Давайте пофантазируем. Попаданцы в прошлое и всё такое. Первый вопрос. Смог бы современный Азербайджан со всеми своими новейшими беспилотниками Байрактарами, более-менее современными Т-72, ПВО, стрелковыми оружием, победить в войне против СССР образца 1941 года? Только Азербайджан и СССР (без Азербайджана), остальные страны никак не учувствуют в войне.
>>231518168 (OP) Армения имеет куда более современную армию, чем СССР (С300, т-72, точка У), и что с ними стало? Азеры тупо с беспилотников армию СССР расстреляют без возможности ответки
>>231518168 (OP) > Давайте пофантазируем. Попаданцы в прошлое и всё такое. > Первый вопрос. Смог бы современный Азербайджан со всеми своими новейшими беспилотниками Байрактарами, более-менее современными Т-72, ПВО, стрелковыми оружием, победить в войне против СССР образца 1941 года? Только Азербайджан и СССР (без Азербайджана), остальные страны никак не учувствуют в войне.
>>231518289 Это не бототред, шиз. Просто смотрел алконафтера про карабах, и вот возникла мысль такой тред запилить. Можете свои фентези батлы предлагать алсо
>>231518366 > Это не бототред, шиз. Просто смотрел алконафтера про карабах, и вот возникла мысль такой тред запилить. Можете свои фентези батлы предлагать алсо
>>231518541 >deadliest warrior Загуглил, вроде интересно, может посмотрю Да я хотел с анонами порассуждать. Раньше такие треды популярны были. Но сейчас биопроблемы и фапча всё затмили
>>231518168 (OP) А в чем смысл сего сравнения? > Сможет ли современная страна с современным вооружением выебать страну 20 лет назад бывшую чисто аграрной хуйней без какой-либо промышленности
А как фантазировать не имея никаких знаний. Есть специально обученные люди "военные эксперты". Разбираются в вооружениях, разбираются в геополитике. Я например с удивлением узнал что у Турции одна из ахуеннейших армий. Для обывателя Турция - это туризм, не особо богатые (не эмираты), не особо развитые (не европа) и т.д. Узнал я это случайно от военного эксперта как раз таки по тв. Он разъяснял почему Путин очканул отвечать Эрдогану когда сбили российский истребитель. Ну он так по фактам раскидал типа: у турции столько то кораблей, столько то истребителей и т.д.
>>231518902 Я не спорю, у азеров тотальное техническое превосходство. Но, по условиям победы, нужно захватить вражескую столицу. Тут война бы шла, как и с немцами на расход ресурсов. У СССР ресурсов много, а у азеров не особо. Сняряды бы закончились скорее всего. Население азербайджана 10 млн всего. В ВОВ погибло 27 млн советских граждан.
>>231519178 Это не бототред, шиз. Просто смотрел алконафтера про карабах, и вот возникла мысль такой тред запилить. Можете свои фентези батлы предлагать алсо
>>231518168 (OP) Азеры не вытянут в продолжительном конфликте с таким гигантом как СССР, даже если на начальных этапах войны они будут карать Красную армию, то у азеров просто не хватит ресурсов и производственных мощностей, чтоб обеспечить топливом и снарядами всю эту современную технику и вооружение. Плюс для сбития беспилотников вполне хватит старых самолетов образца 45 года, особенно если учесть, что у совка их было допизы, они просто все небо закроют своей авиацией и даже при действиях азерского пво всеравно смогут тупо заваливать противника.
>>231518168 (OP) Ну ты демографию то сравни, шиз. Чтобы побеждать при соотношении грубо 1к20 надо не какие-то там беспилотники иметь, а плазменные витовки против мушкетов.
>>231519795 Не смогут нормально реализовать, не стоит забывать о том, что совки будут постоянно харасить все захваченные территории партизанами, диверсантами и просто авиа и арт налетами. Если учесть, что Азербайджан совсем маленькая страна в плане населения, то им просто будет нехватать живой силы на земле, чтоб контролить новые территории таких размеров.
