Логичный конец цивилизации Русской.
Мы теперь по сути карго культисты -тех времен..мы уже не Российско-подданые ..а пидорашки теперь какие то, на руинах копошимся
> никак не могу понять, почему так мягко обходились с государственными преступниками
Потому что ты не знаешь как на самом деле с ними обходились, ты знаешь только что потом большевики, когда захватили власть, понаписали в исторических архивах.
Так они же просто убивали гос служащих пачками, это же просто пиздец. Люди просто боялись на такие должности вступать, и Николашке это глаза не мазолило?
Перетолстил в итоге.
Обходились не сказать, чтобы мягко: расстреливали, вешали. Но все-равно загадка, известно что царская охранка могла накануне революции арестовать всех ключевых персонажей.
Проблема в следующем. Революция, грубо говоря, это рассинхрон власти на всех уровнях. Нижние чины не слушают верхних, там где сохранились остатки дисциплины - "понимают реалии" и ищут места под солнцем. И так далее.
Затем, царь Николай II был не нужен никому, это все понимали. Страна с вздохом встретила его отречение, потом был довольно плавный переход к Временному правительству. В этих мутных условиях все понимали что в монархии есть очевидные проблемы, в событиях была своя логика и пытаться "удерживать власть" было бессмысленно.
Люди забывают что большевики захватили власть уже вследствие второй революции, они не свергали царя. Первая была почти бескровной. И в этом хаосе единственный кто оказался способным к рациональным, осмысленным действиям - В.И.Ленин. Поэтому мы имеем ту историю, которую имеем.
Так я об этом же, они просто охуели и просто утопили страну в крови, убили самых талантливых/предприимчивых, оставили тех, кто был лоялен и в результате их говно даже 100 лет не простояло. В России правят все теже комуняки, мы по сути живём не в России, а в СССР 2.0, который просто мимикрирует под РИ
не зря Царь-тряпка, хуле. Да и не так просто это было, ладно бы там три большевика на всю страну было, а так ведь они и не только они по всей стране раскидались, и их влияние постоянно росло. Ленина, конечно, выпизднули вместе со многими другими, но чем дальше шла первая мировая и чем сильнее сосала экономика, тем противников режима становилось больше, сторонников - меньше, влияние правящей верхушки стремилось в пизду, и к тому же все подогревалось нежеланием (или неумением) проводить важные реформы, нород бунтовал, гроб, гроб, кладбище, пидор. Большевики и вся эта хуйня были скорее симптомом, а не болезнью. Виноват то во всем по большей части поехавший фанатик Николай и его окружение, которые слабо умели в управление государством. А здравых ребят типа Столыпина либо было мало, либо их убивали нахуй как самого Столыпина.
Потому что царь был чмо, говно, лох, шлюха спидозная. Поделом. А ебнули его свои же - эсеры, которых потом уже ебнули большевики, потому что эсеры были хуже червей-пидоров.
Так Ленин попался только на изготовлении листовок, за что с ним жестко обходиться? У Сталина только грабежи, никакой мокрухи. Что с ними, по-твоему, нужно было делать? Казнить за печать листовок и грабежи?
Не совсем понял, что ты имел в виду под перетолстил. Я как бы и не писал, что большевики свергли царя, его отречение было желанием абсолютного большинства страны и всяких партий. И что ты имеешь в виду под осмысленными действиями Ленина?) Большевики просто стравили всех против всех и захватили власть, при этом не желая ее отдавать втянули в страну в гражданскую войну.
> Ленин попался только на изготовлении листовок
А вот братишке его повезло меньше.
>Здравствуйте, недавно начал интересоваться РИ последних десятилетий и никак не могу понять, почему так мягко обходились с государственными преступниками : самый яркий пример - революционный террор
Правильными вопросами задаёшься, товарищ. Сам когда повзрослел, так и не понял - какого хуя террористов, шатающих строй, не перевешали, а давали там 3-5 лет ссылки, а потом по новой?
Ответ, на самом деле, один - революции ДАЛИ прорасти наверху. Не было единой царской власти, наверху вовсю орудовали иностранные спецслужбы и различные группировки. Без соответствующей возможности наверху снизу никогда ничего не получится, ни один протест.
Поэтому если ты - диктатор, то контрразведка и силовики - это первое, что тебя должно озаботить, если не хочешь, чтоб стул под тобой провалился.
>Потому что царь был чмо, говно, лох, шлюха спидозная. Поделом. А ебнули его свои же - эсеры, которых потом уже ебнули большевики, потому что эсеры были хуже червей-пидоров.
Но ведь николашку сбросили его любимые и вернейшие генералы
> >Потому что царь был чмо, говно, лох, шлюха спидозная. Поделом. А ебнули его свои же - эсеры, которых потом уже ебнули большевики, потому что эсеры были хуже червей-пидоров.
Там не только отсутствие единства (по внутренним причинам) но и - как это всегда бывает при любой смуте - деятельность самых разных группировок - от немецкой разведки до жидомассонов и пр. ZOG
На самом деле, неважно, что тут является первопричиной - внутренняя несостоятельность строя или же влияние из-за границы. Эти две стихии постоянно существуют и взаимораскручиваются при случае
Получается так( Сначара Родзянко, потом Керенский подчистил временный совет, потом самого Керенского нахуй послали, после учредительное собрание разогнали и начали гражданскую войну
>мягко
Террористов вешали, а говорящим головам ничего не предьявишь.
И раз начал интересоваться, узнай сколько крестьян было убито за время правления Николая при подавлении восстаний, прежде чем начнёшь его жалеть.
> Даже памятники стоят по всей стране всяким Членинам и Сралинам (
Вот это я имею ввиду под "перетолстил". Речь всегда лучше вести об истории, а не об отношении к ней.
Под осмысленными действиями Ленина я имею ввиду его "с корабля на бал", что привело к октябрьской революции. Тезисы, программа, пока все пребывали в раздумьях он тащил катку как бог.
