Зашёл на какой то форум юэс маринс, даб дабы знаю инглиш почти идеально, почитал их пиздастрадания под лав виджилантес)))) Но самое главное пиздец как проиграл с раздела с фотографиями. Там все вот такие вот 4мохи шкеты. Блять, серьёзно? А где те лбы здоровые под два метра как на всех картинках/фильмах? Вот на фото по идее выпускники. Да я просто с ноги блять уебу первого, второй ляжет с пары крепышей в ебало. Пиздец. Так хочется оказаться там, наверное на фото какой нибудь зажопинск в коммифорнии. И тут я подлетаю к этим двум обоссышам, прописываю пиздюлей и забираю себе тяночек.
>>230042910 (OP) Кстати тянки всех этих маринов пздц стрёмные, обычно даже хуже чем на этом фото и одеты так же. Какие то совковые платья, растянутые футболки. Лица кровяных смешений в 10 поколении либо америмутки эль гоблино. Вообще никакого сравнения с зумершами из снг.
>>230043056 Нормальная форма и тянки тоже ничего. Наверно ты просто зависник с раздутым эго, охуевший от того что жизнь дала тебе ровно столько чтобы ты не сдох. А не так как ты там себе нафантазировал
посмотри видео с бэйзик трейнинга и буткемпов и то как их там тренируют. Вообще заебал уже этот стереотип что военные всегда были огромными качками с бицухой размером в дуло танка и ростом под 2 метра. Начиная с того что даже стальные латы носить было легче не качкам, а дрищам с развитой мускулатурой. А уже что говорить про современную экип. К тому же быть низким для солдафона наоборот удобнее по идее, ибо тебе будет намного комфортней сидеть в каком БТР чем дылде 2 метра, которая будет вечно стукаться головой.
>>230042910 (OP) Но марины живут в белых домиках (видно на фото) и им платят долларами а не обосцаным фантиком, чего еще от жизни надо? А тебя, чмохена туда даже не пустят
>>230042910 (OP) Ты еблан, у тебя на фото naval academy в аннаполисе, по сути там готовят инженеров и капитанов, управленцев морского дела. Как же ты облсрался оп.
>>230043056 > тянки всех этих маринов пздц стрёмные а какие еще должы быть тянки у убийц и оккупантов? самые топовые чики дают хиппарям, т.к. они за мио и любовь
Прикинь, серьёзно. Это просто корпус морской пехоты ВМФ США. Туда отправляют когда пиздюк-косячит или денях нет на колледжи-хуёлиджи, по той же причине у нас отправляют в кадетку или колледжи МВД.
Когда тебя 4 года ( на сколько помню, вроде 4 года там маринуют. Хех, маринс маринуют, ну ты понел, гы Да, я мастер шутки.) А уже потом, если тебя хорошенько отымел сержант и ты полюбил целовать звёздно-полосатый флаг после губ Тайрона, можешь подать на контракт, вот тогда тебя будут иметь как сучку.
>>230044273 Какие нахуй танки, долбаёб? Покажи хоть один что появился после 80тых годов и ездит блять? Артиллерия и у французов с немцами не хуже, у них таких бюджетов и близко нет Про ф-35 котому нельзя разгонятся до гиперзвука это ор)))))))) Жопа полыхает только с таких долбаёбов верунов как ты
>>230042910 (OP) Ознакомься с нюансами их подготовки, полезно будет. Можно на языке оригинала, раз знаешь. Асло у них там и молодых копов хватает в очках, но это не мешает им захуярить тебя так быстро что ты и среагировать не успеешь.
>>230044216 Мань, плиз, F-35 до сих пор единственный в мире истребитель 5 поколения, причем производимый серийно и состоящий на вооружении, выполняющий боевые задачи. Плюс JDAMы, плюс постоянные разработки в области беспилотных ударных и разведывательных аппаратов
>>230044387 Расположением в нормальной стране Там можно не боятся того что на твой белый, чистенький домик быдло будет переработанную балтику #9 сбрасывать и за него вступятся менты если вдруг тебя это не устроит
>>230044329 Ты к чему это написал? Тем более там будет больше омежек, а чэды будут искать работу которая не будет сильно мешать тусить с тяночками, пока омежки-бетабаксеры-компенсаторы на гусеницы наматываются
>>230044498 >Там можно не боятся того что на твой белый, чистенький домик быдло будет переработанную балтику #9 сбрасывать и за него вступятся менты если вдруг тебя это не устроитъ В связи с известными событиями сейчас в сша это меньшее зло А будет только хуже, белые американцы там уже меньшинство почти
>>230044441 Для таких долбодятлов как ты в России издана книга - Уроки Иракской войны для общевойскового командира. Там очень хорошо описано как и какими методами USMC натянул на пенис обученную и воевавшую с Ираном армию Саддама. Считавшуюся сильнейшей в регионе. Правда ты тупой и прочитать книжку не сможешь. Там много букав и у тебя будет пылать жопа.
