Курганцы на месте? Шо там у вас за положняк? Все реально так плохо? Курган это вообще где? Погуглил - 13 миллиардов дотаций в год. Вы че там себе ИВЛ аппараты купить не можете. У вас с такими дотациями врачи наверное как в США получают. Что с вами не так?
>>231774819 >нормально. "По данным минздрава, Курганская область занимает последнее место среди регионов России по обеспеченности врачами - в 2018 году их было 24,2 на 10 тысяч населения, в 2019-м - 23,8. В среднем по России в 2018 году этот показатель составлял 37,4 на 10 тысяч."
У нас и до карантина был пиздец, один из самых низких регионов по уровеню дохода, а как второя волна началась вообще пиздец какой-то, мест уже очень мало в больницах, даже местную психушку уже под госпиталь частично переделали. Про мед персонал вообще молчу, все молодые свалили из города, остались бабы сраки. Врачей не хватает.
>>231775333 >один из самых низких регионов по уровеню дохода Получается, что с доплата в 80к деревянных наиболее желаема для курганских медиков - почему не идут работать? Не понимаю.
>>231774306 (OP) Стопэ. У вас же там очень прогрессивный новый Губернатор. Весь город отмыл-отремонтировал. Инсту активно ведет. А в медицину не смог? "Масштабные проверки" - найс проверил. Кек.
>>231775956 Как же это унизительно наверно, когда к тебе на работу приходят в красивых дорогих пиджаках, а ты стоишь в костюме за 2к и в тапках, и еще глазки в пол
>>231775434 Потому что все кто мог бы на такое устроится уже давно сьебались в нормальные города. А те кто остался - уже старики которым от этой доплаты толку не будет, потому что мертвым деньги не нужны
>>231775956 Самый кек в том, что эти ебланы в этом году отхуячили большую набережку, кучу скверов сделали. Но медицина как была в жопе, так и осталась. Я говорю об этом так уверенно, тк у меня маман крутится в мед. сфере. Походу мы релиз сталкера увидим раньше 2021)))0)0)
>>231776825 Жирно. Заказать клиниг в 3-х комнатную квартиру - 5.000 рублей. Работы часа на 4. Неквалифицированный труд. Да даже узбек не говорящий по русски, меньше 2к за день работы разнорабочим не берет. А тут врач. Прости, Юра, проебали высокотехнологичный труд.
>>231776995 >>231776895 Эти зарплаты с потолка взяты. Люди идут устраиваться по знакомтсву или через человечка в отделе кадров, потом собеседование с глав врачом и уже там ты поймешь сколько будешь зарабатывать Очевидно, что сумма в 60к - наебательская, так как не указано на какую ставку, с какими переработками, не расписаны оклады, местечковые надбавки и все дела В одной и той же больнице у двух спецов зп может очень разниться
>>231774306 (OP) >13 миллиардов дотаций в год На питание срочника министерство обороны выделяет по 478 рублей в день. Пиздеж. Выделяет в половину меньше. Половину забирает генерал. Еще половину — старший офицерский состав. Еще половину — повара. и доходит до солдата 17 рублей. И жрет. Деньги жрут, пидоры. Посыпают бромом, мажут маслом, чтоб лучше выходили, и жрут. Кто накосячит, останется без ужина. Такие дела.
>>231777505 Травматолог. Интересное статистическое наблюдение - травмируется в основном всякий скам (бомжы, работяги, беднота). Хоть бы кто из бизнесменов себе ноги ломал - хоть бутылку хеннеси подарили. Сил нет лечить за "спасибо".
>>231777876 Так я хирург-травматолог. Один хуй - нищета да бабки. Раз в год приличный человек со ступенек дорогого ресторана упадет - и тому рад. А так - профессия говно. Никому не советую.
