Вы заебали ныть и жаловаться на хуевую работу и мамку, пиздуйте служить на контрант. ВОЕННАЯ СЛУЖБА ПО КОНТРАКТУ — ДОСТОЙНАЯ РАБОТА ДЛЯ НАСТОЯЩИХ МУЖЧИН! Это реальная возможность наконец-то съехать от надоевших родителей и начать самостоятельную жизнь. Вы получите денежное довольствие, служебное жилье, красивую и современную форму, бесплатное образование, бесплатное медицинское обслуживание, бесплатное питание, бесплатный проезд, пенсионное обеспечение, страхование здоровья и жизни. Человек, проходящий службу по контракту, устойчиво защищен от кризиса и безработицы, возможность путешествовать по России и за границу. Военная служба – это достойная зарплата, государственное обеспечение и возможность получения своего собственного жилья.
>>230856756 (OP) >Вы заебали ныть и жаловаться на хуевую работу и мамку, пиздуйте служить на контрант. ВОЕННАЯ СЛУЖБА ПО КОНТРАКТУ — ДОСТОЙНАЯ РАБОТА ДЛЯ НАСТОЯЩИХ МУЖЧИН! Это реальная возможность наконец-то съехать от надоевших родителей и начать самостоятельную жизнь. Вы получите денежное довольствие, служебное жилье, красивую и современную форму, бесплатное образование, бесплатное медицинское обслуживание, бесплатное питание, бесплатный проезд, пенсионное обеспечение, страхование здоровья и жизни. Человек, проходящий службу по контракту, устойчиво защищен от кризиса и безработицы, возможность путешествовать по России и за границу. Военная служба – это достойная зарплата, государственное обеспечение и возможность получения своего собственного жилья.
>>230856756 (OP) >Вы заебали ныть и жаловаться на хуевую работу и мамку, пиздуйте служить на контрант. ВОЕННАЯ СЛУЖБА ПО КОНТРАКТУ — ДОСТОЙНАЯ РАБОТА ДЛЯ НАСТОЯЩИХ МУЖЧИН! Это реальная возможность наконец-то съехать от надоевших родителей и начать самостоятельную жизнь. Вы получите денежное довольствие, служебное жилье, красивую и современную форму, бесплатное образование, бесплатное медицинское обслуживание, бесплатное питание, бесплатный проезд, пенсионное обеспечение, страхование здоровья и жизни. Человек, проходящий службу по контракту, устойчиво защищен от кризиса и безработицы, возможность путешествовать по России и за границу. Военная служба – это достойная зарплата, государственное обеспечение и возможность получения своего собственного жилья.
>>230856756 (OP) кстати ебать я иду на контракт. Только иду я в Украинскую армию чтобы мочить сукиных детей которые приехали с рашки с оружием в руках на мою землю
>>230859474 Эта земля не твоя, глупый альтруист. Эта земля принадлежит этатистам и государству, эта земля и её жители эксплуатируются номенклатурой, поддаются огроблению посредством налогов. Единственная твоя земля – это твоя частная собственность, анон. Ты должен воевать не за того, кто обворовывает тебя, а против него.
>>230859664 >>230859664 >Эта земля не твоя, глупый альтруист. Эта земля принадлежит этатистам и государству, эта земля и её жители эксплуатируются номенклатурой, поддаются огроблению посредством налогов. Единственная твоя земля – это твоя частная собственность, анон. Ты должен воевать не за того, кто обворовывает тебя, а против него. >К России это тоже относится. Хорошая попытка ебанат, но это тебе не рашка ебаная, Украина принадлежит Украинскому народу. И я буду ебашить с пулемета прямо в голову российскому империалистическому куску говна
>>230859694 Никаких. Станешь мужыком. Вылезешь из-под юбки. Защитишь Отечество. Это, кстати, долг любого уважающего себя мужчины. К мальчикам это не относится, ведь не служат только пидоры и ссыкуны. В военкомате по месту жительства назови промо-код "Вербовщик 2ch.hk" и получишь уникальную возможность служить в престижной части.
>>230856756 (OP) В теории да контракт вариант на начать новую жизнь и тп. На практике это все равно армия и как ни крути сычу в ней будет пиздец как хуево. Это для него опасная и токсичная среда поэтому такой вариант даже рассматривать нет смысла. Это больше для типичного ерохи подойдет он там и с коллективом сольется и деньги заработает.
>>230856756 (OP) Ну, кстати, не плохо, если не учитывать нюансы в виде того, что дома сидеть не будешь. Приятно во всяких Сириях за 0.5 млн\3 месяца сидеть, а потом 1\4 года в отпусках оплачиваемых. Так что да, 4 года в армии был и сейчас опять прохожу медкомиссию и в армию.
>>230859810 В каком именно месте эта земля принадлежит конкретно тебе? Какой профит с неё ты получаешь? Эх, глупые альтруисты, вы всегда боритесь за какие-то субъективно "высокие" идеи, но по итогу или погибаете, как в данном случае, на войне, либо не получаете никакой выгоды, создавая её только этатистам.
>>230859694 > Какие подводные? Зарплата меньше 20тыс судя по пику, ещё и в течение 2 лет. Живя в казарме, без баб, без развлечений За 2 года можно кем угодно научиться работать так, чтобы получать 50-60тыс и больше
>>230859852 Левые-правые определяются отношением к частной собственности и степенью свободы рынка, а не какими-то абстракциями, по типу традиций и нации.
>>230859810 Знаешь, есть нюанс. Ты вот такие тексты срешь, пока я реально убивал хохлов на Донбассе. Так что война в инете - это весело, но сорян, можно наткнутся и на людей, что имеют связь с реальностью. И вообще, забавно, с какого-то ты кулемета стрелять собрался-то. Справишься-то с ним?
Да пошли вы нахуй, ебучие военкоматовебовщики и их ручные боты которые тут уже высрались, сходил я в вашу армию на срочку, полный пиздец, из плюсов только то, что пострелял из всего что есть в рашкоармии, вплоть до РПГ7, все остальное тупой дрочь и подметание ломами плаца, а так же натяжка кроватки по ниточке и подшивание воротничков
>>230860101 Ну убивал, и он тоже убивал, только русских. Или ты на полном серьёзе веришь в то, что убивать своих противников может только одна сторона? И современное огнестрельное оружие, а точнее его отдачу, даже подросток сможет удержать, а особенно когда оно в обвесах.
