>>230233456 (OP) Что такое заземление? Зачем нужно заземлять? Почему птиц на проводах не ебашит током? Почему меня машина током ебашит каждый раз, ссука, даже когда без касания, все равно за сантиметр разряжает? Правда что ток проходит до моего дома прямо через огромную сеть проводов от станции до трансформатора, на пути которой нет ни единого пробела? Что такое напряжение? Почему, если оно высокое, то это плохо, а когда низкое то чайник медленно кипятит? Почему когда подключаешь батарейку в сеть, то нужно обязательно определить + и -, а в розетку похуй как подключишь. Почему молния бьёт ломанной линеей, а не просто по прямой в самый короткий путь.
Я не тролль, просто реально тугой именно в электрофизике. Обидно немного что не разбираюсь в теме. Прошу анона без рофлов пояснить.
>>230233456 (OP) Бля, ну поясняю: если хочешь чтоб автоматы выбило-зануляй если хочешь обезопаситься от потенциала по нормальному, по пацански- заземляй епт.
Короче, для участия в этом треде нужно пройти экзамен: чем отличается заземление от зануления
1) Это одно и то же 2) Заземление это соединение с землёй, а не с нулём 3) Зануление это соединение с нулём, а не с землёй 4) Зануление это соединение земли и нуля
>>230234801 У меня есть вибрационный насос через чур мощный и частотник трехфазный на 2.2кВт от шпинделя ЧПУ. На каком то форуме кто то написал что насос можно подключить через частотник и мне эта мысль не дает покоя. Но боюсь спалить частотник, ну там обратный ток когда якорь возвращается в исходное положение, пусковые токи и т.д. не особо в этом разбираюсь
>>230235370 Это ещё надо разобраться как где развели. Если коротко, то без заземления всё будет работать. Но будет небезопасно для людей, даже если они не лезли пальцами в розетку. Но даже наличие заземления без устройства защитного отключения никого не спасёт, разве что холодильник током шибать перестанет.
>>230234501 Что такое заземление? Это соединение корпусов приборов с землёй Зачем нужно заземлять? Чтобы не ударило током при утечке Почему птиц на проводах не ебашит током? Они сидят на одном проводе - нет разности потенциалов Почему меня машина током ебашит каждый раз, ссука, даже когда без касания, все равно за сантиметр разряжает? Статика Правда что ток проходит до моего дома прямо через огромную сеть проводов от станции до трансформатора, на пути которой нет ни единого пробела? Пробелов нет, тонких мест - дохуя Что такое напряжение? Почему, если оно высокое, то это плохо, а когда низкое то чайник медленно кипятит? Если ты трогаешь это плохо, если выполняется работа - хорошо Почему когда подключаешь батарейку в сеть, то нужно обязательно определить + и -, а в розетку похуй как подключишь. Ты ебанутый? Не делай так Почему молния бьёт ломанной линеей, а не просто по прямой в самый короткий путь. Это к физикам Я не тролль, просто реально тугой именно в электрофизике. Обидно немного что не разбираюсь в теме. Прошу анона без рофлов пояснить.
>>230235370 Зануление - заземляющий провод уходит на ноль, при утечке происходит КЗ, автоматы выбивает. Заземление - при утечке потанцевал тихо уходит в землю и никого не беспокоит.
>>230234501 > Что такое заземление? Соединение с проводником, который идёт в землю же.
> Зачем нужно заземлять?
Чтоб ток к земле шёл не через тебя, а через тот самый проводник.
> Почему меня машина током ебашит каждый раз, ссука, даже когда без касания, все равно за сантиметр разряжает?
Потому что ток идёт через тебя, читай второй ответ.
> Правда что ток проходит до моего дома прямо через огромную сеть проводов от станции до трансформатора, на пути которой нет ни единого пробела?
Смотря что считать ПРОБЕЛОМ. Току нужна цепь же, но те же трансформаторы, например, не СВЯЗАНЫ друг с другом напрямую.
> Что такое напряжение? Почему, если оно высокое, то это плохо, а когда низкое то чайник медленно кипятит?
Это разность потенциалов. Как и многое в электричестве, можно сравнить с водой. Представь давление. С одной стороны жмёт сильно (допустим, 220), а с другой вообще не жмёт (допустим, 0). 220 - 0 = 220, это и есть напряжение.
> Почему когда подключаешь батарейку в сеть, то нужно обязательно определить + и -, а в розетку похуй как подключишь.
Потому что в первом случае это постоянный ток, там всегда определено где имеется недостаток электронов, а где наоборот.
В розетках переменный ток (недостаток электронов то там, то не там - и так 50 раз в секунду), по этому там эти плюсы и минусы смысла не имеют.