Все против всех и без его участия успешно разругались. В стране был если не пиздец, то что-то на него похожее: крестьянская реформа обострила вопрос с землей, недовольные солдаты, кое-какие надежды у высшего сословия и все ждут решительных действий от Временного правительства. Которое решительных действий не предпринимало. В таких условиях происходит "дзинь!" после которого в стране начинается кровавый массаракш.
То что большевики его начали, это факт, но им не потребовалось много усилий. Люди резали и душили "белых", потом "кулаков". Они же писали доносы. Революция вообще нередко скатывается в террор, наша просто не стала исключением.
Я говорю вообще про всех террористов, не только Ленина и большевиков. Они убивали пачками гос служащих блять! и их не особо так стремились уничтожить. Конечно были казни и т.д, но они все равно творили такое говно по итогу этих казней. Просто мне кажется, если у тебя в стране такие боевики бегают, то нужно их максимально жёстко и быстро уничтожить
Подписался на годный тренд, добавил в избранное и поставил клас
>поставил квас
Рабочий, надеюсь?
Большевики дали то, что требовало большинство населения и не смогло дать временное правительство: вышли из войны, дали землю крестьянам, ввели самоуправление рабочих на фабриках.
Я анон, который выше написал.
Терроризм существует тогда и только тогда, когда ему дают существовать. Это и к вопросу о всяких Аль Каидах, Игилах, АлиБабах и пр.
Как и наркокартели, кстати.
Фермерско-крестьянский, я ж не быдло заводское и не чмошка официант, чьей единственной радостью в жизни является сделать гадость тому, кто оказался умнее и предприимчивей
>Фермерско-крестьянский
Так это вы придумали вместо масла делать МАСПО??
>нужно их максимально жёстко и быстро уничтожить
Как ты себе это представляешь? Сотни малых законспирированных ячеек из всех слоев общества. СОРМА тогда не существовало.
Я думаю "деятельность" для тех лет была очень громким словом. В этом хаосе люди скорее выжидали возможности хоть что-то ухватить. Реформы были перегреты, а потом неумело проведены. В итоге основное население - крестьян - больше никто не контролирует. Нет привычной системы "дом-двор". А есть недовольство, голод и очень сложные вопросы.
Мне кажется все пошло кувырком, и каким-то дьявольским почти чутьем В.И. исхитрился нащупать логику событий и вывести ее на нечто приблизительно контроллируемое.
Вся суть пидорашьего орконарода-куколда: выйти из войны за 3 месяца до решающего манёвра и за полгода до победы, тем самым оттянув поражение агрессора ещё на год и насрав в штаны союзникам. Снимаю шляпу перед скотоублюдией и её героями
Резали и душили кулаков и белых именно большевики. Безусловно Ленин удачно лапшу на уши людям навешал, но когда многие поняли, что представляет из себя социализм, то не особо хотели идти в новый мир. Не просто так большевикам пришлось земли с таким звериным упорством забирать...
Да.
РИ держали за горло жидо масоны.
Всех патриотов , тех кто хотел прогресс в РИ -они выпиливали, или держали в страхе такой смерти.
Очень дохуя царей погибло при (((странных обстоятельсвах)) можешь сам инфу поискать-это не проблема найти.
Начиная с того же Петра 1 ..они его подменили на фейк -царицу этот фейк упрятал в монастырь , чтоб она помалкивала тихо..Цисаревича династии то ли убили,толи мб скрыли куда то как и царевну..я уже не помню.. вопщем убрали.
Алсо даже есть версия что Узник Железная Маска в Париже -это и был тру Петр есть вроде мемуары охранника тюрьмы итп.
Вопщем Царей убирали , патриотов убирали -тот же Столыпин напр..убили.
Николашка просто жил в страхе и не отсвечивал -серавно ведь убьют .. думал пронесет. Но итог мы знаем .. за семью свою боялся и всеравно так и не выжили.
Он же просто отрекся -думал спасется так (его тем более все советники уговаривали отречься..ну он и сказал " меня все предали -не на кого опираться то"
..а кто царь без свиты , без бояр -его уберут и другого выберут, советники -ну или как сказать -его окружение бояр тоже наверно все масоны были.
Только план -именно план (масонский) как можно полагать был не нового царя выбирать-а парламентскую республику делать без монархии
Ладно, когда ты написал про самоуправление по Ленински на фабриках и выход из войны, которую Германия вскоре проиграла вскоре, думаю не смысла с тобой разговаривать. Тебе на канал Вестника Бури наверное нужно идти>>230113976
Тричую, дай баже получится когда-нибудь сформировать лет через 300 новую прослойку трудовой интеллигенции и аристократии, которая сможет из этого средневекового пещерного быдла сковать новую СШП. Предлагаю вырезать всю скотопомойку по признаку политической ориентации на совок, а потом заселить страну греками/српскими братушками/немцами, которые станут новыми русскими патриотами
Как они могли её начать, если стали к тому времени официальной властью. Начали те, кто отказался подчиняться новой власти.
Полегче. Это ночной тред, тут культурные всё люди. Дополню, что землю большевики же потом и отобрали: крестьянин к своему вящему удивлению оказался "мелкобуржуазным элементом с которым пролетариату не по пути"
>>230114096
Большевики сделали хитрый ход. Они превратили жажду крови, где резать и душить люди бы начали друг друга, без особенного разбора - в политическое действие. Большевики создали в этом пространстве "своих" и "чужих". Я думаю что за это народ был им особо благодарен. Вместо чувства вины, похмелья от крови и хаоса, народ стал участником политического действия, вполне осмысленного по тем временам.
Не стоит переоценивать возможность контроля, если бы они хоть на секунду утеряли "нить", то марксисты бы украсили собой все столбы и деревья.
Вестник Бури - это тот, который жирному рыжему поросю Погрому хуй сосал?
Не совсем правильно выразился, но суть та же : не захотели власть отдавать и ебанули всех несогласных, а параллельно забирали земли у крестьян, с пушками почему-то правда
Большевики, к примеру, отменили телесные наказания рабочих.