>>230860212 А..в навоз. Ну хорошо-хорошо, задвухсотишься быстрее. Причем, свои же ВСУшники помочь могут, ибо так же вас ненавидят. :3 Часто сливали нам ваших же.
>>230860262 Дурак ты, анон. Военная наука - это целое дело и книжки надо умные читать, что бы стрелять более-менее в цель. Это даже не стрельба в в тире, это наука целая.
>>230860323 Я знаю, ведь в какой-то мере сам увлекаюсь этим. Но вопрос > Справишься-то с ним? Прозвучал так, будто этот анон говорил вовсе не про стрельбу, а удержку отдачи.
>>230860101 > пока я реально убивал на Донбассе. Пиздец, с кем я сижу на одной борде Лучше бы в очко поролся, чем это
Что вас вообще сподвигает идти воевать за дядьку? Какой-то ген подчинения? Меня иногда такая злость берет на все военные структуры и служивых шавок, что хочется перестрелять всех этих генералов, полковников у кормушки
>>230860262 >современное огнестрельное оружие, а точнее его отдачу, даже подросток сможет удержать Проиграл с тупоголового еблана. Расскажи что нибудь ещё о вооружении и ОТДАЧЕ.
>>230860465 Типичный сочувствующий.:3 Тогда был гражданским лицом.
>>230860425 Не понимаю РАБов срынка, РАБотать как белка в колесе за ЕДУ до СМЕРТИ, когда можно менее 15 лет чилить на гос.службе, с полным фаршем социалке, не думать, о ИПОТЕКЕ, забыть, что такое зарплата, и получать денежное довольствие, что вообще не меняется, работаешь ли ты, или в отпуске, или на больничном. Если учишься, то твоя учеба никогда не пойдет в оплату основного отпуска, а еще есть дополнительные сутки отдыха за учения\командировки\на дорогу (кстати, бесплатная теперь). Нахера быть РАБом до смерти с ИПОТЕКОЙ до смерти? Не говоря о том, что зачастую просто проебываешься на работе и нихера не делаешь в 80% времени.
Не могу даже вообразить себе, что кому-то действительно может доставлять удовольствие убийства людей на войне по национальному признаку. Это всего лишь навязанная этатистами хуйня для извлечения выгоды от таких альтруистов. Как завещал великий Макс Штирнер, такие, как вы, никогда не останетесь в выгодном положении. Большинство погибнет за идею-спук, а остальных просто забудут. Вы все больные ублюдки и вам следует реабилитироваться для того, чтобы нормально жить в обществе нормальных людей.
>>230860813 Война вообще супер. Чувствуешь себя живым. Это то, ради чего мужчина создан. Ты чувствуешь себя реальным, нужным. Это просто 1488\10, тупо ахуенно. Давал взятку, что бы поехать в очередную командировку разок. Ибо это просто вау. Нести бремя белого человека во всякие бандустаны - бесценно.
>>230860932 Ещё один очевидный пример того, что альтруисты – такие же эгоисты, которые делают то, что доставляет им удовольствие и то, что им нужно. Ну, в любом случае, мне тебя в этом плане не понять, лично я предпочитаю за место реальной войны и реальным шансом на ней погибнуть – страйкбол.
>>230856756 (OP) Это реальная возможность наконец-то переехать в вонючую казарму. Вы получите ВРОТ/МЕСЯЦ, конку в казарме, неудобную и уебищную форму, бесплатное образование, бесплатное медицинское обслуживание, бесплатное питание бикусом и гречкой с хуйцами, бесплатный проезд, пенсионное обеспечение, страхование здоровья и жизни. Человек, проходящий службу по контракту, устойчиво защищен от жизни и разалечений, возможность путешествовать по военной части и на учебный центр. Военная служба – это достойная зарплата, государственное обеспечение и возможность получения своего собственного жилья. Пофиксил немного
>>230861097 Пиздец ты опущенный. Человек может стать страйболистом, а страйболист человеком нет. Пидорская баллистика, пидорские УР в из кустов, отсутствие БАБАХ и отдачи.
Нет, это правда выход для обычного такого ванька дурака из мухосранска. Но не для думающего человека. Думающему человеку в армии вообще делать нечего. Там думать не надо. Там за тебя подумают.
>>230860763 > Не понимаю РАБов срынка, РАБотать как белка в колесе за ЕДУ до СМЕРТИ, когда можно менее 15 лет чилить на гос.службе В частности за это я ненавижу вояк Раздутая структура с кучей бесполезных людей, просто легальный способ протирать штаны и получать за это льготы, ещё и жить за счёт моих же налогов. При желании можно всю жизнь просидеть в штабе, перекладывая бумажки, получить за это кучу плюшек, будто ты какой-то полезный член общества Когда даже дворник выполняет более значимую роль > Нахера быть РАБом до смерти с ИПОТЕКОЙ до смерти? Моральный выбор каждого. Я не готов садиться на шею всем вокруг ради грошей и квартиры-контейнера > Не говоря о том, что зачастую просто проебываешься на работе и нихера не делаешь в 80% времени. Нет, работаю от 60 до 80% рабочего времени. Это один хуй выше раз в 5 чем у среднестатистического вояки, если его работу можно назвать работой вообще
>>230861503 Мне, кстати, всегда было интересно - вот я окончил вузик, спецалист, переводчик, два языка. И иду на срочку - буду точно так же махать лопатой и глохнуть от гранатомёта, проёбывая полученные знания и навыки, или же образование учитывается всё-таки?
>>230861615 Да Чтобы в армии делать хоть капельку что-то полезного, ты должен был либо военным врачом, либо иметь очень конкретную и прикладную специализацию, либо работать преподавателем в академии
>>230861615 >буду точно так же махать лопатой и глохнуть от гранатомёта, проёбывая полученные знания и навыки, или же образование учитывается всё-таки? Совершенно верно.
>>230860465 Ну так он же там был не как российский военный, а как доброволец. Точно также он мог поехать добровольцем в ирландию ебашиться с бритами, например. Так что это уже вопрос к физлицу, а не к государству. Каклы в чечне тоже добровольцами воевали но никто де не говорит что там какая-то хохлоармия была. Так что хуйню не неси, маня.
>>230856756 (OP) Ебал в рот всех военнослужащих по собственной воле, мне кажется вы заочно достойны умереть самым отвратительным образом, во всех странах.
