Здесь же все мы друзья? Так вот, друзья, давайте поговорим про жизнь. Хочется послушать кто что делает со своей жизнью. Я вот, по меркам двача, всегда был счастливым человеком. Из адекватной семьи, был в разных странах (больше 10), путешествовал, была любящая девушка, был какой-никакой заработок и цели на жизнь. Был уверен в себе, легко мог познакомиться с тянками, вообще жил припеваючи. Но дальше пошло всё в пизду. Сейчас впервые в жизни столкнулся с чувством, что я не знаю, как дальше жить, да даже и не хочу жить совсем. Меня ничего не радует, всё раздражает и я чувствую себя полным говном. У меня кризис абсолютно по всем фронтам, абсолютно во всех сферах началась жопа. Меня бросила девушка, которую я любил и хотел с ней семью. Она ушла к другому. Я закончил универ, получил диплом, и понял, что меня не шибко то интересует моя специальность, к которой я вроде бы двигался последние года. Я уволился с работы, думая, что быстро найду другую, но я уже 3 месяца сижу без работы. Спасает только то, что есть накопленное бабло, и родаки готовы иногда помочь. У меня есть друзья, но у них у всех уже отношения, и мы мало видимся. Их девушки вот не кидают, в отличие от моей. Да и работа у них есть. А я превратился в полное говно. Нет в себе никакой уверенности и никаких сил ни на что. Никакого внутреннего духа. Нечего делать, некуда стремиться. Да и ради кого? Никого у меня нет. Ради себя - почему-то не могу, мне не интересно стало с собой. Я - говно.
>>230809417 Из-за того, что я таким потерянным стал. С работой не ясно ничего. Сказала, что "ты не амбициозный". И что я мало ей помогал. Тут ей как раз подвернулся мужик постарше, ему 31 и при деньгах. Ушла к нему.
>>230808886 Сэйм. Правда, никогда не видел смысла в своем существовании, но существую ради мамки и собаки.Они меня любят просто так. Работать смысла не вижу, перебиваюсь подработками. Мир- хуйня из-под коня, амбиции ничего не стоят и являются лишь биологическим стимулом, все удовольствия и развлечения переоценены и ничтожны, вещи- пыль. Цивилизация производителей мусора(хорошее название для какой-нибудь музыкальной группы) Ничто не имеет толковой ценности. Кроме вечности, наверное. Жить в этом социуме, в этом мире- больно и грустно. Смысла нет. Цели нет.
>>230809687 хорошо что ты не успел с ней семьи построить, а то были бы проблемы. Лучше порадуйся, что избавился от неё. А амбиции хоть какие-то следовало бы иметь, но не про бабу, а про себя любимого.
>>230809915 Депрессия, кризис существования... Они у меня, в общем, были со школьной скамьи. Просто сейчас уже совсем всплыли и от этого не убежать. Раньше, еще мелким думал, что мне что-то такое расскажут, во что-то такое посвятят, что мне станет ясно и понятно- зачем я, что мне делать. Но птица-обломинго все время кружила и ходила рядом. Так что- не сошлось. У меня подавлены базовые биологические программы, которые стимулируют животное что-то делать, вертеться, чего-то достигать. Но это все тлен, это не имеет смысла. Это обман сознания мозгом.
>>230809762 Не знаю. Ну она заботилась обо мне, так то что-то делала. Любила меня раньше.
>>230809867 Не знай, вроде раньше у нас отношения отличными были. Я не уследил, когда они перестали быть такими.
>А амбиции хоть какие-то следовало бы иметь, но не про бабу, а про себя любимого. А что такое амбиции? Это тянка мне сказала, что у меня нет амбиций. А я задумался - есть ли они у меня. Я не знаю. Вроде у меня были планы на жизнь раньше. Были цели. Это считается за амбиции?
>>230808432 (OP) Ты погас, дружище. Тебе одиноко. Просто бери рюкзак и срывайся в автостоп до крыма какого-нибудь. Десятки людей, с которыми ты встретишься, будут говорить с тобой как с близким другом, зная, что вы видитесь в последний раз. Ты услышишь такие советы, которые ни одному двачеру в голову не придут. Осознаешь, сколько в мире хороших людей и что не стоит метать бисер перед свиньями. Можешь, конечно, сказать, что этот способ тебе не подходит, но тогда не жалуйся на то, что остаток жизни пролетит уныло и бессмысленно. Когда вот так гаснешь — это единственный способ загореться. Дерзай.