>>230042910 (OP) >Да я просто с ноги блять уебу первого, второй ляжет с пары крепышей в еб... Ну-ну, в итоге очкарик будет сидеть в трейлере с кондеем и холодильником за пультом беспилотника за тысячи км от ТВД и хуй ты ему что сделаешь
>>230044571 Дохуя поглащал контента на инглише еще лет с 14, а потом просто начал учить его по академическим учебникам. Я уже по сути его знал на хорошем уровне, но мне нужно было закрепить знания, так что схавать то что в них написано и усвоить мне было легко. Очень часто использую его, общаюсь с людьми из бриташки, австралии, канады/сша.
>>230044216 >и рельсотрона >боеприпасы к которому стоят по неск сотен миллионов долларов Рельсотрон плюется железками, стоимость не больше туалетной бумаги. Заряд электричества тоже не золотой.
>>230044069 >АХАХАХАХАХАХАХАХАХАХАХ тарасик съебал с СНГ-помойки, теперь служит в самой доминирующей армии на планете со всеми профитами >АХАХАХАХАХАХАХАХАХАХ, ЕБАТЬ ОР НА ВСЮ ХРУЩЕВКУ
>>230044711 Прежде чем они кого то купили они устроили иракцам дохуя очень мощных разьебов. Прям дивизиями их перерабатывали на биотопливо. Причем частенько даже не абрамсами а м60
Мне лень спорить с школотой и пидорахами. Я просто сказал что на фото выпускники академии, скорее всего будущие инженеры или управленцы, стоят на фоне общежитий рядом с академией в аннаполисе. Все. Мне похуй что вы там себе нафантазируете, долбаебы.
>>230042910 (OP) Знавал одного паренька сын жены от первого брака кореша моего, по жизни был задрот и не удачник, универ бросил, на работе ни где не задерживался, по моему впечатлению роскомнадзорится собирался. В какой то момент внезапно подался в морпехи, я особо не расспрашивал что там с ним делали но через несколько месяцев из дрища, задрота и не удачника он превратился в перекачанного быка-убийцу, натуральную гору мышц правда кто то из его учебки через две недели после поступления в туалете повесился Сейчас 15 лет спустя у него все норм, сделал две ходки в Афган, нашел себя тян на базе авиатехника уволился, теперь работает по специальности что в армии получил.
А у тебя на пике малолетние курсанты военного колледжа а не стревые морпехи.
>>230044891 ты лох, Швейцария не награждает м16 а выдаёт всем прошедшим срочную на баланс на случай войны. Когда приходит пенсия м16 сдают и получают дробовик
>>230044488 Ну и где на твоей фотке перекаченые амбалы, способные пробивать броню молотами и цвайхандернам?
Пока он учился военному делу и становился специалистом, русского Ваньку заставляли строить дачи да мышцу качать. Потом эти ребята после обучалки прокачают мышцу за пару лет, а Ваньку уже ничему новому никогда в своей жизни не научится.
>>230044188 >Они морская пехота И ему надо голыми руками сворачивать головы?
>>230045074 Хуембами. В Ираке была мощнейшая сухопутная операция. Весьма сложная и филигранно выполненная. Показавшая неспособность армии привыкшей к окопной войне противостоять современной армии.
>>230045074 Да нихуя ты незнаешь, че там бобмбить? Пустыню с ебаным ничего??? Запомни дружок в том регионе тот кто контролирует дороги тот контролирует все
>>230043767 Но пока все дают вам. Начиная от голожопых вьетнамцев, заканчивая не менее голожопыми афганцами. А с нормальной армией правда отмудоханной до этого на восточном фронте вы в сорок пятом в последний раз дела имели. И то насосались у полудохлого вермахта в Арденнах.
>>230045342 Ну Совок с вьтнамом не воевал. Так что не пизди. Он финку то обосрался. А она меньше Вьетнама. Афган выебан полностью. СССР на пике присутствия в Афганистане контролировал не больше 70 процентов территории. США контролируют всю. При НАМНОГО меньших потерях. Ты опять обосрался лахта.
>>230045469 Что тебе блядь по факту писать? Ты дибил? Или мне сюда пасты тащить тебе дурачку о битве у нефтяных полей Аль Фалуджи? Может сходишь нахуй и сам озаботиться?
Не всегда американская авиация могла поддержать действия сухопутных войск, что не мешало американцам уничтожать иракские подразделения с минимальными потерями. В 1991 году во время боя вдоль вертикальной линии координатной сетки 73 (73 Easting) c дивизией республиканской гвардии Тавакална (Tawakalna) и за возвышенность дивизии Медина (Medina Ridge) американская авиация из-за нелетной погоды вообще не осуществляла поддержку атаки 7-го американского корпуса. До наземного боя авиацией коалиции был выведен из строя около 24% общего числа танков указанных иракских дивизий. Тем не менее, оборонявшиеся подразделения указанных дивизий были разгромлены сухопутными частями коалиции. Один плененный командир иракского танкового батальона привел такие цифры: при вводе его батальона в Кувейт у него было 39 танков, после шести недель бомбардировок с воздуха у него осталось 32. Остальные были потеряны в ходе 20 минутного боя с американскими танками. Tom Clancy with General Fred Franks, Jr. (Ret.), Into the storm - a study in command, G.P.Putnam's Sons, New York, 1997, p.107
>>230045851 Так ты же хохол, чем тебя еще крыть. Это все равно, что пидора назвать пидором, а тот удивится, мол че еще кроме пидора можешь сказать. Да, ниче вообщем-то. Че тебе говорить, хохлятина шизоидная.