>>230862002 Отказаться от гражданства РФ можно только при наличии убедительных перспектив получения гражданства другой страны. Например, получения ВНЖ. Это делалось изначально для борьбы с лицами без гражданства. Короче, процесс геморный, как и любая ебля с гражданством.
>>230856756 (OP) А меня военкомат в дурку отправил пиздос, а там требуют кучу анализов и характеристик на меня.. Еще и корона ебучая я боюсь лежать! Как попасть на дневной стационар?
>>230862170 >Наемником признается лицо, действующее в целях получения материального вознаграждения и не являющееся гражданином государства, участвующего в вооруженном конфликте или военных действиях, не проживающее постоянно на его территории, а также не являющееся лицом, направленным для исполнения официальных обязанностей
>>230856756 (OP) Военные к настоящим мужчинам не имеют никакого отношения. Уж поверь офицеру запаса который вернулся из армии в прошлом году. Армия это подчинение согласно звездочкам на погонах. Субординация и дисциплина. Нравится выполнять приказы и быть рабом? Нравится ходить строем, отдавать честь и рапортовать по форме? Тогда вперед, унижайся, пресмыкайся. Всегда можно отыграться на тех кто ниже по званию, да?
>>230856756 (OP) Армия норм социальный лифт если ты с низов, но мозги есть и не омежка. Но без командировочек в ГТ не обойдёшься, с другой стороны сколько стоит жизнь двачера в XXI веке.
Какие же ебланы в треде гыгыкают с маленьких зарплат. Вы сколько в месяц на еду, одежду, счета и прочую хуйню тратите? А здесь вся зарплата остается у вас, на максимум на фанту и сигареты потратитесь, а так никаких расходов. Если откладывать будет получаться не меньше, чем у какого-нибудь менеджера в дс отдающего 60% зарплаты за хату и еще 30% за всю хуйню.
>>230856756 (OP) >пиздуйте служить на контрант. Ты чё, ёбнулся? Какой в пизду коконтракт? Тут контингент школолоевы и недостуденоиды + калечи всякие, они даже срочную еще не прошли!
>>230862708 Сейчас можно сразу на контракт идти, без срочки. Здоровье тоже не проблема, если руки-ноги есть, главное врачам всем говорить что здоров и хочешь служить.
>>230856756 (OP) мне хватило этой хуйни - с кучей военных пидарах в одной большой комнате жить и выходить на отдых от них раз в неделю по выходным, никогда в такую хуйню больше не впишусь, даже от армии откосил
мимо кадет
да-да я в курсе, что там можно как на работу ходить, но это все равно хуита
>>230862152 ч.2 ст. 19 Федерального закона от 31 мая 2002 г. N 62-ФЗ "О ГРАЖДАНСТВЕ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ" Выход из гражданства Российской Федерации лица, проживающего на территории иностранного государства, осуществляется на основании добровольного волеизъявления такого лица в упрощенном порядке, за исключением случаев, предусмотренных статьей 20 настоящего Федерального закона Статья 20. Основания отказа в выходе из гражданства Российской Федерации Выход из гражданства Российской Федерации не допускается, если гражданин Российской Федерации: а) имеет не выполненное перед Российской Федерацией обязательство, установленное федеральным законом; б) привлечен компетентными органами Российской Федерации в качестве обвиняемого по уголовному делу либо в отношении его имеется вступивший в законную силу и подлежащий исполнению обвинительный приговор суда; в) не имеет иного гражданства и гарантий его приобретения.
>>230862863 Немного тк люблю вкусно поесть, мраморную говядинку готовлю, рыбку красную покупаю и солю, с айхерба всякие прикольные ништяки заказываю типа кэроба и сам шоколад в формочках хуярю. Плюс всякие технические приблуды покупал побаловаться, квадрокоптер, тридешный принтер. На отложенное в прошлом году за границу гонял, в этом говняк с короной случился
>>230856756 (OP) >Это реальная возможность наконец-то съехать Мы не пидорахи с одной недвигой на семью
>надоевших родителей У меня хорошее воспитание, я не ненавижу своих родителей
>начать самостоятельную жизнь У меня нет инфантильного расстройства личности
>денежное довольствие Сколько:?
>служебное жилье Некачественная подачка, я сам могу позволить себе недвижимость в интересующем меня регионе
>красивую и современную форму Пикрил. Да и обычный теквир российская служебная не догоняет
>бесплатное образование Все отзывы показывают, что ваше боевое образование -- практическое. Я с таким же успехом могу выучить сомалийский и поехать а африканский рог стрелять-социоблядить
>бесплатное медицинское обслуживание Уже есть
>бесплатное питание Вы за полвека не научились не разваривать макароны
>бесплатный проезд Он и так дёшев
>пенсионное обеспечение Охотно верю в возврат инвестиций, иди нахуй
>страхование здоровья и жизни Как вы выплатите компенсацию трупу?
>устойчиво защищен от кризиса и безработицы Нет, из-за автоматизации
>возможность путешествовать по России и за границу Я и до этого мог. Ах да, ВОЕННОМУ ЖЕ НИКУДА НЕЛЬЗЯ УЕЗЖАТЬ, КРОМЕ КНР, ВЬЕТНАМА, БЕЛАРУСИ И КУБЫ
>достойная зарплата Тысяча зелени в месяц за наёмничество -- очень мало
>>230862368 Говно ты, а не офицер. Армия - это сложный механизм и для его работы требуется соблюдать субординацию и дисциплину, выполнять приказы. Армия - это единственный гарант независимости нашей страны, без нее ты сейчас жил бы в американской или китайской колонии. Ходить строем и отдавать честь - это военные традиции, они есть во всем мире и служат связующим звеном между поколениями. Не просто так есть гвардейские части и институт воинской славы.
>>230863411 Это промывочная хуйня работала, пока ни у кого камер с интернетом не было. Сейчас можно открыть Ютуб и самолично убедиться, какие в армии гвардейские традиции и институт воинской славы
>>230862951 В Минобороны напоминают, что граждане с высшим или средним профессиональным образованием имеют право вместо военной службы по призыву заключить контракт сроком на 2 года. Кандидат в контрактники в таком случае волен самостоятельно выбрать место службы и должность с учетом полученной специальности.
>>230863292 А если предоставляешь документ о ВНЖ в иностранном государстве и что то типа ходатайства госоргану страны N о получении гражданства страны N, будет ли этого будет достаточно российским органам для отказа от гражданства РФ?