> Почему молния бьёт ломанной линеей, а не просто по прямой в самый короткий путь.
Ток идёт везде, где может. Где-то ему труднее, конечно, а где-то нет.
Надеюсь, ты реально не троллишь и я не потратил время зря. Сам я тоже глуповат, учусь в ПТУ на близкую к твоим вопросам тему.
>>230236010 Как именно она передаётся в пространстве? Почему ток ЗНАЕТ куда идти? Там выше в треде был вопрос типа как ток знает куда ему идти - так вот у меня такой же вопрос. Как ток заранее в курсе, куда ему ехать, он же не идёт сначала не разведывает. И если на его пути попадётся какой-нибудь элемент типа резистора маааааленького, то куда он пойдёт? Ну вот если есть два длинных пути, у одного сопротивление по линии 1, у другого - 2, но там где сопротивление 1 - там в самом начале линии - мааленький резистор, он же его пробьёт?
>>230236268 По пути наименьшего сопротивления, очевидно > Ну вот если есть два длинных пути, у одного сопротивление по линии 1, у другого - 2, но там где сопротивление 1 - там в самом начале линии - мааленький резистор, он же его пробьёт? Пройдёт там, где суммарно меньшее сопротивление. Если вместе в резистором путь будет больше в сопротивление, ток пойдёт через тот,где его нет.
>>230236394 Нахуй пошел. >>230236405 >Если вместе в резистором путь будет больше в сопротивление, ток пойдёт через тот,где его нет. Откуда ток знает, что там впереди, если он еще не прошёл через резистор?
>>230234501 Мне нехуй делать, отвечу. > Что такое заземление? Соединение с землёй, как ни странно. Реально под землю закапывают железяку. > Зачем нужно заземлять? Чтобы было безопасно. Считается что металлические предметы дома подключены к земле, в том числе батареи отопления. Вот чтобы между батареей отопления и прибором не было напряжения или накопленного заряда, их надо соединить. > Почему птиц на проводах не ебашит током? Потому что нужно коснуться двух проводов неизолированных одновременно: по которому ток придёт и по которому уйдёт. И да, птиц, неудачно коснувшихся неизолированных проводов, вполне ебошит насмерть. > Почему меня машина током ебашит каждый раз, ссука, даже когда без касания, все равно за сантиметр разряжает? Какая машина? Вообще, воздух не идеальный изолятор, его при достижении определённого напряжения пробивает. От высокого напряжения появляются ионы, которые как раз таки и проводят ток, иначе конечно, не как в металлах, но проводят. > Правда что ток проходит до моего дома прямо через огромную сеть проводов от станции до трансформатора, на пути которой нет ни единого пробела? Трансформатор создаёт так называемую гальваническую развязку, когда энергия передаётся исключительно магнитным полем. То есть, прямого соединения металл к металлу нет. > Что такое напряжение? Почему, если оно высокое, то это плохо, а когда низкое то чайник медленно кипятит? Напряжение это разность интенсивности электрического поля между двумя точками/объектами. Эта разность заставляет собственно ток и протекать. Но наличие напряжения ещё не значит что есть ток. К примеру когда ты батарейку просто держишь в руках, на ней есть напряжение, но ток не идёт, так как она никуда не подключена. У каждого прибора или проводника есть сопротивление. И чтобы меньше терять на нагрев провода и больше передать энергии, выгодно высокое напряжение. А низкое используется чаще всего из-за специфики приборов или из соображений безопасности, например никто в домашние розетки не заводит 10000 вольт. > Почему когда подключаешь батарейку в сеть, то нужно обязательно определить + и -, а в розетку похуй как подключишь. Подключать батарейку к розетке очень плохая идея, не рекомендую. В розетке нет плюса и минуса потому что они там 50 раз в секунду меняются местами. > Почему молния бьёт ломанной линеей, а не просто по прямой в самый короткий путь. Молния бьёт в две фазы: сначала распространяется в сторону земли в виде очень ветвистого дерева, затем первая точка где была земля достигнута становится местом удара, и основной заряд ебашит по вот этому проторенному маршруту. Всё потому что по этой ломаной есть ионизация и ионизированный воздух проводит куда лучше чем обычный.
>>230236458 > Откуда ток знает Он ничего не знает. Он просто проходит в местах, где ниже сопротивление (да, это объяснение). Зачем ему пытаться в резистор, если он уже нашёл дорогу в другом месте? Он возникает со скоростью света. Хули ему.
>>230233613 Птицы мелкие для них провод как проезжая часть. Человеку же, напротив, тяжело сбалансировать свою массу, еще и провод качается за счет упругости.