если вдруг поедешь — напиши в телегу @drxeesh, расскажи как оно
>>230810248 Если коротко, то это самолюбие. Полюби себя, как бы странно это не звучало. Сделай что-нибудь для себя, перестань себя чувствовать говном. Наверняка, надо начать с работы, шобы бабло было
>>230810381 Звучит конечно классно, но куда мне сейчас срываться - надо срочно найти какую-то работу, а то бабло начинает заканчиваться. Ну то есть, я не хочу идти на любую работу, хочу всё же по специальности. Правда, интереса это уже не приносит.
>>230810449 Амбиции - это самолюбие? Я думал, что это про цели какие-то. Сложно начать любить себя, когда ты находишься в такой жопе. А сил достать себя из жопы - нету. Не откуда мотивацию взять. Звучит, наверное, как оправдание. Но вот реально, я не понимаю, почему я раньше хотел жить и мог себя заставить ебашить нонстоп, а сейчас я не хочу жить и ничего себя не могу заставить делать. В магаз даже выйти сложно.
>>230810560 Да какой я успешный, ты чё. Я всё проебал, что у меня было.
>>230810507 Конечно реально. Хуй забей просто и не отсупай от цели из-за преград. Примешь решение ехать — бери и едь, ничего не узнавай, не гугли, просто оторви жопу от стула. Надо будет сдать тест при въезде в какой-то регион — сдашь, посидишь пару дней подождешь результат. (Хотя я вот 600км неделю назад стопом ехал и норм.) Помни, что на кону твоя судьба и жизнь, через год, два тебе эта идея покажется глупой и нереальной.
>>230808432 (OP) Мне 32, живу с родителями, тни не было нет и не будет. Всю жизнь я учился, школа-инст-аспирантура, теперь я кандидат наук и работаю в сфере на которую мне честно говоря похуй, но и не вызывает омерзения и раздражения,в общем к работе отношусь как к уставанию за деньги. И в целом я не унываю, работа не очень заебывает, хотя хотелось бы конечно быть РНН и не выходить из дома. Дома есть пека игори которые умеренно доставляют. Жизнь вполне устраивает, правда иногда бывает ощущение что я чего-то упускаю, что с тнями надо бы мутить и отношаться, но я не настолько этим озабочен чтобы что--то делать.
>>230808432 (OP) Я себя однажды так настроил, что, мол, быть говном и в говне - это дефолтное состояние, а всё, что свыше, - это чуть ли не чудо вселенной, дары богов. Теперь, когда жизнь наносит удар, я не переношу его особо глубоко и сохраняю продуктивность. Умер кто-то близкий - ну, что тут поделаешь, грусть, но живём дальше. Уволили с работы - ну, бывает, я был готов к такому. Самое интересное в том, что теперь у меня крайне высокооплачиваемая работа (которую я тоже не шибко люблю, но лучше, чем быть в говне), девушка, с которой долго вместе живём, куча хобби, в которых я небольшими шажками, но постоянно развиваюсь. И, несмотря на это всё, я каждое утро себя осаждаю, мол, это всё временное, это удача и т.п. То есть постоянно готов это всё потерять. И знаешь, на примере тян даже, это прям в тебе гораздо больше делает внешне уверенности, чем амбициозность постоянная и т.д. Вот, например, постиг кого-нибудь из нас серьезный недуг со здоровьем. Тян паникует, вся на эмоциях. А тебе норм, ты вместо этого цирка спокойно начинаешь подыскивать решения, не взирая ни на какие истерики. И гораздо быстрее всех остальных его находишь. Потому что был готов к такому, не в первый раз в говне быть.
>>230811102 >Тянка была, РАБота была, в каком месте ты неуспешный человек? Успех определяется прошлым? Сейчас у меня ничего из этого нет. Ни тянки, ни работы, ни свободных денег, ни общения с кем-то. Ничего. Я всё проебал, что у меня было. И как раз таки всё на самотёк пустил, поэтому всего лишился.
>>230810991 >>Амбиции - это самолюбие? Я думал, что это про цели какие-то цели как раз и вырастают из самолюбия, либо там чему-то научится, либо куда-то сходить кайфануть, либо ещё чё. Я хз как ты так можешь, мне бы себя в данной ситуации жалко стало и бы стал из жопы выбираться, хоть как, и пусть на душе был бы далеко не май сначала и тленное настроение, но я бы продолжал хоть чёто делать.
