Дружочек-анончик, скажи, что хорошего есть в реинкарнации?
Ну вот серьёзно: если жизнь по факту бессмысленна, как и сама смерть, как и сама реальность, то реинкарнация — бессмысленность, помноженная на саму себя в 28-й степени. Доводом реинкарнации служит закон сохранения энергии(энергия не исчезает в никуда и не берётся из ниоткуда, а просто меняет свой тип). Типа, сознание — сгусток энергии, помещённый в кусок жира под названием головной мозг. Устройство мозга позволяет обрабатывать поступающую из окружающей среды информацию и реагировать на неё соответствующим образом. После смерти мозг разлагается, энергия утрачивает способность обрабатывать информацию и просто рассеивается в окружающую среду, но ведь она потом может вновь собраться в новоиспечённом мозгу(типа, при развитии эмбриона). Я, правда, не шибко разбираюсь в физике и не уверен, что это работает именно так, но звучит правдоподобно(если ты умный и увидел ошибку, можешь меня обосрать в посте к треду). Ну так вот, что в этом хорошего-то, блять? Я-то думал, что смерть — освобождение от всех земных страданий и благодать сама по себе, блаженное ничто, когда тебя ничего не гложет, а оказывается хуй. Ты снова полетишь на эту планетку и всё повторится. Ну охуеть теперь. Пиздец как не хочется перерождаться скотом на убой или каким-нибудь бушменом, обречённым бегать по саванне и сдохнуть от клыков льва. Хочется после смерти отдохнуть(хотя тут хуй знает, отдых — это ощущение, а после смерти ощущений нет, пушто мозга нет). И если реинкарнация всё же есть, то не может же этот цикл быть вечным правда? Типа, вселенная через 20миллиардов лет сдохнет, все атомы застынут и химические реакции не будут совершаться — что тогда? Это уж точно конец?
В общем, я настрочил какую-то антинаучную хуету. Анон, докажи, что реинкарнации нет. Мне пиздец как неохота перерождаться. И так хуёво живу, а после перерождения могу зажить ещё хуже.
>>231465690 (OP) так в этом и смыл лолка. реинкранация вовсе не как что то хорошее. индусы стремятся вырваться из цикла перерождений, чтобы наконец прервать эту муку и раствориться в абсолюте.
>>231465690 (OP) Так ничего хорошего. Буддисты вон чето там пытаются чтобы НЕ перерождаться. Это ж блэт как пластинка, которую заело и вынужден ее вечно слушать. Кошмар если подумать.
>>231465690 (OP) Вселенная неизбежно превратиться в рай с котодевочками. Разве это не очевидно. Всё живое стремиться к душевному теплу и няшности. Наши предки страдали, добывая себе еду. Мы страдаем (но поменьше), добывая себе числа в клиенте банка. Эта сила действует направленно, так что нужно только подождать каких-то несколько кальп, и всем и всему будет уютно и радостно. Реинкарнация позволила бы увидеть такое блаженство лично. По-моему - неплохо.
Почему обязательно перерождаться на этой же планете? Можно зареспауниться в совершенно другой части вселенной. Возможно, что там существа познАют суть бытия и перейдут на ту модель существования, в которой всем будет хорошо. Или поняв, что существование бессмысленно и они обречены на перерождение, будут выпиливаться целыми планетами, чтобы попробовать новые воплощения.
>>231465690 (OP) Нет никакой реинкарнации. Почему люди рпзноваривают о том, что противоречит логике и здравому смыслу? Достаточно кретину написать книжку, как всё написанное в ней начинает восприниматься как правда. Что за слепая вера печатному слову?
Популярности тоже не стоит доверять, это мнееие большинства. А большинство людей придурки.
>>231466958 Потому что весь наш мир противоречит здравому смыслу. Сам подумай, как может все(наш мир, я, ты, остальные люди) взяться из нихуя(большого взрыва)?
смотри есть абсолют 2/3 абсолюта это духовный мир где нет времени рождения и смерти 1/3 абсолюта это материальный мир где мы живем рождаемся умираем страдаем и наслаждаемся
каждое новое воплощение это шанс вырваться отсюда туда
>>231471015 происходящее в материальном мире - это генерация новой кармы, которая запутывает живое существо в сансаре в духовном мире карма не генерируется там полнота бытия там нечему "происходить"
>>231465690 (OP) По учениям платона, Реинкарнация - это путь к духовному миру (физис, гиперураний называй как хочешь) это что-то вроде ступенек. С каждым реинкарнированием ты очищаештся и становишься ближе к богу
>>231471162 Как минимум добавление новых членов происходит. А это событие. Сегодня там появилось существо А, завтра там будет и существо Б. Разные "лица" с ТЕЧЕНИЕМ времени. Значит, можно считать, сколько времени прошло с того момента, как там появилось существо А, до момента, как там появилось существо Б?
>>231465690 (OP) >реинкарнации Это такой хитрожопый ответ на вопрос есть ли жизнь после смерти, который не надо дополнительно объяснять. Очевидно, что признать смерть как окончательную точку существования личности слишком страшно, поэтому что-то должно быть. Всякие ады, раи и другие планы существования требуют придумывать их описание, а это сложно. Просто скажи, что ты переродишься в новом теле и всё! К этому простому, но внятному ответу даже кармическую систему можно привязать, мол грешникам светит переродиться в насекомых. Охуенно же придумали, не подкопаешься.
>>231465690 (OP) >она потом может вновь собраться в новоиспечённом мозгу(типа, при развитии эмбриона). А вдруг это энергия говна? Говно ведь тоже не исчезает бесследно. Оноразлагается, энергия утрачивает способность вонять говном и просто рассеивается в окружающую среду. Но ведь она потом может собраться в новоиспечённом мозгу! Я щитаю ты переродившееся говно, Оп. Подумай об этом.
>>231465690 (OP) > что в этом хорошего-то, блять? Собсно, в буддизме это хорошим и не считается. Хорошо это когда вырвался из круга перевоплощений. А вообще - не переживай, хуйня все это. Смерть окончательна.
>>231465690 (OP) А потому что надо духовно расти и выходить из колеса сансары, если не хочешь баобабом дрочить по тысяче лет, чтобы переродиться в батиного сортирного паука.
>>231471386 Какой смысл обретать освобождение от гипотетических "перерождений", если ты по условиям буддизма всё равно не запоминаешь ничего из прошлых? Что тогда попадает в нирвану, если эта хуйня может быть и собакой, и человеком?
>>231471541 >мол грешникам светит переродиться в насекомых Из чего интересные выводы можно сделать. Что часть насекомых одушевлена, а часть нет ( потому что их уж очень дохуя)
>>231471801 А ты нет? Руки-ноги не нужны, конечностеблядь не человек? Питаешься праной и летаешь снаружи всех измерений, не зная, что такое химия тела, голод и прочие ощущения?
>>231471738 Не силён в индуизме, не скажу как там у них точно. Но спекулируя на пустом месте, разве не могут все насекомые обладать душой? Если принципиально душа в насекомом и в человеке ничем не отличается, почему бы всем животным не обладать душой в равной мере?
>>231471628 >>231471628 "Кто Божественные истины искажал, прилагая их к страстям своим, тот любит места, упитанные животной мочой, потому что она отвечает утехам такой любви. Скряги живут в погребах или подвалах, среди свиного помета и зловоний от дурного пищеварения. Жившие в одних плотских наслаждениях, в роскоши и неге, обжоры и сластоедцы, угождавшие желудку своему, полагая в этом высшее наслаждение, любят в той жизни помет и кал, равно места накопления его. Это обращается в усладу их потому, что такое наслаждение есть духовная нечистота: такие духи избегают места опрятные, не загаженные нечистотами, потому что они им неприятны"
>>231471849 В насекомых душа за грехи попадает. Где столько грешников взять? Этих тварей на порядки больше, чем всех остальных вместе взятых. Плюс плодятся постоянно. Про приток же новых душ откуда-то в энтих индийских сказках ничего не сказано.
>>231465690 (OP) >Я-то думал, что смерть — освобождение от всех земных страданий и благодать сама по себе Ну я понимаю почему в раннем средневековье плодились секты, проповедовавшие что земная жизнь это ад и благословение смерти, а сейчас то в чем дело? Тебе недостаточно развлечений? Нечем себя занять и наполнить свою жизнь? Мой, умерший в 86 лет дед вообще помирать не хотел - хотел лет до 100 прожить - ему было любопытно какой будет середина нового столетия, а двачер вот что-то спешит расслабиться в "лаженном ничто".
>>231471951 Ну смотри. Есть некое количество душ с самого начала бывших в насекомых. Тупо не повезло. Но потом в некоторых насекомых помещают души грешников, а те души что были там до этого получают как бы повышение. Не знаю по каким критериям повышают насекомых, но я так понимаю, что возможность доперерождаться до человека у них таки есть.
