяких фотоэлементов свет может пнуть электрон с насиженного места. Впрочем тут может быть опосредованное с химической реакцией. В случае термоэлектрических преобразователей используется свойство того, что узлы кристаллической решетки могут за счет собственного теплого движения пихать электроны. Используя разные материалы, у которых по-разному пихается электроны можно использовать градиент температуры для создания тока. Получается тепловая машина, где рабочее тело электронный газ. В случае магии, мы магией пихаем электроны и получаем ток.
>>229667531 Сколько бы ты не придумывал про меня говна, охлаждающего твою сраку, ты всё так же останешься завистливой девственномежкой, которая сохнет по рыбной селёдке и мясной дырке, постоянно ноет в треде и пытается меня дискредитировать и испортить мою репутацию, а по ночам ты засосываешь банан себе в задницу и представляешь, что ты няшный трапик. При этом тебе едва ли хватает денег даже на роллтоны. Ты просто конченное омежное, ущербное уёбище и ты им всегда останешься. Жалко твоих родителей, они так хотели сына, а высралось вот такое вот дегенеративное гнойное дефектное шизоуёбище.
>>229664978 (OP) 1 Представь электричество в виде реки, также как и у реки, вода не будет течь если русло прерывается 2 плюса и минуса в переменном нет. В общем то да, от источника к проводнику с очень малым сопротивлением и обратно. Как это работает, то хуй знает, мои сверх профессиональные учителя так и не объяснили внятно. 3 ну в общем примерно так
А еще вопрос не совсем по теме, но что заставляет электрон кружиться вокруг атома? Понятно что это как звезда и планеты, но ведь у планет огромная масса, и им нужно огромное количество энергии для остановки, а у электронов? Можно ли из движения электрона как то извлекать энергию? И что будет если электрон как то искусственно остановить? Он упадет на атом? Если да, что тогда случится? И каким образом электроны вообще выстраиваются в уровни?
>>229667331 >А возможно ли таким образом отнять все электроны у батарейки? Не замыкая подключать проводник, ждать пока электроны перебегут на него, затем отсоединить и как то разрядить, а дальше повторять процесс? Как бы тебе сказать, анон. Тут надо подробней разобраться в понимании того как именно электроны "перебегают на край проводника". Они не то чтобы именно перебегают. Что такое вообще проводник тебе нужно погуглить, за счёт чего материал проводит так, какие материалы проводят а какие нет. Когда ты просто наращиваешь провод к электроду батарейки, то есть, подключаешь проводник к клемме, ток по этому проводу не идёт, но электроны принимают упорядоченную форму. Ток это движение упорядоченных частиц. А они в этом нарощенном проводнике ещё не движутся, они только упорядочились. Упорядоваючутся они от одного к одному. Вот висит просто медная проволока и они там, грубо говоря, знать не знают, а присодеинил ты их к клемме источника и они от одного к одному моментально передают друг-другу инфу что на том конце есть потенциал и принимают готовность его передавать. Ускорится ли высадка условного аккумулятора ёмкостью 9амперчасов напряжением 12 вольт если к его минусовой клемме прикрутить провод длинной в 40 000 км я не знаю точно, но вроде да.
>>229667950 На таких масштабах электрон уже не частица и классическое движение тут нельзя применять. В некотором смысле атом это и есть электрон упавший на ядро и падать ему некуда. Можно его чуть приподнять с ядра, но этот подъем дискретный и неустойчивый, через некоторое время электрон обратно упадет поближе к ядра. Дискретность и уровни возникает из-за волновых свойств электрона на таких масштабах. Есть еще другой момент, два электрона нельзя запихнуть в одно и тоже состояние, они мешают друг другу. И в зависимости от атома некоторые электроны оказываются под шконкой, пока другие тусуются на верхних уровнях. Однако волновое свойство электронов такого, что их состояния расщепляются на два как бы зеркальных. Для того что бы эти "зеркальные" состояния стали не равноценны нужно всю систему вращать. Это свойство электрона называют спином. Из-за того, что это характеристика чисто волновая, ее нельзя считать вращением вокруг себя, хотя и имеет некоторая аналогия. Спин позволяет электронам формировать устойчивы пары электронов в атомах, порождая химию.