>>230808432 (OP) Бросила девушка летом с тех пор постоянно либо бухаю, либо накуриваюсь, либо и то и то вместе, полный пиздец. Но постоянно быть нетрезвым нельзя, есть работа, какие-то обязательства перед родителями, вот когда я трезвый мне просто неотвратимо хуево
>>230811308 Да хз, анон. Я могу казаться интересным, я вроде дофига всего знаю, и вон много где побывал - из каждой страны есть кучу интересных историй. А вот как раз стабильным и надёжным я не кажусь тянкам. Бывшая поэтому и ушла.
>>230811352 >Я хз как ты так можешь, мне бы себя в данной ситуации жалко стало и бы стал из жопы выбираться Я тоже не знаю, как я до такого докатился. Я всё же зависим от других, наверное. Меня кинула тянка - и это стало для меня ударом. Я не ожидал от неё предательства. Сразу стал копаться в себе, как же я до такого довёл. Мы были вместе 5 лет - всё делали вместе, было много общих целей и тд. А она меня променяла на другого - такая вот благодарность за 5 лет.
>>230808432 (OP) Кто то так всю жизнь живёт, а ты расплакался от легких жизненных трудностей. и прибежал ныть на двачек. Не стыдно тебе, вниманиеблядь?
>>230812042 Может ты и прав, но всё же, когда ты оказываешься без работы, без планов на жизнь, а ещё и тебя близкий человек кидает спустя 5 лет совместной жизни, это не просто "легкие трудности".
>>230812317 >Может ты и прав, но всё же, когда ты оказываешься без работы, без планов на жизнь, а ещё и тебя близкий человек кидает спустя 5 лет совместной жизни, это не просто "легкие трудности".
"Масштаб вашей личности определяется величиной проблемы, которая способна вас вывести из себя."
>>230812406 да он и не спорит, что он якобы великий. Он же написал "Я говно". Вполне соответствует тому что он и пишет, лол. Он уже знает это, успокойся.
Я тренд не читал. Просто он пришёл на двачек за сочувствием и вниманием - он его получил. Так пусть в добавок получит немного говна, чтобы мозги проветрить и чтобы не загонялся
Меня вообще забавит, когда такие великовозрастные лбы, старше меня на 10-15 лет впервые сталкиваются с теми трудностями, которые я практически преодолел. Меня это радует.
>>230812663 Любви не существует. Это наёб для гоев.
Ищешь пару по любви - хапнешь горя. Тебе должно быть с человеком комфортно во всем, если ты хочешь с ним жить всю оставшуюся жизнь. И в горе и в радости как грится. А так, если она его кинула при его лёгкой фрустрации от невозможности быстро устроится на работку и небольшого застревания на месте, так пусть нахуй катится, лол.
Тебя только что слили, как только ты стал неудобным. А ты плачешь сидишь, что ты какой-то нетакой.
>>230812682 Да не пришел я за сочувствием. Мне хотелось послушать, кто чем живет. Может, понять, что есть проблемы и посерьезней. Ну а в нынешним состоянии в говне измазать я сам себя спокойно могу, у меня это и без двача отлично получается.
>>230812813 >>Тебя только что слили, как только ты стал неудобным. А ты плачешь сидишь, что ты какой-то нетакой. двачую адеквата. ОП, смотри! Первая мысль, с которой можно снова начать себя любить, и хоть какие-то силы должны появится (и похуй сколько лет вы там вместе жили)
>>230812882 Ну офк я образно сказал, хотя бывает двач читаешь в таких-же грустно-тредах, так видишь всяких дебиксов-кобанчиков под 30+ (откуда цифра про 10-15), которые мидлайф крайзис хватают. Вот в сравнении с ними я очень далеко ушёл, это меня поддерживает и мотивирует дальше вытаскивать себя из говен. Со мной даже мать с отцом советуются на полной серьёзке, потому что я ебать не на свой возраст рассудительный.
>>230812949 а вообще конечно я нахожу забавным то, насколько парни привязываются к пилоткам и их поглощает кризис после расставания. Сделай так, чтобы тебе с собой было интересно сначало, а потом тянки. И, кстати, бытует мнение, что чем дольше не влезаешь в какие-то отношения, то потом уже просто не понимаешь зачем они нужны и занимаешься какими-то своими делами
>>230812949 А чё значит "стал неудобным"? Наоборот же, ей со мной удобно было - жрачку покупаю и готовлю, развлекаю и тд.