>>231465690 (OP) И нахуя тыэто написал? В религиях с реинкарнацией она итак преподносится как что-то плохое.смысл твоей жизни - прожить правильно и разорвать цикл перерождений и расплыться в нирване. А если ты переродился - значит ты в предыдущей жизни чето не так сделал. Это наказание ебать, а не благо.
>>231465690 (OP) > Типа, вселенная через 20миллиардов лет сдохнет, все атомы застынут и химические реакции не будут совершаться — что тогда? Это уж точно конец?
Нет, в восточных космологических системах, где присутствует реинкарнация, вселенная бесконечна, не имеет начала и не имеет конца. То есть мир в конце разрушается и ничего не происходит (ну вот вариант с застывание атомов), потом из ничего снова появляется, опять разрушается, опять появляется. И так без начала и без конца. Каждая новая вселенная эта та же самая вселенная, но в то же время совершенно другая, как ручей, в который в разные моменты времени один и тот же, но разный. В этих системах нет "хорошего" и "плохого", такая реальность просто есть без каких-то оценочных суждений. Смерть это действительно освобождение от земных страданий и по сравнению с жизнью блаженное ничто, ты никогда не переродишься, потому что тебя по факту не существует в реальности, всё, что тебя составляет, постоянно меняется. Клетки тела, атомы в физическом смысле, мысли и представление о реальности в контексте ума, всё всё время меняется и ты сам придумываешь сказку о том, что есть некий более-менее постоянный ты. Смерть разрушает эту сказку, но её составные части продолжают меняться, растворяться в окружающем пространстве и становиться чем-то иным, в этом смысл перерождения. В этом нет ничего хорошего и нет ничего плохого. Смысл восточных мистических практик это обретение особого взгляда на мир, когда ты слушаешь сказку, живёшь по законам этой сказки, и тебе окей с тем, что ты прекрасно понимаешь, что всё это лишь сказка и пытаешься сделать её немного интересней и радостнее для других людей, которые этого ещё не понимают. Конечно, есть и другие практики, когда йог, например, пытается слиться с великим ничто и выйти из цикла перерождений пораньше, но в этом смысла не больше, чем с помощью читкода за одно нажатие кнопки пройти игру и выключить консоль. Все равно кроме этой игры ничего нет и йогу в блаженном ничто придется вечность (или одну микросекунду) ждать, пока чё остальные пройдут игру и она начнется заново.
>>231466958 >Достаточно кретину написать книжку, как всё написанное в ней начинает восприниматься как правда. Согласен, обчитаются своим Доггинзом, и позорятся.
>>231465690 (OP) Если взять мозг1 и создать его копию мозг2, помолекулярно. Потом постепенно менять местами одни и теже молекулы из мозга1 в мозг2, в какой момент сознание мозга1 переместится в мозг2?
Ваша ошибка в том что вы в поисках истины обращаетесь к служителям религий а не учёных , философия конечно хорошо , но я предлагаю сначала поймать эту энергию душу ,и посадить в банку , это же просто ,почему до сих пор никто не сделал этого
>>231472432 >Че там по искривлению пространства? Гравитация типа искривляет, оллоло. Волны то зафиксировали, так что пруфы есть. Вот космический детектор построят, будем гравитационными волнами вселенную изучать. >Че там по чд? Никто не знает. "Сверхмассивный объект в центре галактики", как бы стесняясь, нам говорит нобелевский комитет. >Че там по из ничего стало чего Ложный вакуум. Поляризация. Эффект Казимира.
>>231472562 В какой сутре? Вообще, насколько я помню по буддизму человек уже не может переродиться в мирах животных, голодных духов и в аду, типа в вопросе духовного развития нет пути назад
>>231472870 Блаженство пробуждённого состояния, нирвана, — согласно буддизму, доступно всем существам; при этом в ортодоксальном буддизме считается, что для достижения нирваны необходимо вначале родиться человеком[8]. Подчеркивая эту всеобщую доступность, а также учитывая очень малый шанс родиться человеком, равный вероятности того, что «черепаха, плавающая в глубинах мирового океана, вынырнув на поверхность, сразу же попадёт головой в отверстие единственного деревянного круга, кем-то брошенного в океан», буддизм рекомендует людям в своей жизни[8]:
>>231473277 (с точки зрения хинаяны) достигнуть пробуждения (нирваны) для себя или (с точки зрения махаяны) вначале достигнуть пробуждения самостоятельно, а затем окончательно освободить всех остальных существ от страдания.
>>231471541 >Охуенно же придумали, не подкопаешься. тут двачую, буддизм это самая продуманная религия >>231465690 (OP) реинкорнация признаётся только буддизмом, с их точки зрения это плохо, так как ты ты снова возрождаешься и снова испытываешься страдания. смысл в том чтобы просветлиться и выйти из круга перерождений.
>>231472716 >я предлагаю сначала поймать эту энергию душу ,и посадить в банку , это же просто Если просто - сходи да поймай. Инициатива ебёт инициатора.
>>231465690 (OP) не читал эту простыню дальше чем жизнь по факту бессмысленна. смысл жизни в гедонизме, а смысл реинкарнации(если она есть) в том чтобы не ограничивать себя в прожигании жизни, всегда будет вторая попытка.
>>231465690 (OP) > Дружочек-анончик, скажи, что хорошего есть в реинкарнации?
> Ну вот серьёзно: если жизнь по факту бессмысленна, как и сама смерть, как и сама реальность, то реинкарнация — бессмысленность, помноженная на саму себя в 28-й степени. Доводом реинкарнации служит закон сохранения энергии(энергия не исчезает в никуда и не берётся из ниоткуда, а просто меняет свой тип). Типа, сознание — сгусток энергии, помещённый в кусок жира под названием головной мозг. Устройство мозга позволяет обрабатывать поступающую из окружающей среды информацию и реагировать на неё соответствующим образом. После смерти мозг разлагается, энергия утрачивает способность обрабатывать информацию и просто рассеивается в окружающую среду, но ведь она потом может вновь собраться в новоиспечённом мозгу(типа, при развитии эмбриона). Я, правда, не шибко разбираюсь в физике и не уверен, что это работает именно так, но звучит правдоподобно(если ты умный и увидел ошибку, можешь меня обосрать в посте к треду). > Ну так вот, что в этом хорошего-то, блять? Я-то думал, что смерть — освобождение от всех земных страданий и благодать сама по себе, блаженное ничто, когда тебя ничего не гложет, а оказывается хуй. Ты снова полетишь на эту планетку и всё повторится. Ну охуеть теперь. Пиздец как не хочется перерождаться скотом на убой или каким-нибудь бушменом, обречённым бегать по саванне и сдохнуть от клыков льва. Хочется после смерти отдохнуть(хотя тут хуй знает, отдых — это ощущение, а после смерти ощущений нет, пушто мозга нет). > И если реинкарнация всё же есть, то не может же этот цикл быть вечным правда? Типа, вселенная через 20миллиардов лет сдохнет, все атомы застынут и химические реакции не будут совершаться — что тогда? Это уж точно конец?
> В общем, я настрочил какую-то антинаучную хуету. Анон, докажи, что реинкарнации нет. Мне пиздец как неохота перерождаться. И так хуёво живу, а после перерождения могу зажить ещё хуже. Что модет быть хорошего или плозого в том, чего нет, маня? Что ххорошего в летающем макаронном монстре? А чоо в нем плохого?
>>231465690 (OP) Вселенная не одна, дружок. И ты не обязан рождаться в этой же. При смерти твоя энергия не рассеивается, по крайней мере что касается именно души, она просто отделяется от тела. Смысл - в развитии. Развивайся, будь человечен, получишь ништяки, закон кармы работает, причем карма в последнее время "ускорилась", скоро нет конец Кали Юги. Я вот например, в целом и полном очень даже рад, что живу, уже жил, и ещё буду жить. Мне доставляет моя жизнь удовольствий больше, чем страданий. Не хочется вообще умирать вот, хочется жить и жить. Тебе стоит в общем, что-то в жизни поменять, чтоб она начала тебе нравится.
>>231465690 (OP) >Доводом реинкарнации служит закон сохранения энергии(энергия не исчезает в никуда и не берётся из ниоткуда, а просто меняет свой тип).
Ага, только эти додики не в курсе что душа как таковая не подчиняется законам материального мира и закону сохранения энергии это раз. Откуда берутся новые души ибо на планетке скоро 8 млрд людишек, в то время как век назад их было около 2 млрд.
>>231473710 Хули там рассказывать, он много лет исследовал случаи, когда люди вспоминали прошлые жизни. Вывел даже определённые параметры, по которым реинкарнация происходит. Сейчас точно не вспомню. Вроде ты перерождаешься +/- в том же месте, где и в предыдущий раз родился, с большой вероятности того же пола.