Тебя могли высечь по приказу надзирателя за косяки на работе, например.
Они дали то, что обещали и получили поддержку широких масс.
Большинство офицеров было дворянами, но солдаты - обычные крестьяне и пролетариат. Кто такой Вестник Бури понятия не имею.
Нет ты
"... в июне 1907 г. 29-летний Сталин убил своих первых русских: кассира Курдюмова и бухгалтера Головню".
Собственно и Александра 2го Освободителя тоже грохнули, что совсем уж гондонская история, а про Александра 3го всякие скабрезности писали, хотя тот вообще был воплощением россиянской земли, натуральный царь-пахарь, царь-миротворец
Никто и не отрицает, накопились колоссальные неразрешимые проблемы. На самом деле, ещё при отмене крепостного права момент был уже упущен, последняя историческая точка проведения реформ, когда Россия ещё могла надеяться на что-то - самое начало 19 века, когда Александр первый собирался проводить реформы, собирался-собирался, Сперанский ему уже всё подготовил - да так царь не собрался точнее, зассал идти против дворянских элит+ британская разведкавместе с которой он замочил своего отцавот пидор!.
Александр 2 тоже не особо попёр против элит, в итоге реформами своими только ещё больше ограбили население, молодцы, хуле. А всякие жидомассоны на любую смуту слетаются, как стервятники.
А Ленин был великим человеком, это факт. Как по мне, он последняя в истории, на данный момент, историческая личность уровня Македонского, Чингизхана или ещё кого подобного.можно с натяжкой Гитлера ещё приписать, но тут вопросы - всё же, деятельность его была не самая удачная в итоге
Круто, правда они крестьян к колхозам привязали, паспорта не выдавали, а тех, кто не хотел вступать в колхозы, пол дулом пистолетов заставляли это делать.
Ищи мемуары жандармов по теме.
Курлов П. Г. Конец русского царизма: Воспоминания бывшего командира корпуса жандармов.
Спиридович А. Записки жандарма.
Новицкий В. Д. Из воспоминаний жандарма.
Заварзин П. П. Жандармы и революционеры. Воспоминания
Алекс 3, конечно, "Россия Для Русских" и всё такое, но вся его деятельность, по сути - уход в глухую оборону, без возможности хоть что-то выиграть для России стратегически. Впрочем, вряд ли уже можно было что-то сделать, РИ была обречена
>Александра 2го Освободителя
Хуевый из него был освободитель.
Его половинчатая реформа и заложила бомбу Октябрьской революции.
То есть ты считаешь деятельность Ленина удачной? Миллионы смертей тебя не смущают?
В начале это были вполне свободные и адекватные кооперативы.
Они начали превращаться в каноничную парашу после сворачивания НЭПа, как и остальная экономика.
А есть источник с пруфами этого? Я только блоги нахожу. Я так понимаю, даже если он кого-то и убивал в своих грабежах, у полиции на него никаких доказательств не было.
Я это говорил к тому, что среду разупорядочили и подогрели. И она стремительно становилась непредсказуемой. Это снимает вопрос о "большевики что-то там сделали", руководить в семнадцатом году было практически нечем.
"Куда бля? Где сводки? Где секретарь? Как повесился? Как не подвезли припасы в Петербург? Суки, поче.. " - монолог управленца тех лет. Поэтому я и переворачиваю логику террора с ног на голову: не большевики учередили ужасный пыщь-пыщь, а ужасный пыщь-пыщь был неким образом уложен в рамки и легитимирован.
Гитлер тонко чувствовал, что требовало время и его народ, и выразил это как сумел. Будь чаяния народа благороднее, тебе не пришлось бы закавычивать его достижения.
В основном мемуары Троцкого, но он тоже заинтересованная сторона. За руку Джугашвили на убийствах не ловили.
>За руку Джугашвили на убийствах не ловили.
Ну и вот.
Не стоит приплетать тут этический подход - миллионы смертей всю историю идут, речь идёт о свершениях и масштабах. Ленин успешно провёл самую крупную революцию в мировой истории. Если не брать в расчёт цели касательно мировой революции (это совсем уже ТОП ТИР, но такие личности, как Ленин, и такое бы могли провернуть, если обстоятельства сложились) - то да, Ленин достиг своих целей и очень серьёзно крутанул историю. Чтобы не было тех миллионов смертей - нужно было ещё 100-150 лет до революции что-то начать делать. Но лидеров не нашлось, способных на это.
Так НЭП и ввели потому что говно не заработало их. Крестьяне от голода полыхали, ввели НЭП, совершено " удивительным" образом все более менее наладилось, потом его свернули и крестьяне так и сидели в говне до конца своих дней без возможности даже выехать блять в город!!! И почему-то, как я писал выше, очень большое количество крестьян с пушками "уговаривали " в колхозы вступать, в светлое будущее не верили наверное...
Ясен хуй орки должны были остаться в стойле. Хотя это блять даже стойлом назвать трудно, что это нахуй за рабство, в котором у рабов есть личное имущество
>За руку Джугашвили на убийствах не ловили.
Потому что Сталин всех убил, это давно известно.
А как можно было проводить срочную индустриализацию, если деревня внезапно начала пальцы гнуть?
мимо-Сталин
>Столыпин
Он главный враг русских на тот момент. Он уничтожал традиционную русскую общину, убивал крестьян тысячами без суда и следствия
> Членинам и Сралинам
Ясно. Очередной свиноголовый дегенерат из /po/
Где, кстати, хоть один памятник Сталину, кроме бюста в музее в Гори?
Налогами, как вариант. Позволить торговать, объединяться в товарищества, дать трактора и электричество. В общем не сдирать все что можно подчистую. А то потом "мы не хотели, не планировали, это голова от успехов закружилась", ага, как же.
Крестьяне от голода полыхали до колхозов. Потому что невозможно обрабатывать землю индивидульно, тем более по средневековым технологиям
> все более менее наладилось
Так наладилось, что крестьяне остались без земли а земля оказалась у кулаков
Скоро и Анальному поставят. В Германии.