>>230236598 Поясни, почему при передачи по лэп от электростанции до подстанций поднимают напряжение для сокращения потерь? каких потерь, как это работает?
>>230236458 >Откуда ток знает, что там впереди, если он еще не прошёл через резистор? Откуда вода знает, что если в бочке 2 трубы, одна - тонкая, вторая толстая, то надо течь больше через толстую?
>>230235878 >>Почему молния бьёт ломанной линеей, а не просто по прямой в самый короткий путь. Воздух сам по себе газ - он не проводит электричество и не заряжается. Но, он насыщен испарениями воды и ионами. Когда между большими массами возникает разность потенциалов то участки воздушной среды где насыщение самое большое, а это как правило участки воздушных и ионных завихрений, образуют канал проводимости но не на всю видимую длину молнии, а фрагментарно. Молния проходит от начала до конца разряда "ступеньками" или "прыжками" . Множеством коротких путей.
>>230237119 Если ты стоишь в очереди за гандонами а она не двигается, тебе всё понятно, но ты вытягиваешь шею и заёбываешь вопросами остальных участников перформанса.
>>230236872 Как электроны взаимодействуют друг с другом на участке, который разделён резистором? >>230236738 Так сопротивление то на первом участке ниже. Просто там маааленький резистор, но в общем сопротивление ниже.
>>230236997 Смотри, мощность (количество энергии в секунду) это напряжение умножить на ток. Соответственно увеличивать мощность можно повышением напряжения либо повышением тока. При повышении напряжения достаточно провода разнести подальше и повесить повыше, то есть инвестировать в изолятор. При повышении тока нужно увеличить на порядки расход меди/алюминия, то есть инвестировать в проводник.
Если очень грубую аналогию приводить, то представь водопровод. В нём можно увеличивать толщину трубы или увеличивать давление. Вот только в водопроводе труба полая внутри, а в электропроводе её нужно заполнять металлом.
А теперь ещё представь что ток у нас не постоянный в одну сторону, а 50 раз в секунду туда-сюда меняет направление. Здесь уже сложнее объяснить на пальцах, но по факту, супертолстенный стержень из меди проводит переменный ток хуже чем постоянный, это называется скин-эффект. То есть, тебе нужно ещё больше меди вбухать чтобы провести то же количество энергии за счёт тока.
>>230237520 То есть это рациональнее и экономичнее, чем поднимать ток. На подстанции напряжение уменьшают до необходимого, а силу тока можно увеличить на месте уменьшая сопротивление при постоянном напряжении?
>>230237487 Но ты говоришь, что он уже в нём, по факту. Идёт ли ток от начала резистора к концу? Нагревается ли резистор ЛЮБОЙ вообще, даже на одинаковых по сопротивлению участках цепи? Если нет, то почему ток не идёт через этот резистор, не толкается там и не создаёт нагрев?
>>230237730 > при постоянном напряжении Не, не так. Сила тока в высоковольтных проводниках довольно таки небольшая. Трансформатор меняет и напряжение и максимальную силу тока одновременно, оставляя примерно одинаковой передаваемую мощность.
>>230237744 Идёт ли ток от начала резистора к концу?
Представь прямоугольник с тремя точками внутри: В начале, в середине, и в конце. Врубаем ток, появляется напряжение и соотвественно электрическое поле.
Третья точки уходит из прямоугольника, попутно нагревая своим перемещениям, средняя точка занимает её место, первая точка занимает место средней, и на место самой первой точки приходит новая.
> Нагревается ли резистор ЛЮБОЙ вообще, даже на одинаковых по сопротивлению участках цепи?
>>230238002 То есть, если есть цепь и в ней разветвление, от которого отходит 2 резистора с одинаковым номиналом, а дальше идут линии с сопротивлением 1 и 10, оба резистора всё равно нагреются, даже тот, который стоит перед линией с сопротивлением 1? Как именно уходит точка? Как именно передаётся поле? Электроны не двигаются, как они передают поле друг другу?
>>230238261 Так я не хочу гуглить, я сижу в треде с электриком с высшим образованием.
То есть, я правильно понимаю, в цепи с разветвлением, после которого идут 2 линии, на каждой - по 1 одинаковому резистору, а далее - одна линия имеет сопротивление 1, одна - 10, оба резистора нагреются, да? В том числе тот, который идёт перед линией с сопротивлением 1?
>>230238540 То есть ток передаётся со скоростью движения электронов? >Через них течёт ток, следовательно нагревает их. То есть ток течёт и через тот резистор, который находится перед линией с сопротивлением 10?
>>230238495 Электроны двигаются в направлении меньшего сопротивления, занимая место друг друга. Это и есть ток. Они никуда не бегают, они переходят, со скоростью света.