>>231473632 Реинкарнация с полным стиранием памяти от небытия ничем не отличается, а сказки про загробную жизнь — антропогенная брехня. Есть другие вразумительные версии? Давай обсудим.
>>231473860 >Откуда берутся новые души ибо на планетке скоро 8 млрд людишек, в то время как век назад их было около 2 млрд. В Буддизме это как раз очень просто и понятно объяснено. Душ- дохуя. Каждое насекомое может обладать душой, на возможность родиться человеком - "гигансткая очередь". На самом деле нет, но пока ты миллион раз переродишься креветкой за то, что был наркоманом, ли будешь сколько-то там миллионов раз абортирован если ты неудачница, что решила сделать аборт, людей станет ещё больше, а всех остальных животных - меньше. Души перераспределяться в строну людей.
В общем как и в хрисианстве, ВЛАСТЬИМУЩИЕ в индии тоже охуенно научились использовать в свою пользу. Из каст хуй вырвешься, мол, ничего, сейчас ПОРАБОТАЕШЬ, а потом в следующей жизни кайфовать будешь. Хочешь в этой жизни? ДА ТЫ ОХУЕЛ МРАЗЬ.
Я так то тоже ощущаю себя как и он. Мозг - устройство обработки различных сигналов, поступающих не только от нервных окончаний, но и от "духа" - т.е. истинного меня. Ты слышал, что мы принимаем решение до того, как это осознаем?
>>231474104 Абортированные - чаще всего те, кто сам были детоубийцами. Их потом по кругу на такие мероприятия запускают. >Какие усилия жуку надо приложить чтоб стать человеком ? Практически неосуществимые. Фактически, попади на тот уровень и ты скорее всего переродишься только с новым витком разворачивания вселенной после нового большого взрыва.
>>231473681 Если взять мозг1 и создать его копию мозг2, помолекулярно. Потом постепенно менять местами одни и теже молекулы из мозга1 в мозг2, в какой момент сознание мозга1 переместится в мозг2?
Если шизики-материалисты-атеисты ответят, что перемещения сознания не будет, значит они признают, что после смерти мозга1, имея его копию мозг2 можно воскреснуть и жить дальше, как ни в чем не бывало. Но это невозможно, тк это бы допускало одновременное управление двумя идентичными мозгами, будь у нас 2 копии одного мозга.
А это значит что есть что-то, что управляет конкретным мозгом извне.
>>231473969 >В Буддизме это как раз очень просто и понятно объяснено. Душ- дохуя. Каждое насекомое может обладать душой Долбоебизм. Я уверен, что человек может переродиться только человеком.
>>231465690 (OP) Жизнь бессмысленна если она конечна. То есть если после смерти идет небытие - жизнь не имеет никакого смысла ну точнее имеет смысл сама в себе но не более. Если представляем что есть рай/ад/еще какая ебала то жизнь имеет смысл как некоторое испытание, но почему зачем чтобы что нужно рассматривать в частности каждой религии.
А вот в случае реинкарнации жизнь имеет смысл всегда. Просто вот по факту того что она есть всегда и ты всегда живешь. Причем если ты реинкарнируешь все в будущем и будущем времени, на той же самой планете в той же самой вселенной то тебе еще есть смысл просто быть нормальным человеком и заботиться о будущем своей планеты. Но это уже мелочи.
>>231474197 В определенном смысле я не боюсь смерти. Не так сильно боюсь, как окружающие. Т.е., мне определенно не хочется умирать, я живу и кайфую, лол. Я помню частично две свои предыдущие жизни человеком. Я знаком с человеком, который знаком с собственными детьми из прошлой жизни, они сейчас старики а ему 32, но два года назад они встретились и отлично поговорили про их давно умершего папу - сейчас живущего в новом теле.
>>231474263 Откат в осознанности возможен как наказание за большие косяки перед реальностью, как мне кажется, лол. >>231474333 Истинно так. Как и тебе кажется, что ты представляешь плюс-минус как оно работает. Всем нам что-то кажется.
Реинкарнация != Личное бессмертие, вот и весь сказ. Даже если в новом теле до последнего электрона та же энергия, что была в предыдущем - личность-то в этом сгустке жира. Так что умер ты - умерли все воспоминания и личность. В этом смысле реинкарнация это как заряжать новой смартфон от старой батарейки. Энергия, может, и та же, а вот личность совсем другая. Т
>>231473969 >В Буддизме это как раз очень просто и понятно объяснено. Душ- дохуя. Каждое насекомое может обладать душой, на возможность родиться человеком - "гигансткая очередь".
Биомасса на Земле менялась и увеличивалась. Поэтому невозможно перерождение 1 души в 100 сразу одновременно.
>>231474130 >принимаем решение до того, как это осознаем? Так это про необдуманные, машинальные решения. Типа синей или черной ручкой написать записку. Если, допустим, ты ищешь съёмное жильё, у тебя два варианта и ты выбираешь один из них и раздумываешь, возможно не один день, решение тоже не осознанное, лол?
>>231465690 (OP) Ну ты гонишь? Если флешку разбить в крошки, то вся инфа рассеется в пространстве и потом материализуется? Мозг разлагается, вся инфа там так же рарушается и исчезает. Все.
>>231474462 >Биомасса на Земле менялась и увеличивалась. Когда? Когда человека было до миллиарда? >Поэтому невозможно перерождение 1 души в 100 сразу одновременно Так там такого и не написано.
>>231474281 Потому что душа насекомого это песчинка, если она у них вообще есть, а душа человека ёбаный булыжник. Сосуды совершенно разные по размеру, человеческая душа туда просто не поместится.
>>231474500 Так сам Будда говорил что буддизм не является истинной в последней инстанции и если есть какие-то пруфы или просто объяснения новые то буддизм должен меняться под них.
>>231474614 Сам понял что спизданул? Душа всегда это малейшая неделимая часть, единственная ее функция - осознавать самого себя. Душа это ты ровно на уровне самоосознания. А вот все приколы по типу интеллекта, чувств и прочей ебатьни это обусловлено физическим телом в которое душа вселилась, по какой-либо причине.
>>231474588 Лол нет, я нигде не писал, что решения не осознанные. Мы принимаем решение до того, как оно становится осознанным. Вот в твоем примере буквально - да, ты уже знаешь, какую квартиру ты выбрал, но ещё этого не осознал. Причем зачастую выбрал ты СРАЗУ, (за год до того как начал искать, хехехехе) а осознал спустя три часа "размышлений". Несосознанное решение, то, которое ты вообще не осознаешь. Какой улицей пойти на работу, например. Тут ты всё осознаешь и себе объясняешь, но постфактум. И так - со всеми твоими решениями, просто чтоб ты был в курсе, лол. И это ты тоже осознаешь, поздравляю тебя. Может не сразу, но осознаешь. Жить станет сразу интереснее.
>>231474642 Ну да, если твое сознание умрет ( при черепно мозговой травме например), то ты будешь жить, но уже как животное, типа двуногой собаки или обезьяны.
>>231474819 >пук Это вся твоя аргументация? Не надейся, атеистик, что после смерти твои мучения закончатся. Просто признайся что боишься осознать вечность мучений в цепи перерождения.
>>231474819 Как только сможешь объяснить мне почему я осознаю себя, откуда это взялось и почему это просто пропадет - я соглашусь что уйду "в никуда". Но пока объяснение с душой меня устраивает.
>>231474819 Личность сотрётся — это ясен хуй. Информация(знания, мировоззрение) бесследно исчезнет раз и навсегда. Но само сознание — странная хуита. Учёные не могут до конца определить, что это
>>231474721 Блять, ты понимаешь, что душа человека в дохулиард раз сложнее души насекомого? Это всё равно что ЖТА 5 пытаться запустить на компе, который тебе купили для учёбы 15 лет назад.
>>231474965 Ты даже при жизи можешь не осознавать себя (при сильных травмах головы), а уж после смерти тем более. Ты та же флешка, только из других материалов.
>>231474642 Личность это все, что у тебя есть. Остальные сущности в виде гномика существуют только в фантазиях различных верунов, пруфами не подкрепляются, нужны как костыль, чтобы помирать не страшно было.
>>231472636 гладко стелиш, а вот например йобнет такого просвещенного инсульт и он забудет как из тела выходить, да и вообще весь опыт его сотреться, как такое обяснишь?
>>231474967 Да все они могу и давно определили уже. Сознание - малая часть мозга. Если ее повредить, ты потеряешь самоосознание и будешь жить чисто на рефлексах как рыба или рептилия.