>Налогами, как вариант
Свинюк, ты обезумел? Как ты налогами промышленность создашь?
Я и не прилетаю тут этической подход. Ленин основал такое государство, которое безжалостно уничтожало жизни людей ( с 1918 по 1958 было репрессировано 10 миллионов человек, статистика от Земского если что). Это не учитывая людей, которые пострадали косвенно от деятельности большевиков, таких как голод на Украине, расстрелянных без суда и следствия, количество убитых крестьян и их семей, которые не хотели вступать в колхозы и т.д
Кулаков... Ещё один отморозок, который оправдывает террористов
Планомерно. Продразверстка - по праву темная страница советской истории. Они могли по крайней мере выкупить зерно за облигации, которые в дальнейшем оплатить.
Я не писал, что количество городского населения не увеличивается. Это естественный процесс, который происходил во всех более менее развитых странах мира как бы.
>>230115151
Тебе же сказали - насрать на людей. Не это определяет политика.
У Ленина была цель взять власть и перестроить государство так, как он считал правильным. Он добился своих целей разгромив всех, кто ему противостоял. Это делает его великой исторической личностью.
И получили гражданскую войну, правовой беспредел чрезвычаек, товарный и продуктовый голод, разруху и уничтоженную инфраструктуру, позорный мир с Кайзеровской Германией, включая сдачу западных, промышленно развитых районов и репарации Кайзеру золотом, конфискацию вкладов и валюты, уничтожение частной собственности и разграбление культурных ценностей...А теперь сходи нахуй!
Ты не понимаешь того, какая обстановка была. Вторая мировая маячила сразу после первой, это было понятно любому разумному человеку, даже в книжках Ленина написано. Исторически форс-мажорная ситуация. Попытаться тут договариваться, строить рыночки и пр. просто недопустимо. Это то же самое, как если, будучи руководителем туристической группы, в опасной ситуации начать спрашивать мнения, советоваться и пр., когда нужно действовать максимально авторитарно и жёстко. Насколько авторитарно и жёстко получится - тут уже от чутья лидера зависит.
>дать трактора и электричество.
Для того, в том числе, и делалась индустриализация и электрификация
Террористы это те, кто противостоят системе используя насилие для достижения своих целей. Когда шло раскулачивание, большевики имели власть и, следовательно, мандат на насилие, как и любое государство.
Если ты имеешь в виду исключительно масштаб, то тогда Ленин действительно неплох. Только нужно ещё учитывать качество его работы, государство Ленинское получилось низкого пошиба, которое не простояло и 100 лет, в результата развала все страны, ранее входившие в союз, хуй сосут до сих пор, поэтому я бы не называл величайшим, он просто хорош
А что до памятников , а что бы им не стоять , вся же история пишется кровью , цари/князья постоянно вели интриги , вели междуусобици и прочее . По твоей логике того , что всё те , кто нём стране какой то негатив , должны показываться только с неготивной стороны , но помимо пиздеца , они несли и пользу. Если сносить памятники коммунистическим деятелям , то надо сносить памятники вообще всем , все кто были до них , и после них творили хуйню. Так что выборочная ненависть тут не уместна.
И что до идей , так сейчас (как и всегда) , в той или иной степени есть те , кто потдерживает разные режимы. Та же общепризнанная демократия , примерно в той же степени отходит от первоначального замысла , разве из за этого нельзя воспринимать её всерьёз?
>уничтоженную инфраструктуру
Такая была охуенная инфраструктура, что на фронт Первой Мировой не могли доехать боеприпасы для пушек.
Выбора не было, старый мир крушился, потому что он сгнил нахуй.
Но при этом большевиков поддерживало большинство населения, иначе бы Гражданскую они проиграли. Временное правительство давало те же обещания, но так их и не выполнило. А к чему это приведет с годами никто не знал. Легко быть крепким задним умом. Нет ты
>это было понятно любому разумному человеку, даже в книжках Ленина написано
В книжках Ленина написано что из искры возгорится пламя. То бишь революционные действия в России приведут к марксизму Германию, а там уже пожар мировой революции. Не фартануло, пришлось строить в отдельно взятой стране. Ага.
>Попытаться тут договариваться, строить рыночки и пр. просто недопустимо.
Абсолютно допустимо, во-первых, продразверстку потом заменили продналогом. Во-вторых, масса проблем возникло от излишнего усердия участников. Уже И.В.Сталин прихуел с таких темпов коллективизации, мол воу-воу, сады-огроды людям оставьте, ебанутые. Этот вопросик можно было провентилировать, но имеем что имеем. В третьих, это имело долгосрочные последствия, благодаря которым сельское хозяйство приуныло на многие десятилетия.
Так я говорю про весь их террор, начиная как раз с революционного террора. Они наравне с другими отморозками в РИ убивали гос служащих как бы
>Здравствуйте, недавно начал интересоваться РИ последних десятилетий и никак не могу понять, почему так мягко обходились с государственными преступниками
Во-первых, РИ было сословным обществом. А значит, представители высших слоёв общества, имевшие связи, такие, как Ленин - в принципе стояли выше закона.
Во-вторых, РИ была мало кому нужна, в том числе - чиновникам и генералам. Им было просто-напросто невыгодно копротивляться за царя-батюшку (Например, после революции 1905 года самых деятельных борцунов за власть потом сделали крайними), а выгодней было просто изображать какую-то деятельность и придерживаться нейтралитета между противоборствующими сторонами
> иностранные спецслужбы говна в портки залили
> иначе бы мы всем ух
> англичанка гадит!
Так и после смерти Македонского все распалось.
История вообще лучше помнит злодеев, это ещё Герострат доказал.
