Присутствовал при работе электрика-мимокрока (~40лвл), который менял у нас в конторе поломанную розетку. Обычную розетку! Электричество на время отключили, электрик отчекрыжил старую розетку, только-только собрался ставить новую (фактически такую же) и задал странный вопрос присутствующим: "ГДЕ У ВАС ТУТ ФАЗА, А ГДЕ НОЛЬ?" несколько секунд молчания, пожимания плечами. Я ответил: "А ТЕБЕ НЕ ПОХУЙ? ЭТО ЖЕ ПРОСТО РОЗЕТКА".
Электрик смерил меня презрительным взглядом и махнул рукой.
Что я сказал не так? Я конечно не профессионал, но даже я понимаю что при монтаже бытовой розетки под 220в, вообще насрать там на фазы-ноли. Или это такие проф. выебоны для ИБД?
Кстати, для чего вообще нужны эти фазы ноли при бытовом ремонте? Какая вообще разница где фаза, а где ноль?
>>229682503 (OP) >Электрик смерил меня презрительным взглядом и махнул рукой. Ты б мог его обосрать, сказав: "что это за электрик такой, тупые вопросы задает, вместо того, чтобы ткнуть индикаторной отверткой."
>>229682503 (OP) В случае с розеткой вроде бы должно быть похуй, а вот например выключатели верхнего света, насколько я знаю, положено ставить на фазу. Если поставить на нулевой, то выключенная люстра постоянно будет находиться под напряжениеми, и анона может уебать током, когда анон полезет менять лампочку, например.
>>229683056 Даун электрик вопрошает у людей где фаза. Это же ебейший аутизм. Кто как не он должен это знать. А не знает - так выяснить, включив фазу и ткнув в неё индикатором.
>>229683387 Да, он в итоге так и сделал. Суть не в этом. Замена розетки это ж не ремонт какого-нибудь ебического трансформатора, правда? Зачем вообще тогда интересоваться?
Он долбаеб или ты, что нанял идиота. Вод представь, вилка розетки от какого-нибудь прибора, что ты ее так воткни-будет работать, что переверни и воткни-будет работать. Сейчас нет бытовых приборов фазозависимых, похуй абсолютно.
>>229683667 > Он долбаеб или ты, что нанял идиота. Вод представь, вилка розетки от какого-нибудь прибора, что ты ее так воткни-будет работать, что переверни и воткни-будет работать Не любого. Газовый котел может не работать. Какой нибудь старый телек или радиоприёмник может убить тебя током нахуй если неправильно воткнешь.
>>229683667 Вопрос в другом, а ты че сам-то не поменял, мамка запретила либо руки марать не хотел? Хотя, там и нечего марать. Просто объяснять этому тупому обгрыгану где ты живешь, сидеть, ждать, пускать это чудо с вонючими носками домой и еще денег ему давать. Намного проще самому поменять, магазинов хуева кукуева в шаговой доступности, да и мануалов, если полный кретин тоже.
>>229683281 если сберегайка в патроне, она еще и еле светится или мигать будет когда размыкается ноль а не фаза. это происходит за счет токов утечки через изоляцию и реактивной составляющей переменного тока.
>>229683735 Ни газового котла не видел, ни телека, да и старье в евророзетки трудоемко воткнуть . Вот кстати скоро подключать котел Федерико Бугати 24 эко, там требуют обязательного заземления, а вот на фазы конечно же похуй, я вот задумался, а ему электричество нужно для искры и если насос встроенный, то и для него, никакого чуда там не происходит.
>>229682503 (OP) > при монтаже бытовой розетки под 220в, вообще насрать там на фазы-ноли Чтоб током не ёбнуло если автомат таки не вырубили или врубят. Но если он без индикатора, то долбоёб.
>>229683667 Я и не нанимал. Он вообще по моему штатный, всё здание обслуживает. >>229683735 Ну в конторе нет газовых котлов и старых теликов, к всеобщему счастью. Розетка под бытовую хуйню типа зарядки телефонов и "чайник вскипятить". >>229683786 >проще самому поменять Это у себя дома. Да, меня это не затруднит нихуя. Но на работе у меня своих дел хватает. И какого хуя кто-то из работников должен менять розетки, если есть электрик на зарплате?