>>231465690 (OP) >Дружочек-анончик, скажи, что хорошего есть в реинкарнации? 1) Возможность понять свои ошибки и больше их не повторять. Например, вот был ты наркошей или маньяком, по итогу всё закончилось для тебя очень печально, ты понимаешь что так лучше больше не делать, реинкарнируешься и всё, держишься от наркоты и убийств подальше. Так понемногу искореняешь все ошибки, апаешь уровень развитости, путешествуешь по разными мирам, встречаешь интересных существ/людей/"демонов"/"богов". 2) Собственно, возможность менять внешнюю оболочку. Сегодня ты человек, завтра ты кот, послезавтра бог, в конце недели уже демиург. Неплохое разнообразие. 3) Непрерывность твоего существования. По факту, ты точнее твоё сознание бессмертны и не могут умереть, быть убитым или уничтоженным. Тела-носители разрушаются со временем, личность - умирает вместе с телом, а вот сознание так и остаётся, тем же самым, что и раньше. Другой вопрос в какой степени ты сможешь его реализовать в следующий раз, но это уже другая история.
>>231475039 Могу не осознавать но сейчас осознаю. Кстати у меня было такое что я как бы не осознавал себя смерть эго Но я помню что у меня как будто перемещалось сознание куда-то. Нооо скорее всего это была просто иллюзия.
>>231474923 Хули там страшного? Ты же каждый раз с чистого листа. Если бы помнил о прошлых жизнях, было бы страшно. А так-то какая разница, если ты каждый раз не ты.
>>231474977 И как ты собрался управлять двумя мозгами одновременно? Ты останешься в том же мозгу1 что и был, а мозг2 - уже другой человек. Другое сознание. Другая душа
>>231471541 >Очевидно, что признать смерть как окончательную точку существования личности слишком страшно Почему? Личность это просто маска, типа Гая Фокса, которую ты надеваешь в возрасте трёх-четырёх лет и которая рассыпается в момент смерти. Сожалеть о потери маски? Ну такое себе. Разве что ты по какой-то причине считаешь себя этой маской, тогда да, будешь страдать, но ты сам долбич, раз так сделал.
>>231474970 >>231475181 Эмоции и способность мыслить объясняется тупо мозгом. Ты мыслишь не душой а вполне материальным физическим мозгом. Нахуя ты сюда душу вплетаешь?
>>231474993 Как ты родишься деревом? Реинкарнации нет в прямом смысле. Косвенно есть, работает так: ты умер, считай сознание потерял. Где-то при этом каджый день роджаются дети с типом личности, похожим на твою. Вот и все. Ты при жизни можешь встречать разных людей со схожим типом личности ( внешность разная, голос разныйно ощущение как будто один и тот же человек).
>>231475177 Я знаю, что он мне её навязал. Это не отменяет того, что если она пропадет - я пропаду. Мозг, знаешь ли, тоже в магазин за хлебушком сам не сходит без меня и моей личности. А вот душа и прочие сущности - как в это все вписываются?
>>231475190 Главное это сбежать из сансары пока есть возможность. А не слушать этих петушков гуру. Которым лишь бы баблишко загребсти. Ну ничего, молодой еще, через n воплощений решишь что страданий с тебя достаточно.
>>231465690 (OP) Ты ощущаешь объективную реальность, что есть не более чем ширма, проекция. Ты можешь осваивать её как хочешь, по любым доступым правилам, ты можешь дергать рычаги и познавать последовательности. Но никто отсюда не узнает как оно на самом деле никогда. Сам суть квалиа, неразрешенные проблемы мироздания, философии, религии. >родится бушменом Ты никогда уже не родишься бушменом, это тупа парадокс. Если бы ты был бушменом, ок, ладно, а так будучи бушменом ты бы не задавал таких вопросов. Смерть вселенной кстати это открытое поле для спекуляций, инфы точно нет и не факт что будет. Познавай Аллаха, кайфуй, а там на месте разберешься.
>>231475392 Душу можно приобрести в течение жизни: но и тогда она является роскошью, доступной лишь немногим. В большинстве своём люди всю свою жизнь живут без души, без хозяина; для обыденной жизни душа совершенно не нужна. Но душа не может родилться из ничего. Всё материально; так же обстоит дело и с душой, только она состоит из весьма тонкой материи. Поэтому, чтобы обрести душу, прежде всего необходима соответствующая материя. Однако материи нам не хватает даже для наших повседневных функций.
>>231475130 > если бы Если бы мы были сейчас в обществе, в одном помещении, в компании уважаемых людей, и я намазал бы тебе лицо дерьмом - ты почувствовал бы себя неловко. Бы. Если бы.
>>231475342 >Главное это сбежать из сансары пока есть возможность. Окунуться в сансару, чтобы потом из неё сбежать? Удивительно, поразительно, гениально. на самом деле нет. К слову, куда ты там собрался бежать, если сансара и нирвана это не места, а всего лишь различные уровни восприятия твоего ума? Ты вокруг себя видишь сансару, а будда, который очистил свой ум, вокруг себя видит нирвану. Встречал я уже таких убегателей из сансары - сидят потом целые махакальпы в пустоте, пока не поймут что обосрались с пониманием сути. И всё, назад, добро пожаловать снова. >через n воплощений решишь что страданий с тебя достаточно. Ну так а нахера ты страдаешь-то? Не страдай. А то сами себе страдания придумывают, потом орут что сансара плохая потому что тут страдания. Вообще охуеть.
>>231475627 Бы . Если бы. Кажется, ты не умеешь в подтекст. Так бывает. Говорят, дауны (в медицинском смысле, когда у человека диагноз "Болезнь Дауна") не умеют в абстрактное мышление и намёки.
>>231475567 Вообще-то нирвана это вектор ультиматуры, максимум достижения сознания это мир черных сфер, но и из него самые мудрые из мудрецов выпадывают обратно в сансару. Сам будда всего лишь порождение сансары. >сами придумывают И тут ты такой психокинечески излечил у всех людей рак, зло, гной и всем стало по кайфу. А если уж все люди соберутся и возьмуться за руки и подумают что как бы было жить охуенно, то все сразу станет збс и наступит коммунизм!
Во-первых, это знание не скрыто; во-вторых, по самой природе своей оно не может стать общим достоянием. Сперва мы рассмотрим второе из этих положений. А потом я докажу вам, что знание (он подчеркнул это слово) гораздо более доступно для тех, кто способен его усвоить, чем обычно полагают; вся беда в том, что люди или не желают знания, или не в состоянии его принять.
«Но прежде всего необходимо понять другое, а именно — почему знание не может принадлежать всем, не может даже принадлежать многим. Таков закон. Вы не понимаете этого, потому что вам непонятно, что знание, как и всё прочее в мире, материально. Оно материально, и это означает, что оно обладает всеми характерными признаками материальности. Один из главных признаков материальности — это то, что материя всегда имеет предел, т.е. количество материи в данном месте и при данных условиях ограничено. Даже песок пустыни и морская вода являют собой определённое, неизменное количество материальных частиц. Так что, если знание материально, это значит, что в данном месте и в данное время существует определённое его количество. Можно сказать, что в течение определённого периода времени, скажем, в течение столетия, человечество имеет в своём распоряжении некоторую сумму знаний. Но даже из обычных наблюдений нам известно, что материя знания обладает совершенно разными качествами в зависимости от того, берётся ли она в малых или в больших количествах. Воспринятое в большом количестве в данном месте, скажем, одним человеком, знание даёт прекрасные результаты; но взятое в малом количестве, т. е. каждым человеком из большого числа людей, оно или совсем не даст никаких результатов, или, против ожидания, может принести даже отрицательные результаты. Таким образом, если некоторое количество знания распределить между миллионами людей, каждый индивид получит очень немного, и это небольшое количество знания ничего не переменит ни в его жизни, ни в его понимании вещей. И сколько бы людей ни получило это небольшое количество знания, в их жизни ничего не изменится, разве только она, может быть, станет более трудной.
«А если, наоборот, большие количества знания сосредоточить в малом количестве людей, тогда знание даст очень значительные результаты. С этой точки зрения, гораздо выгоднее, чтобы знание хранилось среди узкого круга людей, а не рассеивалось бы в массах.
«Если мы возьмём некоторое количество золота и решим позолотить много предметов, нам необходимо знать или точно подсчитать, какое количество предметов можно покрыть этим золотом. Если же мы попытаемся позолотить большее их число, они покроются золотом неравномерно, пятнами, и будут выглядеть гораздо хуже, чем предметы, которые совсем не были позолочены. Фактически, мы просто потеряем при этом наше золото.
«Распределение знания основано на точно таком же принципе. Если знание даётся всем, никто ничего не получает. Если оно сохраняется среди немногих, каждый получит столько, что его будет достаточно не только для сохранения, но и для увеличения полученного.