Ну хз , РИ от союза отличались то по сути тем , что в СССР был "более обязательный" труд , и большие соц горантии , а в империи больше эконом. свободы , но и соц обеспечение по хуже . Так что у нас скорее наследие империи , так как опять таки , в открытую особо ничего не запрещают , а какие нибудь деды тебе расскажут как с союзе заебись лечили , и какое образование было , и т.п. Да и какие у нас нахер комуняки , те же КПРФ по сути даже не пытаются в коммунизм , чего говорить о демократических партиях
Террористы это столыпин с компанией. Я их не оправдываю. А кулаки это рабовладельцы, ростовщики и бутлегеры. Преступники по любым понятиям
> Планомерно
Дебил. Для создания промышленности нужны миллионы рабочих рук а в городах их нет. Они в деревне оследний хуй без соли доедают.
Чтобы создать промышленность нужно кроме создания заводов, переместить десятки миллионов людей в города, дать им жилье, какое-то образование. А оставшихся в деревне организовать в наиболее эффективный тип сельхоз предприятия - крупную латифундию. А не в пидорсое индивидуальное хозяйство. И в отличие от дореволюционных латифундий, собственниками в колхозе были сами колхозники. Колхоз это традиционная русская артель по сути.
> Продразверстка
Продразверстку ввело царское правительство во время ПМВ. Потому что сельхозпроизводители прятали хлеб.
За триста лет до этого такое же поведение крестьян и помещиков, которые не продвали хлеб в ожидании "настоящей цены", привело к смутному времени и чуть не закончилось гибелью страны. Большевики просто очень хорошо знали историю своей страны. В отличие от зумеров
> могли по крайней мере выкупить зерно за облигации
Пытались. Кулаки просто не продавали хлеб
А что, с крушением совка ушло его наследие? Чукчи в степях могут сколько угодно упражняться в русофобии, да только живут в городах с водой в сортире и пользуются алфавитом, который им при совке и написали, когда очеловечили.
>поэтому я бы не называл величайшим, он просто хорош
А империя Македонского/Чингизхана/Кровавый Наполеоновский Режим сколько простояли после смерти своих основателей? Это тоже "недостаточно великие" хорошие парни? Только после таких коротких всплесков меняется весь геополитический ландшафт, кто знает, если бы не Ленин со своей революцией - в бриташке бы до сих пор рабочий на фабрике бегал чумазым как Оливер Твист, с раб.днём 25 часов в сутки.
Не надо мерить объём влияния одним лишь формальным сроком существования гос-ва или субъективными понятиями об "уровне жизни"
На счёт памятников я просто эмоционально высказался, конечно сносить большинство из них не нужно, это наша история, какая бы она печальная не была.. На счёт других стран я мало знаю, поэтому мало могу сказать пока что, но по итогу в них революций не случилось, а у нас пиздец произошел. Разве что читал статью, про недовольства во Французской армии во время Первой Мировой, которые подавлялись как раз максимально жестко
Двачую, недавно же в дойчлянде поставили членину памятник, очень показательная и НЕУДОБНАЯ для совков ситуация
Так и РИ даже не считало убитых при подавлении крестьянских восстаний.
Сорта говна, откровенно.
Большевики не убивали госслужащих. Они шли другим путем
За руку его не поймали, увы. Есть ещё свидетельство, что по приказу Сталина в Баиловской тюрьме был убит арестант, заподозренный в работе на полицию. Судя по тому, как Сталин триггернулся на обвинения Мартова в 1918 году, мокруха на нем была.
Все люди в мире и в истории - злодеикроме Иисуса
>Ответ, на самом деле, один - революции ДАЛИ прорасти наверху. Не было единой царской власти, наверху вовсю орудовали иностранные спецслужбы и различные группировки.
А как вообще возможна единая царская власть? Любая монархия опирается на какие-то группировки и клики при дворе. Власть Монарха априори слабей власти своего двора и своих лейтенантов - и правит лишь потому, что двор и лейтенанты не сговорились друг с другом, и более-менее довольны положением вещей.
>Поэтому если ты - диктатор, то контрразведка и силовики - это первое, что тебя должно озаботить, если не хочешь, чтоб стул под тобой провалился.
Это называется - военная диктатура. То есть господство армии и силовиков в обществе, или же классический феодализм. Разумеется, любой "старый" авторитаризм - так или иначе - военная диктатура. Проблема тут - во-первых, в том, что директор тайной полиции и генералы точно также могут нанести удар в спину, а во-вторых, армия вытягивает из общества все соки, и общество становится нищим и неконкурентоспособным во всех невоенных областях, включая науку и промышленность.
> государство Ленинское получилось низкого пошиба, которое не простояло и 100 лет
Бред. За 70 лет ссср прожил в три раза больше чем РИ за 200
>армия вытягивает из общества все соки, и общество становится нищим и неконкурентоспособным во всех невоенных областях, включая науку и промышленность.
Зумерский манямирок как он есть. Вообщето ВПК это локомотив любой развитой экономики. Это самая наукоемкая и прибыльная отрасль
Не , весь этот ебонутый террор устроил Сталин , а при том же Ленине был практически капиталистический НЭП , очень большая ошибка при рассматривании союза мешать всё в кучу , там почти каждый властитель вёл "своеобразную" политику , так что при каждом из генсеков это было почти разные страны
Напомни, откуда у красных боеприпасы на бомбардировку Ярославля в 1918 году и вообще на Гражданскую?
Ну, и какие есть государства с офигенной экономикой, в которой власть принадлежит военной клике или директору тайной полиции?
Ну лично я не считаю Македонского великим человеком, он хорош, как и Ленин, но не более
Так я не про формальное название КПРФ и прочего. У нас во власти сидят бывшие члены КПСС, люди которые родились в СССР, и только такой жизни знали. По итогу страной правят те же партийные деятели, просто теперь у нас элита - это олигархи, а не всякие генсеки
Очевидные США. У них кроме ВПК промешленности практически не осталось.
Нет, при Ленине был Красный террор. Официальная политик.