>>230045469 Не спорю бомбили и дороги, вернее отступающие колоны иракцев, только вот ты же не будешь спорить что с начала операции по по пути из кувейта амеры брали под контроль сначала дороги а потом уже нефтяные месторождения и Багдад
Весьма показательный пример - разгром иракской дивизии «Медина» в ходе второй войны. По свидетельству командира 2й бригады 3й американской пехотной дивизии Перкинса (Perkins), несмотря на предварительную оценку ущерба в 80% от общего количества бронетехники иракской дивизии, его бригада не встретила ни одной (!) иракской машины, поврежденной с воздуха. Иракцы применили эффективную хитрость - они обустроили обычную оборону, с обычным расположением позиций бронетехники и.... расположили все настоящие боевые машины вне этих позиций в пальмовых рощах, в гаражах, спрятали их рядом с мечетями и другими строениями. Американская авиация била по пустому месту. Но такое рассосредоточение, повлекло быстрый разгром дивизии наземными войсками. Иракцы не смогли организовать скоординированный огонь этими рассредоточенными машинами по атаковавшим американским подразделениям. Иракские танки и другие бронемашины выезжали на позиции для открытия огня по одной и быстро уничтожались сосредоточенным огнем американцев. Свою роль сыграл тот факт, что американцы зашли с севера и ударили по иракцам с тыла. Многие иракские танки и БМП были ориентированы на юг, они выезжали со своих позиций и пытались развернуться, что влекло задержки с открытием огня и способствовало их уничтожению. http://www.pbs.org/wgbh/pages/frontline/shows/invasion/interviews/perkins.html
>>230042910 (OP) Во-первых, ты школодаун, который представляет жизнь, как стратежку ирл: наштамповал маринов - и они все здоровые смуглые черти с пулеметами. Ан нет. Большая часть в/с занимается простой дноработой уровня грузчика или планктона, но в другой униформе. Причем большинство этих людей никогда не покидали США по службе, так что ведут образ жизни обычного мурриканца. С чего бы им выглядеть героями?
Во-вторых ты тупое быдло. После твоей первой попытки дать кому-то пиздов будет сначала беседа с полицией. Потом суд. Потом решение суда. И никакой условки или штрафа в полтора мрота ты в нем не найдешь, а найдешь ОХУЕННЫЙ штраф и компенсацию затрат пострадавших на качественное устранение последствий твоих геройств. А также узнаешь, что повторное нарушение тебя неиронично разорит кхуям.
И я несказанно этому рад, из-за этого орднунга такие как ты остались в моей прошлой жизни.
Другой прием маскировки от авиации противника, который также ударил по самим иракцам в ходе ночных наземных боев. Чтобы избежать обнаружения по тепловому излучению ночью с американских самолетов, иракские танкисты держали машины выключенными. Бронетехника имела такую же температуру, как и окружающий фон местности, и не могла быть распознана. Исключением был период перехода ото дня к ночи, когда разная скорость остывания брони и грунта позволяла распознавать иракские машины. http://www.pbs.org/wgbh/pages/frontline/gulf/script_b.html
Когда же в ночную атаку шли танки коалиции, то необходимость заводить машины увеличила рассогласованность действий иракцев. Машины заводились разновременно по ряду причин: разная скорость принятия решений командирами машин, разное расстояние от укрытий экипажа до машины, разное техническое состояние машин, в некоторых случаях обстрел американцами машин, мешавший залезть в люки. Такая рассогласованность играла на руку американцам.
Американцы отмечают, что имели место случаи, когда иракские танкисты пытались наводить пушки, поворачивая башни танков вручную без использования электроприводов. Истинная причина этого не известна. Скорее всего, причиной было именно стремление сохранить свои машины холодными под фон местности, чтобы не быть обнаруженными в тепловизорные прицелы американских танков.Tom Clancy with General Fred Franks, Jr. (Ret.), Into the storm - a study in command, G.P.Putnam's Sons, New York, 1997, p.387
Возможно, что иракцы просто не успевали воспользоваться электроприводом поворотного механизма башни - нужно было стрелять. В любом случае, это оказалось достаточно неэффективным с точки зрения маскировки. Во многих случаях движение пушки выдавало местонахождение иракского танка, и американцы, пользуясь большей скоростью поворота танковой башни, успевали сделать выстрел первыми. Desert storm monograph, 1LT Donald L.Murray, Ms.Horton http://www.3ad.org/desertstorm/hist_summaries/history_unit_ds_5_5cav.pdf Captain Steven G. Wyman, Task Force 5-5 Cavalry, 3d Armored Division
Но даже в тех случаях, когда иракцам удавалось сделать первый выстрел незамеченными, маскировка против тепловизоров сразу пропадала. Температура танка и особенно пушки после первого выстрела повышалась, что делало машину различимой в тепловизоры. Следует учитывать, что в тепловизоры видно не только нагретую броню, но и горячий выхлоп от двигателей бронетехники. Поскольку устроить отвод выхлопа в сторону по гибким трубам редко когда представляется возможным, то заведение двигателя и его работа почти всегда выдаст место нахождения бронетехники.