>>231465690 (OP) Все сознания одинаковы и соответственно утрачивая свое нынешнее сознание ты будешь всеми сознаниями которые появятся после тебя. Это не реинкарнация, потому что постоянного "тебя" нету и ты одновременно попадешь во всех после тебя а не в избранного одного. Это называется палингенезия.
>>231475587 Если существует нечто, воздействующее на материальный мир, мы можем, как минимум, увидеть эффект воздействия. Выделить и изолировать. Изучить эффект. Построить прибор, который уловит и определит источник воздействия. Если бы душа была - мы бы знали. Как знаем о радиации, удьтрафиолете, гравитационных волнах и прочих вещах, не подвластных стандартному набору чувств, но от того не менее реальных.
>>231475602 >Как можно понять и не повторять свои ошибки если ты о них не помнишь? Напрямую в подробностях может и не помнишь, а в целом у тебя сохраняется отпечаток о том, что лучше делать, а что нет. В принципе, можешь вспомнить и подробности, если нужно, но смысла в этом не особо много, ты из прошлого давно помер, как и всё твоё бывшее окружение, просто увидишь от первого лица как какой-то чел/тян делает хуйню в окружении не знакомых тебе людей и местности, потом его ловят и казнят, ты жидко пукаешь во время отрубания челику головы и решаешь что лучше как он не делать.
>>231475745 >беда в том, что люди или не желают знания, или не в состоянии его принять. То есть всё-таки "тебе не понть" Осталось ток хуйнуть "мне вас жаль" и полный говнарь собрался.
>>231475736 >И тут ты такой психокинечески излечил у всех людей рак, зло, гной и всем стало по кайфу. Зачем мне это делать? Во-первых, эти люди сами к этому пришли, это их выбор, которыя я уважаю и вмешиваться в него смысла нет. Сделать всех принудительно счастливыми и богатыми? Это будет натуральный ад. Ну а так все сами по себе понемногу развиваются, всем норм.
>>231475602 ну у тебя как бы чуйка внутренняя появляеться. вот я чувствую что в прошлой жизни бабы меня до гроба и довели, поэтому в этой жизни я ТНН и девственник в 29
>>231475921 А ну понятно короче, просто мы все жили в другой реальности которая называлась ПЛАНЕТА БАБ, вот там все мужики умерли от сну сну, а в этой реальности все инцели это мученники и прошлой реалньости, понятно.
>>231475823 С того, что есть научный метод. Идея души прямо скажем не нова. И чем больше мы изучаем человека и природу личности и сознания, тем больше мы узнаем о механизме работы. И ни намека ни на какую душу. Мы можем отследить биологическую причину любого поведения. То есть буквально, ты захотел посмотреть любимую аниму - мы найдем нейрон, который запустил это желание. И где же там, блядь, душа?
>>231476000 Ебанько, научный метод исследует рябь на воде и что с ней можно сделать, он не применим ПО ОПРЕДЕЛЕНИЮ ЕБАНЬКО к метафизическим концептам причинности "а кто породил рябь". Про это я и сказал в первом посте.
>>231475766 >Все сознания одинаковы и соответственно утрачивая свое нынешнее сознание Ты не можешь утратить сознание, анончик. Оно будет "работать" всегда. Насчёт условности "тебя" - да, формально это будешь уже не ты - Сыч Сычов, но по факту рулить в новом теле с новой личностью будет тот же кусочек сознания, что рулил Сыч Сычовым. С этой позиции это тот же ты, что и был, только на новый лад. Да и сознание никуда не переносится, просто потому что находится вне пространства-времени, просто присоединяется к новому носителю и ты играешь в игру дальше. Просто игрок сменил персонажа и всё, если так будет понятнее.
>сознание — сгусток энергии Сознание - это абстракция.
>энергия утрачивает способность обрабатывать информацию и просто рассеивается в окружающую среду, но ведь она потом может вновь собраться в новоиспечённом мозгу(типа, при развитии эмбриона). Энергия не только подвергается энтропии, но может еще изменяться и качественно. Как тепловая энергия может становиться электрической, так и энергия на поддержание жизнедеятельности организма может трансформироваться в другую энергию и не обязательно вернется в новое тело.
У тебя получилось доказательство реинкарнации каким-то совсем уж для дошкольников.
>>231475865 Пока ты в своём манямире ты не способен понять даже что ты вообще ничего не значишь и что убежишь бы себя в чем либо или нет ничего не изменится
>>231475858 Ващет нужно, логик хуев. Единственная причина, по которой ты знаешь, что говно не вкусное - его уже кто-то жрал. В остальном "оно воняет, значит невкусное" - вонючий тофу тоже воняет. Оно из жопы, значит невкусное - ага, кофе из жопы циветта самое дорогое. Так что логически, пока ты не попробовал говно, ты не можешь утверждать, что оно невкусное.
>>231475947 Но ведь зло на самом деле это такие как ты, которые хотят через принуждение сделать всех и мир "лучше". Напоминает коммунизм, где ради блага людей устраивали голодоморы, репрессии и расстреливали за сомнения в правильности коммунистических идей. Натуральная империя зла на земле, управляемая такими демоническими сущностями и их подсосами как ты и тебе подобные.
>>231476135 >принуждение Но ведь принуждения нет. Всех те кого принуждают они принуждают себя сами. Уже про голодомор погли разговоры. Так значит заставить страдать все-же можно?
>>231476135 Охуеть у нас демагог в треде. Ебать ты братиш понятия подменяешь земля тебе пухом еба. От нирваны до гулага это нужно быть тем еще светочем разума, я уволльняюсь.
>Доводом реинкарнации служит закон сохранения энергии(энергия не исчезает в никуда и не берётся из ниоткуда, а просто меняет свой тип). Типа, сознание — сгусток энергии
>>231476206 >Так значит заставить страдать все-же можно? Заставить - нельзя. Ничего не мешало тем же крестьянам объединиться и развешать красную шваль по столбам, а людоедское правительство большевиков поставить к стенке и отправить на реинкарнацию в полном составе. Однако, крестьяне выбрали путь голода и страданий. Не стали вешать красную мразь, не стали ставить большевиков к стенке. Итог вполне предсказуемый - демоническое государство ссср раскинуло щупальцы по всей территории, начало массовые убийства, пытки, а потом развязало самую кровавую войну последних веков. Вот и всё.
>>231465690 (OP) >Типа, сознание — сгусток энергии, помещённый в кусок жира под названием головной мозг Почитай что такое энергия. Сгусток энергии - это кусок моего баттхерта от неучей вроде тебя. Иди блять с бабкой погадай и излучение от СВЧ измерь, псина.
>>231476253 Химичиские реакции. Давай я сэкономлю наше время - ты будешь спрашивать "а кто породил х" пока мы не упремся, наконец, в х, ответа на который пока нет (а может и не будет никогда). Например "а что внутри черных дыр?" Или "что было до большого взрыва?" Я скажу, что пока неизвестно. Ты победно заключишь, что вот твой научный метод и обосрался, значит и бог есть, и душа. Это называется "бог темных пятен". И единственное, что это реально доказывает: мы пока что не знаем всего. А знаешь, чего не опровергает? Что если бы душа была, и она влияла на материальный мир, мы бы как минимум могли бы это доказать.
>>231465690 (OP) Энергия, которая поддерживает жизнь в человеке, после смерти растворяется во вселенной и нет каких-то внятных доводов в пользу того, что эта энергия когда-нибудь может собраться в теле другого человека. Это как бросить в океан кусочек сахара, ждать его полного растворения в нём и затем полагать, что где-то на другом берегу этот же кусочек сахара выплывет. Такого просто не произойдёт.
>>231465690 (OP) >И если реинкарнация всё же есть, то не может же этот цикл быть вечным правда? Типа, вселенная через 20миллиардов лет сдохнет, все атомы застынут и химические реакции не будут совершаться — что тогда? Это уж точно конец? Ну будешь рождаться не на Земле, в Солнечной Системе, а на какой-нибудь Елмез в созвездии Лир. Какая вообще разницы? Ну ёбнет солнышко, тут закончится игра, будешь играть в другой песочнице, вообще не проблема.
>>231476541 >Энергия, которая поддерживает жизнь в человеке Если проще, то жизнь в человеке поддерживается через сознание. Пока оно работает через управляющий центр (мозг), тело живёт. Если центр управления разрушается, то сознание уже не удерживается в теле и тело умирает (распадается на первоэлементы). Собственно, главная ошибка тут в том, что люди цепляются за свои личности, пытаясь проецировать их на сознание, которое личности иметь не может в принципе.
>>231476788 >99% учений в которых она есть от нее пытаются освободится. Видимо, ты как-то неправильно понял эти учения. Потому что реинкарнация там не что-то плохое, а инструмент развития.