>СОВЕТ НАРОДНЫХ КОМИССАРОВ РСФСР
ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 5 сентября 1918 года
О КРАСНОМ ТЕРРОРЕ
Совет Народных Комиссаров, заслушав доклад Председателя Всероссийской Чрезвычайной комиссии по борьбе с контрреволюцией, спекуляцией и преступлением по должности о деятельности этой Комиссии, находит, что при данной ситуации обеспечение тыла путем террора является прямой необходимостью; что для усиления деятельности Всероссийской Чрезвычайной Комиссии по борьбе с контрреволюцией, спекуляцией и преступлением по должности и внесения в нее большей планомерности необходимо направить туда возможно большее число ответственных партийных товарищей; что необходимо обеспечить Советскую Республику от классовых врагов путем изолирования их в концентрационных лагерях; что подлежат расстрелу все лица, прикосновенные к белогвардейским организациям, заговорам и мятежам; что необходимо опубликовать имена всех расстрелянных, а также основания применения к ним этой меры.
Подписали: Народный Комиссар Юстиции Д. КУРСКИЙ
Народный Комиссар по Внутренним Делам Г. ПЕТРОВСКИЙ
Управляющий Делами Совета Народных Комиссаров Вл. БОНЧ-БРУЕВИЧ
Толсто.
Это как? Математика по марксистки?
>У нас во власти сидят бывшие члены КПСС
Знакомая свинявая методичка. У нас во власти сидят бывшие школьники и студенты. Власть в Россиия принадлежит школоте!
>В книжках Ленина написано что из искры возгорится пламя. То бишь революционные действия в России приведут к марксизму Германию, а там уже пожар мировой революции. Не фартануло, пришлось строить в отдельно взятой стране. Ага.
В книжках Ленина вообще много что написано, потому что он был очень умный и писал много буков. Можешь почитать для разнообразия, потом мнение формируй.
>Абсолютно допустимо, во-первых, продразверстку потом заменили продналогом.
Мы вроде про эпоху Сталина говорим.
>Во-вторых, масса проблем возникло от излишнего усердия участников. Уже И.В.Сталин прихуел с таких темпов коллективизации, мол воу-воу, сады-огроды людям оставьте, ебанутые.
Для того и были репрессии, а потом репрессии на репрессии и т.д. И не нужно считать, что после Ленина у Сталина была асболютная власть и свобода от всякого влияния. В любом случае те, кто херачат людей просто так, пытаясь выслужиться или же ещё по каким причинам - такие же вредители. Страшное дело, конечно, никто не спорит.
Те дебил? Это как бы факты
Всенародная поддержка. "Город пострадал сравнительно мало. Сейчас на улицах города убирают убитых и раненых. Среди прибывших позднее подкреплений потерь сравнительно мало. Только доблестные интернационалисты понесли жестокие потери. Зато буквально накрошили горы кулацких трупов, усеяв ими все улицы".
>англичанка гадит!
Всегда и всю жизнь. С подключением.
Это как русские при первом романове были безграмотным нищим быдлом в лаптях такими и при никалашке и остались.
А ссср из лапотных дурачков сделал нацию покорителей космоса, локомотив цивилизации
>Для создания промышленности нужны миллионы рабочих рук а в городах их нет.
Немного пиздёж. Крестьяне шли в город еще до большевиков и продолжали после. Затем, колхоз - это некоторое движение, которое могло быть в виде артели или в виде коммуны. Полбеды что зерно изымали, изымали хозяйство и приусадебные участки, так что дым шел. Хотели ли русские войны того большевики? Нет, гуглим "Головокружение от успехов", улыбаемся и машем, это не перегиб а проеб чистой воды.
Продразверстка царского правительства это не то же самое количество продуктов, что и продразверстка советского правительства. Тройки, обыски, расстрелы сделали хуевую честь советскому правительству.
>которые не продвали хлеб в ожидании "настоящей цены"
Облигации. То что выпускает правительство в таких случаях. Конвертировать в колхозные нормодни, в какие иные плюхи, в "замену расстрела лагерем". Насильственное изъятие это хуево, всегда. Сверх того, в деревнях есть председатели, почему не создать фонд из изъятого зерна на случай голода?
>кулаки просто не продавали хлеб
Кулаками называли людей, которые продавали то что выращивали на личных участках. К слову. Это не просто "зажиточный крестьянин" который пользуется трудом других крестьян, это любой кто идет торговать на рынок продуктами с натурального хозяйства. И люди бы охотно продавали излишки, если были бы уверены что им помогут случись что - не потому что они отдали жопы в колхоз, а потому что правительство о них заботится. Но параллельно творилась история, новый строй, фу-ты ну-ты.
Дебильный любитель старикова не палится
Македонский соединил западным эллинизм и восточную культуру в единый котёл, благодаря чему история пошла именно так, как она пошла. Это вообще самая великая историческая личностьпосле Иисуса, конечно!
Чел, не толсти так. Кстати при Ромашке не было телевизоров, а при советской власти...
> недавно начал интересоваться РИ последних десятилетий и никак не могу понять, почему так мягко обходились с государственными преступниками
Потому что они были шпионами других стран, и дяди на самом верху об этом прекрасно знали, и, даже были этими самыми другими странами куплены с потрохами, лол.
Поэтому шпионы безнаказанно катались в Европку и обратно, даже в само критичной ситуации.
Мне что-то напоминает, но я не могу понять, что...
>Можешь почитать для разнообразия, потом мнение формируй.
Что и сделал, представь. Мы говорим про вообще коллективизацию, ну да ладно.
> Страшное дело, конечно, никто не спорит.
Так может не надо махать руками и говорить что "по другому низя". Проёб, он и в африке проёб.
>А как вообще возможна единая царская власть?
Я имел ввиду "устойчивая". Т.е. не в таком виде, как оно было при Николае II
Тупой ублюдок, ты не заметишь сарказма, даже если я насру тебе на лицо.
Это чушь и ты это знаешь.
В 2019 вклад оружейной индустрии в экономику 60 миллиардов долларов.
Один только экспорт еды принес 162 миллиарда в том же году.
> школоте
Да, школоте. 1952 года рождения.
История ускоряетсяиногда, не забывай
>>230116143
Зато при Путине вышел DirectX 11
Баттхер сильный вызывали, вот и бомбило у всех.