>>231519059 >Путин очканул отвечать Эрдогану когда сбили российский истребитель Ну даже если СССР в 80-х в ответ не сбивал пакистанские F-16, которые пытались сбить (и сбивали) наши штурмовики на афгано-пакистанской границе дабы не спровоцировать конфликт, то про нынешнюю Россию и говорить нечего. Никто в здравом уме из-за этого на конфликт со страной НАТО не пойдёт, как бы обидно не было. В том регионе даже с учётом всех наших сил в Сирии мы не вывезем - нас тупо задавят без подкрепления.
Правда тогда, в 2015-м, на следующий день после сбития нашего Су-24 район, из которого застрелили катапультировавшегося Пешкова, заутюжила до камней наша авиация. А спустя год-полтора наши Су-25 захуячили бомбами нескольких турецких солдат. Путин-то конечно принёс извинения Эрдогану, но уверен, наши летуны и остальные военные об этом и мечтали.
>>231518168 (OP) Азербайджан один вообще ни с кем воевать не сможет. У него тупо нет своей военной промышленности, поэтому ракеты и беспилотники без турецких и израильских поставок у него быстро закончатся.
>>231520461 Хоть я и люблю ваху, но поставлю на джедая, обычный марин не обладает псайкерскими способностями, чтоб контрить силу, а обычное оружие может конечно достать до джедая, но с большой вероятностью маринсу придется пойти в суисайд атаку, чтоб сблизиться особенно если учесть насколько прыгучи и подвижны джедаи
>>231520580 Если Турция будет 1 на 1, то опять таки проблема ресурсов. Тупо ракет на десятки тысяч танков и самолетов не хватить может. Во время ВОВ в СССР больше 10 тысяч граждан каждый день умирало. Смогла бы Турция выпиливать больше? Хз
>>231518553 Епта ты русских людей не наешь что ли? Они могут под танк залезть и кинуть по нему по жопе бутылку из под "колокольчика" с зажигательной смесью и пизда любому танку, современный они или нет, если внутри экипаж задохнется. Что ты вообще несешь? Броню пробьют не пробьют. Ой бляя. Выйдет русский мужик в тельняшке и рявкнет на этот танк, так азеры повыскакивают из танка и побегут с голой жопой к себе за горы прятаться.
>>231520910 Танк может спокойно гореть, а внутри экипажу будет похер. В танке много отверстий, даже через тот же ствол воздух поступать сможет. Как вариант - сбивать гусеницы и попадать в стык башни и корпуса, чтобы башня не могла повернуться, тогда танк будет бесполезен
>>231520825 Ну какие нахуй танки? 10 млн русских из 40-х годов голыми руками разъебут 10 млн пресыщенных потреблятством азеров из современного мира, даже на современных танках. Они без айфонов, утреннего душа и итальянского кофе воевать то не смогут, обосруться. Когда русский тех времен по говну на руках проползёт и зубами загрызет этих неженок.
>>231520958 Если учесть, что джедаи успевают отряжать заряды бластеров, то болты разрубить будет не сильно сложнее, тут только отддна проблема, что болт может взорваться и осколками поразить джедая, но мне что-то подсказывает, что силой можно отразить мелкие осколки от болтов
>>231521395 Согласен. А световой меч как будет против брони спейсмарина? Что-то у меня матчасть тут хромает. Вроде эти мечи не могут наскоком прожигать прочные сплавы.
>>231521671 Быстро прожечь не сможет, особенно в районе груди или плечей, но вот отсечь запястья и возможно разрубить ноги с тыльной части колена, вполне сможет. В войне клонов Квайгон прорезает мечем дверь на космическом корабле, а она определенно толще и прочней, чем даспех марина, но делает он это медленно, хотя вот боевых супердроидов В2 джедаи рубят весьма успешно, а у них броня уже сильно ближе к маринской.
Причём здесь устаревшие не устаревшие,по твоим танкам навалят 152 мм мл20,для любого танка это пизда,а ещё пт мины,инженерные заграждения,бомбардировщики ИЛ.Барахтары истребителями и зенитной артилерией выбьют в первые несколько дней.