>>230812813 >Любви не существует. Это наёб для гоев. >Тебе должно быть с человеком комфортно во всем, если ты хочешь с ним жить всю оставшуюся жизнь. Да вот хз. Была у нас любовь в начале, и было нам очень комфортно вдвоём, иначе бы столько времени вместе не были.
>>230812890 >Мне хотелось послушать, кто чем живет.
Себя то хоть не обманывай. Хотя мы все постоянно этим занимаемся, так что это ок.
А я тебя и не полил говном, если ты не заметил. А наоборот показал тебе как минимум 1 твой проёб, за который зацепились мои глаза, когда я мельком пробежался по оп-посту
>Тебя только что слили, как только ты стал неудобным. А ты плачешь сидишь, что ты какой-то нетакой.
>>230808432 (OP) Я примерно такой же, только не сел на одно место, когда депрессняк накрыл, а стал катить свою жизнь в ещё бОльшую яму разгульной жизни. Благо долгов нет.
>>230813103 >я нахожу забавным то, насколько парни привязываются к пилоткам и их поглощает кризис после расставания. Быть может, это потому что парни умеют любить, а вот бабы - нет. Большинство разводов - инициатива баб.
>>230813116 >Да вот хз. Была у нас любовь в начале
В НАЧАЛЕ. В НАЧАЛЕ! Поэтому её и не существует, потому что она обусловлена химическими реакциями дофамина и окситоцина, которые активно вырабатываются около 3х лет. (откуда выражение любовь живёт 3 года, лол. И это не я высрал, а дрочёные выяснили, можешь загуглить)
Поэтому дебики, которые женятся в течение 1-3 лет знакомства, обычно после этого периода разводятся, со скандалами, делёжкой подаренной кв, и наёбышем со сломанной судьбой
>>230813125 Какой проёб? Ты про то, что надо стиснуть зубы и не плакаться по пустякам? Ну хз, я может был бы рад, но внутри всё бурлит, чувства не обманешь же. Не все так стоически умеют переносить подобные проблемы, как ты.
>>230813277 Да, я сказал "в начале", потому что в конце с её стороны стало больше претензий и она словно охладела. Но вот я её продолжал любить, у меня то любовь не ушла. Я связываю это с тем, что у меня адекватные любящие друг друга родаки, и они стали мне примером, какие должны быть отношения. А вот у бывшей родаки в разводе, и она просто не знает, что такое любовь. Я сделал для себя вывод, что следующую тянку буду искать такую, чтобы была из полной семьи. Понятно, чтобы любовь продолжалась, люди должны подходить друг другу. Химические реакции приходят и уходят, но близость и доверие всегда остаются. Иначе, как люди живут вместе по 20/30/50 лет?
Тебе сколько лет, анон? Ты так всех судишь, а у тебя самого были отношения?
>>230813650 С этим я согласен, да. Я отдаю себе отчёт в том, что я сейчас не всё адекватно воспринимаю. Прост хз, как вернуть себя в адекватное состояние. Вроде и больше не могу уже в таком говне находиться, но и сделать что-то, чтобы выбраться из него, не могу.
>>230813638 >Ты так всех судишь, а у тебя самого были отношения?
Я тебя нигде не осуждал. Ты пришёл в моё инфопространство, рассказал свою историю, высказался, так или иначе расчитывая на то, что с тобой пообщаются, выслушают, возможно советы дадут, whatever.
> Я сделал для себя вывод, что следующую тянку буду искать такую, чтобы была из полной семьи.
Неплохой вывод.
>Понятно, чтобы любовь продолжалась, люди должны подходить друг другу. Химические реакции приходят и уходят, но близость и доверие всегда остаются. Иначе, как люди живут вместе по 20/30/50 лет?
Я не смогу дать тебе чёткие критерии, но да, на одной любви далеко не уедешь. Нужно чтобы были как-минимум не противоположные интересы, жизненные ценности и ориентиры, чтобы было комфортно просто разговаривать обо всём, и не чувствовать что кто-то обделён.
Я не гуру любви, так что спроси у кого ещё.
>а у тебя самого были отношения?