А, я понял в чём ты видишь противоречие. Во Франции почти нет бессрочных видов на жительство, можно получить résident permanent, но там процедура настолько долгая и муторная что проще гражданство получить.
>>230863411 > Армия - это сложный механизм Проиграл, для ПТУшника видимо сложный > и для его работы требуется соблюдать субординацию и дисциплину, выполнять приказы Ого как сложно. Наверное так много важных и сложных приказов приходит, особенно когда вы протираете штаны в части, правда?
> Армия - это единственный гарант независимости нашей страны Только раздутый до таких масштабов, что я могу прийти и нихуя не делать в течение 30 лет, получить за это квартиру, кучу льгот и охуевшую пенсию Такая полезная и важная структура, просто слов нет
>>230863749 В том числе, временное пребывание - например, студента - это не вид на жительство. Для подачи заявления в легион вид на жительство не требуется, а графа с адресом проживания во Франции- внутренний норматив и нашим на это плевать. Понятное дело, что ты там будешь где-то жить, но это не значит, что тебе гарантировано гражданство. Более того, даже если ты уже пару лет как прыгаешь с вертолёта на лесных ниггеров - всё равно не факт, что ты получишь гражданство.
>>230863975 > В том числе, временное пребывание - например, студента - это не вид на жительство. Как определяешь вид на жительство? Потому что пока я студентом был и когда приняли закон что нужно сообщать о наличии ВНЖ либо второго-третьего гражданства - мне при приезде в Россию на каникулы сказали что я должен сходить в ФМС и заполнить анкету формальную о наличии ностранного вида на жительство.
>>230856756 (OP) >Вы получите денежное довольствие, служебное жилье, красивую и современную форму, бесплатное образование, бесплатное медицинское обслуживание, бесплатное питание, бесплатный проезд, пенсионное обеспечение, страхование здоровья и жизни. Человек, проходящий службу по контракту, устойчиво защищен от кризиса и безработицы, возможность путешествовать по России и за границу. И по ебалу.
>>230863797 >Проиграл, для ПТУшника видимо сложный У нас тут мегауправленец? Попробуй управлять 2000000 человек без дисциплины и субординации. >Ого как сложно. Наверное так много важных и сложных приказов приходит, особенно когда вы протираете штаны в части, правда? Пока армия расквартирована в местах базирования никаких сложных приказов не приходит, приказов вообще не бывает сложных. Но как только появляется необходимость выдвинуться на полигон или на оперативный простор весь этот механизм приходит в движение. >я могу прийти и нихуя не делать в течение 30 лет, получить за это квартиру, кучу льгот и охуевшую пенсию Как будто что-то плохое.
>>230864118 Там как и в большинстве стран - всё идёт по категории пребывания - к туристам приглядываются слабо, к бизнесу - средне, к учёбе - серьёзнее, к работе - совсем строго. По принципу при каком пребывании у тебя больше шансов остаться незаконно. А у нас - и это надо всегда помнить - сама процедура не нацелена на то, чтобы взять тебя за жопу потому, что ты хочешь сбежать и делать свои наёмнические или любые другие дела. Наша процедура нацелена на то, чтобы ты сам сделал как можно больше работы за государство - снимался с учёта, собирал справки, предоставлял доказательства, что у тебя нет долгов и прочее, и прочее. Я больше по Канаде специализировался - справедливости ради надо сказать, что у них этот процесс - тот ещё театр, с клятвами и сочинениями. Есть, например, особый документ, без которого ты 99% не получишь ни ВНЖ Канады, ни уж тем более гражданство - сочинение на тему "Почему я хочу жить в Канаде". И сюжет этого сочинения у всех один и тот же - мы геи-евреи, дедушка перед расстрелом родил папу, папа перед расстрелом родил меня, меня насильно переселили к чеченцам и собираются расстрелять, пожалуйста, заберите меня в Канаду. На полном серьёзе. Вот сколько у меня таких было - все пишут именно это. Мы называем их "плакальщики".
>>230864505 > Я больше по Канаде специализировался - справедливости ради надо сказать, что у них этот процесс - тот ещё театр, с клятвами и сочинениями. Есть, например, особый документ, без которого ты 99% не получишь ни ВНЖ Канады, ни уж тем более гражданство - сочинение на тему "Почему я хочу жить в Канаде".
Это для PR такую ересь сочинять надо? Я как раз в следующем году в Канаду перекатываюсь, при подаче документов на разрешение на проживание и работу такую ересь с меня не спрашивали.
>>230864505 > предоставлял доказательства, что у тебя нет долгов А как доказывать кстати? Сходить к ближайшему судебному приставу и попросить бумажку формальную?
>>230864755 Ну, ко мне приходят люди, которым там явно не место. Там они будут что-то уровня узбеков у нас. Вот и пыжатся. Суть в том, чтобы перестраховаться. Никто не требует от тебя такого документа, естественно.
>>230864816 Речь, прежде всего, о долгах перед государством, например, о твоём долге Родине - военный билет. Затем, задолженность по налогам - заглядывай хоть иногда в свой личный кабинет в ИФНС, пикрил - мой. Справка из управляющей компании - а вместе с ней ещё и выписка из домовой книги.
>>230865185 А. Ну, при подаче на гражданство во Франции бывает тоже просят "мотивационное письмо". Иногда просят заранее, иногда прямо на собеседовании просят написать, а иногда вообще не спрашивают, просто устно спрашивают мол расскажи почему ты хочешь стать гражданином.
Эти собеседования на натурализацию да и вообще процесс натурализации во Франции неистово доставляют порой, когда смотришь за что люди получают отказы. С некоторых угораешь в голос, от других тупо лицо в кровь фейспалмом разбиваешь.
>>230865355 А кому это всё показывать-то надо, кто может спросить про эти долги и прочее? Это для тех кто от гражданства РФ отказаться собирается чтоль?
>>230856756 (OP) Служу/работаю в ОСН Органов принудительного исполнения ФССП. Должность младший судебный пристав по ОУПДС, звание мл.лейтенант внутренней службы, зарплата где-то 46. Кому что интересно спрашивайте.Да, в ДС зарплата больше.
>>230866163 >бесплатная медицина >бесплатное образование >бесплатная полиция >для корзинки построили многоэтажный дом, обеспечили водой и электричеством >НИЧЕГО НЕ ДОЛЖЕН, НИ-ЧЕ-ГО
Я бы узаконил откупы от армии тащемта. Не хочешь служить - компенсируй расходы на себя в виде халявного школьного образования и здравоохранения до призывного возраста. Нет денег - хуево быть тобой, пиздуй отрабатывать.