Он кстати не только электрик, он вообще такой "рукастый" человек. Что-то где-то прикрутить-открутить, лампочку поменять, замок отремонтировать, смазать какую-нибудь хуйню. Удивляет что гонору при этом у него как у спеца высшей категории, а остальные все гавно безрукое.
>>229682503 (OP) У некоторых в голове сидит установка о том что ноль должен сидеть на одной клемме, допустим слева, а фаза допустим справа, и что во всех розетках должна быть соблюдения такая "полярность". Некоторые заморачиваются тем, на какой из контактов выключателя сажать приходящий фазный провод, а на какой отходящий. Существуют, конечно, некоторые аппараты, для которых это критично, но в документах к таким это указывается явным образом. Для 99% бытовой техники совершенно не имеет значения какой проводник будет фазным, а какой нулевым. На работы некоторых устройств может оказывать их взаимная фазировка (точная измерительная техника или что-то из аудио, тут речь о помехах). Поверхностное понимание матчасти приводит к таким вещам.
>>229684126 >Я и не нанимал. Он вообще по моему штатный, всё здание обслуживает. >. Но на работе у меня своих дел хватает. И какого хуя кто-то из работников должен менять розетки, если есть электрик на зарплате?
>>229684170 У меня в хате вообще все белые, дом старый и кругом алюминий. Проблема была когда в потолке вскрыл лючок, а там стопятьсот белых проводов. Розетку добавлял.
>>229684215 В стародавние времена существовали радиоприёмники, в которых анод запитывался выпрямленным сетевым напряжением, без трансформатора, видимо что-то такое имелось ввиду. Это в первой половине прошлого века актуально было.
>>229684215 Необязательно быть инженером-электриком, чтобы понять, что давун хуйню несёт. Ща бы евровилки только в одном положении в розетку вставлялись.
>>229684375 От того что вилку перевернёшь - будет фаза на корпусе, трёхпроводки в те времена не было. Была вернее, с двумя фазами, как сейчас существует в штатах, но там суть не в этом.
>>229682503 (OP) >А я ему такой "НУ ТЕ НЕ ПОХУЙ НЕ? РАБОТАТЬ НЕ ПРОБОВАЛ НЕ?". Ну он такой сразу бля в сингулярнасть как схлопнется. Весь коллектив женский ликует, мужики руку жмут. А там уже и начальник подоспел зарплату в карманы мне напихивает в десна целует, говорит как же метко ты его а). >проснулся обосранным в опенспейсе
ВИЛКА ПОСТОЯННО ПРИКИПАЕТ В РОЗЕТКЕ @ ЗАЁБЫВАЕШЬСЯ МЕНЯТЬ И РОЗЕТКИ И ВИЛКИ @ ВЫЗЫВАЕШЬ МЕСТНОГО ЭЛЕКТРИКА ДЯДЮ ВАСЮ @ ОБЪЯСНЯЕШЬ СУТЬ ПРОБЛЕМЫ @ ДЯДЯ ВАСЯ УХМЫЛЯЕТСЯ В СВОИ БУДЕННОВСКИЕ УСЫ @ - ЭХ, МОЛОДЁЖЬ МОЛОДЁЖЬ..." @ ОБЪЯСНЯЕТ ТЕБЕ ЧТО ТЫ ПОСТОЯННО НЕПРАВИЛЬНО ВСТАВЛЯЛ ВИЛКИ @ ПРОВЕРЯЕТ ГДЕ ФАЗА В РОЗЕТКЕ @ МАРКЕРОМ РИСУЕТ НА ВСЕХ ВИЛКАХ В ДОМЕ "ВЕРХ" И "НИЗ" @ ПОСМЕИВАЯСЬ, УХОДИТ
>>229684840 Срашно потому, что психика хреново справляется со стрессом, потому что ушатана алкоголем, а не потому что 6 киловольт. Попробуй не бухать хотя бы с год и удивишься насколько меньше станешь нервничать, переживать, бояться, воспринимать всякое близко к сердцу. Синька - причина дискомфорта, а не средство от.
>>229684534 Можно какой-нибудь годный ресурс по этой теме, чтоб начать шарить? Сайт, книгу там какую-нибудь. Одно дело в школе и унике физику учить, а совсем другое розетки починять, автоматы ставить, УЗО и прочую хуйню. Зайдешь в комменты под любой видос, где эта тема затрагивается, и натыкаешься на сотни быдловатых уёбков, которые кидаются непонятными терминами.