Отношений не было. Сначала хотелось, но не имел возможности. Потом ко мне тян сами подкатывали, но мне было хуёво и я их морозил. А щас я вообще с ними не контактирую, т.к. у меня особо интереса нет. Типа есть сексуальный интерес, но я не вижу в женщинах людей, а только ограниченную версию человека. Какие-то они все примитивно-душные, и при этом очень наглые и требовательные.
Я быть может был бы и не против отношений, но я очень избирательный, т.к. хорошо разбираюсь в людях, и кого попало к себе не подпускаю.
>>230810381 >дсятки людей, с которыми ты встретишься, будут говорить с тобой как с близким другом, зная, что вы видитесь в последний раз. Ты услышишь такие советы, которые ни одному двачеру в голову не придут. Ну либо же кабанчики пырнут под ребро где то на заправке в глуши между Усть-Бздюлями и Нижним Дрыщенском и вся романтика с хиппи бусом, автостопом и кострами на природе быстро улетучится.
>>230814149 Я не говорил, что ты меня осуждал. Осуждение - это я про твои слова про "дебики, которые женятся в течение 1-3 лет знакомства".
А про отношения и контакт с ограниченными тянками - я считаю, что лучше сделать и пожалеть, чем жалеть, о том что не сделал. Да, я сейчас жутко подавлен из-за расставания. Но всё же, мы друг другу подарили много классных моментов и эмоций.
А идеальных людей не бывает. Если ты захочешь отношений, то никто не подойдёт тебе идеально. В твоих словах чувствуется максимализм.
>>230808432 (OP) >Так вот, друзья, давайте поговорим про жизнь. Хочется послушать кто что делает со своей жизнью. Ну давай, 25 лет из нищей семьи, которая только к моим 16 годам примерно сумело взять трёшку в кредит в столице. В 16 лет мать сказала на всё зарабтываешь сам. Ок, похуй, ебашил на двух работах, после 11 класса пошёл в колледж, потом в вуз, всё время работал, на последних курсах выбил себе свободное посещение и работал на профессии которая казалась мне интересной. Потом наступил очередной виток кризиса, корона и всё дело идёт по пизде, ща работаю по сути за 20к и жильё по сути. Мать из дома выпизднула несколько лет назад, тянок были но там фейл за фейлом, то изменили, то я сам заёбывал тем что НЕ ПАЗЗИТИФ и вообще ВАНЬКЕ ВОН ЕРОХИНУ КВАРТИРУ КУПИЛИ, А ТЫ ТАК И СИДИШЬ НА ЖОПЕ УЧИТЕЛЕШКОЙ. Сейчас женат, с женой всё хорошо, стараюсь то сё, но моя депра берёт верх и её уже порядком заёбывает моё состояние.
Все эти годы пытался в геймдев, но кризис 2011-го сначала отбил возможность не поступать а попробовать вкатиться, кризис 2014 и коронакризис добили зп окончательно и вместо 500-600$ я теперь получаю дай бог 400, работая на ночной работе.
Всё ещё пытаюсь вкатиться, делаю проекты, проходит неделя-две, я их забрасываю и наработки улетают в стол или корзину.
Паралельно занимаюсь домом, посуда, уборка, готовка. Ну и если остаётся время - делаю один проект, концепт которого вынашивал годами, вот сейчас в голове окончательно сложился образ и делаю уже наброски персонажей, и прочего.
Про уверенность и силы понимаю, недавно исполнилось 25 и их стало просто критически нехватать. Стремиться к слову я стал только к бабкам. Но порой накатывают длительные периоды апатии и нихуя кроме говноработы преподом делать не получается
>>230814897 P.S. Я на годик смог вылезти в ремиссию благодаря тян (моей жене теперь уже). Но опять же рано или поздно всё равно депра возвращается, как бы ты её не гасил лекарствами и психологами. И возвращается она с такой силой что ты охуеешь. F42.2 F48.0 в треде
>>230815067 Затем что депра это не грустные мемы и постиорния в свиттере, а состояние которое опустошает нахуй тебя полностью.
>>230815136 >Затем что депра это не грустные мемы и постиорния в свиттере, а состояние которое опустошает нахуй тебя полностью. >И возвращается она с такой силой что ты охуеешь. Ага, поэтому если совершить действие обсуждение которого запрещено правилами двача, то депрессия не вернется. Поэтому зачем из нее выбираться без гарантии того, что ее больше не будет?
