Завтра будет три года как живу в Нидерландах. Сразу пару вводных - работаю в ит, переезжал в Эйндховен, а через год перебрался на север Амстердама. пару месяцев встречался с местной тян, но что-то не срослось. За все время в Рф был всего один раз. В одном блоге в тусовке начинающих экспатов предложили написать статью - как завести трактор и осесть за бугром. Хочу попробовать что нибудь написать, но чтобы статья была максимально полезной, без прекрас и завышенных ожиданий. По этому реквестую сюда ваши вопросы, ответы ебану прямо в треде, основываясь на этом опыте сделаю выводы где расставить акценты при написании статьи.
>>229770809 Пару раз пробовал, но не нашёл для себя в этом прикола. >>229770829 Лучше чем в центральной Европе (Франция/Германия). В целом так же похуй как и на узбека в мск.
>>229770763 (OP) Условия аренды, соотношение зп и базовых трат, сколько остается? Качество еды, цены за связь, выходной досуг. Сроки оформления доков по оседлости
>>229771232 Ну и вообще бюрократические вопросы как лучше решать? Слышал, что многие голландцы в нермашку ездят за покупками т.к у них там цены ахуевшие и многие немцы пытаются работку в нидерландах найти т.к зп выше
Налоги на все. Всё дорого. Кроме еды. От зарплаты в 60к остаётся 1000 евро чистыми. Язык хуй выучишь. Если бабок нет(а 60к в год это бедность), то ребенок пойдет в обычную школу(с мароканцами или в лучшем случае с турками). Ты всегда знаешь что ты ущербный из-за отсутвия языка( я там из либерахи стал ватником). Медицина говно. Тебя спасут, да. Но даже не вздумай идти туда с простудой. Непонятная залупа с ПМЖ. Там как раз собирались делать 7летний период для получения. Ещё ебаный язык учить для ПМЖ. Аааааааа. Весной был там как турист. Понравилось. Повспоминал, ностальгии нет. Вернулся в итоге. Стал получать больше в два раза. Получать стал меньше, но чистыми больше. Вот такая арифметика. Русские люди говорят по русски кругом. Кайф. ПС северный Амстердам это гавнище. Но правда там был польский магазин здоровый. Интересно, жив ли ещё. А так удачи тебе. Может у тебя получится. Но я там не видел ни одного счастливого русского. Всё только и мечтают свалить кто в Сингапур кто в Польшу(не шучу).
>>229771064 Эйндховен вообще поехавший на футболе, так что людей много >>229771157 Могу перекинуться парой фраз, чутка бывает понимаю когда колеги по работе что-то обсуждают. Но в целом английского хватает с годовой. Если захочу подавать на гражданство то придётся учить, сдавать экзамен, а так с внж всем похуй на чем ты говоришь. >>229771232 С арендой это пиздец отдельный разговор, тем более в Амстердаме, всякие приколы вроде квартиры без полов, грибка на стене и прочей хуйни насмотрелся за первый год, но сейчас уже привык что тут так принято. Для того чтобы переехать в нл нужно иметь >65к в год, а иначе могут просто не дать разрешение на работу, но сейчас говоря понизили порог до 55к, но хз не узнавал точно. Но в любом случае так как это минимальный порог, +ты ещё и молодой горячий будешь получать налоговый руллинг то в целом можно жить как царь если нет детей и жены на шее. Досуг, зимой бар, Бельгия, можно слетать куда нибудь на выходные. Летом я часто ездил на пляж в Гаагу.
>>229771289 С местной не сошлись просто как говориться характерами, тут все сложно, но я пока что не думаю что проблема в различии культур, хотя.. С местными общаюсь в основном только по работе, ну и пару раз в барах тусили, норм, но незнание языка и локальных гэгов дают трещину. А так круг общения это экспаты из снг.
>>229770763 (OP) Я, когда в школе учился классе в 10ом, у нас был обмен учеников наша мухосрань - Амстердам где-то на месяц-полтора. Человек 30 было вместе с преподами и провожающими. Конечно же я никуда не поехал потому что денях нету, но с голландскими зумерами потусил. Причем они правда выглядели и вели себя как российские нынешние зумеры, а это было 6 лет назад.