>>231778100 >слился через месяц правда Вот через месяц, этот вот ревардинг и проходит. Без шуток - на моих глазах, любой молодой врач выгорает, где-то года за два. Когда понимает, что государству поебать на твой профессионализм и качество лечения. И от пациентов ты получишь максимум коробку "Родных просторов". И потом по классике - посылание пациентов нахуй, работа в стиле итальянской забастовки, алкоголизм. Добро пожаловать в реальность.
С одной стороны, в реалиях этой федерации понятно что у врачей сильно много денег нет. С другой стороны ты например УСПЕХАЧ, дашь врачу что-то, другой нищееб объективный - не даст и отношение получается разное будет к обоим? Нахой оно нужно тогда?
>>231778381 >дашь врачу что-то, другой нищееб объективный - не даст и отношение получается разное будет к обоим? Нахой оно нужно тогда? Ну нищееб полюбому получит хуевое лечение и отношение. А так, ты хоть о себе позаботился.
>>231778257 >любой молодой врач выгорает, где-то года за два. Когда понимает, что государству поебать на твой профессионализм и качество лечения А учитель блять не выгорает? А музейный работник с зарплатой 15 тысяч? Врачи заебали ныть уже и требовать. Всем хуево. ВСЕМ.
>>231774306 (OP) >Курган это вообще где? Пиздец москваблядок долбоеб, про мамаев курган не знает. Уебок собственной истории не знает, зато небось за гитлюшку топит.
>>231778578 >Врачи заебали ныть уже и требовать. Всем хуево. ВСЕМ. Почему мне как врачу должно быть не поебать на проблемы библиотекарей, учителей, швей, кладовщиков, нищих... Врачи требуют - то что требуют А когда не получают - работают так как работают Вообще намеренно никто не будет вредить из врачей. Просто врачи без дополнительных бонусов работают чисто по "рекомендациям ОМС" - там нет нарушения закона, но с точки зрения медицинской науки - это ебучее гестапо. Вот.
>>231778715 Мой город тоже называют наркостолицей области, только я ни разу продавцов не видел. Только невнятный телеграм-канал балончиком на стене @chaos что-то там.
>>231776670 60к это с дежурствами. Оклад 40к для ХИРУРГА. Вот и думаем, а шо это у нас врачей не хватает. ХИРУРГ - 450 евро. Пиздец. В прошлом году был в Барселоне, там в клубе Баккара - шлюха стоет 300 евро в час. "Ай, ой, а шо врачи не идут работать? А как это так?"
>>231778765 >А когда не получают - работают так как работают Один звонок в страховую или директору той шаражки, где такой работает - и он начинает работать как надо. Не "так как работает", а как надо Я сам дохтур дочь офицера, имею представление
>>231779520 >Один звонок в страховую или директору той шаражки, где такой работает - и он начинает работать как надо. Мне то старому алкашу-проктологу не лечи. Никто врача не уволит. Работать тупо некому. Проще любой скандал замять. За 10 лет работы, только раз увольняли - то тот врач долбаеб по вене ширялся на дежурствах - это исключение совсем. Всем поебать на пациентов. Уволишь врача - никто на его место за копейки не пойдет. А достойные деньги никто платить не будет. Так и живем.
Заболел короной. Была 39 звонил в скорую, сказали ждите. Прошло 3дня- не приехали. На повторные звонки сказали очень много вызовов- не успеваем. В больнице с температурой 38.5 прождал приема 5 часов. Взяли анализ, прошло три недели- все ещё не готов. В платной сделали за сутки. Когда узнал результат сказали позвонить в роспотребнадзор и сообщить о том, что результат положительный (для того чтобы поставили на учет, сказали чем лечиться и приехал врач). Два дня пробовал звонить- безуспешно. Лечусь на интернетовские советы.