>>230238780 Тогда как передаётся взаимодействие между электронами, если они медленные? Чем они толкают друг друга? >А почему не должен? Не знаю, ты скажи.
>>230238668 Электроны в проводнике двигаются со скоростью несколько сантиметров в час при постоянном токе и практически стоят на месте при переменном. Со скоростью света движется электромагнитная волна, которая и передает энергию.
>>230238959 При чем здесь вакантные места у протонов, когда ты говоришь о том что скорости света у электронов нет и есть только дрейф? Ты уж определись - что передаёт энергию по проводнику в результате - движущиеся электроны, электроны скачущие на вакантные места, или поле. >>230238978 Ты малолетний долбоеб, что ты там объяснить можешь, когда ты сам нихуя не понимаешь, лолд?
>>230239254 А ты первокур, что до алкашки добрался? до предполагаемого возраста доебался аж третий раз. Ты точно за ответами зашёл? или троллинг тупостью, мм?
>>230233456 (OP) брат, есть ли нормальная изолнета чтоб клеевая основа в липкое говно не растекалась со временем? заебало. пробовал сейфлайн и 3м - одна хуйня
>>230239479 Строением, у кабеля помимо токоведущих частей в отличии от провода есть фазная изоляция, поясная изоляция, броня, наружные покровы, экраны, они могут быть заполнены чем-нибудь под давлением. Провода же зачастую не имеют изоляции вообще. Но всякие хитровыебанные провода типа СИП–9 от простого кабеля можно и не отличить.
>>230233456 (OP) Если электроны елозят по кабелю туда-сюда 50 раз в секунду, не приходит ли металлу кабеля от этого пизда? Ответ обоснуйте теоретически.
>>230233456 (OP) Что такое ЭЛЕКТРИЧЕСТВО Я на улицу выходил, к каждому бомжу, к каждой собаке подходил и спрашивал что мать такое электричество. Что такое ЭЛЕКТРИЧЕСТВО?? Я на кафедру электрических и электронных аппаратов пришел и спросил у каждого что такое электричество. Никто не сказал. Никто ответить не может.
>>230240261 Как уже стало понятно выше по треду, он не ответит. Ведь его высшее образование предполагало заучивание классификации изоленты и проводов, а не объяснение таких неинтересных процессов.
>>230233456 (OP) Что будет если генератором постоянного тока на один конец медного провода подать 7В, а на другой 5В? Будет ли течь ток при таких условиях? Какое напряжение будет в центре этого провода?
Схема (имеется ввиду какое-то электронное устройство) подключена к генератору постоянного тока (допустим 1В 1А), что будет если я во время работы схемы отключу контакт -? Куда потечет ток? Во все стороны?
Что будет если я используя тот же генератор подключу + питания к схеме, но не подключу -, будет ли течь ток и куда?
>>230240397 > Просторечное обозначение Т е ЭЛЕКТРИЧЕСТВА не существует? За что мы тогда платим деньги? У меня КАЖДЫЙ МЕСЯЦ воруют деньги за несуществующее электричество
>>230240261 кекнул На самом деле энергия не ходит туда сюда. Вот, например, стоит у тебя водяная мельница. Тебе похуй ведь откуда и куда вода течёт, просто лопасти будут крутиться в другую сторону. С электричеством так же. Есть ток, то есть движение электронов, и его можно задействовать для работы. Это движение это и есть энергия. Она не пришла и никуда не уходит, она есть в любом месте электрической цепи. Потому что электроны двигаются вдоль всей цепи.
>>230235479 Частотники предназначен для двигателей, а это электромагнитный насос. Следовательно снизив частоту работы электромагнита есть вероятность что индуктивные токи будут высокими и катушке пизда.
Куда девается электричество после того как прошло через лампочку? И за что мне начисляют счёт за электричество если после того как оно прошло через лампочку, то по проводам оно возвращается обратно на электростанцию? + и - на проводах
>>230240809 Она по нулю возвращается на электростанцию. Хитрющие блядские капиталисты электроны собирают в ведро и используют повторно, хотя по всем гостам их нужно вывозить на помойку. Ты по факту платишь деньги за не свежие электроны в проводах, спасибо за это Пыне.
>>230240902 Мда, это какое-то магическое представление что-ли. Энергию солнца нужна еще как-то конвертировать, почему тогда энергия нагревания углем тем же не котируется? Типа не экологнично? Ну а от тех же ветряков тоже проблемы есть для животных.
>>230240532 >генератором постоянного тока >тока Чтобы был ток требуется разница потенциалов, грубо говоря минус и плюс. Какие 7В? Какие 5В, нахуй? Где у тебя цепь чтобы напряжение было?