Ну сложилось впечатление, что они додики, если честно. С общей массой, с некоторыми исключениями, было не очень приятно общаться, даже по сравнению с челом, который из Финляндии приезжал на год. Почти все какие то наглые, невоспитанные, шумные. Ну и под 2 метра ростом реально.
Я это всё пишу, чтобы спросить, это мне такие попались или в Нидерландах, на самом деле, других не бывает?
>>229771362 Что ты имеешь ввиду под бюрократическим вопросами? Как оформить визу? Договор аренды хаты? Привязаться к своему врачу? Тут не так все сложно, для визы нужна просто норм зп и приглашение на работу, с этими доками идёшь в посольство нл и подаёшь прошение на визу, мне делали 3 недели, там ничего сложного процедура такая же как и на туристическую, только доков побольше. По приезду ищешь хату, я брал услуги риелторов, заплатил что-то около 400 евро, но за то они сами все доки подготовили и объяснили что и как, квартиру нашёл быстро, так как это был Эйндховен ещё, и тут немного проще. Договор аренды обычный, сдал принял, но у меня так же отдельно прописывалась аренда мебели в квартире (да тут есть такой прикол). После я открыл счёт в банке, тоже нихуя сложного, пришёл сделал, правда нужно сразу попросить дубликат договора на английском и глянуть что там не вписаны всякие услуги типо брокерского счёта и прочей хуйни. Потом привязался к своему врачу на районе так сказать, если этого не сделать то когда ты заболеешь и пойдёшь к врачу то он пошлёт нахуй так как ты не его пациент. На счёт цен на еду, в Амстердаме не так много людей которые будут тащиться в Бельгию или в Гермаху чтобы экономить 10-20 евро на покупках, но жители деревень недалеко от границы вполне себе могут поехать.
>>229771366 Желающих всегда много, зависит от уровня, если у тебя есть лет 5 опыта, у тебя норм скилл проходить собеседования, то норм, и можно аплаиться в какой нибудь букинг или убер. Стоить понимать ещё что в нл такие законы ещё, что работодатель который планирует перевезти сотрудника из другой страны должен гарантировать его финансовую состоятельность, короче говоря тебя возможно перевезти только если твой годовой доход будет >65к грос. Отсюда и вывод что история о дешёвых индусах отпадает.
>>229771792 Ну с ребёнком и с 60к тут делать нехуй это я согласен. Про налоги согласен, но если ты не старикан 30+ то у тебя есть руллинг, можно шиковать первое время, я не сноб который трясётся за копейку, у меня нет детей жены, и ближайшее время не хочу, покупать хату не тороплюсь т.к ещё не уверен что осяду в нл, одним словом я у меня нет таких статей расходов чтобы ныть. да и тот опыт который я получил за 3 года работая в нл перекрывает всю эту хуйню
>>229773515 Великаны бывают это так. Но на счёт пездюков я не подскажу к сожалению, дети как дети, в меру ебанутые, слушают местных Моргенштернов, Блютус колонки и прочая хуйня на месте.
>>229772157 Тебе так похую что даже не смог сдержаться и пройти мимо чтобы не зайти в тред и не обосраться.
>>229770763 (OP) Говорят в Эуропе тяны гораздо меньше следят за собой. В СНГ тяна себя в порядок приводит если мусор идет выбросить (если она, конечно, незамужняя, этим-то похер как выглядеть). Че скажешь? Глядя на фотограммы обычных немок, англичанок, француженок начинаю думать, что может не пиздят, что славянки самые няшные и не зря славянская модель - это бренд.
>>229774468 Конечно не за что, как охуенно они начали жить после того как с ебаного совка сьебались, я тоже намереваюсь заводить трактор, от таких долбаебов совковских как ты подальше.
>>229774511 > как охуенно они начали Толсто. Гугл у всех есть. Так охуенно что в британии поляк означает унтерменш-говночист > я тоже намереваюсь заводить трактор Из пропитой пшекии? Британские и немецкие унитазы ждут тебя, збышек
>>229774588 >Толсто. Гугл у всех есть. Так охуенно что в британии поляк означает унтерменш-говночист хули толсто дебик, я там был и видел как они живут, а ты можешь дальше сидеть за своим железынм занавесом обосрышь >Из пропитой пшекии? С хуяли ты решил что я из польши, в Польше на русском не разговаривают тупенький.