Одним словом, тактика держания машин холодными под фон местности до последнего момента ошибочна. Да она существенно помогает снизить потери от авианалетов, но неэффективна против наземной атаки. Попытки вести бой, как из холодных машин, так и заводить машины непосредственно во время наземной атаки противника не дадут результата. Представляется, что правильный алгоритм действий обороняющегося для ночного боя таков. Нужно подсчитать сколько времени занимает приведение замаскированной бронетехники из «холодного» в полностью боеготовое положение, насколько за это время сможет приблизиться атакующий, прибавить дальность эффективного огня орудий атакующего. При подходе противника на это расстояние нужно отдавать приказ на заведение машин, хотя это и нарушает маскировку от тепловизорных приборов. То есть к моменту выхода атакующих на дистанцию открытия огня, процесс приведения бронемашин обороняющихся в полностью боеготовое положение должен быть завершен.
Если наземный противник продолжит сближение, то, дождавшись входа его в зону действительного огня орудий обороняющегося, бронетехника выезжает из укрытий на позиции для ведения стрельбы и открывает огонь. Под укрытием в условиях большей дальности эффективного огня орудий противника и большей дальности обнаружения можно считать только позицию, скрывающую машину целиком с башней ниже уровня земли. Танковый окоп с укрыванием корпуса танка землей под погон башни не достаточен, но об этом ниже.
Если атакующий наземный противник остановится и направит свою авиацию на уничтожение нагревшейся и тем самым проявившейся бронетехники обороняющихся, то придется переходить в атаку на максимально возможной скорости с тем, чтобы смешаться с атакующими подразделениями. К сожалению, других вариантов в условиях технологической отсталости обороняющегося нет. Дожидаться в «холодной» машине, пока противник проедет сквозь позиции - слишком рискованно. Контратака должна быть массированной и скоординирована со стрельбой артиллерии на ослепление тепловизорных прицелов осветительными снарядами и на создание задымления непроницаемого для наводки ПТУР по лазерному лучу или по проводам. Разрозненные контратаки иракских танков были с легкостью отбиты американцами.
Контратаковать также придется, если укрытий оборудовать не удалось. Например, относительно неожиданный маневр войсками коалиции в 1991 году (поэтично называемый боксерским термином хук слева) вынудил подразделения иракской республиканской гвардии оставить прежние позиции и занять новые. Смена позиций была произведена примерно за сутки-двое до начала наземного боя. В условиях каменистой пустыни ничего, кроме «жиденьких» брустверов из поверхностного песка нагрести не смогли. И это при том, что иракские инженерные подразделения начали оборудовать новые позиции примерно за 2 недели до начала наземной операции сил коалиции. Stephen Biddle, Victory Misunderstood: What Gulf war tells us about the future of conflict International Security, Vol.21, No.2 (Fall 1996), www.comw.org/rma/fulltext/victory.html
Возможно, иракцы рассчитывали, что эти брустверы будут хотя бы распределять часть огня американцев на пустые позиции, которых было много.
73 EASTING BATTLE REPLICATION-A JANUS COMBAT SIMULATION W. M. Christenson, Robert A. Zirkle. Institute for defence analisis, September 1993, Alexandria, Virginia
Низкий уровень подготовленности стрелков и наводчиков орудий СУЩЕСТВЕННО сокращает дистанцию, на который огонь по врагу эффективен, по сравнению с дальностями, указанными в официальных наставлениях и таблицах.
Это наблюдение настолько самоочевидно, что нередко не принимается во внимание. А вместе с тем, основная причина проигрыша иракцами наземных боев с разгромным счетом может быть элементарной - они просто «мазали», в то время как их американские «коллеги» нет.
В ходе второй Иракской войны 4 апреля 2003 года американцы угодили в танковую засаду иракцев в районе, условно обозначенного американцами как участок «Монтгомери» (objective Montgomery) . Иракские танки, избежавшие обнаружения с воздуха, внезапно открыли огонь в бортовую проекцию американских бронемашин с дистанции 800-1000 метров. Результат - полный разгром ...иракского (!) подразделения. Иракцы успели сделать 16 выстрелов из своих 125 мм орудий. Ни одного попадания. Промах с «наилучшим» результатом - недолет до цели 25 метров.
После второй войны американцы подняли трофейные записи о проведенных иракцами стрельбах. В одной танковой дивизии оказалось, что за год были проведены всего лишь одни стрельбы. Танкистам дали выстрелить по 4 снаряда. В элитной дивизии республиканской гвардии «Багдад» то же были одни стрельбы, но дали выстрелить больше - по 10 снарядов. Была дивизия, в которой за год не было произведено не одних стрельб. Результат очевиден.