>>230241078 Космическая энергия - кошерна. Прими это и встречай восход солнца с нами, пропускай энергию звезд через позвоночник и не забывай заземляться, а то улетишь.
>>230240309 Двачую вопрос. Спрашивал у умного сокурсника, работающего по специальности уже лет 10. Тащемта, в прошлых тредах отвечали: никто в душе не ебет. Есть только некая модель, которую мы научились использовать, да более-менее детальные представления о частных случаях.
>>230233456 (OP) при заземлении нельзя вилку переворачивать. Мне знакомый электрик ставил водонагреватель, сказал обязательно перемычку между землёй нагревателя и нулем поставить чтобы работало. Подключил всё через удлиннитель в розетку. И сказал что вилку нельзя переворачивать, а то нагреватель сломается.
>>230241266 Оно возвращается, но по пути нагрело твою лампочку. Мощность твой лампочки нагружает работу генератора на дамбе, ему нужно сильнее крутить что бы нагреть твою лампочку. За это ты и платишь.
>>230241389 Атомы состоят из протонов, нейтронов и электронов. Мы можем заставить эти электроны двигаться и получать профит с этого. Все материалы имеют разное строение и где то электроны заставить двигаться легко, от чего материал проводит электричество (к примеру медь), а где то электроны крепко держаться и материал электричество не проводит(резина). Бывает ток и напряжение. Ток=количество двигаемых электронов за раз, напряжение=скорость движения электронов.
>>230241086 Молекулы в твоей волосне удерживают электроны не так сильно, как молекулы в расчёске. Поэтому, когда ты расчёсываешься, расчёска попросту пиздит электроны с твоих волос. Расстояние там маленькое, трение даёт энергии, и хитрожопые электроны съёбывают в расчёску. В итоге у тебя недостаток электронов. Или так нахываемый положительный заряд. Когда ты касаешься электроемкого материала(или просто приближаешься), какой-нибудь металлической хуйни, например, электроны с этой хуйни спешат к тебе чтобы восполнить недостаток. Если заряда на тебе сильно не хватает, то ебучие электроны пиздуют прямо по воздуху. На короткий момент времени воздух уже не воздух, а смесь ионов и электронов, нахуй — плазма. Пиздующие через плазму электроны по пути запинаются об ионы воздуха и выбивают фотоны, поэтому плазма светится. Всё это происходит оче быстро, и выглядит как искра.
>>230236268 Где сопротивление меньше, туда и идёт. Если путей много с разным сопротивлением, то разделится на них обратнопропорционально сопротивлению.
>>230239574 Хуй знает кто такое ваше заземление, но на моем прошлом месте жительства меня в уши хуярили током наушники, причем это сопровождалось каким-то системным звуком. Вроде я даже раскрыл причину спустя пару лет, но уже ее не помню. То ли когда нож-бабочку в руку брал, то ли когда ногой к металической ножке стула прикасался, то ли со стоящим рядом телевизором связано было, то ли еще что.
>>230239455 помню у нас на стройке закончилась изолента, а объект показывать завтра комиссии. нужно чтоб был норм свет и тд. надо было подключить 3 фазы к щитку, суть в том что щиток был расположен далеко от вводных проводов и трехфазный кабельпровод удлиняли, надо было просто его соеденить временно. нормально делать было впадлу, решили просто пускай 380 на скрутке повисит пару дней, а потом нормально обжать все с клеммами. ну и короче джамшуты электрики думали чем заменить изоленту и не нашли ничего лучше, чем фольгированный скотч. Ебануло так, что аж на подстанции чето наебнулось и света не было двое суток
>>230241935 Электроны пиздец какие лёгкие. Ты б ещё спросил не приходит ли пизда земной орбите, от того что мы ракеты и спутники запускаем. Короч, воздействие крайне незначительное, на фоне других факторов считай — нулевое.
>>230242238 Ну бля, смари. У каждого химического элемента в атоме на орбиталях определённое количество электронов. Если они движутся куда-то, это значит, что происходит некая химическая реакция — количество электронов на конце с большим потенциалом уменьшается, потому что все они пиздуют в сторону меньшего потенциала, не? Или я хуйню горожу?
>>230240532 >Что будет если генератором постоянного тока на один конец медного провода подать 7В, а на другой 5В? Будет ли течь ток при таких условиях? Буду считать, что 7 В и 5 В относительно общего нуля. Будет течь. От первого генератора ко второму. Если у нас случай идеальный. В реальном эксперименте всё зависит от генераторов. >Какое напряжение будет в центре этого провода? 1 В относительно второго генератора, -1 В относительно первого, 6 В относительно предполагаемого общего нуля.