>>231465690 (OP) Если нельзя замерить, подсчитать, зарегистрировать - то этого не существует. Твоё сознание нельзя описать и измерить, следовательно его нет. А сохранение энергии работает так: твоё тело гниёт и даёт чернозём из которого прорастут растения, дав начало новой цепочке круговорота говна в природе.
>>231465690 (OP) Итак, когда тело Я-БЫТЬ умирает, они выходят из тела. Они обнаруживаются "силовым экраном", их захватывают и им гипнотической командой "приказывают" "возвратиться к свету". Идея "небес" и "загробной жизни" - часть гипнотического внушения - часть предательства, которое заставляет весь механизм работать. После того, как Я-БЫТЬ очищен и загипнотизирован, чтобы стереть память о жизни которую он прожил, Я-БЫТЬ немедленно гипнотически получает "приказ" "вернуться" назад на Землю, чтобы населять новое тело, как если бы они выполняли секретную миссию. Каждому Я-БЫТЬ сказано, что у них есть особое назначение для того, чтобы быть на Земле. Но, конечно же им не дается цели попасть в тюрьму, даже тем кто стал заключенным. Некоторые нежелательные Я-БЫТЬ, приговоренные к Земле, были классифицированы "Старой Империей" как "неприкосновенные". Это включало любого, кто оценивался "Старой Империей", как слишком порочный преступник, чтобы измениться или подчиняться, так же как другие преступники, такие как сексуальные извращенцы, или существа, не желающие выполнять любую производительную работу. "Неприкосновенная" классификация Я-БЫТЬ, также включает большое количество "политических заключенных". В том числе те Я-БЫТЬ, которых считают непослушными "вольнодумцами" или "революционерами", которые создавали проблемы правительствам различных планет "Старой Империи". Конечно, каждый воевавший против "Старой Империи" также отправлен на Землю. Перечень "неприкасаемых" включает артистов, художников, певцов, музыкантов, писателей, актеров и любых исполнителей. По этой причине на Земле больше художников на душу населения, чем на любой другой планете в "Старой Империи". "Среди неприкасаемых" также интеллектуалы, изобретатели и гении в почти каждой области. С тех пор как все считаемое ценным в "Старой Империи" было изобретено или создано в течение последних нескольких триллионов лет, для таких существ у них не стало никакого дальнейшего применения.
>>231476919 >Если нельзя замерить, подсчитать, зарегистрировать - то этого не существует. Т.е., радиации, до момента её открытия наукой, не существовало и люди могли есть цезий ложками и ничего им за это не было? Ясно.
>>231476810 >почему ты вдруг начал выражаться как кабанчик? Наверное, ты ощущаешь нечто в моем поведении, что в твоём внутреннем мире промаркировано как "кабанчиковость". Отчего это так - мне неведомо, тебе виднее.
>Строишь из себя кого то? Нет, я по жизни такой.
>Может быть ты хочешь что нибудь понюхать? Странное предположение. Нет, я не хочу сейчас что-либо нюхать.
>>231476838 твои фантазии = инвалид. имеется масса медицинских примеров состояния овоща, когда никакого сознания нет и близко, кома там и т.д, а тело вполне себе живет. сохраняются и дыхание и остальной функционал органов. причем сохраняются десятилетими.
>>231477054 >Странное предположение. Нет, я не хочу сейчас что-либо нюхать. Я имел в виду жопу, а теперь подумай над этим ещё раз, уверен ты просто поторопился с ответом
>>231477093 >имеется масса медицинских примеров состояния овоща, когда никакого сознания нет и близко, кома там и т.д, а тело вполне себе живет. Так там дело в повреждении мозга, через который сознание управляет телом. По факту, сознание есть, но видит чёрный экран и ничего не может с этим сделать. Так что ты следствие с причиной не путай. >сохраняются и дыхание и остальной функционал органов. причем сохраняются десятилетими. Типичный Stand by режим.
>>231476068 Нет никакой души или сознания сыча сычева как ты выразился. есть сознание животного и это своиство любого более менее развитого мозга. И это сознание абсолютно одинаково у всех животных одного вида. и только то что у нас работает именно сознание в нашей тушке отделяет нас от других сознаний. после того как наша тушка умрет, наше нынешняя копия сознания отключится, и начнется действие нового сознания, как пробуждение после сна. и для нас нынешнего все эти сознания наше будущее, отличатся они будут только для будущих копий а для нас все одно. Потому что сознание оно одно. Просто его много копий. Хотя я ненавижу аналогий, но можно привести аналогию ОС на компьютрах.
>>231476838 >Если проще, то жизнь в человеке поддерживается через сознание. Жизнь в человеке поддерживается всем телом, а смерть наступает в тот момент, когда к мозгу перестаёт поступать кислород. Как тут задействовано "сознание", я не вижу.
>>231477259 >По факту, сознание есть инвалид. какое создание, по твоему, есть у какого-нибудь дцп-шника, с медицинским диагнозом "врожденное слабоумие", вроде тебя?
>>231466056 >Вселенная неизбежно превратиться в рай с котодевочками. У меня для тебя есть две новости, анон. Хорошая - миры где есть кошкодевочки существуют. Я сам в таких жил, это было увлекательно. Плохая - тебе это рано или поздно начнёт приедаться. Да и кошкодевочки не вечные и тоже распадаются в пыль со временем. Так что хотя ты и сможешь жить в личном раю с кошкодевочками почти вечно (относительно текущей продолжительности жизни человека), но всё равно это будет конечное существование, ты и кошкодевочки в итоге разлетитесь по бытию. Впрочем, если очень хочется, то можешь снова оказаться в таком раю с кошкодевочками.
>>231477075 Это когнитивное искажение. Сейчас ты будешь надрачивать свое его думая что прав, но на самом деле ты просто шизик-засеря которой почем зря письку дергает.
>>231477450 >ты постоянно утрачиваешь сознание когда крепко спишь или без сознания. Оно не утрачивается, анончик. Оно просто частично отключается от тела. Когда ты спишь, сознание большей частью сконуентрировано на том теле, в котором ты во сне. Когда ты без сознания, то просто нарушена работа носителя сознания - мозга. Сознание просто видит чёрный экран вместо прокеции от органов чувств. Когда работа мозга восстанавливается, сознание снова видит проекцию. Вот и всё. Утрата сознания = труп, когда сознание реально отвязывается от носителя, то носитель начинает стремительно разрушаться (разлагаться), т.к. утрачен сдерживающий его в единое целое источник.
Была хорошая возможность обсудить палингенезию, неопределенность, шредингера, в крайнем случае открытый индивидуализм, но пара шизиков превратили тред в мракобесие своими маняфантазиями.
>>231477412 >а смерть наступает в тот момент, когда к мозгу перестаёт поступать кислород. Врачи тебя сейчас обоссут, потому что мозг продолжает жить ещё до 15 минут после прекращения деятельности остального организма.
>>231477754 >Ты называешь душу сознанием. Душа это вообще религиозный термин, придуманный в 16 веке. Не знаю зачем вы вообще его сюда притащили, если речь о сознании.
>>231465690 (OP) Реинкарнация - это цикл. Наша жизнь цикл, история циклична, вращение земли цикл, вращение солнца вокруг галактического центра цикл , галактики вокруг центра массы скопления галактик и т.д. Ты пришёл в этот мир познать определённый урок .В целом количество реинкарнации соответствует 12 сектора зодиакального круга помноженным на 12 знаков зодиака и весь этот цикл из 144 жизней проходит 12 раз. Душа, набираясь опыта, переходит на другой план бытия. После смерти ты не сразу переходишь в другое тело, некие силы частично исцеляют и успокаивают души между жизнями и бля души это будет как супер реалистичный сон, где душа будет мирно спать. После она входит в новое тело. Все это после отдыха между жизнями. Если человек был грешником, то он перерождается без отдыха, либо страдает между жизнями и получает жизнь как в аду. То , кем ты переродишься, зависит от тебя. Так ты можешь родится в хороших условиях и по жизни у тебя может быть много денег. Для этого в этой жизни надо заниматься благотворительностью. Все справедливо. Кормом для льва рождаются браконьеры какие-нибудь. мимо начитанный мимокрок
С точки зрения дзен, это все ебаная поебота, и реинкарнация и будды и этот ваш логический научный подход. Ведь самое главное видеть вещи такими как они есть и относиться к этому соответствующе. Все слова, категории и логические постройки это всего лишь мусор который засирает мозг. Ведь чашка не перестанет быть чашкой если назвать ее по-русски, английски, чукотски. Или перестанет? Все исходит лишь личного опыта. Если нравиться верить в реинкарнацию? Говно вопрос. Решать диффуры и изучать чёрные дыры? Да пожалуйста. Жрать говно и срать на форумах. Ради Бога. Если ты это делаешь искренне и вдумчиво, и тебя прет, ты уже почти будда.