В ходе первой иракской войны был случай, когда из 73 мм орудия БМП-1 с расстояния примерно в 400 метров иракцы не попали по американской БМП «Брэдли», сделав 5 выстрелов. Причем американская БМП в этот момент не стреляла из-за поломки в системе привода орудия. Desert storm monograph, 1LT Donald L.Murray, Ms.Horton
Наверное, самым показательным примером разгрома из-за неумения стрелять произошел в ходе контратаки двух иракских бригад (3 и 8 танковых) на наступающие подразделения 1й дивизии морской пехоты США утром 25 февраля 1991 года, на второй день после начала сухопутной операции в районе нефтяного поля Аль-Буркан (al-Burqan oil field). На вооружении морской пехоты были не «Абрамсы», а более старые М60А1 не имевшие тепловизорных прицелов. В течение первых девяносто минут боя огонь и дым от горевших нефтяных скважин, утренний туман и плохая погода свели преимущество американцев в обнаружении целей на дальнем расстоянии на нет. По тем же причинам американской авиации над полем боя первые полтора часа боя не было. Американская артиллерия также не вела огонь - желая использовать вертолеты, была создана запретная зона для полетов, чтобы свои снаряды их не повредили. В хаосе боя отменить эту зону не удалось, хотя вертолеты не могли быть использованы, как следствие американская артиллерия не могла стрелять. Операторы ПТУР ТОУ зачастую не могли использовать тепловизорные прицелы, поскольку огонь от нефтяных скважин их засвечивал, особенно если целиться нужно было в направлении горящего нефтяного поля. Кроме того, в дыму и тумане иракские и американские части перемешались, что мешало операторам американских ПТУР вести огонь, боясь зацепить своих. ПТУРы могли эффективно использоваться американцами лишь на короткой дистанции. Плохая видимость привела к тому, что дистанцией на которой противники начинали видеть друг друга была 500-800 метров. На таких дистанциях разница в технологическом уровне М60А1 и Т-55 в значительной степени нивелировалась. Результат боя - более 100 уничтоженных иракских бронемашин и ни одного убитого у американцев. Дважды в ходе боя иракские танки «натыкались» на командные пункты американцев. Оба раза атаки танков были отбиты американскими морскими пехотинцами без помощи своих танков. Эффективность огня иракцев была крайне низка. Daryl G. Press, Lessons from ground combat in the Gulf: the impact of training and technology.
Из-за неучета снижения дальности эффективной стрельбы при недостаточно подготовленном личном составе, в 1991 году иракцам не удавалось реализовывать преимущество обороны на обратном скате. Иракцы размещали технику на удалении равном дальности стрельбы из танковых орудий. Scales, Robert H., Certain victory: the US Army in the Gulf War, p.235 http://cgsc.leavenworth.army.mil/carl/resources/csi/content.asp#cert Tom Clancy with General Fred Franks, Jr. (Ret.), Into the storm - a study in command, G.P.Putnam's Sons, New York, 1997, p.421, 422
Расчет был на поражении американских танков во время переваливания через топографический гребень. Танки-то через него переваливали, а попасть по ним иракцы на таком удалении не могли.
Трудно оценить насколько высок уровень мастерства американских наводчиков в мирное время. Но практически в течение всего периода сосредоточения войск до начала наземного вторжения американские военнослужащие интенсивно тренировались не стрельбищах. Уровень квалификации наводчиков орудий и простых пехотинцев был доведен к началу боевых действий до очень высокого уровня. Это намного увеличило вероятность поражения цели с первого выстрела и на большей дальности, что дало неоспоримое преимущество американцам над иракцами в ходе наземных боев.
Предварительный вывод: если приходится воевать плохо подготовленным личным составом, то нужно переделывать всю тактику, которая пишется обычно на нормально подготовленных солдат. В таких условиях приходится рассчитывать, что эффективным будет только огонь практически в упор, по крайней мере, на первых порах. И под дистанцию выстрела «практически в упор» придется пересчитывать и расстояния между позициями, и дальности открытии огня и необходимые плотности танков, орудий и живой силы, и возможность использования определенных тактических приемов и т.п. Лучше все же готовить солдат нормально.
Армия, имеющая технологическое превосходство, стремиться уничтожить противника не заходя в зону действительного огня его оружия, вести бой на предельных дальностях, превратить боестолкновение в расстрел врага с безопасного для себя расстояния. Причем это может делаться в неторопливой манере.