>>229684854 на самом деле не совсем. есть такая вещь как отопительные котлы и водогрейные прямого нагрева. хуета редкостная, как зэковский кипятильник устроены. однако при наличии заземления (а оно обязательно для них) ебнуть не может. это единственные устройства потребляющие однофазное напряжение которым не похуй где фаза а где ноль. вдруг вспомнил про эти петушиные поделки.
>>229685044 Хотя розетку я и так как-нибудь поставлю, раз на фазы-нули похуй. А если не похуй, проверю индикаторной отвёрткой. от фазы же засветится, да? А вот за остальное я не шарю.
>>229684749 А так же я люблю челен в своей жопе. мимо инженер-электрик. Надеюсь вы заметили как я дописываю ИНЖЕНЕР? Без этого в треде была б вакханалия, не зря учился.
>>229684663 Тредик сделоть тоже искусство. Я вот не смогу создать тред, чтобы аноны отвечали, общались, бугуртили и все такое прочее.
>>229683942 Благодарю за замечание, я так глубоко не копал, и пока не вляпался в ремонт лично, с трудом себе представлял, что это за фазы с нулями и землями вообще.
>>229685021 ты видел когда нибудь ЗРУ с гнилыми масляными выключателями 1956 года выпуска, в которых масло последний раз меняли лет 15-20 назад? кабельные коллекторы где кабелям по 50-60 лет и ебануть могут в любую секунду? вот если имеешь техническое представление об этом то очкуешь. даже если не сам туда ходишь и не переключаешь, а просто отвечаешь за людей и статью если пиздец случится то полюбому имеешь. от этого и бухаешь. бытовые орки меняльшики розеток бухают просто от скуки и относительно халявных денег.
>>229684975 Она не включится, но смотри. У тебя ток течет из фазы в ноль. То есть пока цепь разомкнута, люстра каэш не зробiт, но фазовый провод все равно нахожится под напряжением. И если анон коснется фазы, то ток потечет в землю через тело анона, со всеми вытекающими.
>>229684132 >в голове сидит установка Эта установка из Правил идет. А установка "да какая разница" может привести к путанице. Чел из ОП-поста конечно нашел, у кого спросить, но такие как он думают не только о себе, а и о тех, кому после него в эту розетку лезть придется.
>>229685084 >рукожопам как будто так сложно использовать одноразовые резиновые перчатки перед сим священнодействием зумеров совсем ТБ на уроках по физике не обучают?
>>229685346 И тем не менее бухлом ты уровень стресса только увеличиваешь, а не снижаешь. Я прекрасно понимаю, что ты будешь продолжать оправдывать свою зависимость, через это все проходят, чем раньше ты перестанешь разводить себя - тем лдегче выйдешь из этого порочного круга.
>>229685212 >>229685241 потому что максимально дешевые, а тепловая мощность ограничивается только сопротивлением теплоносителя, сечением проводки и номиналами автоматов. обывателям их преподносят как вечные, мол нет нагревательного элемента а значит и перегорать нечему. делаются вполне официально.
Мне недавно электрик на съёмной квартире плиту электрическую подключал. Там тупо со стены торчало три проводка в рандомном порядке и без опознавательных знаков, понятно, что в этом случае нужно чётко всё подключить как надо, иначе ебанет. Так вот, он без какой-либо проверки и слов просто взял, начал скручивать и ставить клеммы на скрученное. Я что-то зассал, мало ли, электрик хуёвый, ёбнет сча всё. Но нет, всё норм было. Может, конечно, проводки торчали в нужном порядке, но бля, до этого на этой квартире алкаши какие-то жили, судя по рассказам они с головой совсем не дружили, они ведь могли тупо перекрутить эти проводки в другой порядок. Или всё же порядок не важен?
Розетка - это просто ебучее продолжение проводов из стены. Просто продолжение это фигурное, для удобного соединения вилки и этих самых проводов. Возможно если розетка какая-то хитровыебаная, спаренная с выключателем, или она там, двойная, или с предохранителем внутри, или с лампочкой-индикатором - тогда может и есть смысл интересоваться.