>>231521738 Так в версусе стоит обычный марин, если поставить либрария или обычного боевого псайкера, то шансов у джедая будет сильно меньше. Это я еще предполагаю, что сила даст определенное сопратевление варпу, чтоб нельзя было джедая просто одним взглядом псайкера захурить.
>>231521942 Не стоит забывать, что Израиль ставил на быструю войну, т.к. ресурсов для затяжного конфликта им бы не хватило, технологии и качество твоего вооружения не имеют значения, если их нечем заряжать и заправлять.
>>231522038 Какие там шансы вообще, у джедая только захват силовой да ударная волна перечень того что может псайкер бесконечен, они могут телепортироваться например и время останавливать, про выжигание мозгов, предвидение будущего и кидание файерболами я молчу.
>>231522122 Это уже особо прокачанные псайкеры, плюс тут очень сложно сравнивать силы варпа и силу джедаев. Вот смотри, мы не знаем как взаимодействует сила с варпом, а что если она вообще подавляет все варп сущности, может по этой причине в галактике ЗВ нет демонов, варп штормов, псайкеров и перелеты в гиперпространстве происходят без пиздеца. Одновременно может оказаться, что сила это самое слабое и начальное проявление сил псайкера и псайкер из вахи превосходит самых сильных юзателей силы в сотни раз.
>>231518168 (OP) сравнивать современное вооружение и вооружение времен 1941 года некоректно, да с технической точки зрения оно превосходит в десятки раз НО современные вооружения требуют длительного производства и длительного обучения, ссср же мог делать тысячи самолетов и танков в месяц и обучать их пользователей за 3-6 месяцев
азеры же ничего не производят, а обученных солдат там от силы тыщ 5
ссср бы тупо отправил 1000 самолетов в в первый день азеры бы сбили половину, потеряв весь боезапас своих ПВО а с второго дня боев СССР бы бомбил все что хотел
далее СССР бы отправил штук 20 дивизий по 15 тысяч человек в атаку, да на первых порах азеры бы смогли в локальных боях нанести потери, но очаги сопротивления бы просто локализовали и заняли территорию всей азербайджании за неделю
>>231522117 Не хватит, чтоб всех врагов поубивать, у Азеров нет стратегической бомбардировочной авиации, да и вообще с бомбардировщиками у них дела неоч, а тем количеством артиллерии и беспилотниками с танками ,что у них есть они не смогут уничтожить всю армию совка, даже если им удастся израсходовав весь боезапас вырезать 50% личного состава КА, то совок соберет еще людей достроит техники и задавит азеров, у которых уже не осталось снарядов и топлива для ответных действий.
Азеры проебут. За годы ВОВ всего прошли мясорубку 34 ляма солдат, они бы азеров зареграшили как нехуй. Мне вот интересно, а если бы корпус Роммеля отправили бы в Афганистан 80-х при условии, что у каждого оружие своего времени то есть у немцев оружие 40-х, а у афганцев 80-х при условии, что Гитлер не будет обижать Роммеля топливом, а моджахедам всё также помогал бы Запад.
>>231518168 (OP) Маняфантазия конечно просто пиздец, слишком много переменных и неопределенностей. Но похожие идеи уже проскальзывали. Почитай вот эту книжку. https://www.litmir.me/br/?b=562547&p=1 Попаданчество, современная техника против моторизованой дивизии вермахта. Как оказывается, не все так однозначно. Британский оригинал "Дурацкий брод" тоже советую.
>>231522607 Плюс смотри еще, мы берем всю броню азеров - 515 бронеобъектов, вытягиваем их на границе с СССР возьмем нынешнюю границу в 272 км по суше, то получаем 1.8 танка на целый километр, если учесть, что у СССР было в 1945 примерно 12к танков и сау, то получим 44 бронеобъекта совка на 1.8 бронеобъекта со стороны азеров, при учете, что у Т72б всего 45 выстрелов, то им придется попасть 100% раз, иначе оставшиеся машины просто подъедут в упор и накидают в корму ,где и старая 85мм пушка с т34-85 пробьет.