>>229774629 > я там был и видел Авторитетно, бгггг > С хуяли ты решил что я из польши Ты не первый збышек на дваче > в Польше на русском не разговаривают Ты на дваче, уёба
ОП, майями кун в треде. Живу в сша уже 6 лет , работаю кодером, есть опыт в 2 года в успешной компании. Думаю валить с США. Как сложно найти работу и как вообще проходит интервью по работе и по визе? Какие документы надо готовить?
>>229774676 >Ты на дваче, уёба >Ты не первый збышек на дваче Бля аргументация у тебя достойная, ну явно долбаеб промытый. Хорошо что в дс таких мало. Есть конечно но им за 40
>>229774638 >А ей это нахуя? То есть ей нужна какая-то веская причина чтобы не быть вонючей немытой мразью? Это вырождение > Вот если ты ей понравился То она мне не понравится если выглядит не как женщина а феменистическое чудовище
>>229771792 Долбаеб ты иммигрант, очевидно что тебя никто не ждет, нужно пережить всю хуйню чтобы стать гражданином и тогда тебе откроются все прелести, а так ты типичный ванька хуесос никому не нужный
>>229774505 Евро. Но в нл это очень норм, даже на двоих, имхо. Есть много местных которые получают меньше, живут норм, ездят отдыхать, покупают квартиры. >>229774628 Школа —> институт(вообще это опционально, но с этой хуйней проще потом получать визу)—> несколько лет работы, чтобы набрать опыта —> linkdin.
>>229774630 Проще сделать визу не в нл, а какую нибудь Финляндию, Эстонию, Литву. И по ней уже полететь в нл.
>>229774813 >есть пшеков нет Ты это мне не говори, да. Я тут через день с очередным збышеком сталкиваюсь. > они не разговаривают по русски можешь их TV глянуть Ты туповат немного. Здесь те, которые говорят. И ведут пропаганду на русском и против русских. Даже в /б/ частенько бывают "славянские" треды, треды против "неомосквитизма". Это только те что точно польские треды. Может ещё какие есть. Ещё треды с агитацией за латиницу
>>229774967 >Ты туповат немного. Здесь те, которые говорят. И ведут пропаганду на русском и против русских. Даже в /б/ частенько бывают "славянские" треды, треды против "неомосквитизма". Это только те что точно польские треды. Может ещё какие есть. Ещё треды с агитацией за латиницу Хоть я и сагатель подобных тредов, но ты уже через чур ебанутый азазазаз пиздос лечи баню дурачек.
>>229775344 Бля я похож на того? Я говорю я сагаю данные треды за явное пиздобольство, но у тебя реальные траблы с башней друг, какие-то иллюминаты, и прочая хуйня, я серьезно говорю тебе нужна помощь.
>>229774710 Извини пропустил твой пост из за долбаеба который наспамил. Интервью проходит достаточно стандартно, скрининг, потом 1-2 технических и по-любому софт-скиллы, часто эти встреча с командой и продуктовнером, вообще софт-скиллы тут много где важнее чем тех интервью, многие эту хуйню недооценивают и потом мычат на софт-скилах. По визе все просто - чтобы тебе дали пермит нужно иметь зп 65к в год, это грос конечно же, тогда к тебе не возникает вопросов. Но если ты пиздат то можно просить 70-75, это норм. 100к в ит простым разрабом тут никто не получает, это все влажные фантазии . Так что где-то в таком промежутке балансировать нужно. Если тебе предлагают зп меньше 50к то будь готов предоставить кучу справок об опыте работы, диплом, рекомендации и т.д
>>229770763 (OP) Один вопрос, анон. Есть хоть одна фирма в Голашке, в которой прогеру или финансисту можно 150к+ евро поднять? Или все до 70-80к в анальной оккупации сидят?
>>229774231 Как хотят так и относятся. Я могу просто сказать не хуйню про то что это чужая страна, а про то, что на это никак не повлиять и нехуй мучить жопу как следствие. А то, что их там Ганс когда-то по концлагерям гонял им на это поебать. Европа привыкла ебашить друг друга на самом-то деле, это для них не такая уж и травма. Вот представь, что у Ганса страна развалилась и больше не у кого денег просить кроме русских, они и русских полюбят по итогу. Это норма там.