Примером может служить как 2й батальон 327 американского пехотного полка (2nd battalion of the 327th Infantry Regiment) вел бой за город Ан-Наджаф в 2003 году. Иракцы заняли позиции в многоквартирных домах на городской окраине и открыли огонь из оконных проемов по наступающим американским пехотинцам и танкам. Причем огонь велся преимущественно с недолетом. Американцы остановили наступление и в течение нескольких часов (примерно с трех часов дня до девяти часов вечера) расстреливали огневые точки иракцев из ПТУР ТОУ с расстояния более 1600 метров. Американцы сделали более 45 выстрелов ПТУР. Одно артиллерийское орудие иракцев было уничтожено ПТУР. Два других - после обстрела вертолетами Кайова (Kiowa), американской артиллерией и самолетами. Бомбами также была уничтожена минометная батарея. После того, как огонь иракцев стих, американская пехота пошла вперед. Ожила одна огневая точка иракцев. На здание, где она располагалась, были сброшены две 500-фунтовые бомбы. После чего американцы остановили наступление совсем до следующего утра, поскольку «встретили более сильное сопротивление, чем ожидалось» и еще некоторое время обстреливали иракские позиции из минометов и других артиллерийских орудий и бомбили их авиацией. На следующее утро, поставив дымовую завесу перед иракскими позициями, по дороге к городу были направлены 5 поддерживающих танков батальона. Они, малоуязвимые для огня иракцев, должны были вызвать огонь на себя, а в это время остальной батальон с безопасного расстояния расстреливал бы ожившие иракские огневые точки. Однако, иракцы сдались. Christopher P.Hughes, Colonel, War on two fronts: an infantry commander's war in Iraq an the Pentagon, Philadelphia, Casemate, 2007, p.63-73, 89-91
Другой пример, 6 апреля 2003 года в ходе боя за перевал Дебека (Debecka) в северном Ираке подразделение американцев на 4х Хаммерах остановила «классическую» механизированную атаку роты иракце на МТЛБ, поддержанную 4 танками Т-55, загнав стрельбой из ПТУР «Джавелин» (всего было выпущено 19 ракет) иракскую бронетехнику в укрытие за дорожной насыпью. Иракцы вынуждены были перейти к огневому бою на дальней дистанции из укрытия, где они в течение 4,5 часов методично уничтожались вызванной на поддержку авиацией американцев. Sean D.Naylor, Battle of Debecka Pass, www.paratrooper.net/commo/Topic12307-24-1.aspx
В ходе первой иракской войны американцы выигрывали наземные бои, хотя не всегда, но зачастую, за счет тактики расстрела издалека (stand-off tactics).
Танковые подразделения 7 американского корпуса, которые вели бои с частями иракской республиканской гвардии атаковали следующим образом. Американские роты (20-30 бронемашин) наступали строем частично в линию, частично углом назад (hybrid-line-abreast-combat-vee-formation), глубина ротных построений была примерно 1500 метров. Stephen Biddle, Victory Misunderstood: What Gulf war tells us about the future of conflict International Security, Vol.21, No.2 (Fall 1996), www.comw.org/rma/fulltext/victory.html
Огонь из танков велся на ходу, причем скорость сближения во время атаки составляла 10-15 км\час, то есть танки и БМП буквально ползли. С одной стороны это затрудняло ответный огонь, так как цель все же двигалась, с другой стороны не сильно раскачивало машину и не мешало работе системы стабилизации орудий и прицеливанию по иракским танкам. http://metallicpea.wordpress.com/2007/10/05/not-that-kind-of-republican/38/
На участке наступления 2-го батальона, 34-го танкового полка 1й американской пехотной дивизии огонь велся с остановки. Американские танки останавливались в 1,5 - 2 000 метров от группы иракских машин и расстреливали их до тех пор, пока все не будут уничтожены. Затем батальон переезжал еще примерно 2000 метров и процедура повторялась. Причем, для предотвращения огня по своим разрешение на поражение каждой цели давал командир взвода. Атака осуществлялось «ползком». Tim Ripley, Tank warfare, Compendium, 2003, p.134
Аналогично, то есть расстреливая противника с остановки действовал 14/20й полк королевских гусар 4й английской танковой бригады. Tim Ripley, Tank warfare, Compendium, 2003, p.131
БМП двигались позади танков, на дистанции около 1000 метров. Они обстреливали местность вокруг танков и стреляли по самим танкам, не позволяя противотанковым группам иракцев подбираться к танкам на близкое расстояние и вести по танкам огонь из РПГ, а также пресекая попытки забраться на танки и вывести их из строя подручными средствами. CORRECTING MYTHS ABOUT THE PERSIAN GULF WAR: THE LAST STAND OF THE TAWAKALNA by Stephen A. Bourque The Middle East Jounal, Volume 51, Number 4, Autumn 1997
С учетом песчаной бури и ночи американцы распознавали иракские бронемашины на разных дальностях. Но «классическим» в описании боев за Кувейт стало обнаружение американцами иракских танков в тепловизорные прицелы за 5-6 километров, а при подходе на дистанцию 2,5 км, американские танки начинали расстреливать иракские. При этом иракцы из-за худших приборов наблюдения не видели американских танков и стреляли, если стреляли, только по вспышкам выстрелов. Причем, снаряды иракских танков не долетали до американских танков. http://www.3ad.org/ds_3bde/67ar_2/Duke6paper.pdf The «iron duke" world tour: a personal experience monograph LTC Daniel A. Merritt, US Army War College, 31 May 1994 Tom Clancy with General Fred Franks, Jr. (Ret.), Into the storm - a study in command, G.P.Putnam's Sons, New York, 1997, p.397, 421
Справедливости ради нужно отметить, что обнаружение на таких дальностях было не всегда. Американцы упоминают и 2000 метров, и 600 метров, и 2300 метров, и 3700 метров, и 1000 метров, и 3000 метров. Но при этом всегда подчеркивают, что они видели врага первыми.