>>229685284 пиздежь в том что силы трения не наебать и закон сохранения энергии тоже. эти хуевинки припаяные диоды. под столом катушка излучающая высокочастотное поле. потому светодиод светится.
>>229682503 (OP) У розеток 3 провода- фаза, ноль и земля. Если подключишь ноль фаза будет заебок, если земля ноль, то не будет работать, а если фаза земля, то соседей будет в душе током хуярить. Многие строители при прокладке электросетей (как и некоторые электрики) забивают хуй на цвета и тянут все чёрные провода. Так что всё правильно тебе электрик сказал. ОЛСО видел розетку с двумя фазами. Да.
>>229685748 У тебя есть три проводка: на вход тока, на выход тока и на выкидывания лишнего тока в помойку чтоб по пальцам не бил. Каждый из таких проводов при монтаже маркируется своим цветом и поэтому можно ориентироваться на изи. Но если бы проводку делали алкаши по методе >>229684132 и электрик об этом не знал, то у тебя бы ебало сгорело при пожарке каклеток. Поэтому надо делать по стандарту и не выебываться.
>>229685933 Ну возможно. Просто всё же два проводка то ладно, блок питания переварит как надо даже если порядок не тот, а вот третий я хз что, это наверное заземление какое-то, там уже важно ведь не проебаться. И электрик таки не проебался, хотя опять же проводки все были тупо в белой изоляции без опознавательных знаков
>>229686132 >У тебя есть три проводка: на вход тока, на выход тока и на выкидывания лишнего тока в помойку иди нахуй отсюда даун. на печке просто три фазы
>>229682503 (OP) фазу легко найти. просто встаешь ногами босыми на мокрый пол и одной рукой дотрагиваешься до контактов розетки, тот который будет с покалывающими ощущениями на руке и есть фазный контакт
>>229685764 нагревательные полы в теплицах и свинарниках делались еще в ссср простым бетонированием стальной проволоки без изоляции. но развязывающий трансформатор применяли (иногда лол)
>>229685712 >сечением проводки Лол, историю вспомнил похожую. Пришёл однажды магаз электротоваров за медным проводом. В электрике не понимаю нихера (уровень - "уверенно вставляю батарейки в пульт"). Медный провод нужен был. Спрашиваю - дайте медный провод, метра три. Продавщица (лет 25) "Многожильный или одножильный?". "Который толстый", отвечаю. "Одножильный, понятно. Сечение какое?" Я ебу что ли что там за сечение!? Говорю "Миллиметра 2-3 в диаметре". "Чё вы подключать по нему собираетесь? Если розетку то такое сечение, если обогреватель, то такое", и всё в таком духе, заученными фразами. Короче минут пять мы друг другу мозги ебали. Провод продала конечно. Но в итоге она всё равно смотрела на меня как на долбоёба, когда я ей сказал что мне провод нужен чтобы подстаканники для чайных стаканов паять ажурные. Хобби у меня такое было.
>>229686184 Причина в самом бухле и есть, оно и есть причина того почему хочется выпить снова, тебе хочется выпить сейчас, потому что ты пил раньше, это так работает. Это мозг уже подтягивает тебе попытки рационализировать - дескать жизнь тяжёлая, работа страшная, жена стерва и вообще я такой весь уникальный и непонятый. Да согласен, оправдывают пьянку трудностями, но оправдания != причина, причина в самом факте употребления. Не начинай вообще - и не будет тяги. Её и не было, пока не начал.
>>229685501 дядя, ты понимаешь как ток через лампочку течет? тебе 14 лет чтоли хотя люди в 14 преставление имеют
на всякий разжую: на лампочке как и у розетки 2 контакта. 1-й резьба, 2-й контакт на торце лампочки. между ними изолятор. один каждый контакт соединен с нитью накаливания. при протекании тока через эти контакты и нить естественно , нить накаливается -> получаем свет.
халезешь плоскачами- замкешь (считай пальцы в розетку сунул)
>>229682503 (OP) Чтобы потом знать, где находится фаза. Типа, есть стандарты, чтобы люди не путались, цвета разные у проводов и т.к. далее, а есть разная техника, которая чувствительна к этому.
>>229686496 продавщица тебе годная попалась. а если она спросила а вам провод по ТУ или по ГОСТу нужен, то принеси ей цветов, шоколадку и всегда покупай электрику там. (если что провод бери по ГОСТу).