>>229669436 Тепло в некотором приближение это как быстро двигаются молекулы и атомы вещества. Горячая вода подразумевается, что ее молекулы движутся быстрее чем молекулы воздуха, стола, и прочего. Молекулы и атомы не терпят такой несправедливости и стремятся по-братски усреднить скорость, чтоб наступил коммунизм и чтоб было честное равенство и не было всяких выебыващих выскочек. Также молекулы воды среди себя не любят шустрых выскочек и на границе с воздухом самых быстрых выкидывают нахуй впрочь, потому что с такими не хотят дружить.
>>229670146 Не так. Тепло это характеристика движения тела. Тепловое излучение это омобое тело (фотонный газ), которому можно задать характеристику эквивалентную теплу.
>>229670493 А горячая испарается быстрее потому что молекулы быстрее двигаются? И почему молекулы на грани с воздухом выбрасываются? И еще вопрос про нагревание, если под лампу 50 градусов поставить тот же стакан с обычной водой то до какой температуры он нагреется и почему и что изменится если стакан будет не стеклянный а железный допустим
>>229667331 >То есть поэтому схема ниже работает? Маленькая частота это почти постоянный ток, поэтому он не проходит, а переменный ток спокойно проходит через конденсатор. Да, ты прав! Конденсатор в цепи переменного тока - это реактивное сопротивление, которое реагирует на частоту переменного тока. Формула Хс=1/wC Т.е. Реактивное сопротивление конденсатора обратно пропорционально частоте переменного тока, через него протекающего. При частоте равной нулю (постоянный ток) сопротивление конденсатора равно бесконечности нахуй! ->ток через него не идет.
>>229671285 Ну, в момент пробоя сопротивление его стремится к нулю, очевидно. А как он будет вести себя в схеме далее, зависит от того, какие механические повреждения повлечет пробой. Обычно, обкладки кондера сплавляются и он "работает" как обычный проводник. Бывает что выгорает к хуям или взрывается, тогда это обрыв цепи.
>>229664978 (OP) >откуда электроны узнают, что она замкнута Не узнают. Скажем так, они подобно газу давятна край проводника под действием поля(но не могут выйти из потенциальной ямы). Из-за туннелирования они чуть-чуть сочатся, поэтому батарейка даже в условиях хранения разряжается. Замкнуть цепь означает открыть вентиль.
>Электроны с батарейки перейдут на этот проводник Нет причин. Фактически твой проводник - это просто утолщение минуса батареи. В проводнике уже есть свои электроны.
>Откуда тогда у положительного электрода появляется отрицательный заряд, а у отрицательного электрода положительный, чтобы электроны могли поменять направление? В химическом источнике тока у электрода не появится противоположный заряд. Источник переменного тока периодически меняет направление электрического поля, как результат, меняется заряд на электроде. Генератор переменного тока построен на том факте, что направление поля можно менять извне с помощью поворота магнитного поля. Это осуществляется механически.
Инвертор - это целый набор устройств(а не индивидуальное событие), который из-за нелинейности превращает пост. ток в переменный. Например, автоколебания с положительной обратной связью. Представь себе механический аналог в виде шестеренок на коробке передач: не меняя конструкции двигателя, мы можем дать задний ход. Также, имея постоянные + и - на выходах, мы с помощью промежуточных костылей можем заставить их работать по очереди создавая иллюзию переменного тока.
>например на одном конце переизбыток электронов, а на другом недостаток. Если их замкнуть, по идее лишние электроны с минуса просто перелетят на плюс Да. А дальше должно произойти нечто неэлектрической природы, чтобы снова создать разность населенностей. И это нечто может быть быть очень много чем: тепло, химическая реакция, трение, небо, аллах. >вообще заставляет электроны двигаться? Их стремление занять наименее энергетическое положение.
>>229664978 (OP) >Если их замкнуть, по идее лишние электроны с минуса просто перелетят на плюс, тем самым заполнив тот недостаток электронов. Но это же не так работает, тогда как? Ну это именно так и работает, чего ты? Когда тебя, например, ебашит от чугунной батареи статическим электричеством, происходит именно это. Порция лишних электронов с характерным щелчком проскакивает между вами. Если ты будешь обладать непрерывным источником лишних электронов (находиться под воздействием ЭлектроДвижущейСилы (см. выше)), через тебя в батарею потечет уже электрический ток, более длительный чем, разряд статики.
>>229672067 Тем, что в проводнике, в отличие от полупроводника, нет атомов с недостатком электронов. Там у всех атомов с электронами все в порядке, дохуя свободных, упорядоченное движение которых и есть электрический ток. Свойства полупроводимости как раз и обусловлены комбинацией двух химических элементов, один из которых богат электронами, другой беден. Как у Паука было: С дырками в карманах хожу я босиком, туда где провалился последний электрон!" Вот, если атому не хватает электрона - это "дырка". Понел?