Таким образом, американцы обеспечивали себе возможность расстрела противника на расстоянии, в то время как противник не видел целей и не мог их достать огнем из своего оружия.
Схоже, в 1991 году ситуация складывалась у французов: их танки АМХ-30 эффективно поражали Т-55 на дистанции 2000 метров, а Т-55 могли их поразить только с 1200 метров. http://www.history.army.mil/documents/swa/dsit/DSIT072.htm OPERATIONS DESERT SHIELD AND DESERT STORM Oral History Interview, CPT Michael Johnson S-2, 4th Regiment of Dragoons 6th (French) Light Armored Division
>>230042910 (OP) Какие маринс уеба. Ты офицеров флота запостил. Они за пеками и приборами сидят 24/7. А на пиках те, о ком ты пишешь. И они сломают тебя голыми руками
В ходе второй иракской войны имел место случай, когда одна рота (10 танков «Абрамс» и 4 БМП «Бредли») отбила контратаку 10й иракской бригады, пытавшейся вернуть контроль надо мостом через Ефрат (участок «Персик» - objective "Peach"). Бой шел с 3 часов ночи до 6 утра. Американские танки стреляли по тому, что в тепловизорные прицелы было видно как маленькие светящиеся точки. Это были контратакующие танки и БМП иракцев, которые не могли вести эффективный огонь по американским танкам. Бой был выигран за счет большей дальности обнаружения целей ночью и большей дальности эффективной стрельбы у американцев. http://www.pbs.org/wgbh/pages/frontline/shows/invasion/interviews/marcone.html
Предварительный вывод: в бою может получиться так, что приходится использовать менее совершенную технику, чем у противника. Меры по парированию технических преимуществ противника тактическими приемами следует специально планировать при ведении как обороны, так и наступления. Количественное превосходство менее передовой техники над участвующей в бою на стороне противника более передовой техникой само по себе не может обеспечить успех, если оно не соединено с тактикой, компенсирующей технический разрыв.
В 1991 году американцы для уничтожения позиций иракской пехоты на участках прорыва оборонительных рубежей вдоль границы Кувейта и Саудовской Аравии использовали метод засыпания траншей. На танк навешивалось бульдозерное оборудование, и он просто ехал вдоль линии траншей и засыпал их, вместе с иракскими солдатами. http://www.history.army.mil/books/www/www8.htm Tom Clancy with General Fred Franks, Jr. (Ret.), Into the storm - a study in command, G.P.Putnam's Sons, New York, 1997, p.276
Американцы применяли танки парами, каждый из которых ехал по одной из сторон траншеи. Действуя совместно, пара танков заваливала траншею одновременно с двух сторон. Причем, траншея простреливалась вдоль из БМП, которая ехала как бы оседлав траншею. http://www.thetruthseeker.co.uk/article.asp?ID=3016
Другой вариант: Танки также шли парами, с внешней стороны каждого из них шла БМП «Бредли», которая подавляла окопы огнем, а также позади танков шли еще две БМП, которые расстреливали все, что осталось не уничтоженным. Танки шли на скорости 12 км/ч. Combined Arms and Tactics division, US Army infantry school, Fort Benning, Georgia Infantry officer advanced course December 1991 Operation of the 5th battalion, 16th infantry regiment (1st infantry division) during breaching operations of the Iraqi main defenses. 24-28 February 1991 Operation Desert Storm.
Безусловно, такой танк, засыпающий траншею, очень уязвим. Но вся местность вокруг него обстреливалась очень плотным огнем из других бронемашин. Повторюсь, так поступали на участках прорыва, где создавалось достаточные концентрации поддерживающей бронетехники, чтобы бульдозерным работам иракцы не могли помешать. Scales, Robert H., Certain victory: the US Army in the Gulf War, p.229 http://cgsc.leavenworth.army.mil/carl/resources/csi/content.asp#cert
У иракских гранатометчиков или операторов ПТУР просто не было возможности высовываться из окопов для производства выстрелов по танку с бульдозерным оборудованием.
При штурме небольшого населенного пункта в ходе войны 1991 года американцы в качестве штурмовой группы использовали группу из семи бронемашин: два бронированных бульдозера (combat earthmovers), одна инженерная машина с 165 мм короткоствольным орудием, и 4 БМП «Бредли». Уничтожение обороняемых зданий и окопов иракцев возлагалось на снаряды инженерной машины и на бульдозеры, сносившие стены и засыпавшие окопы. Приданные 4 БМП осуществляли поддержку огнем вблизи, а остальные танки и БМП подразделения - на удалении. Scales, Robert H., Certain victory: the US Army in the Gulf War, p.257 http://cgsc.leavenworth.army.mil/carl/resources/csi/content.asp#cert
Собственно, ничего нового в идее обрушения окопов танком нет. Это использовалось еще в ходе второй мировой войны. Иракская пехота не оказалась не готова противодействовать такой тактике, хотя вполне могла ее ожидать от наступающих механизированных частей коалиции. Средством противодействия могли бы стать импровизированные переносные фугасы, закладываемые на дно траншеи или лучше в отходящие от нее усы, через которые вынуждены переезжать танки. Эти фугасы подрываются при проходе танка с бульдозерным оборудованием непосредственной близости над ними. Мины, закладываемые в бруствер неэффективны, они также снимаются бульдозером. Впрочем, иракцами ничего сделано не было. Прорыв их оборонительных рубежей произошел настолько быстро и эффективно, что распространилось мнение о том, что никаких прорывов просто не было.