>>230866341 >Ты с точки зрения законодательной базы Статья 59 Конституции РФ
>1. Защита Отечества является долгом и обязанностью гражданина Российской Федерации. >2. Гражданин Российской Федерации несет военную службу в соответствии с федеральным законом. >3. Гражданин Российской Федерации в случае, если его убеждениям или вероисповеданию противоречит несение военной службы, а также в иных установленных федеральным законом случаях имеет право на замену ее альтернативной гражданской службой.
>с моральной точки зрения Вот тут я затрудняюсь ответить, ибо не имеет смысла всерьёз говорить о морали и нравственности на хвощах. Я буквально вчера обсуждал с аноном моральные аспекты каннибализма, а тут - защита Родины, лол.
>>230866558 >>бесплатная медицина >>бесплатное образование >>бесплатная полиция Оплачено с налогов. >для корзинки построили многоэтажный дом Куплен за деньги >обеспечили водой и электричеством Оплачены по квитанции + включено в покупку жилья
>>230866558 >компенсируй расходы на себя в виде халявного школьного образования и здравоохранения до призывного возраста Тогда налоги понижай, лол. Для справки - ты твоя мамка платите 43% своего дохода государству. Не говоря уже о налогах на имущество и землю.
>>230866587 > Защита Отечества является долгом и обязанностью гражданина Российской Федерации.
Размытая и неточная формулировка закона. Почему защита Отечества является долгом? Долг подразумевает что гражданин что то одалживает у государства. Но что? В чем заключается основание долга? А ни в чем. Просто очередной тупой закон над которым даже никто не задумывается и у которого нет никакого реального правового основания.
С моральной точки зрения 18 летний парень ничего не должен государству. Что он получает от государства к 18 лет? Бесплатное образование и медицину. Но разве его родители за эти, как минимум 18 лет не отдали за него долг своими налогами? Образование и медицина это не одолжение, со стороны государство, а его инвестиции в собственное благополучие, как институции. Государству необходимы образованные и здоровые граждане, в этом его прямая выгода и основа существования.
На основании этих доводов я могу сделать вывод, что любая принудительная повинность незаконна, нелогична, нарушает права гражданина и личности, а также культивирует в обществе ложные "ценности", навязывает ложную мораль и просто вводит в заблуждение массы.
>>230864382 > У нас тут мегауправленец? Угадал, действующий управленец > Попробуй управлять 2000000 человек без дисциплины и субординации. Почему ты ЭТО приводишь мне как что-то сложное? Армия нихуя не сложная структура Очень прозрачная иерархия, обязанность подчиняться закреплена чуть ли не законодательно. Тебе как управленцу надо просто не быть умственно отсталым и следовать регламентам, чтобы это продолжало существовать > Пока армия расквартирована в местах базирования никаких сложных приказов не приходит, приказов вообще не бывает сложных. Но как только появляется необходимость выдвинуться на полигон или на оперативный простор весь этот механизм приходит в движение Ого, очень важные дела. Отдать приказ съездить на полигон, разбить лагерь, пострелять, поползать, а потом отчитаться, что никто не умер, патроны постреляли, все поползали Такие важные и сложные дела наверное у управленца следить за такими вещами, надо ещё успеть стул пропердеть и ещё кучу бумажек заполнить о том, как все твои солдаты постреляли, поползали, лагерь разбили и никто не умер для начальника повыше
Я понимаю, что если ты с управлением не сталкивался, синдром утенка дает о себе знать. По мне это просто бюрократический детский сад, который я ещё и содержу на свои деньги в ущерб образованию и медицине
>>230867174 Я в России живу, не в Европе, мне похуй что там у них. Думаю так же или хуже. Этим даже нормального социализма понюхать не дали. Им можно любую дичь впарить, а рыночек порешает, кто погибнет, а кто останется дальше рабом буржуазии.
>>230860014 Ну смотри, премии тебя могут лишить, если накосячишь, а командир мудак. В столовой тебя кормить будут не бесплатно, а вычитать из зарплаты это ~ 3к. Сигареты ~ 3к. Плюс жильё, ибо в казарме жить это пиздец, считай ~ 3-4к, если снимать одну хату на двоих-троих в гарнизоне. Короче хуй ты чё заработаешь в этой армии рядовым и сержантом, без сбора денег со срочников. Типикал вариант для бабы, чтобы потом рожать каждые 3 года тугосерю, сидеть в декрете и выйти на пенсию в 45. А армия даже после реформы и поднятия зарплаты это нищета для рядового состава.
>>230867295 Фига, раньше такого не было. Как то странно нанимать человека на военную службу и платить деньги когда он нихуя не умеет и его еще всему учить надо что прибавляет стоимости к его содержанию.
>>230867180 Чего если не знаешь пишешь? Приходишь в пункт отбора, пишешь заявление и перепроходишь ВВК, если до этого был негоден и все, это после 27 лет. Если до, до могут на срочку еще забрать, если перепройдешь ввк
>>230867288 Ты что такое говоришь, черт! У тебя, чмонделя промытого, только зарплаты да халява на уме! А как же Родину защищать? Быть полезным обществу, а не просто прогаживать жизнь.
>>230856756 (OP) >пик2 полнейший пиздеж хз где они такие цены нашли в том же калининграде 56к старшины с выслугой скатываются к 12к поэтому они соляру и пиздят, поэтому всё и хуёво
>>230867485 Как очевидно доступный набор профессий будет сильно ограничен. Ну водитель, механик какой то и прочие гражданские профессии плюс профессии не требующие навыков с соответствующей оплатой.
>>230867288 > Типикал вариант для бабы Именно Армия в 2020 это не мужская дисциплина, где ты на самом деле отбиваешься от захватчиков, где ты каждый день тренируешься и повышаешь свою квалификацию Это место, где любая баба может спокойно сидеть всю жизнь на жопе и прекрасно справляться с обязанностями
Более менее "мужское" что-то делают только контрактники в горячих точках. Только вот проблема в том, что захватывать нас никто не захватывает, они просто шавки, выполняющие политические хотелки где-то в ебенях. Ты лично с этого только платишь налоги и ничего не получаешь С таким же успехом я могу отдавать часть зарплаты первому встречному
>>230867610 >скатываются к 12к Матросам рядовым чуть меньше тридцатника платили 8 лет назад. У меня тогда одногруппника выперли из института, и он пошел на флот по контракту. Учитывая тот факт, что пыня зарплаты реально повышает только в армии и силовых ведомствах, вполне реально что сейчас в сухопутных войсках 56 платят. Что ты про 12 высрал, я вообще не понял. Это в гривнах, или что?