Какой же пиздец! Мечтаю о мире, в котором нет soft-skills. В котором каждое собеседование на работу (в т.ч. и на должности вроде курьера или дворника) выглядит как письменная работа с заранее заявленными строго формальными критериями. Что-то вроде экзамена по алгебре. Чтобы тебя не могли не взять лишь только из-за того, что ты не нравишься людям.
>>229775726 У меня тг сильно завязана на меня не хочу светить, оставь свою я тебя пингану. >>229775850 Реально если уйти в стартап который взлетит и ты получишь дивиденды. Или если уйти из прогерства в управление проектами и стратегическую хуйню. Но это нужно ебашить лет 5, знать язык и заебись себя рекомендовать, собственно как и в норм не гос компаниях в Рашке, такой же алгоритм. Но это мое имхо. В финансах можно заработать наверное, но тут я не смогу тебе точно ответить, т.к в этом уже не шарю
>>229775390 >Бля я похож на того? На отрицателя поляков ты похож. Не знаю зачем ты так делаешь > я сагаю данные треды за явное пиздобольство На пиздобола ты сейчас похож, збышек. До этого мне точно так же слово в слово доказывали усиралаись что на дваче шпротов нету. > у тебя реальные траблы с башней Ты не компетентен чтобы делать такие заявления > какие-то иллюминаты То есть ляхи это выдумка, их не существует? Может это у тебя беда с башкой, друх?
>>229776168 Иначе говоря, получить реально большие бабки в Пидорашке и в Голашке -- почти одно и то же в плане усилий, только в Голашке надо ещё мягкие навыки иметь.
>>229776314 И хули? А почему должны как-то иначе относится? Потому что им дома и заводы построили? Профит для них был, но требовать что-то взамен или напоминать о том, что они относятся несправедливо - это пиздец наивно. Гейропец должен знать, что он всё на добровольной основе делает, эта хуйне сотни лет на самом деле.
>>229776388 Тебе нравятся когда тебе за тысячи погибших при освобождении польши, за беспроцентный кредиты, за помощь в востановлении, за безвозмезное присоединение к курве высокоразвитых немецких земельнагло ссут в лицо? Ты куколд? Или сам пшек? Ляшский скот всегда был одним из наших основных врагов. Наивные совки думали что период дружбонародии и всё в прошлом
>>229770763 (OP) goede nacht. че по собесам в нл\бе? есть ли какие то красные тряпки (темы про которые не говорить) в ИТ? к примеру про оффшорные\легальные темы лучше не начинать разговоры? правда что за езду пьяным или обгашенным на велосипеде штраф и вообще звоночек нужен мимо сайберсек
>>229776466 Я не могу ничего с этим поделать, как и ты, как и любой другой васян, да даже сам Пыня, поэтому не считаю нужным себе какие-то даже минимальные нагревы жопы устраивать по этому поводу, вот и всё, хули. И я сомневаюсь, что люди в костюмах и на должностях друг с друга горят, руководствуясь всем этим, лишь своими нынешними интересами. Это у тебя голова болит, потому что там место для этого есть, и у пшеков тоже с другой стороны.
>>229776561 >И я сомневаюсь Это конечно хорошее качество. Но пшеки как раз как чечены - крайние нацисты и заносчивые больше не куда. Гонористые поляки выражение есть
>>229776667 Да я в курсе, они там империю проебали, потому что их русский царь даванул когда-то, да-да, и они бомбит до сих пор и вся прочая вот эта хуйня.
Я не понимаю хули мне с этого. Я сторонник того, что нужно давать пососать, идя в ногу со временем, ну то есть, Пшеки - это сейчас мемное государство, а Россия явно будет пожирнее в плане политического веса, как минимум. Для меня этот гештальт закрыт как бы.
>>229776432 Бакалавриат, но я хз нужен был он или нет, так как есть знакомый экспат в букинге, ему дали офер с 70к и при подаче на визу он диплом не подавал, визу дали без вопросов. Так что ситуация спорная, вообще есть закон по выдаче внж востребованным специалистам, где есть пометка что если работодатель готов платить тебе больше 65к то ты таковым уже являешься, и каких либо дополнительных доказательств состоятельности не требуется. Но я подавал доки с дипломом переведённым на голландский и английский. Захантился через linkid, вообще искал работу в Лондон/Дублин, хотел туда переехать, но написал хр из Эйндховена, решил по собеседоваться просто потренироваться чтобы. Опыта работы на тот момент было всего 3 года, но кодил чуть больше 5 лет.