>>229665348 > У самого аккумулятора внутреннее сопротивление высокое настолько, чтобы внутри они практически не могли перескочить с одного конца на другой. А не хуйню ли ты сказал? Это ж КЗ типичное. Между пластинами диэлектрик должен быть, иначе аккумулятор будет греться до неебических температур в покое. Не?
>>229673777 Поясни сначала свою хуйню, братишка: 1. Между чем и чем КЗКороткое замыкание, я правильно понимаю? 2. Между какими пластинами должен быть диэлектрик и в чем ты видишь причины повышения температуры
Работает как давление. Подключаешь батарейку, давление в подключённом проводе ниже, туда и перетекает. Все по аналогии, Напряжение=давление. Сила тока - кол-во жижки протекает через проводник. Сопротивление - узость проводника
>>229664978 (OP) >Когда цепь замыкается, откуда электроны узнают, что она замкнута? Ну вот ты стоишь в длинной очереди за колбасой, вход в бакалею за углом и ты его не видишь. Когда очередь двигается двигаешся и ты. А если очередь расходится ты понимаешь что колбаса кончилась как и напряжение, ну и идешь по своим делам.
Напомню. В витой паре 8 проводков. Скорость по одному проводку 1 бит/сек. По 8-ми проводкам 8 бит/сек или 1 байт/сек. С учетом дуплекса скорость по витой паре 2 байта/сек. В остальном Вас обманывают провайдеры.
>>229664978 (OP) Электроны нихуя не бегут и не двигаются как ты себе представляешь, они дрейфуют со скоростью 1 мм в 10 секунд, в среднем и зависит от материала. А Электрический ток хуярит со околосветовой скоростью. И что бы не усложнять себе жизнь выдумали направляемое движения свободных электронов, электронный газ, электрическая жидкость и тому подобную хуйню. Все физики это чукчи которые описывают то что видят, придумывая разные слова и значения. Харктьфу на них, уважаю только математиков.
1) Прежде всего есть в физике такая мифическая хуйня, как притяжение и отталкивание. Когда где-то во вселенной появляется замкнутый токопроводящий контур со свободными электронами и положительно заряженными частицами внутри, эти электроны начинают притягиваются через весь контур к положительно заряженным частицам, а затем, когда рядом с заряженными частицами собирается слишком много электронов, они отталкивают друг друга, и те, электроны, что не успели спариться с положительными частицами, начинают свой путь вокруг контура заново. Так же, под действием внешних сил, некоторые электроны могут отрываться от молекул и совершать точно такое же движение вокруг контура. Таким образом этот цикл круговорота электронов будет продолжаться до тех пор, пока все положительные частицы не спарятся с электронами.
2) В переменном токе происходят те же процессы, что и в постоянном, но тут уже движение заряженных частиц сопровождается так называемым эффектом маятника, когда направление и количество электронов, проходящих через электрический контур будет волнообразно меняться с течением времени. Связано это с тем, что в дополнение к этому контуру в дело вступает магнитное поле, которое меняет местоположение положительно заряженных частиц то на одном конце, то на другом. Обычно принято считать, что электроны меняют свое направление плавно и гармонично, прям как по синусойде, но в действительности это ни хуя не так. Мы живем в мире, где магнитное поле не одно, а их дохуиллиард. И все они могут воздействовать с разной силой на наш любимый электрический контур. Но это уже совсем другая история.
3) Как я уже говорил, тут дело в притяжении и отталкивании. В общем виде можно представить электрический контур, как дорогу с дырками, замыкающуюся на саму себя. Допустим в каждой дырке сидит по гному. В одной дырке может находиться только один гном. Гномы могут перемещаться по дороге только перескакивая с дырки на дырку. Если какого-то гнома выпнуть из дырки, то он полетит прямиком в другую дырку. Если эта дырка свободна, то гном там и останется. Если он попадет в дырку с другим гномом, то по закону сохранения энергии он перенесет энергию полученного им подсрачника на то чтобы выпнуть засевшего в дырке гнома. Этот выпнутый гном совершиттуже последовательность действий, потом следующий и т.д., пока энергия первичного подсрачника полностью не рассеется. Так вот, блять: гном - это электрон, дырка - положительно заряженная частица, подсрачник - ЭДС (проще говоря первичная энергия, вырвавшая электроны из молекулы и заставившая их искать другие положительные заряды), глобальное перемещение гномов из дырки в дырку под действием подсрачника - электрический ток.