>>230867568 > Защищать родину Я служил срочку и защищал я только толчок и ЦП от грязи и микробов > быть полезным обществу Какая польза обществу, если солдат кидая гранату случайно роняет её в свой окоп, а второй расстреливает своё начальство за унижение достоинства? Это не армия, а цирк для взрослых без подстраховки и любой трюк на этой сцене является смертельным.
>>230868525 >сварщиков Достойная профессия, хорошего сварщика хуй найдешь и зарабатывают они побольше военных скотов еще и Пыне нологи могут не плотить
Пошел бы служить в подводники. С детства хотел, но живу далеко от морей всяких. Сейчас проблема с работой и я вот вспомнил. Но в 29 наверное уже хуй возьмут на саму пл
26 октября забирают. Аноны, кто нибудь может сказать чего ожидать? Как вообще в армии щас служится на срочке? Я после универа иду, это будет там учитываться как то?
Видимо В.В.Плешивой залупе уже не хватает пушечного мяса, раз он аж сюда пропагандонов заслал. Ничего-ничего, всё равно с трона скинем тебя, чмо плешивое.
>>230869064 > Аноны, кто нибудь может сказать чего ожидать? Как вообще в армии щас служится на срочке? Ходить строем, бегать, отжиматься, подметать территорию части ломами > Я после универа иду, это будет там учитываться как то? Нет С точки зрения армии, 18-летний шкет, отчисленный из ПТУ, который получил ефрейтора — опытнее и круче тебя, ты обязан ему подчиняться
>>230856756 (OP) Егор? Это ты? Я узнал тебя по твоим шизоидным высирам. Это я, твой коллега, помнишь как мы всем коллективом нассали в твой Швитурис Балтас, а ты облизнулся и попросил ещё!
>>230856756 (OP) Ну слишком толсто. От мамки я ещё в 17 съехал,лол. Я же не омежка-двачер. Запомни, анон- тот кто служит это не мужчина, а опущенное чмо. Уважающий себя мужчина никому не подчиняется и делает то, что хочет. Будь свободным, а «настоящие мущщины» пускай дальше моют парашу и кланяются барину.
>>230869489 Сначала долго, потом привыкаешь, год незаметно пролетит Если хочешь по максимуму отмазаться от подметания территории и других черновых работ, попросись писарем в штаб. Будешь сидеть за компом и делать/печатать документы для начальства. Короче типа секретарши что-то
>>230869484 >Да, оказался в этом службе в нужное время Слышал, что теперь надо проходить ВВК. Раньше брали чуть ли не инвалидов. Знакомый один пытался устроиться, отказали в связи с категорией "В" в военном билете.
>>230867094 Бро, я же сказал - рассуждения о морали на хвоще - гиблое дело.
Но можно попробовать.
>одалживает у государства Не у государства и не то, чтобы одалживает. Гражданин как бы договаривается с другим гражданином, что вместе они сделают то, что не могут по отдельности. Например, всем понятно, что если другая страна нападёт на твою, нападёт она не одним глубоко мотивированным патриотом. Глубоко мотивированных патриотов будут сотни тысяч. Как противостоять этом? Один из вариантов - договориться друг с другом и вместе встать на стены/в каре/в окопе. То есть, ты не государству должен - ты своей мамке должен, своему соседу/другу/мне. Но при этом ты используешь слово "долг" не в том значении. Проще всего это показать на примере двух английских слов, которые переводятся как "долг", но имеют разное значение. Debt - долг в банке, физический, денежный долг. Duty - обязанность исполнять то, за что ты взял ответственность. И тут вступает в силу круговая порука. В случае нападения на нас, у нас есть два варианта: 1) Жидко пёрнув умереть 2) Объединиться и и дать отпор Про предательство говорить не будем - тут уж будет слишком толсто оправдывать то, что во всех культурах имеет крайне отрицательную репутацию. И мы, т.к. в большинстве не хотим жидко пёрнув умереть давай на счёт этого тоже не будем спорить, обещаем друг другу, что будем защищать друг друга и свои семьи. А реальность такова, что мы живём под ежедневной угрозой войны. И если мы хотим выжить, мы договариваемся - только так есть шанс. Но если кто-то желает получить мою защиту, я от него прошу ответной защиты для себя детей и инвалидов не в счёт - но моё увожение, если ребёнок будет на заводе точить снаряды. Но если ты не хочешь защищать, условно, мою мать, почему я должен защищать твою мать?
А я тебе скажу, почему я должен защищать твою мать.
>Но разве его родители за эти, как минимум 18 лет не отдали за него долг своими налогами? Нет, не отдали - они отдали часть долга - и мои родители отдали часть долга, и ещё миллионы других родителей отдали часть долга на твоё образование.
>Образование и медицина это не одолжение, со стороны государство, а его инвестиции в собственное благополучие, как институции. Нет, государству похуй. Это мы делегировали ему право обеспечивать нас образованием и медициной, т.к. как по одиночке не можем организовать этого. Это нам нужны образование и медицина. На что мы, опять-таки, договорились и скинулись. Государству на тебя лично поебать - ему даже не нужно, чтобы вся система функционировала - раньше, например, была распространена набеговая экономика - внутри вообще ничего не развивали, а всё необходимое отбирали у соседей. Государству на тебя поебать, а вот мне на тебя не поебать - потому, что я не хочу получить от необразованного наркомана-тебя трубой по голове - я лично заинтересован в том, чтобы ты был здоров и образован. А ты - допущу такое предположение - лично заинтересован в том, чтобы уже я не ёбнул тебя трубой по голове.
Понимаешь, анон? Мы с тобой договорились. Не с государством. И должны друг другу. Не государству, которое может существовать и без выполнения свои социальных обязательств.
>>230869863 Еще такой вопрос - сейчас контракт на какой срок заключают? У ФГГС бессрочный вроде был контракт если по конкурсу. Сам после ВУЗа выбирал либо в таможню, либо в ФССП. Пошел в таможню ибо з/п на тот момент там была выше.