>>229776470 Про офшорные темы лучше не говорить, голландцы ссыкуны сами по себе. За езду на велике пьяным это пездешь, но я если честно не особое представляю себе как это выглядит так как трафик тут пиздос, трезвым ахуеваешь то первое время, и если ты в кого-то уебешься с последствиями то штраф будет точно.
>>229776659 Да, можно. Нужно найти работодателя который готов будет платить тебе минималку нужную для одобрения пермита.
>>229777002 ну по регуляторным моментам по тому же GDPR ебут на текущем месте? а то там такое дело что позиция обязывает следить за регуляторкой и комплаенсом... органы местные лыжи не катали шары к тебе кто ты что ты? на счет езды на велосипеде хз - сам гонял как турист... без правил светофоров и обошлось без последствий. по словам голландских друзей - их как аборигенов не штрафуют. а вот приезжих типа меня в этом плане пресуют и мне повезло просто что не стопанули.
>>229777287 Ты где живешь? Смотря в какой части сша. Суки в майями следят за собой не хуже наших баб. С сексуальным телом и в ресторан дорогой, и в клуб, и на яхту бесплатно можно. Очень много таких сук в майями. Как местных, так и приезжих. Выглядят шикарно конечно же. Майями- кун.
>>229777877 Ну, те ебанутые кто новости смотрит, носит маски даже на улице, это ебанутые люди. Но есть и нормальные, кто такой хуйней не занимается. Хватает долбоебов, которые даже в маске этой ебаной фитнесом занимаются, это с головой проблемы точно. У нас тут духота и жара блять, они бегают в наморднике. Я вообще из тех, кто ходит на андерграунд тусовки. А ещё, я из тех, кто на русском языке нормально изъясняться забыл уже как
>>229777944 Через пару недель домой, не хочу по жаре эту хуиту на лице таскать. А люди смотрю звереют, добываются до фитнесистов без масок. Штрафы всё еще дают, или эти глупости кончилось? Губер вроде все ограничения снял на днях.
>>229778073 Ну, если ты внутри здания, то сотрудники могут доебаться, остальным похуй. А ты тоже в майями живешь? Ну, с пятницы вроде бы все ограничения сняли, я жду, когда откроют ночные клубы. Я большой фанат techno, house, deep house.
>>229778159 Ага в Маями. Почитал, вроде все отменили, кроме капасити лимит и масок в помещениях. Песдато когда губер не совсем еблан. (я по клубам отходил лол спэйс вмс пулпатис итд лет 10 назад) Маями стал какой-то хепхоповый, аж противно, везде эти отвратительные личности.
Пиздец, кому то, чтобы жить в обычной стране нужно рвать жопу с детства, становиться ультра крутым спецом, учить язык, заработать нач. капитал и еще не факт, что сможешь перекатиться. А кто то ПРОСТО ТАМ РОДИЛСЯ И ВСЕ. Как же горит блядь. Нахуя нужны все эти суды по правам человека, если человек даже не может сам выбрать, где жить.
>>229770763 (OP) Учу английский 8 лет (слушаю подкасты, пишу, читаю книги), но говорить так и не начал. Из-за этого всегда отказываю зарубежным рекрутерам, которые зовут пройти собеседование в какую-нибудь иностранную компанию...
>>229770763 (OP) >Сразу пару вводных - работаю в ит Знаешь ли ты успешные истории переезда не разработчиков? Я например дизайнер интерфейсов, недавно получил джоб оффер в Чехию, но Голландия выглядит интереснее, конечно.
>>229778388 Ты долбоеб? Видосы про интервью посмотри как проходить и все. Это стандартный процесс. И найди собеседников на недлительного для практики. Во еблан
>>229778540 >>229778425 Мне же не только нужно будет пройти собеседование, но и коммуницировать с коллегами и использовать его в быту. А так да - у меня нет никакой разговорной практики, т.к. преподаватели на айталки стоят от 10 долларов в час за каких-то мутных челиков. А преподы идут уже по 18-20 баксов минимум.
>>229778572 не ссы, перебори свой страх и просто попробуй. ты ведь ничего в этом случае не теряешь, кроме удара по самолюбии, но это тоже хорошо. Проще подтянуть язык у хорошего спеца, чем пытаться делать спеца из того кто хорошо разговаривает.