>Схема ...бла-бла-бла... Цепь разомкнул, тока нет.
>>230242594 По закону Ома для участка цепи. В участке с I = U/R. Напряжение при параллельном соединении одинаковое, соответственно будет зависеть только от сопротивления.
>>230242071 Хуй знает, я когда приходил во двор к другу детства и ради прикола дотрагивался до оцинкованный стали крыши входа в подвал, меня ебашило током. Это факт!
>>230241935 При изменении количества электронов с самим ядром атомов нихуя не происходит, соответственно с самим металом ничего не происходит также. Просто ядро становится положительно заряженным(+) или отрицательно(-). Если на двух концах набрать положительно заряженных и отрицательно, то они просто попытаются уровняться, что и есть электричество. Единственное, что происходит при движении электронов - нагрев самого металла. На этом принципе работают автоматы и предохранители.
>>230242472 >происходит некая химическая реакция Химическая реация подразумевает превращение одного вещества в другое, когда атомы элементов по другому соединяются. >количество электронов на конце с большим потенциалом уменьшается, потому что все они пиздуют в сторону меньшего потенциала, не? На конце с большим потенциалом итак избыток электронов. А с меньшим — недостаток. Им просто надо перебраться с одного конца на другой. В проводнике электроны могут относительно свободно перескакивать туда сюда, поэтому электроны движутся как люди в очереди. С одной стороны заходят, с другой выходят. На самом деле, если взять какую-нибудь батарейку в качестве источника тока, то ты почти прав. Только причина и следствие меняются. В батарейке действительно происходит химическая реакция и в результате на одном конце электронов больше, а на другом меньше. Получается разница потенциалов.
>>230242982 А у меня как-то оторвался провод, идущий на освещение сарая и упал на кучу металлолома. Прихожу домой зима была, а куча эта сухая, и от земли рядом с ней пар валит. Почему сразу понял, что с электричеством хуйня какая-то — хз. Вырубил сразу автоматы и пошёл искать проблему.
>>230242472 Это вроде как при статическом электричестве так. При переменном токе если проводник представить в виде трубы с водой, то ее типа не надо заполнять, она уже заполнена водой (или газом) и мы просто поддаем туда еще воды. И так типа туда сюда делоем, двигается самая масса внутри.
>>230242472 Ты говоришь про неметаллы. У металлов структура другая элемента. И вообще электрон это не частица а некое облако вокруг атома. Условно как атмосфера вокруг земли.
>>230234175 АВР переключает ввод на резервный ввод, можно еще дизельгенератор прихерачить, и установить ибп из кучи аккумуляторов. Делал такое на объектах с обеспечением электроэнергией како-то категории. В общем объекты, которые обязаны работать независимо от общей сети, стационарно, в случае войны, катастроф и других форс-мажоров. Для владельцев частных домов вообще не проблемно установить свой дизель, через АВР. Недавно делал обеспеченному человеку, так у него еще зарыто пару цистерн сообщающихся с солярой и он может в полной изоляции полгода жить на максимальном потреблении электроэнергии.
>>230242529 Заряд говоришь? Если говорить о макро мире, то можно просто сказать — недостаток электронов. Если пытаться копнуть глубже, то выясняется, что заряд есть у электронов(отрицательный) и у протонов(положительный). Электроны и протоны в молекуле друг друга как бы нейтрализуют и выходит что общий заряд равен нулю. Если у молекулы или у группы молекул как-то спиздить электроны, то их общий заряд будет положительным. Протоны то остались. Что такое заряд сам по себе? Я точно не знаю, это ебучее свойство элементарных частиц. Вот что я точно знаю, это то, что частицы с одинаковым зарядом отталкиваются друг от друга, а с разными зарядами, наоборот, притягиваются. Эта сила называется электромагнитное взаимодействие. Поэтому то общий заряд и скатывается в ноль. Ещё надо сказать что электроны пиздец какие маленькие и подвижные, в отличие от протонов. Поэтому любое изменение заряда это почти всегда перемещение электронов.
>>230235978 >Зануление - заземляющий провод уходит на ноль При обрыве нуля до точки соединения с землей, на корпусах ВСЕХ приборов фазное напряжение. Заебись защита.
>>230243598 Коттедж в ебенях лютых просто и на ЛЭП аварии постоянно, наверное деревенские люминий пиздят, и зимой обрывы постоянно. Он же не пострянке этот дизель использует, а через автоматику, как пропадает напряжение от линии, и переключается обратно сразу, при восстановлении основной линии.