>>230870276 У младшего начальствующего состава на 3 года, у среднего на 5 лет. Грубо говоря если пойдешь на офицерскую должность, то на 5 лет. По линии ОУПДС кстати есть надбавки еще за риски в мирное время, я в ОСН, мне добавляют 50 процентов от оклада, но большинство должностей сержантские.
>>230870237 Это уже другая история. Но в вопросах оборонки по-другому никак. Мы не Швейцария 16 века с тремя огородами вокруг двух банков, и потенциальные противники наши - не сраные бургундцы или швабы - нанять пару десятков миллионов даже если бы мы и смогли, то столько просто нет, даже если пошерстить всех соседей. Мурриканцы вон пилят похлеще нашего и оборонный бюджет у них такой огромный в том числе потому, что они всё, что только можно отдали частникам - порох делает одно LLC, капсюль - другое, а население вооружается самостоятельно, формируя мощные партизанские отряды и подпитывая экономику. Про нацгвардию их вообще молчу - представь, что ты работаешь 2 дня в макдаке, а 2 дня служишь в нацгвардии за те же деньги, а потом тебя бросают в Персидский залив или Афганистан - дада, именно, погугли, если не веришь.
Я не говорю, что распил оправдан, просто лично я не вижу, как можно его искоренить - и даже расстрелы не помогут, гарантирую.
>>230870873 Требований нету к сержантской должности на высшее юридическое. А так если пойдешь с вышкой на должность младшего нач состава должны прапора дать
>>230870745 > Я не говорю, что распил оправдан, просто лично я не вижу, как можно его искоренить Например, сменить правительство включая верхние военные управляющие структуры, уменьшить армию до контрактной Один хуй срочники ничего полезного не делают, кроме создания повода забрать бабла для оборонки
>>230870496 Медицина и фармацевтика ценятся особенно, IT, само собой. А так - все топовые специ в любых областях. У нас был, например, дядька с семьёй - он инженер-технолог в деревообработке, например.
Есть ещё один вид - единственный вариант трудоустроиться - приглашение от члена диаспоры. Соотечественники не любят, когда их двор метёт Рауль, а с ребёнком сидит Нбамгэ, не говоря уже о бесконечных репетиторах. Поэтому довольно популярны профы типо домработницы или няни, репетитор русского - и чаще даже с проживанием. Но это как бы общее для всех стран, где есть крупные диаспоры. В этом плане трудоустройство без навыков Канада куда хуже, чем какая-нибудь Австрия - там ты можешь на ту же пилораму устроиться без проблем, но будешь жить вместе со скамом в бытовках - дада, у них всё как у нас - просто платит будут в валюте и много. И ещё там - не знаю, нахуя она так сделали - периодически попадаются вакансии в гос.учреждениях, где русский языка как преимущество. Обычно платят там в 2 раза меньше, чем на пилораме. Может, для студентов?
>>230871075 >сменить правительство Бро, ты меня огорчаешь. Неужели ты думаешь, что новое правительство будет сильно отличаться от предыдущего?
>срочники ничего полезного не делают В случае мобилизации год срочки - лучше, чем рейтинг в доте. Я вот понятия не имею, каким хуем я пригожусь на фронте, а в штаб меня не возьмут даже с моими профами переводчик и бухгалтер. Разве что брошусь на танк и залью говном смотровую щель - не иначе!
>>230871374 > Неужели ты думаешь, что новое правительство будет сильно отличаться от предыдущего? Хули бы и нет? > В случае мобилизации год срочки - лучше, чем рейтинг в доте Да не, не лучше
>>230871165 Есть ли в Канаде аналоги неквалифицированной рабсилы условно типа дворников таджиков-узбеков в РФ, но только в роли гастеров граждане РФ. Может ли человек вообще без какой либо специальности трудоустроться в Канаде?
>>230856756 (OP) >Зарплату заплатите ? Так вы в звании пидораса на должности хуесоса, вам по тарифной сетке кроме пиздюлей ничего не положено. >Подвачевать ? А хуй на рыло, телефоны в располаге запрещены. >Ежегодный отпуск ? Иди нахуй просто. >Можно хоть пойти пробздеться ? У нас тут режим повышенной готовности, сиди тут.
Уж не говоря про шанс попасть в маргинальную часть где чурки-рэкетиры вымогают деньги или шанс поехать в Сирию и на сраном совковом говне попатрулировать по одному маршруту пустыню, подорваться на 100-киллограммовом фугасе и поехать в свой мухосранск в виде фарша.
>>230871748 Там всё упирается в том, как ты будешь себя там обеспечивать. Да, там есть что-то типо аналога наших таджиков, просто там никто не посмотрит на тебя как на таджика - и даже не поймёт, что ты гастр, пока ты не заговоришь. Надо понимать, что у них там нет такой проблемы с чурками, как у нас. Они никогда не видели, как дворник-чурка хуёво метёт улицу - потому, что чурки к ним попадают только элитные. А белый человек, приехавший в Канаду, даже с метлой будет выкладываться. Это тебе не СШП, где мексы - хуже животных и буквально гниют в кучах в Техасе. У тебя будет барак - нормальный, тёплый, с отдельными кроватями и шкафом, будет общая кухня, будет бригадир - часто тоже не-канадец, а иногда даже русский/украинец/белорус/прибалт/молдаванин, будет оклад в конверте. Привезти с собой семью не дадут - да жить им будет не на что, если твоя цель заработать, а не спустить всё на аренду. Соответственно, работать ты будешь не в городе, а в пердях, из развлечений будет бильярд максимум, никакой личной пекарни единственный раз был на таком сайте - бетонная фабрика - там поиграть в футбол/волейбол или в дартц - топовые активности после смены + пиво, которое пьянит не сильнее кваса и пьётся скорее для антуража, спасают телебоны. Будешь бухать/воровать/создавать проблемы - рассчитают и гуляй. Всё как у всех.
>>230869069 > Ничего-ничего, всё равно с трона скинем тебя, чмо плешивое. Когда уже? Вы по-моему кроме кукареков в интернете никак его не свергаете. Даю лайфхак, он интернет вообще не использует.
>>230876629 бля, во прикол будет если расейский военный билет закрывает дверь в войска сша. хуй тебе, а не гражданство. пойду помолюсь за то что все не так и я просто спизданул хуйню
>>230876732 А почему должен? В ВС Пиндостана не берут только если ты добровольно(хотя, может и необязательно) служил в ВС той страны, у которой с США жёсткие тёрки Мы, конечно, с бургерами срёмся, но не в такой степени
>>230876908 свиньи, бургеры, укропы, лягушатники, что дальше? с этой секунды мой смысл жизни - послушить во всех армиях страны которых имеют такие убанские клички (свиньи, бургеры). Интересно, выбью ли я кукую-нибудь отчивку?