>>229686589 ну ты опять о своем, точнее нашем общем лол. алкоголик обычный это понимает и так. а начинающий или конченный строит оправдания. еще раз повторюсь - речь о причине начала. а причина - стресс. бухло путь в никуда, это и так ясно.
>>229686604 к арматуре подключают ахует мощный трансформатор или сварочный низковольтный (что правильнее) или просто на 220. ток греет арматуру, ога греет бетон бетон застывает как положено в морозы.
>>229686600 По стандарту выключатель размыкает фазу, и лезть, выключив свет выключателем, можно куда хочешь. Так же по стандарту фаза подается на внутренний язычок, поэтому застрявший цоколь в теории можно выкручивать за край даже с включенным выключателем, ибо на этом краю - ноль.
>>229686737 смотря какие. если переменного тока - то от сдвига фазы между током и напряжением. если постоянного то от внешнего магнитного поля и коммутации обмоток щетками. по факту - от силы Ампера и токов Фуко.
>>229683942 >если сберегайка в патроне, она еще и еле светится или мигать а мне говорили что из-за диода в выключателе лампочка мерцает. Я диод вынул и пофиксил этот трабл
>>229687261 это не всегда помогает. если есть светодиод то лампочка будет вести себя так независимо от того где фаза и ноль. исключение - сберегайки с фильтрующим конденсатором внутри.
У меня дед типа электрик, на самом деле конченный долбаеб. Тоже про фазы хуязы базарил, в итоге не смог даже розетку поменять. В итоге я просто нихуя не знав, пошел в щитке ебнул электричество во всей хате, вставил два ебучих провода в зажимы, закрутил распорки и все, готово, нормально работает до сих пор.
>>229687471 продавщица или продавец похуй. видно что хоть немного понимает о том что продает. это редкость и пездопочитание или гомосятина тут не при чем.
>>229687619 а почему должно? ну да контур образуется. только его сопротивление на порядки большее чем сопротивление основного те греющей петли из проволоки. а значит и токи через контур проволока жопа бетон проволока тоже. вот и причина.
>>229687478 >я одним колесом повисну над ямойканавой, не смогу ехать?
на обычной коробке переключения передач не сможешь, проще говоря там будет крутиться то колесо, которому крутиться легче. Это сделано для того, чтобы при движении по асфальту крутящий момент и нагрузка распределялись по ведущим колесам равномерно и машину не кидало в стороны на больших скоростях и в поворотах
>А как всякие внедорожники обходят эту проблему? там есть такая опция, как блокировка дифференциала, проще говоря крутящий момент передается равномерно на оба колеса независимо от нагрузок. используется только на маленьких скоростях чтобы выбраться из грязи и говна, или когда ловишь диагональ ложишься на дно и тд.
>>229687998 Не, он просто ублюдок сам по себе. Когда что-то случается, он просит бабку сделать и так всю жизнь. Он ее даже посылает с шумящими соседями разбираться со словами "а то я в драку полезу", хотя он алкаш и его даже ребенок в щи расхуярит. Такие дела.
>>229687662 >немного понимает о том что продает >немного - ЗДРАВСТВУЙТЕ. Я ПРОДАВЕЦ-КОНСУЛЬТАНТ. ЧЕМ ВАМ ПОМОЧЬ? @ - ХОЧУ У ВАС ЦИФРОВУЮ ВИДЕОКАМЕРУ КУПИТЬ. ЧТО ПОСОВЕТУЕТЕ? @ - ВОТ. ОЧЕНЬ ХОРОШАЯ КАМЕРА! @ - А КАКОЙ У НЕЁ ТИП МАТРИЦЫ? @ - Ммм... @ - КАКОЕ КОЛИЧЕСТВО ЭФФЕКТИВНЫХ ПИКСЕЛЕЙ? @ - Ммм... @ - ЗУМ ОПТИЧЕСКИЙ, ЦИФРОВОЙ ИЛИ ОБА? @ - ВЫ ММММОЖЕТЕ ОФОРМИТЬ У НАС КРЕДИТ...