>>230814897 Книги. Прочитай "7 навыков высокоэффективных людей", например. Она не про успешный успех, как может показаться. Я прочитал всего около половины, но она мне очень помогла.
>>230815234 Потому что так реально хотя бы на время почувствовать себя человеком, а не овощем с каждым днём ощущающим в душе ёбаную грусть и безысходность бывшего совка осознающим ?
>>230815468 Женаты почти два года, вместе три с небольшим. Да я ничего не добился то почти, жилья своего нет, перспективы мутные, 25 лет, треть а у кого то и половина жизни в СНГ считай по статистике, и нихуя, зп в 400$ это пиздец. Ну и жену расстраиваю. Хуле, меня на фоне депры метает пиздец. В один день могу думать что вот бы сьебать в страна нейм, в другой лежу пластом и говорю а ебись оно всё конём.
Оп=хуй, скачай и не выёбывайся. Мигом вся депра пройдёт, лул. будешь сидеть гриндить по 10 часов недельку. Потом сюжет пройдёшь, заебёшься, оглянешься а грустняшки как не бывало.
>>230815735 >Женаты почти два года, вместе три с небольшим. Молодцы. Счастья вам. А почему через год решил на ней жениться? Как к этой мысли пришел?
>Да я ничего не добился то почти Ну судя по тому, какие ты свои стартовые позиции описал, ты уже многое добился. Хаты может и нет, перспективы может не ясные, но на ноги всё же встал, что-то делаешь, проект вон свой есть. Молоток.
Оп=хуй, скачай и не выёбывайся. Мигом вся депра пройдёт, лул. будешь сидеть гриндить по 10 часов недельку. Потом сюжет пройдёшь, заебёшься, оглянешься а грустняшки как не бывало.
>>230815911 Да а что толку. У меня ща весь смысл жизни это жена, потому что близких кроме неё и нет считай. А проект пока бабок не приносит да и мотивации сейчас почти нет. Хотя жена тоже говорит мол что я не так уж и плох, типо вот и делать всякое по дому умею, ремонт, то сё. Но всё равно так ебано на душе.
>>230816329 "выраженная тяжелая депрессия" Кек, пук. Насколько этому опроснику можно доверять? Депрессия наверняка есть, просто я даже не думал, что она аж тяжелая.
>>230816355 "Что имеем - не храним, потерявши - плачем". Так что цени свою жену, раз она тебе помогает с депрой. А собой надо начинать заниматься.
>>230819985 Это зависит от того, какие теории верны. Например, если антидепрессанты реально работают, то или идешь к врачу и получаешь рецепт, или пьешь, например, зверобой (который должен работать на уровне антидепрессантов). Если не работают, то получаешь плацебо, но в том числе от посещения врача, а от того, что просто сам начнешь что-то пить плацебо может быть слабее.
>>230819985 И с психотерапией тоже не все просто - какие-то пруфы есть только для конкретных направлений, психотерапевт может использовать безпруфную терапию или искажать запруфанную.
>А как ваши дела? Хреново. Рос в любящей, но гиперопекающей семье, отучился на бесполезную спецуху (гостиничный сервис), проебал не плохую работу в кинотеатре, а сейчас въёбываю до середины ноября на макдональдских галерах. Увлечений, планов на жизнь нет, как и тянки собственно, а последний раз пизду вживую видел 5 лет назад.
>>230808432 (OP) > А как ваши дела? Хах, а мне 21 годик, закончил ПТУ, откосил по дурке, и последние время моя жизнь бессмысленное гавно, где есть только работа которая мне не особо нравиться и дом, где помимо меня есть еще и родители, которые меня каждый раз говорят о том что мне пора размножиться, а я лишь прикуриваю очередную сигарету и думаю о том что я не хочу искать девушку, просто зачем? Ради секса? Хах, да сексом можно заняться и с проституткой, ну или просто в кулачек подрочить. Но все это мелочь... меня угнетает то, что я учился хуеву туче лет, ради того что бы потом работать до гроба, и сдохнуть не кем... Двач, мне очень грустно, жизнь бессмысленна... Жизнь тлен...
>>230820296 >Ну а если самим вот взяться за голову, книжки какие-то начать читать, то можно оправиться, или это именно надо таблеточки попить? Никто не знает, исследования некачественные.