>>230876951 Умирает Барак Обама. Через 10 лет ему становится скучно, и он просит Бога отпустить его на Землю проведать, как поживает его страна. Бог отпускает. Заходит Обама в Нью-Йорке в бар, заказывает пиво и спрашивает бармена, как страна поживает, как развивается, какие проблемы решает. Бармен удивлённо: - Какие проблемы могут быть? Мы же Великая империя, всё кругом наше. - Как наше? А Ирак, Афганистан? - Да уже всё наше! - А Европа, Африка, Ближний Восток? Бармен достаёт из-под стойки глобус и гордо крутит его: - Я же говорю - мы империя, весь мир принадлежит нам! Обама, радостный, гордый и довольный, допивает пиво и говорит: - Ну, спасибо, друг! Сколько с меня? Бармен: - Сорок вбаксов
>>230876951 Умирает Барак Обама. Через 10 лет ему становится скучно, и он просит Бога отпустить его на Землю проведать, как поживает его страна. Бог отпускает. Заходит Обама в Нью-Йорке в бар, заказывает пиво и спрашивает бармена, как страна поживает, как развивается, какие проблемы решает. Бармен удивлённо: - Какие проблемы могут быть? Мы же Великая империя, всё кругом наше. - Как наше? А Ирак, Афганистан? - Да уже всё наше! - А Европа, Африка, Ближний Восток? Бармен достаёт из-под стойки глобус и гордо крутит его: - Я же говорю - мы империя, весь мир принадлежит нам! Обама, радостный, гордый и довольный, допивает пиво и говорит: - Ну, спасибо, друг! Сколько с меня? Бармен: - Сорок вбаксов
>>230856756 (OP) Ну вообще всё так, если ты хуй простой, то армия хороший социальный лифт сейчас. Ну как и при совке была. Очень четкий вариант вылезаторства для всяких нытиков, жалующихся на жизнь.
>>230856859 Отдыхать, значит хорошо родине послужил, она тебя не забудет и т.д., медаль еще же (!). А там в раю нормально пировать будешь с братанами вспоминать службу, за молодыми смотреть.
добровольно такой вариант может выбрать только человек присмерти или абсолютно конченый дегенерат, который не отличает ирл от своих фантазий
>>230859821 выполнять обязанности слуги, прислуги; прислуживать за столом, за обедом и т. п., работать, прибираться в комнатах, горницах Кроме многочисленной прислуги дома, служил ему, в его комнатах, собственный его человек, из Малороссии, именем Семён, парень очень молодой, смирный и чрезвычайно преданный своему барину. Н. В. Берг, «Воспоминания о Гоголе», 1871 г. (цитата из Национального корпуса русского языка, см. Список литературы) …мой дядя, барон Строганов, взял их к себе в той же должности; они служили у стола, подносили пить гостям и, по шутливому характеру дяди, приучались дурачиться, что и доставило им свободный шаг в доме. И. М. Долгоруков, «Повесть о рождении моем, происхождении и всей моей жизни, писанная мной самим и начатая в Москве, 1788-го года в августе месяце, на 25-ом году моей жизни», 1788–1822 г. (цитата из Национального корпуса русского языка, см. Список литературы) Она за это время совсем преобразилась; выросла на целую голову, окончательно развилась из девочки в девушку и уже служила не на кухне, как сначала, а горничной: убирала комнаты у немногочисленных жильцов, чистила им обувь и платье, подавала самовары, бегала в булочную. С. Т. Семенов, «У пропасти», 1898 г. (цитата из Национального корпуса русского языка, см. Список литературы)
>>230878796 В рашкоармии за 700 баксов единственный твой риск будет в том, чтобы проспать начальство и получить по шее за это. Ну или обожраться столовскими каклетками двачуя капчу сутки через трое. Так что, умножай эти 700 баксов на 3, если брать график работы как у уборщика в сша. Получится, 2,1к баксов в месяц за хуепинание. Если ты дохуя стрелок и любишь путешествия, то за отстрел хохлуту на бомбасе или пустынных ниггеров в сирии тебе оплатят от $5к в месяц. Причём это без налогов, естественно. А теперь вопрос - у кого будет выше уровень жизни? У уборщика в сша, который на 2,2к в месяц питается подножным кормом или у война из россии, который двачует капчу за 2,1к баксов на полном государственном обеспечении? Ответ очевиден, а ты иди подмываться.
>>230863411 >Армия - это единственный гарант независимости нашей страны, без нее ты сейчас жил бы в американской или китайской колонии.
Ебать манялогика, все эти ваши гомосолдаты нужны только потому что на той стороне границы сидят такие же долбоебы гомосолдаты. Замкнутый круг неолитического безумия.
>>230878971 Я знаю почему. В снг параше у быдла и хачей (а это все население снг) работает воображение, манямирок. За счет него можно только или наебывать или въебывать до посинения и получить копейки. Это не ирл и с ирл почти никак не соотносится, в сша по большей части все находятся в связи с ирл. Это связь с целым, которое вечное, а манямиры постоянно меняются.
>>230863557 Бля... Рил? А как там вообще по сравнению со срочкой? Потому что срочку я ебал, ибо можно с большей пользой год провести, ибо я инженер-погроммист.
Слышал про всякие научные роты, но скептичен т.к. слышал что там все как ебланы сидят с модемами под столами, потому что нормального интернета нельзя, а без интернета работать -- бессмысленный малоэффективный зубовный скрежет.
>>230860286 Я вот, вообще в армию не ходил. Даже повесток не получал никогда. А добровольно идти в узаконенное рабство - такая себе идея. Смотрю на всех этих контрактников\полицаев\рабочих госструктур как на поехавших.
>>230860418 То есть ты гордишься тем, что тебе по приказу начальства довелось убивать точно таких же долбоёбов в камуфляже как и ты, только потому что командир так приказал? Вот так достижение!
>>230860418 >пока я захерачил РПГ-7Н в ДОТ со свиньми Да? И чем твой "подвиг" помог этой стране? Вот внатуре. Чем твои убийства по приказу, в какой-то украинской мухосрани помогли конкретно мне и моим близким?