>>230239993 >елозят по кабелю туда-сюда Не туда сюда а только в одну сторону. От плюса к минусу, ну то есть от места избытка электронов к месту недостатка электронов.
>>230244626 Написал же, свойство частиц, еба. От заряда зависит как именно частица участвует в электромагнитном взаимодействии. Хочешь подробнее — ныряй в свою пену, в кварки, спины и всю хуйню.
>>230244594 У меня щас просто тоже замут с заказчиком ставить дизельную электростанцию или нет. Только у него аппетит 40кВт. Представь сколько дизеля надо хранить, а будет ли он его использовать? Вот и думаю. Ещё есть вариант газовый генератор воткнуть.
>>230245119 Заряд не масса, у него знак есть, участвовать может по-разному. >>230244984 Лол, с чего ты взял что я полыхаю? Ты там меня троллировал чтоли? Я думал, что ты разобраться пытаешься. Ну ок.
>>230245326 Не исключено. Большинство людей думает, что мир на самом деле такой, каким они его воспринимают, поэтому когда происходит какой-либо сбой в сенсорной или аналитической подсистеме, они принимают возникающие галлюцинации за реальность и ведут себя неадекватно.
>>230244005 С этого у меня срака отгорела сразу же. Я не понял, это попытка угодить начальнику или наука, сука? Не угадали? Так переделайте. Нихуя. «Так исторически сложилось». Вот что это за пиздец, а?
>>230245386 >Заряд не масса, у него знак есть, участвовать может по-разному. Нет у него никакого знака, это выдуманная условность. В кулоновском взаимодействии масса никак не участвует. Если обе частицы в паре имеют заряд, они порождают силы, приводяшие их в движение. Если хотя бы одна заряд не имеет - нейтрон - никакого движения не будет.
>>230245271 Окей, а то что ток прошел через потребитель не ослабляет его? Какого напражения и какой ток проходит через сидящего на батарее в итоге, после всей цепи?
Ананасы, вопрос скорее по радиоэлектронике. Имеется нагрузка 5кВт - трансформатор и выпрямитель с конденсаторами. Проблема в том что при включении нагрузки даже на холостом ходу вышибает все автоматические выключатели по цепи. Из-за ограничений энергосбыта не могу ставить на вводе автоматический выключатель больше чем 20а. Как быть? Есть же какие нибудь хуёвины для сглаживания пускового тока?
>>230245771 > Есть же какие нибудь хуёвины для сглаживания пускового тока?
устройства плавного пуска, soft start. кондеры большой емкости при включении оче сильно хотят зарядиться и тянут нихуевые амперы из сети пока не зарядятся
>>230245634 Хочешь сказать, что похуй куда вектор направлен, он всё равно вектор? Ну окей, мегамозг, пусть так. Но если это выдуманная условность, нахуя её выдумали?
>В кулоновском взаимодействии масса никак не участвует. А где я писал, что участвует? Я лишь упомянул, что масса всегда положительная, для неё условностей не выдумывали.
>>230245972 >при включении оче сильно хотят зарядиться и тянут нихуевые амперы из сети Тащемта, его нагрузка и без них тянет нихуевые амперы из сети, потому автомат и вырубает.
>>230246083 >Но если это выдуманная условность, нахуя её выдумали? Потому что частиц-зарядов оказалось джве. И хотя качественно эти "заряды" ничем не отличаются, необходимо было придумать какое-либо условное обозначение, чтобы было понятно, о какой конкретно частице сейчас идет речь.
>>230245702 Ослабляет, но, как правило, незначительно. Напряжение поделится в зависимости от сопротивлений потребителя и человечка с батареей, тут не угадаешь сколько в тебя ёбнет.
>>230233456 (OP) >чем отличается зануление от заземления Очевидно ещё на заре электрификации страны долбаные совки не знали что делать с отработанным электричеством. И в их дурных головах не родилось ничего лучшего, чем спускать ток прямиком в землю. Напротив, рациональные и предприимчивые капиталисты запада, Боже, храни Америку, отправляли ток обратно на станцию для дальнейшей переработки.
>>230246489 Частиц-зарядов джве: электрон и протон. Ну, это те, что участвуют в электромагнитном взаимодействии. Что там в квантовне навыдумывали - это уже другая история.
>>230246203 >качественно эти "заряды" ничем не отличаются Но ведь отличаются же. Электрон будет отталкиваться от другого электрона, но притягиваться к протону. Направление взаимодействия разное же.
>>230246662 >Но ведь отличаются же. Нет. Сила всегда равна kq1q2/r2, направление векторов зависит только от того, одинаковы частицы в паре или нет. Протоны не красные, а электроны не синие.