Вот- вот, Путин по твоей логике круче Ленина, Сталина и т.д)
> английский рабочий
> чумазый
Во первых защищать права рабочих в Англии начали гораздо раньше чем основали совок.
А во вторых какое русским дело до Англии, сука? Худи русские должны страдать от комми за всю планету? Нет сука, только тогда русский народ станет свободным, когда повесит последнего коммуниста.
>Проёб, он и в африке проёб.
В чём проёб-то? Ты каким мерилом меряешь? Я - по результатам войны и по росту экономических показателей. Да что там, даже - внезапно, по РОСТУ НАСЕЛЕНИЯ. А у вас как? По тому, что Сталин был злой?
> Крестьяне шли в город еще до большевиков
Сравни количество мань
И до большевиков крестьяне в ороде пополняли только банды люмпенов. Рабочих мест в промышленности было очень мало
> зерно изымали
У кулаков
> изымали хозяйство и приусадебные участки
В этом суть колохоза. Коллективное владение имуществом
> Продразверстка царского правительства это не то же самое количество продуктов, что и продразверстка советского правительства
Безпруфно
> Тройки, обыски, расстрелы
Введены столыпиным за долго до революции
> Облигации
Не помогли. Ни мужик ни кулак не верят мутным бумажкам которые вообще не деньги
> в "замену расстрела лагерем"
Че это за бред?
> Насильственное изъятие это хуево
Вор, ты? Насильственное изъятие незаконно нажитого обычное явление
> Сверх того, в деревнях есть председатели, почему не создать фонд из изъятого зерна на случай голода?
Не в деревне же его создавать. Развороют или кулаки сожгут.
>Кулаками называли людей, которые продавали то что выращивали на личных участках.
Пропизделся ты дружок-пирожок. Бало 2 критерия кулака: ростовщичество и использование батраков
Кулак питается чужим несчастьем. Кулак живет за счет голода других, когда можно дать в долг под конский процент. А когда ожидаемо мужик не может вернуть долг, то забрать его землю или заставить его бесплатно батрачить на себя
Твой сарказм максимально примитивен. Насрать можешь на свой монитор, предварительно открыв скриншот с моим постом, а потом нюхать это дерьмо. Удачного сранья.
После того, как коми выебали русский народ( искусственно разделив русских кстати, на украинцев, русских и белорусов, до сих пор плоды этого ублюдства пожинаем), то коми еще и некоторых соседей наебали. Полность согласен с тобой, русские больше всех пострадали от коми, ещё десятки лет будем пытаться избавиться от этого говна
Ты просто глуп. Россия в 1917 жила ещё в 16 веке
Ебать ты обезьяна конечно, в 2020 рассказывать про страшных кулаков, которые душили остальных крестьян, а их убийство или же просто насильственное изъятие земель считать справедливым.. Лечись, долбаеб
Как тебе попроще объяснить. Вся америка и курс доллара и его хождение обеспечиваются 10-ю атоными авианосцами и 2000-ми военных баз по всему миру.
>Худи русские должны страдать от комми за всю планету? Нет сука, только тогда русский народ станет свободным, когда повесит последнего коммуниста.
У тебя больная тема потекла. Я, тащемта, говорил про масштабы влияния. Да, капиталисты несколько подообосрались с социалистических волнений, многократно усиленных успехами Ленина. Так же было и в монархических странах после франц. революции. Подобные события всегда НЕПРИЯТНЫ действующим структурам
Но ведь он был школьником. Значит власть у школьников. По твоей дебильной логике
>DirectX 11
Благодоря Путину ты можешь им пользоваться.
Респект Путину за dx11, не то что Коба!
Просто я не тупорылый зумерок и знаю что такое кулаки по рассказам родни и по документам
Кулак это последняя тварь, предавшая и общину и свой народ.
> русские должны страдать от комми
Но ведь русские страдали до комми. Коммунисты решили все главные проблемы русских
Съеби от сюдова, примат
Респект за уровень жизни. При зарплате в 50 долларов не до компьютеров как бы. Я ещё помню времена когда наличие компьютера или мобилы в семье было признаком буржуя
Посаал тебе в ебло, русофобский пидор
Мои русские предки твоих кулаков на вилы насаживали
>Сравни количество мань
Этот процесс так или иначе прошел бы без большевиков.
>И до большевиков крестьяне в ороде пополняли только банды люмпенов
Сознательный грамотный пролетариат, потребляющий большевистскую агитацию и устраивающий стачки, -- это банды люмпенов? Харкнули тебе в ебало вдвоем с Ильичом.
Такие вещи непонятны среднему двачеру, который видит какие-то циферки и мыслит: "ога, тут +60 млрд, а тут +160". Как в какой-нибудь стратежке с примитивной экономикой, типа Total War. Казна пополняется, милорд.
А что за этими цифрами стоит - никто разбираться не хочет.
Так что в целом ты прав. США просто жизненно необходимо держать в тонусе свой огромный ВПК, иначе доллар нахуй никому не всосётся, а с его падением можно хоронить и всю финансовую систему США, айфоны-то давно уже в Китае делают, а кроссовки АБИБАС - в ЮАР
Потому что РИ была самой демократической страной Европы. В Англии Ленин бы умер от острой боли в животе, а Залкинд бы освежевали бы ноги ниже колена и пустили бы на улицу корчиться.
Ты в курсе, что Срален ебал Ленена в жепу?
>потому что Сталин был злой
Потому что он сам это признал, дурилка
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%BA%D1%80%D1%83%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%BE%D1%82_%D1%83%D1%81%D0%BF%D0%B5%D1%85%D0%BE%D0%B2
>>230116391
>Сравни количество мань
Голод, мань. Их не направляли из деревень в города - они бежали. Ускоренными темпами. Что до "люмпенов", их хватало и при СССР.
>У кулаков
А кулаком называли того, у кого изымали зерно. Диалектика, хуле.