>>230042910 (OP) Ты дебил? Очередной долбоящер, который на пропаганду и фильмы ведётся. Среднестатистический американский вояка руки чуть что поднимает и пиццу на военную базу заказывает.
Пытавшаяся контратаковать в ночных боях иракская пехота, несмотря на продвижение короткими перебежками, уничтожалась из орудий БМП, экипажи которых прекрасно видели перебегающих пехотинцев в тепловизорные прицелы. CORRECTING MYTHS ABOUT THE PERSIAN GULF WAR: THE LAST STAND OF THE TAWAKALNA by Stephen A. Bourque The Middle East Jounal, Volume 51, Number 4, Autumn 1997
Одна из неудачных атак иракской пехоты произошла 25 марта 2003 года чуть севернее г. Насирия. В ходе попытки ночной атаки на группу остановившихся американских бронемашин примерно 400-500 иракцев было убито, не сделав ни одного выстрела. 25мм орудие Бушмастер, установленное на бронемашинах, имеет ночной прицел двойного действия - как определяющий разницу температур так и усиливающий имеющийся свет. Орудие может вести эффективный огонь ночью на дистанции 1000 метров. Иракские гранатометчики просто не могли подойти к американским машинам на дистанцию выстрела из РПГ. Многие погибли из-за того, что они не видели, что других пехотинцев срезает огнем из американских бронемашин, и продолжали подходить ближе под убийственный огонь. Evan Wright, Generation Kill, Berlely Caliber, New York, 2004, p.119
Вообще, упоминания о постоянных, но безуспешных попытках атак иракских гранатометчиков в ходе ночных боев довольно часто встречается в американских источниках. Scales, Robert H., Certain victory: the US Army in the Gulf War, p.284 http://cgsc.leavenworth.army.mil/carl/resources/csi/content.asp#cert
С брустверами дивизии Тавакална в 1991 году связано одно наблюдение. Основная масса позиций бронетехники была развернута к направлению ожидаемой атаки под углом от 20 до 60 градусов. 73 EASTING BATTLE REPLICATION-A JANUS COMBAT SIMULATION, р.13 W. M. Christenson, Robert A. Zirkle Institute for defence analisis, September 1993, Alexandria, Virginia
Зачастую стрелять с позиций можно было только в направлении, в котором позиция была ориентирована. В другие стороны пушку повернуть было невозможно из-за высоты бруствера. В американских источниках высказаны разные объяснения, зачем иракцы делали высокие брустверы. Есть точка зрения, что это делалось с целью, чтобы уменьшить вероятность обнаружения и поражения с воздуха. По крайней мере, добиться того, что только одна машина может быть поражена за один заход самолета. - http://es.rice.edu/projects/Poli378/Gulf/gwtxt_ch8.html - http://www.dtic.mil/doctrine/jel/jfq_pubs/0423.pdf Achieving Victory by Avoiding Defeat By ROBERTH. SCALES, JR.
Другая точка зрения, что основная цель - это построить систему огня обороны на косоприцельном огне. Это должно было позволить вести косоприцельный огонь, не опасаясь поражения в бортовую проекцию танка. 73 EASTING BATTLE REPLICATION-A JANUS COMBAT SIMULATION, р.13 W. M. Christenson, Robert A. Zirkle Institute for defence analisis, September 1993, Alexandria, Virginia
Как бы там ни было, высокий бруствер работал зачастую на руку американцам. Поскольку наземные атаки шли не всегда с ожидаемого направления, такой высокий бруствер мешал разворачивать орудие в сторону атакующих американских танков. Это вынуждало иракцев выезжать из-за брустверов, что влекло потерю драгоценных секунд в тот момент, когда атакует противник. Наряду с медленным поворотом башни, выезд из-за брустверов, который мешал направить орудие на американский танк или БМП, часто указываются американцами в качестве причины, почему они успевали поразить иракский танк до того, как тот делал первый выстрел. см.также http://www.history.army.mil/documents/swa/dsit/DSIT072.htm OPERATIONS DESERT SHIELD AND DESERT STORM Oral History Interview, CPT Michael Johnson S-2, 4th Regiment of Dragoons 6th (French) Light Armored Division
>>230047787 Базара 0. Просто интересно, как вообще никто не выстрелил. Взяли, значит, имущество и по-быстрому смандили. Договор был заранее чи шо? Не бывает так.