>>231478335 Ты подемеяешь понятия дзена и непостижимости.
>>231478520 Но вся наша жизнь это иллюзия. Я ударю тебя и тебе будет больно и плохо. Я заставляю тебя почувствовать этот опыт. Не вини меня, вини опыт, это же епта все субъективно. И я совсем не виноват что дал тебе пизды.
>>231465690 (OP) Поскольку при реинкарнации личность исчезает, то вообще похуй на нее и на карму в следующих жизнях. Это будут проблемы другого человека. Prove me wrong
>>231478401 >что мешает мне жить дальше в новом мозгу? Ты знаешь как и по какому принципу сознание работает? Если нет, то как ты его собрался привязать к новому мозгу, если ты сознание не контролируешь личностью?
>>231465690 (OP) Нет никакой реинкарнации, лол. Сознание это тупо последовательность данных. С таким же успехом можно сказать что прошивка какого-нибудь микроконтроллера при его выгорании реинкарнирует в другом.
>>231478591 как именно работает мозг - загадка. тут больше говорится о гипотетическом мгновенном созданий копий человека атом в атом. соответственно и все содержание мозга тоже скопируется
>>231478630 >Но вся наша жизнь это иллюзия. Я ударю тебя и тебе будет больно и плохо. Я заставляю тебя почувствовать этот опыт. Не вини меня, вини опыт Но ведь я ударю тебя в обратку. И плохо и больно будет уже тебе. Я заставляю тебя почувствовать этот опыт. Не вини меня, вини опыт.
>>231477819 Ебаный шизоид. Кончай натягивать сову на глобус. А ничего что звезды, планеты и даже галактики со временем имеют свойство выходить из кондиции? Кончай искать последовательности в хаосе и пропей таблетки.
>>231478847 Наука не может ответить на вопрос, что будет с сознанием в таком случае, поэтому это область философии сознания и научной фантастики, можно что угодно выдумывать
>>231478714 Если все - материально, то скопировав поатомно один мозг, добавлять что-то ещё к нему не потребуется. Будет точная копия, вместе с сознанием.
>>231478942 Исчезнет оно нахуй когда питание поступать перестанет, много ты можешь вспомнить случаев реинкарнации винды к примеру? А ведь это по сути то же самое.
>>231478900 Божество_1, ты? Помнишь меня? Я твой сосед по райскому миру. Я узнал тебя по твоим шизоидным словам и высерам. А помнишь, как мы всем раем нассали тебе в кружку, на сладкоежке? Ты ещё выпил, облизнулся и попросил добавки. А потом тебя пришёл забирать твой отец-человек, тот самый человек, который на Земле изнасиловал собаку и получил условный срок за то, что украл плавленный сырок в храме другого бога. Он зашёл в рай, все стали смеяться, а ты обосрался под себя от стыда, а потом сказал, что всю жизнь будешь ненавидеть человеков, но когда ты пошёл на рейд, чтобы их отпиздить, то они пустили тебя по кругу, после чего тебе наложили на анус восемь швов. Как поживаешь, Божество_1?
>>231478871 Никто мне не мешает ударить тебя в ответ и тебе будет не менее больно. Это не иллюзии. Дзен говорит об интуиции как о предпочтительной форме мышления. Ведь интуитивные действия не подразумевают ненужных доводов и оправданий этим действиям.
>>231478979 ТЫ это сознание в тебе. И сознание у всех одинаково. Когда твое нынешнее сознание сдохнет, ты будешь сознаниями которые появились после тебя.
>>231479107 >другой историей Сука, у меня всегда сэтого бомбило, СХУЯЛИ с другой историей? Мы стоим в комнате, в разных координах, но все же рядом. Мы смотрим в окно, я вижу серый дом и мне плохо становится от такого хуевого стиля, так моей копии тоже хуево станет зи-за этого. С хуяли личность другая будет? Мы сделаем один и тот же вывод, одна и таже мотивация.
>>231479107 С момента копирования невозможно будет назвать оригинал оригиналом, а копию копией ,они станут равноценными, обе истории будут оригинальными
>>231479039 >Шаманы поясните за сохранение воспоминаний в следующей жизни, как это добиться? Расслабься, все "твои" воспоминания и так записываются в вечность, как в архив, потом можешь их глянуть ради интереса, но в принципе это и не нужно, там просто другой челик/тян делает хуйню, потом умирает. Ты даже не особо поймёшь что это был ты.
>>231479198 И ты в процессе пользования конечно же ничего не меняешь и под себя не подстраиваешь? Реинкарнация подразумевает возможность получит информацию о прошлой жизни - и какую же получит информацию ОС установленная на чистый диск с девственным биосом?
>>231479338 Чтобы вырваться из круга перерождений, воспоминания нинужны. Карма не воспоминание. Нарабатывай благую карму, она приведёт тебя в нужное место к нужным учителям.
>>231479259 >так моей копии тоже хуево станет зи-за этого. Если твоя копия имеет своё сознание и личность, то она тебе сзади в ухо ёбнет и скажет "ты чё, охуел? заебись же сделали. какой же ты дегенерат, моя копия". А ты доказывай потом что это он копия, а не ты.
>>231479368 >И ты в процессе пользования конечно же ничего не меняешь и под себя не подстраиваешь? Это не реинкарнация. Это жизнь. Я меняюсь в течение жизни. Это нормально. Так и мой комп - может немного меняться с течением времени.
>>231479252 >И сознание у всех одинаково. Серьезно? Есть много людей с почти идентичными условиями, которые выросли в разных людей. Основа твоего сознания, наблюдатель который прикрывается маской человека у каждого свой. Другая жизнь = другая маска.
>>231479252 Дебил. Сознание это всего лишь текущая конфигурация общей для всего вида прошивки. Может конечно так совпасть что в будущем возникнет конфигурация похожая на мою, но это не значит что я реинкарнировал, ебаный ты шизоид.
>>231479232 >Никто мне не мешает ударить тебя в ответ и тебе будет не менее больно. Конечно же. Так и будем драться и проживать боль, пока не поумнеем и не осознаем ненужность драки.
Каждый удалённый из мозга атом при "копировании" меняет исходную личность. Каждый перемещённый из мозга атом при "копировании" меняет исходную личность. Пока вы копируете/перемещаете атомы оригинал успевает претерпеть изменения.
Чтобы действительно скопировать личность со всей хуйнёй вам нужно чудодейственным образом моментально скопировать точь в точь все атомы и сигналы в мозгу, не последовательно, не постепенно меняя один за другим, а моментально нахуй, за нулевой промежуток времени.
Короче очередной манямир с кораблём Тесея. Каждое ваше действие вносит изменения в оригинал. Даже если вы ещё нихуя не сделали, а оригинал в курсе что сейчас его будут копировать - это уже изменение, которое не будет учтено в копии ибо она начнёт своё существование через какой-то промежуток времени.
>>231479001 всех живых людей можно утешать. или ты думаешь это наш первый срок? мы мотали эту жизнь хз скока раз и возможно еще бесконечно будем мотать.
>>231479522 >Есть много людей с почти идентичными условиями, которые выросли в разных людей. Вы зачем пытаетесь смешивать понятия "сознание" и "личность"? Люди различаются как раз личностью, насчёт сознания там более сложная тема, но в принципе оно реально у всех одинаковое, если так вообще можно говорить о явлении, не имеющем материарильно-временных свойств.
>>231479538 Сознание так-то это вообще очень малая часть человеческого разума, ума, мозга. Большая часть работы происходит без участия сознания, причем я не говорю о функционировании тела, я именно про получение, обработку и хранение информации. Сознание видит очень малуяю часть всего, только то, что ум считает самым важным на данный момент. Это как пользовательский интерфейс, GUI, только в котором отсутствует пользователь и система сама собой управляет.
>>231479653 При делении клетки передается генетическая информация. А реинкарнация это скорее как новый рисунок песка на пляже после того, как волна смыла предыдущий.
>>231479636 >Если вселенная бесконечна, но в бесконечно далекой перспективе будет бесконечное количество повторений тебя с точностью 100%, не? Смотря что ты там считаешь "тобой". Внешне - могут быть копии. Даже 99,99%. Но вот точно такую же личность далеко не факт что сделают, т.к слишком много факторов влияет на это всё. Т.е. в виду это будешь "ты", но на самом деле различия будут, да и это будешь уже не ты, т.к. сознание-то не "твоё" будет.