Если даже после такого подробного объяснения специально для гуманитарных аутистов есть вопросы, то блять извиняйте, вы необучаемы. Это знать надо! Если ты учился в училище. Это классика, блядь!
>>229674562 Не, ну вообще, аналогии с давлением, водопроводом и т.п. на радиаче еще ходила годная аналогия "как срать, сидя на дереве" хорошо работают для обывалы и чтоб решать задачки. Но, я так понял, ОПчик хочет, чтобы ему в двух словах раскидали электромагнитное поле, причины его возникновения и следствия его изменения. А это два курса в универе и матан, и психоактивные вещества. В тренд на дваче не втиснуть. Довольствуйся, ОП, такими аналогиями пока. А если хочешь вникнуть в суть "Фейнмановские лекции по физике" в помощь. Годнота!
>>229674760 > 1 бит/сек Скорость передачи последовательных битов измеряют в БОДах тупой школотрон и что бы стать БИТами данные должны быть преобразованы И да школотрон, при передаче данных по такому типу кабеля можно использовать вплоть до одного провода (при общей земле абонентов) А твой конкретный провайдер использует только 4 2 на приём 2 на передачу
>>229677038 можно, только тебе нужен положительный потанцевал а взять ты его сможешь только в неплотных слоях атмосферы (северное сияние это пробой диэлектрика "коронующий")
>>229677038 Не, ну можно, конечно, но не на халяву. Электроны черпаются оттуда, например, во время грозы по каналу разряда молнииэто пробив конденсатора Чтобы черпать придется создать черпак, например, генерировать охуительные облака где-нибудь и канализировать молнии, аккумулировать как-то их энергию и т.п. Согласись, это не просто. Проще жечь уголь у крутить динамо-машину.
>>229677038 В смысле в обе стороны? Оно нужно, чтоб тебя током не уебало, когда ты хватаешься за поломанный прибор. А в линиях нуль на землю кидают, чтобы сразу детектить обрыв.
Емкость уже по определению это что-то с конечной вместимостью. Чтобы из нее черпать электроны в нее сначала нужно запихнуть. Короче тебе нужен другой объект изолированный от земли.
>>229675852 Вообще, поверхность Земли имеет отрицательный заряд в дохуллиард кулонов. Процесс заземления - это принудительное (путем электрического соединения) приравнивание нулевого потенциала установки к потенциалу Земли. Т.е. все напряжения (отрицательные и положительные) считаются относительно Земли. И, собственно, ток, в случае аварии электроустановки (пробоя изоляции, например) ломанется на "землю" , т.е. на заземленные токопроводящие частиа не на твою нежную жёппку потому, что ему так проще, быстрее, привычнее: в его родной электроустановке Земля - самый низкий потенциал.
>>229677908 В смысле, от земли уебать в тебя? Нууу... может. Накопи заряд в дохуя кулон, как грозовая туча и уебет. Только ты не грозовая туча и твой повседневный потенциал приблизительно равен потенциалу земли. Хотя, если ты погладишь кота, накопив таким образом положительных зарядов на руке, и коснешься заземления - да, щелкнет:3
>>229678194 Электроны бегут к положительно заряженным частицам, то есть в земле дохуища этих частиц, но почему тогда она имеет отрицательный заряд, если частицы в них положительные?
>>229679543 Это не халявное электричество, а колхозное зазмеение по системе Т-Т, которая запрещена везде, кроме временных построек. Если ты заземлишь прибор на батарею и изоляцию прибора пробьет - фаза попадет на батарею и даст на ней рандомный потенциал (обычно, 100-300В). Сосед, который, выйдя из душа, мокрой жёппой прислониться к батарее, прилипнет к ней и не отлипнет, пока ножки не подкосятся.
>>229679820 Я хз что ты там имеешь в виду, братишка, но педивикия говорит, что заряд у Земли отрицательный и это полмиллиона кулон. В твоей жопе их может быть еще больше. Сдай анализы.
>>229667724 Этот прав. Всё это костыли которые работают.