>>231518553 Ну не пробьет. И что ты будешь делать этим Т-72 у которого после обстрела послетают гусеницы, расколятся все приборы наблюдения, и погнет ствол пушки и пулеметов?
>>231523347 Загугли Список вооружения и военной техники Сухопутных войск Азербайджана Там еще куча танков, я насчитал больше 1000. Еще бронеавто, РЗСО, тактические ракеты, орудия и прочее. Так что всё не так однозначно (с)
>>231523347 если танки против танков то все так, но вот вытянутые вдоль границы танковые линии просто прорвали бы в некоторых местах а далее окружили и отрезали от снабжения. а окруженные танки накрыли бы артой или отрядами пехоты с гранатами
>>231523580 и сколько из них развернуты в войсках и готовы к бою? есть ли обученный персонал на все эти танки? думаю большинство из них давно сгнили на складах
>>231523662 Развернуть то можно за несколько дней, было бы желание. А персонал обучить базово примерно столько же времени. Как вариант в экипаж одного старичка, который обучен, остальных зеленых после недельного курса. СССР так и делал порой
>>231523580 Я по пикрилу считал, а так независимо от концентрации вооружения на линии фронта, всеравно будут места слабее и сильнее и в первых могут быть прорывы, когда азеру просто не будут успевать перезаряжать орудия, пулеметы и птуры, а совки будут лавиной валить на них. Плюс у советов в 45 было около 16 самолетов, а такую армаду в небе не подавить азерским пво и беспилотникам, последних совки смогут без особых проблем уничтожить ,брони то у дронов особо нет.
>>231520580 Хули той авиации?Ты представляешь себе армию 5-10КК? Вспомни на каком месте вертела одна запрещенная организация на тойотах с кулеметами ёбаавиацию.
за несколко дней не обучишь пользоваться современным танком, одно дело на учениях по стрелять по статичным мишеням другое дело общевойсковой бой, где танк сразу обработают а артилерией и танками и пехотой с гранатами
>>231523605 Понятно ,что если добавить в эту теорию еще и пехоту с артой и авиацией, то столь обширную линию фронта точно смогут прорвать в нескольких местах.
>>231523907 кого они там вертели? их смешали с песком, не была бы сухопутная армия ирака таким говном, что потребовалось иранцам с нуля создавать шиитские пехотные силы и занимать территории вырезая игиловцев и им сочувствующих
>>231523988 Бля, тут я проебался, но один хуй у РККА было 300 дивизий численностью почти в 5 млн человек. Тут уже азеры смогли бы сильно больше вреда нанести советам, особенно если учесть качество танков времен начала войны, но один хуй снаряды бы закончились, а совки тянули бы все новые и новые резервы со всей территории необъятной.
>>231524331 Стоит отметить, что вермахт с армией в 5 лямов имел в начале войны такую же свободу действий как имели бы азеры с их технологиями в нашем случае, но только азеров несопоставимо меньше и даже при полном господстве в небе у них не получилось бы полностью уничтожить КА, вермахт контролировал небо в начале войны, но так и не смог нанести фатальный удар по КА.
>>231524532 Там не в контроле дело. Дело в эффекте неожиданности, они просто не будут понимать что делать, да и такие продвинутые вещи в руках горных обезьян сильно понизит боевой дух.
>>231524698 Плотность пиздеца будет сильно ниже чем при атаке вермахта, азеров реально мало для создания паники и реального понижения боевого духа. КА потеряла 2 ляма солдат пленными в начале войны и боевой дух был ниже некуда, но справились, а при малочисленности азерской армии, я сомневаюсь, что они смогут окружать и брать в плен такие массы людей, для реального удара по морали войск.