>>230246794 Если в атоме, то потому, что у электрона есть энергия, которая компенсирует кулоновское притяжение. Говорят, что он при этом находится на некоторой энергетической орбитали. По аналогии с планетами солнечной системы, которые притягиваются к звезде гравитацией и отталкиваются центробежной силой. Точнее,так говорили лет 200 назад, сейчас все намного мозгоебней, но суть та же.
>>230247104 >У одного заряд с положительным знаком, у другого с отрицательным Нет там, блядь, ничего положительного или отрицательного. С тем же успехом можешь сказать, что у электрона белый заряд, а у протона - черный. Или что один с жидким зарядом, а другой с твердым. У нас просто джве частицы с одинаковым свойством, а не два разных свойства у каждой.
>>230247252 Свойство у них одно, со скалярным значением. Только у одной частицы значение этого свойства положительное, у другой — отрицательное. Поэтому заряд может быть положительным или отрицательным. При чём тут цвета или агрегатные состояния вообще?
>>230247529 >Только у одной частицы значение этого свойства положительное, у другой — отрицательное. Нет, просто одна принадлежит к одному классу частиц, а вторая - к другому. И обе они обладают одним и тем же свойством - порождать одно из фундаментальных взаимодействий. Пара одинаковых отталкивается, пара разных - притягивается. Никаких плюсов и минусов в них нет.
>>230234661 >Вихревые токи ? Электрическое ток, создает магнитное поле, магнитное в свою очередь электрический ток. Это как куча вторичных обмоток и в каждой ток течет по кругу... Владимирский централ, ветер северный Этапом из сети, ток немерянный Течет по кругу...
>>230247529 >Свойство у них одно, со скалярным значением У электрона и протона нет заряда, они и есть заряд. Просто для практического применения в качестве меры заряда выбрали макровеличину, таким образом получилось, что заряд единичного электрона - какбе часть этой величины.
>>230247801 Тебе поверить, так потом окажется что в твоей мамаше никаких килограммов нет, просто это свойство элементарных частиц — порождать одно из фундаментальных взаимодействий. В позитроны ты не веришь, в кварки с дробным значением заряда тоже не веришь, уместность обозначения заряда скалярным значением принять не хочешь. Вместо этого ты выдумал какие-то классы частиц которые определяют направление взаимодействия. Ты что, не понимаешь, что не важно, как ты будешь это называть, знаком заряда или классом частиц? Только вот положительный и отрицательный заряды хорошо вписываются в квантовую теорию, а твои классы нахуй не нужны.
>>230248212 Примерно так. На самом деле плазма - вещь жуткая. Это видео, если не подделка, основанная на воспоминаиях, хорошо подчёркивает абсолютную независимость этой молнии.
>>230241979 > Пиздующие через плазму электроны по пути запинаются об ионы воздуха и выбивают фотоны, поэтому плазма светится. Всё это происходит оче быстро, и выглядит как искра. То есть когда я был школиём и тёрся жопой о деревянный стул, а потом подносил железяку к металлической ножке и проходила искра это оно самое?
>>230233456 (OP) Стабилизатор напряжения иногда нормально работает, иногда гремит релешкой и не стартует. Работает на микроконтроллере atmega8a-pu. В какую сторону копать? Инструментов немного, БП есть, паяльник и дешевый мультиметр с огромной погрешностью. Модель СН-600-х. Схемы нет или я не умею искать
>>230252251 Зачистить на 30мм и скрутить пассатижами, потом паяльником и припоем зафигачить всю очищенную медяху и замотать изолентой. Это лучшей способ на данный момент. Хотя можно и на ваго посадить нормальное.
Без зануления не будет паботать ничего, так как току некуда будет утекать, а заземление служит страховкой в случае сьоя в работе прибора, ток утечёт в землю не навредив человеку.
>>230245271 один раз чинил розетку, вроде рубильник был отключен, но при случайном контакте с батареей меня немного дернуло, где косяк в электрике?
так же бывает что при открытии металического вентиля холодной воды и контакте с корпусом стиралке чуствуется легкий ток, тоже какой то косяк электрики?
>>230233456 (OP) Нуль это нейтраль трехфазного трансформатора, в сетях 0,4кВ она у нас в основном заземляется. По сути если представить электросеть в виде батарейки то фаза это +, а ноль -. Земля по сути является охуенным приемником электронов. Но все же, если подключить одну лампочку к фазе и нейтрали(нулю), а другую фаза и земля, то лампа с землей будет гореть гораздо тусклее. В пиндостане кстати нуля вроде вообще нету. Ну и у нас на ж/д иногда лепят однофазные трансы, где нейтраль как таковая тоже отсутствует, а имеются две фазы по 110 вольт.