>>229664978 (OP) Если бы электроны двигались внутри провода, то провод терял бы свои свойства со временем, а этого не происходит. Просто люди попытались объяснить явление, которое смогли начать использовать. Возможно из-за того, что знания вдалбливаются, как неоспоримая истина - по этому прогресса никакого нихуя нет ваши эти гаджеты и 3д принтеры - это лишь развитие технологий, а не создание новых
>>229680695 >то провод терял бы свои свойства со временем так он и теряет со временем как и все в материальном мире, единственное что это трудно доказуемо врезультате чего именно.
>>229680401 А это... Я не знаю что это за способ, но, видимо, вход по току кидается на батарею, и собственно, получается то, что я описал выше, только не пробой изоляции, а сознательное деяние ушлого долбоеба.
>>229664978 (OP) Я отвечу в тред и съебу в WEBM тред, так что можете вопросы дальше не задавать. 1. У тебя есть электроны. Они сидят в батарейке с одной стороны, у них большая энергия. Когда ты подключаешь проводник получается так, что эти электроны диффундируют в проводник, заполняя там все свободные состояния. Почему они это делают? Думай о напряжении, как о давлении. С одной стороны много молекул газа (высокое давление) - с другой мало (низкое). Там, где мало молекул - много вакантных состояний, там где много - вакантных состояний очевидно меньше. При объединении объемов в одно молекулы из области с большИм давлением с бОльшей вероятностью найдут свободное состояние в области с меньшим количеством молекул (читай с меньшим давлением). Поэтому со временем молекулы из области с большИм давлением постепенно займут свободные состояния в области с мЕньшим давлением, пока давления (читай количество свободных состояний) не сравняются. Так же и с электричеством. При соприкосновении проводника с полюсом электроны заполнят все вакантные места в проводнике, проводник как бы станет продолжением полюса. Когда ты замкнешь проводник на другой полюс - у тебя как бы приведутся в контакт две области с разным напряжением электронов (с одной пусть будет 1.5В, с другой 0). И при приведении в контакт просто ты как бы соединишь две области с разными напряжениями (читай свободными состояниями) , и тут так же как и с газом электроны начнут заполнять свободные состояния, пока напряжения не сравняются. 2. У электронов в проводнике скорость распостранения порядка скорости света. Получается что так, электроны сначала бегут в одну сторону, постепено увеличивая величину своего тока, потом обратно. Откуда берется полярность? Ну берется генератор AC, он таким образом и генерирует ток. Такова его особенность, что там крутятся два магнита и плавно меняют величину тока с -I до I, по синусоиде. Тут наиболее подробно тебе поможет посмотреть устройство генератора переменного тока. 3. Ну вообще говоря как писал выше дело в свободных состяниях. Если в проводнике переизбыток электронов, они просто давят друга на друга, им тесно, им не хватает свободных состояний. И как только мы подключаем проводник с вакантными свободными состояниями - они начинают их заполнять. Что заставляет их двигаться? Ну смотри, первая ситуация: проводник с переизбытком электронов, на один выбранный электрон давят другие электроны, но при этом он не может выбраться из проводника из-за того, что ему не хватает энергии, чтобы достичь уровня вакуума, т.е. эмитировать с поверхности. Представь - слева электроны, справа - атомная решетка, своим полем не дающая вылететь наружу. Вот поэтому электроны и сидят пердят внутри. Как только т подключаешь проводник допустим справа - сэлектрон теперь может двигаться направо, там есть материал, электрон может спокойно отправиться туда, если там нет такого же переизбытка электоронв (т..е такое же напряжение). Если напряжение там ниже - там больше свободных состояний или просто конкуренция за них ниже. Поэтому он начинает двигаться направо за счет того, что слева на него давят другие электроны, а справа на него теперь ничего не давит. как-то так.
>>229681437 > > Опять же, я объясняю это на примерах и словами, наиболее понятными для простого чела, так что ебланы, которые будут меня хуесосить за "свободные состояния" (DOS) и прочее - идите нахуй. Лексика неточная, писал человеческим языком. Если нужен сухой правильный язык - читай Сивухина, там все збс описано.
>>229679293 А, все, я тебя понял! Плюсы и минусы, это все условности. Электроны двигаются под воздействием электрического поля(в электродинамике), а не к положительным зарядам (электростатика). Просто, если ты соединишь "нулевую" или, можно сказать, "отправную" точку источника электрического поля (электродвижущей силы) с Землей, электроны так и будут считать. Им похуй, отрицательно там или положительно, для них там ноль. Просто я электростатику с электродинамикой миксанул в одном посте, и получилось мутно.