>>231524917 В устройстве танка смогут разобраться, да там появилось больше узлов и более совершенных аппаратов, но в азерской технике нет горы электронике как в пиндоской, так что разобрались бы
>>231518309 > Азеры тупо с беспилотников армию СССР расстреляют без возможности ответки Научатся и с этой хуйней бороться. Яки и лавки будут ебать беспомощные беспилотники. Рамы вон ебали немецкие. А это +/- беспилотник. Ну по крайней мере по скорости и высоте.
>>231518553 > 152 мм ИСУ-152 Все орудия калибром больше 76 мм пробить в лоб конечно же не смогут 72ку, но вывести из строя, вполне себе. А уж всякие крупные калибры, типа 152мм орудий или 203мм б-4 будут очень эффективны. Другое дело что тешка может отстреляться по ним не входя в зону их поражения. Хотя, и эта хуйня контрится засадами. Так что азерботам пиздец в любом случае. Их задавят нахуй мясом и 34ками. Потом советы быстренько затрофеят образцы техники, бустанут свою промышленность, и выебут весь мир, и настанет коммунизм походу.
>>231525704 > Артиллерия калибра 152 мм уже тогда могла бить на 17-20 км. Точность конечно оставляла желать лучшего, но всё же Для уверенного поражения 72ки придется хуячить прямой наводкой. Ну или дивизионными залпами накрывать поквадратно.
>>231518168 (OP) А в каком времени происходит война? Если в прошлом, то там нет gps и западные беспилотники потеряют эффективность, впрочем, как и остальная новейшая техника. В остальном - победит СССР, ввиду отсутствия у Азербайджана тяжелых бомбардировщиков и ракет дальнего радиуса действия. В противном случае с высокой вероятностью могло бы быть наоборот.
>>231526388 >Ну или дивизионными залпами накрывать поквадратно. Разве так артиллерия не хуярила до изобретения йобаснарядов с наведением? Насколько я помню, катюша и была вундервафлей именно потому что можно было с одного ебучего грузовика накрывать ебейший квадрат.
Вероятнее всего совки уровня 1941 не будут заморачиваться с долгосрочной наземной операцией против технологически превосходящего противника, а применят химическое и бактериологическое оружие по всей территории Азербайджана.
>>231518168 (OP) Помню приходил в нам ветеран, рассказывающий про 41й в школе, так он говорил когда они сначала в атаку шли на танки немецкие, у них тоже нихуя не было, кроме винтовок и бутылок с молотовым. Так они приспособились стекла немецким танкам из винтовок хуярить, чтобы не было видно, а когда ослепляли танк, то лезли иваны-камикадзе под гусеницы и тем танкам гусеницы рвали связками из нескольких молотовых, ну и сами там взрывались. А потом как танк уже тормознут, кидали им в люки и трубы всякое говно. Гибло много, но танки останавливали. Так что и с современным бы танками так справились, совкам жизнь дорога не была.
>>231532439 Конечно же ты сейчас подойдешь к современному танку и разобьешь ему триплексы из винтовки 30х годов.... это даже для таких рассуждений как у нас в треде глупо
>>231533372 Так они не разбивали и на немецких танках. Они хуярили по стеклам, так что они шли маленькими трещинами. И когда трещин становилось много, видимость падала до нуля. Такое и на современных прокатит, оптика всегда уязвима.
>>231519795 >А также производственные мощности с захваченных территорий Мощьности чего, блять? У них нет производства вооружения - ни С300 ни беспилотники они делать не могут.
Совок мог бы просто зарашить. Сам Азербайджан оружие не производит. Ракет с беспилотников не хватило бы на миллион солдат. У СССР была, пусть хуёвая, но истребительная авиация, которая бы выкосила БПЛА. Танки, при правильном использовании азерами, стали бы бОльшей проблемой здесь. Но силы слишком несопоставимы.
>>231523043 >моджахеды партизанили бы Роммель не ограничен, в отличие от совков, гуманитарными правилами. Ничто не мешает ему ввести практику, применяемую против бандитен-партизайнен в восточной Европе - за одного обиженного немца убивают в ближайшем селе 10 местных. Ничто не мешает просто провести геноцид или отселение на равнинные контроируемые территории.