>>229682503 (OP) Походу электрик ещё тот сэр... читал на хабре, что в Англии производители электроники частенько экономят при производстве БП и там реально нельзя путать фазу с нулём, а то спалишь технику к хуям
Электрики еще те долбоебы блять, у деда на даче пристройку заебенили, делали проводку. Все сука провода скрутками, ладно, хуй с ним. С распред коробки чисто выбросил силиконвые штучки по бокам, которые от воды защищают и просто вид цивильный делают, ладно похуй. Лезу я такой фонарь вешать на улицу, хватаюсь за провод... А ТАМ ФАЗА СУКА НА ЛАМПОЧКЕ ВЫКЛЮЧЕННОЙ На еще одном фонаре который он вешал, проебал все уплотнители и вместо клемм загнул раком ввг блять, пиздец просто. Я вообще информатик, но за один удар фазы вижу, что он долбоеб.
>>229688487 Уже лет 10 на ценниках пишут основные характеристики, мол матрица APS-C, 20 мегапукселей, оптический зум х3, цифровой х20. а если ты под типом матрицы подразумеваешь технологию производства - то просто запомни, CCD матрицы не используются уже лет 15
>>229689624 >экономят при производстве БП Думаю это просто хитрый план. С таким подходом техника долго не проживает - её гробит сам пользователь. И как следствие бежит в магазин за новой. Старо как мир. Расковыряй любой китайский зарядник для телефона и погляди на толщину проводочков что идут непосредственно от вилки БП к катушке.
>>229690871 >>229686496 Блэд, говорите сразу для чего вам это нужно, чтобы продавану голову не ломать. У меня у самого, в магазине сантехники, покупали 200г. пачку обмоточного льна, которая нахуй никому не нужна в таком объеме, для того, чтобы пиздюку сделать парик для театрального представления.
>>229691178 Покупал в одном и том же строймаге по 2000-3000 гроверных шайб №8 пару раз в неделю в течение полугода. Плёл кольчугу. Лулз в том, что их не продавали по весу, а только поштучно. Вангую продавщицы меня тогда возненавидели.
>>229691178 >>229691427 Попросил однажды у продавца 73 см погонного метра фольгированного изолона (утеплитель). мастерил самодельную сумку-холодильник, всё измерил до миллиметра, чтоб лишнего не покупать. А у них не рулетка, а метровая палка такая со стёршимися делениями). И как на зло 73 не хватило! Вернулся через пару часов и попросил отмерять 74 см.
>>229691178 >для чего вам это нужно, чтобы продавану голову не ломать Как объяснить продавану что мне нужны не просто канцелярские скрепки, а именно те, которые ржаветь будут (не никелированные и без изоляции). И чтоб если скрепку выпрямить, то чтоб она была не менее 10 см?
>>229691927 >по метрам продается Но было именно так. Желание клиента же у нас закон. Насчёт 2000-3000 приврал конечно, поменьше брал. Сколько потратил в итоге за кольца точно не помню, что-то около 10к. Продал гораздо дороже, хотя кольчуга получилась говно и не каноничное плетение.
>>229691178 >чтобы продавану голову не ломать Ну вот смотри. В моей мухосрани всего штук пять магазов где можно комплектующие для компа купить. Поломался у меня как-то мой некрокомп с полгода назад - отказали наглухо все юзб порты, звук пропал, сам кое как работал. А у меня (как и у большинства сейчас) и клава и мышь юзб-шные. Найти в магазинах PC/2 мышь или клаву нереально трудно. Вспомнил что есть переходники между USB и PC/2. А вот как объяснить 20-летнему продавану зуммерку что такое писи пополам, если он с самого рождения кроме беспроводных мышек ничего не видел? Они (продавцы) просто не вдупляли что я у них спрашиваю. В одном из магазинов более менее адекватный продаван попался, постарше - он меня просто нахуй послал - "Ты бы у меня ещё чистящую магнитофонную кассету попросил, парень. Таких переходников уже лет 10 как не выпускают. Ищи мышь и клаву старинные на авито, авось повезёт".
>>229693104 Да ведь так и вышло в итоге. Клаву нашёл на авито. Механическую, времён Колчака. Хуй знает почему двачеры так дрочат на механику, мне не в кайф было. С этой клавой переустановил винду, заработали порты. А потом на том же авито я б/у-шный комп себе купил, потому что в прежний уже веры не стало - шихте место на помойке. (Если честно не выкинул, храню на всякий случай)