>>229681776 Ты либо тонкий тролль либо дурачок. На практике где важен вес батареи - никак не изменится. В манямире нужно учитывать не только носители заряда. Но и то что от химической реакции в батарейке изменится объём реактивов и она раздуется и скукужится отчего изменится сила архимеда от воздуха, что есть дефект масс и энергия запасённая в батарее имеет массу. Но зачем, если эти эффекты настолько малы что нигде не нужны.
>>229682639 Электрическое поле — одна из двух компонент электромагнитного поля, представляющая собой векторное поле, существующее вокруг тел или частиц, обладающих электрическим зарядом, а также возникающее при изменении магнитного поля. Электрическое поле непосредственно невидимо, но может быть обнаружено благодаря его силовому воздействию на заряженные тела.
>>229682818 это понятно, как оно работает и взаимодействует к примеру с магнитным, влияет на направление электронов, к примеру насколько я понял из треда то статику оно ебет во все щели вместе с гномами и дырками.
>>229682818 И электрическое поле(как и магнитно) может быть отдельно от зарядов. Например заряды уже спиздили цыгане а ты узнаешь об этом только с задержкой в расстояние до цыган/скорость света в среде.
>>229674760 Это, конечно, чушь, но вот с витой парой на самом деле есть малоизвестный факт. Как известно, для передачи данных используются только проводники оранжевой и зеленой пары. Синяя и коричневая пары хоть и обжаты в коннектор, но реально не используются. Так вот, если отсоединить синюю и коричневую пары от коннектора и подать на них сетевое переменное напряжение 220в (ноль на синюю пару, фазу - на коричневую, как и в сетевых кабелях), то это переменное напряжение создаст магнитное поле вокруг витой пары, которое будет ускорять прохождение электронов по рабочим парам. Аналогично тому, как магнитным полем разгоняют электроны в Большом адронном коллайдере. Астрономических приростов в скорости интернета это, конечно же, не даст, но даже те 20-30%, что удастся получить, уже заметно ускорят загрузку страниц и медиаконтента.
>>229683003 >это понятно, как оно работает и взаимодействует к примеру с магнитным Что тогда пояснить-то? >И электрическое поле(как и магнитно) может быть отдельно от зарядов. Т.е., ты хочешь сказать, что оно "просто есть, везде и всегда", а заряды лишь вызывают его возмущения/искажения?
>>229683003 Раскуривай векторный анализ и уравнения Максвелла если хочешь подробднее. Суть такова: Электрическое поле если ничего не меняется во времени возникает вокруг зарядов расходящиеся от плюсов, втыкающиеся в минусы. Магнитное поле если ничего не меняется во времени возникает от тока зарядов по току по правому винту Если электрическое поле не меняется во времени то никак не взаимодействует с магнитным. Если магнитное не меняется во времени то оно не взаимодействует с электрическим. Если электрическое поле возрастает то оно создаёт вокруг своего вектора завихренное правым винтом магнитное. Если магнитное поле возрастает то оно создаёт элекрическое поле так чтобы поле от тока было против возрастания. Те создаёт электрическое поле по левому винту вокруг себя.
>>229681020 Хуй его знает что он там теряет. На высоковольтных линиях он бы тогда в труху за несколько лет превращался. Есть какие-то нормативы по сроку годности проводов на магистральных ЛЭП?
>>229684496 Про лэп не в курсе. Связь медная может и 20 лет пролежать в земле и ничего не сделается.Но то что лежит в земле имеет внешнюю изоляцию, броню из стальных проволочек, ещё одну изоляцию, гель гидрофобный между жилами и изоляции на отдельных жилах Влага с коррозией больший враг чем электричество в таком случае. А вот лампа накаливания нагревается от тока, от нагрева приходит кабздец как напрямую от испарения металла так и от окисления. Но там ток нагревает под 1 000 градусов.
>>229672576 В древности были хоть не такие охуевшие, как сейчас, каждый червь пидор, мало того, что считает себя академиком, так еще и выебанный жизнью, судя по уровню агрессивности в тредах.
Каких-то 200 лет назад ученые точно так же важно надували щеки и объясняли явления природы, шпыняя невежд. Какой же хуетой оказались их представления. И какой хуетой окажутся наши нынешние представления через следующие 200 лет.
>>229673571 Получается не дырочная понятно, а какая? Ведь типа электрон уходит со своего места и на его приходит другой, дырок нет но они постоянно же перескакивают.