>В этом суть колохоза. Коллективное владение имуществом
Пиздеж или индивидуальное не-владение матчастью. Там выше ссылка, пройди по ней.
>Введены столыпиным за долго до революции
Нет, результат форсирования продразверстки.
>не помогли
Не пробовали.
>чё за бред
Это называется "шутка". Не бери в голову.
>Насильственное изъятие незаконно нажитого обычное явление
Лично выращенного
>Развороют или кулаки сожгут.
Отличный повод создать милицию.
>Пропизделся ты дружок-пирожок.
Куда там. Я еще и смягчил малость. Держи, клоун:
Летом 1918 г. Ленин неоднократно обращался к разъяснениям, кто такой “кулак”: всякий крестьянин, который собрал хлеб своим трудом и даже без применения наемного труда, но прячет хлеб, превращается в эксплуататора, кулака, спекулянта [ПСС, т. 37: 447, 501, 509].
На пике клоун десятилетия.
>Этот процесс так или иначе прошел бы без большевиков
Это невозможно. Без движущей силы. Весь опыт постсоветского периода говорит об этом
> Сознательный грамотный пролетариат, потребляющий большевистскую агитацию и устраивающий стачки
Их было очень мало по сравнению с численностью крестьян и солдат.
Советы рабочих, крестьянских и солдатских депутатов поэтому так и назывались
Красиво ты уработал его, красава
>США просто жизненно необходимо держать в тонусе свой огромный ВПК, иначе доллар нахуй никому не всосётся, а с его падением можно хоронить и всю финансовую систему США, айфоны-то давно уже в Китае делают, а кроссовки АБИБАС - в ЮАР
Всё так
>РИ была самой демократической страной Европы
Только вот это почему-то не касалось 95% русского народа - крестьян и рабочих. Которых за любую провинность физически избивали, пытали, расстреливали. Гугли телесные наказания в РИ
Вот и свинюки подтянулись
>Их не направляли из деревень в города
И их не направляли в уилища и школы - они их штурмовали. Как и заводы и фабрики куда они силой устраивались. Я тебя понял
> А кулаком называли того
Кто изъял зерно у крестьян ростовщичеством
> Нет
Опять пропизделся. Суды троек и безсудные растрелы это столыпинская "реформа". Можно так же напомнить столыпинский галстук (виселицу) и столыпинский вагон (вагон с решетками, закрывающийся снаружи на замок), сейчас в "столыпинах" зеков возят
> Пиздеж или индивидуальное не-владение матчастью
У тебя. Колхозники это собственники колхоза. Пайщики, если ты понимаешь что это значит
> Там выше ссылка
На пейсатую кекопедию? За такие ссылки в ебло ссут
> Это называется "шутка"
Очень глупая
> Лично выращенного
Батраками выращеного
> Отличный повод создать милицию
Наличие милиции не могло остановить кулацкий терроризм. Кулаки отравляли воду в колодцах, жгли амбары с зерном, убивали колхозников. Приходилось задействовать другие силы для защиты от терроризма
> Летом 1918 г
И сразу ссу тебе в ебло. Снова. Колхозы стали создаваться через 10 лет после смерти Ленина
О нагадил себе в шаровары
+ 15, лахтошлюшка.
Это что значит?
>Я тебя понял
Переобувка набегу: обсуждали урбанизацию, пришли к образованию. Видимо по этому пункту ответить нечего.
>Кто изъял зерно у крестьян ростовщичеством
Кое-кто спорит с цитатами из Ленина. Мистер, а вы точно коммунист, а не хуесос?
>Суды троек и безсудные растрелы это столыпинская "реформа"
Продотряды тоже его дело. Он вам еще в штаны насрал, товарищ генерал.
>Колхозники это собственники колхоза.
"Колхозники" могут быть в составе артели или коммуны. И это две большие разницы. Сходи уже почитай учебник по истории СССР, заебал
>На пейсатую кекопедию?
Не вопрос, можешь нагуглить оригинальное "Головокружение от успехов"
>Батраками выращеного
Пиздеж, абсолютно необязательно.
> кулацкий терроризм
Крестьянские восстания, возникшие как итог форсированной продразверстки вооруженными отрядами? Да, там бывало сложновато.
Ты, по всей видимости, альтернативщик какой-то и у тебя своя история. Если для тебя Ленин и Сталин не авторитет, то пошел ты нахуй.
>Продотряды тоже его дело.
Ты не поверишь.
По сравнению с другими странами 95% населения РИ жили очень хорошо
> обсуждали урбанизацию, пришли к образованию
Блять, какой ты тупой. Урбанизации не бывает просто так, без рабочих мест. А для рабочих мест нужно хоть что-то знать и уметь. Ты свой обосрамс по факту за перемогу выдаешь. Впрочем как обычно
> Кое-кто спорит с цитатами из Ленина
А когда это Ленин колхозы организовывал, мистер пиздобол?
> урети суды троек и растстрелы русских это другое
Ничего нового
> Продотряды
Надо было кормить города
> "Колхозники" могут быть в составе артели или коммуны.
Немогут. Ты нихуя не знаешь и тупо врешь
> учебник по истории СССР
То есть твои знания предмета ограничиваются соросячьим учебником и ты ещё смеешь что-то там визжать? Да ты охуел!
> можешь нагуглить оригинальное
Зачем не это.
Кулаки это те, кто занимался ростовщичеством и держал батраков. Это фаты. Но можешь поспорить с сылками на документы
> абсолютно необязательно
Абсолютно обязательно. Для этого батраков и держали
> Крестьянские восстания
Кулаки не крестьяне. Они сельская буржуазия. И они террористы
> Ты, по всей видимости, альтернативщик
Я реалист. Просто реальность в твой промытый манямирок не помещается
> Если для тебя Ленин и Сталин не авторитет
Аа, то есть ты тупо пиздобольный бот. Ты же не хуже меня знаешь что Ленин не организовывал колхозы
95% населения жили хуже всех стран, хуже негров в африке.
За это видео отравили Навального.
Лол