Короче, пацаны ребята. Реинкарнация есть, после смерти ты становишься кварком-хуярком, атомом-хуятомом или еще, какой-то ультрамаленькой залупой, И летаешь/плаваешь по какой-то пурпурной субстанции с другими кварками. Через какой-то промежуток "времени" вы собираетесь в единый организм и обретаете самосознание, либо же не обретаете, если становитесь животным или неодушевленным предметом. Я пока что не выкупил, как работает сознание и как это происходит на уровне частиц. Но круговорот именно такой. Когда вселенная прекратит существование, тогда, что очевидно прекратиться и реинкарнация, пока наименьшие частицы вновь не начнут свое движение. Мимобог
>>231479332 Если ничего не помешает, и все твои копии взаимозаменяемы, то имея например 3 копии тебя, убив одну из них, в которую из оставшихся переселится эта душа, в 1ую или во 2ую?
>>231479825 Ты говорил что сознание у всех одинаково. Но это же не так. Сознание это самый верхний уровень и он у всех как раз разный. Вот то что находится на самых нижних уровнях у всех практически идентично.
>>231478980 Нихуя. Тут как с микроконтроллером. Скопировать то ты может скопируешь, а состояния транзисторов в те которые были и исходника как ты переключишь?
Что посеешь, то и пожнешь, и мы на земле чтобы сеять и жать. Бог есть общность и сверхразум, тебе как его части много думать не обязательно, когда тебя куда-то пошлют, куда-то сам влезешь, опыт приобретешь и свою лепту внесешь. Жить надо по совести, совесть с Богом связана.
>>231480089 Твои проблемы. >>231480096 А о чем, если в ОП-посте написано о реинкарнации, лол? Тут по моему не менее половины треда в дурке стоит пролечить.
>>231479962 >Почему развалится? Потому что сознания, как основы, нет. Именно поэтому нельзя воскресить человека просто пропустив через мозг электрический импульс. Если помер, то всё. А так уже пытались, брали мозг только что умерших, всё что могли с ним делали, а вот нихуя, больше не работает, не помогает ни кальций, ни хуяльций, ни электричество, нихуя. Так что внешний, по отношению к мозгу, источник сознания, как основы жизни, косвенно подтверждён самими же этими эксперементами.
>>231479582 Ну дык да. Именно поэтому дзенские учителя пиздили своих учеников, Чтоб они поняли что боль это боль, а драка это драка. В конце концов пиздиться тоже можно вдумчиво и самозабвенно, посмотрим на шаолинь.
>>231480159 Нихуя. Это как ОС называть самым нижним уровнем, хотя на самом деле самым нижним уровнем являются миллионы постоянно переключающихся транзисторов, как в человеке миллиарды постоянно делящихся, умирающих и живущих клеток. Вот это и есть самый нижний уровень - клетки, аминокислоты, электрохимические процессы. Вот это все.
>>231480159 Это самый высший уровень, выше в природе не существует. Да и человек редко находится на этом уровне, обычно он ниже и не осознает, что делает, говорит, куда идет и так далее, работает по выученной программе. Выше только различные варианты духовных практик типа дзена, повышенная, непрерывная осознанность.
>>231480258 Почему тогда покойников нельзя оживлять постоянно? Ммм? Просто берёшь и пропускаешь импульсы через мозг, как раньше. Почему люди ещё не бессмертные?
>>231480204 Так и не надо. Материализм считает что все копии взаимозаменяемы, вот и ответь на вопрос, в каком теле ты очутишься, если здохнешь: в своей копии1 или копии2 ?
>>231480348 Если отбросить мистическую связь какую-нибудь, то нигде. Мои копии с момента копирования будут автономными сущностями со своим осознанием себя.
>>231480324 >Да и человек редко находится на этом уровне, обычно он ниже и не осознает, что делает, говорит, куда идет и так далее, работает по выученной программе. Это следствия низкой осознанности. Т.е. сознание-то есть, но вот личность и осознанность в зачаточных состояних, поэтому тело живёт на инстинктах (автопилоте). Именно так живут всякие умственно отсталые и прочие - у них просто нарушена синхронизация между "личность" - "сознание" - "мозг", поэтому осознанность очень низкая, по сути, не выше, чем у животных, у которых такие же проблемы.
>>231480400 >просто мозг к тому моменту разлагается. А если сразу после смерти вытащить, полключить питательные трубки и кислород и дать ток? Заработает?
>>231480234 Не все транзисторы окажутся заряжены/разряжены в той же последовательности что и у оригинала - в процессе атомарного копирования возникнут ситуации при которых одни транзисторы откроют/закроют другие и потеряют/приобретут заряд.
>>231480218 Сознание зависит от крови, тк отрезав голову мозг вскоре умрёт. Также зависит от целостности неких центров мозга, так что возможно что это сознание таки где-то есть, просто оно ещё не найдено
>>231480485 Так-то ещё там квантовые эффекты будут проявляться с неопределенностью и воздействием наблюдателя, скорее всего в нашей реальности невозможно будет точно скопировать работающий полупроводник, только в рамках мысленного эксперимента.
>>231480552 >то есть сознание это низший уровень, да? Какой уровень? Сознание это вообще основа всего, без него ты вообще не сможешь существовать в виде тела с личностью. Так что если считать уровнем важность, то сознание это наиболее важное в принципе, во вселенной.
>>231480770 В нашей вселенной вполне вероятно что каждый объект может быть уникальным, поскольку всеравно будет уникальные особенности, даже если они будут крайне малозаметными.
>>231480612 Мы точно знаем что сознанием не является. Точно не спинной мозг и не кора, тк были случаи когда людям пол башки сносили, но они оставались живы и в здравии относительном
>>231479341 Я об этом и сказал. Но это не изменит ничего. Личность не меняется от таких неважных изменений. Более того, для подтверждения этого мыс с клоном можем хоть кругами, постоянно меняться местами, то есть по сути я увижу дом с перспективы своей изначальой и с перспективы его, как он увидит все тоже самое ток в другом порядке. Итог идентичен.
Мы говорим о теории, такой же как Ейнштейн говорил о искривления времени. Чд по итогу таки нашли. Значит ничто не мешает и нам говорить о теории. По этой теории - каждое сознание уникально и не подлежит копированию, даже если бы удалось копировать квантвые состояния. А это и есть то что по описанию походит на понятие душа - уникальна для любого существа.
>>231480158 Не-а, Бог и Совесть разные вещи немножка, зато пояснял Кант в своей критике чистого разума. Мораль на то и мораль что не принадлежит никому, только самой себе, если она принадлежит субъекту то это уже не мораль. Соотстветственно мораль и благость это вообще третья сторона мироздания, могущая иметь отноешние к богу только косвенно.
Так человек это такой же набор этих самых электронов и других элементарных частиц, разве твоя личность измениться есть поменять эти частицы друг с другом?
>>231481757 >Так человек это такой же набор этих самых электронов и других элементарных частиц, разве твоя личность измениться есть поменять эти частицы друг с другом? Вообще-то, личность человека это не константа, она постоянно меняется. И зависит это вообще от всего.
>>231481690 >Речь шла о возможности/невозможности копировании. Так что копировать-то собрались? Мозг? Ну искусственные мозги уже изобрели, лол. Только это просто кусок вещества, без намёка не то что на сознание, а вообще на что-либо.
>>231482165 >И что это должно значить? Это значит то, что написано, очевидно же. > Чем различаются те электрон из которых ты состоишь, ответить можешь? Различаются между чем и чем? Электроны в тебе и в солнышке одинаковые, если ты про это. Просто в тебе они в другую форму собраны, чем электроны в солнце. Да и чего ты к электронам пристал?
>>231480220 Иногда дзенские учителя пиздили палкой говно, чтобы душа говна познала суть боли и сохранила в себе знание о том, что боль это боль. Чтобы после воплощения в человеке душа направляла его в нужное русло, подальше от боли и страданий.
На самом деле есть такая хуйня как запутанность, не зависимо от расстояния у кванта есть пара во вселенной с которой он коррелирует, то бишь дергаешь в одном месте, а отдает в другом, и хуй ваще епта знает что это за хуитень, кто-то говорит это еще один аргумент в пользу бога, матрицы, нибиру и всякого такого.
>>231484346 Дурачек эффект наблюдателя это не эффект твоих слепошарых глазенок, это эффект того, что ты измеряешь хуй хуйями, а это не объективная оценка так как сам процесс измерения влияет на конечный резльтат, то бишь бить ты увидишь большой пиструн и твой сожмется до наноразмеров от страха. А достаточно маленькой линейк не изобрели чтобы измерить твой пиструн.
Неужели ты думаешь что личность и сознание запрогоаммировано на уровне спина и энергии связи? С учётом того что эти вещи не стабильны, вроде напруги в розетке, получается что каждую секунду наша личность меняется стотыщ раз? Также как этими величинами можно пренебречь при копировании процессора, также можно пренебречь и при копировании мозга, тем более что человек - не робот, и минимальный размер ядра нейрона - 3000 нм, что гораздо больше чем величина транзистора в цпу