>>231779585 Усмотрение дохтура - это стандарты, которые ему дают. Врач - это вообще полувоенная должность, тут везде регламенты, нормативы, инструкции, еще начмед и зав отделением целевые указания добавляют, какие препараты они закупают и как залупаться не надо Все решается легко и просто, главное чмоней не быть >>231779638 Ну вот я и пришел, но зп нормальная Проблемы тех, кто работает за копейки, в том, что они изначально туда за них пришли работать, а уж потом пытаются оправдать хуевость работы малой по их мнению ЗП
>>231779836 >Все решается легко и просто Ага, никак нихуя не решается, даже через жалобу в департамент здравоохранения. Я уже год не могу грыжу поправить, которая в результате лапороскопии вылезла, блять. Всем похуй - КАРОВИЙ ВИРУС БЛЯТЬ ВИ НИ ВИТДИТИ?!
>>231779836 >Ну вот я и пришел, но зп нормальная >Проблемы тех, кто работает за копейки, в том, что они изначально туда за них пришли работать Ты ща решил тут маняфантазию залечить - что до тебя работали за 40к, а ты такой весь красивый пришел и тебе дали 140к? Бля только с утра монитор протер - опять весь в жиру.
>>231779836 >Врач - это вообще полувоенная должность, тут везде регламенты, нормативы, инструкции Так тебе выше и отвечают - если лечить по "стандартам" - тебе пизда. А если лечить по опыту, знаниям конференций, повышениям квалификации - то тогда нормально. Но это уже тянет больше чем на коробку конфет.
>>231779953 Грыжа уже есть, как ее исправить то? >>231779967 >маняфантазию залечить Где ты таких слов набрался? Пришел не на 140к, гораздо меньше. Мне хватает. А кому не хватает - могут хоть куда устраиваться, хоть в ДС, хоть в Европу, хоть к черту на рога. Не хотят. Понимаешь, не хотят? Работают за якобы копейки, на жепе ровно в тепле сидят и не хотят зарабатывать больше? Вот негодяи! >>231780027 Если лечить не по стандартам и это вскроется в результате проверки - вот тогда пизда, особенно если тебя прикрыть некем. Не верь пиздаболам, которые распездываются мол "врач может делать что угодно, хоть хуйцы пинать, его не уволят". Это неправда. На нормальное место еще хуй устроишься, всех знакомых подтянешь и везде поинтересуешься. А неудачники только пиздят и подпездывают
>>231780059 Ну так на 60к дерева и лечат? Что не так? Как будут платить 5к евро как в европе - так и будет качество лечения как в европе. Не вижу никаких противоречий.
>>231780027 >Но это уже тянет больше чем на коробку конфет А на сколько, на две коробки? Я тебя умоляю, почитай этих докторов хотя бы. Приносят в основном хирургам и анестезиологам перед операцией. И урологам всяким
>>231780198 >Грыжа уже есть, как ее исправить то? Может, зашить отверстие, откуда она лезет? Тупо зашить, блять. Даже на это мозгов, блять, не хватает.
>>231780227 >Как будут платить 5к евро как в европе Не будут. Просто самые гордые и недооцененные уйдут из медицины в продажи или еще куда, за те же 40-50к. А их место займут мигранты с образованием
>>231777694 >травмируется в основном всякий скам >работяги Ну и пидор же ты, дядя. Такой же пидор как и медики с нашего завода. Работяги, значит, скам и нехуй их лечить - а когда нужно сварить забор: "Ну сделай скидочку, по братски, на одном же предприятии трудимся.
>>231774306 (OP) Да вроде все нормально, кроме того, что долго делают тест и сейчас не так охотно ездят на вызовы по неполному набору симптомов, как летом. Кроме того, университеты перевели на дистанционку
>>231780468 Да, карьера. Второе высшее "управление персоналом" или "экономика в медицинской деятельности", или орда "организация здравоохранения" Или хорошо работать, подсиживать, выбиваться в зав отделением или зам глав врача по такой-то части И образовываться, аспирантура, преподавание Слоооожно, можно сидеть на дваче и работать в одной и той же должности десятилетиями
>>231780576 Так он написал же, что ему мало несут. Конфеты, родные просторы, что он там еще писал Ему больше надо, там где-то слышал что хорошего рвача народ прокормит, вот и пытается
>>231780635 > зав отделением или зам глав врача 100-150к дерева потолок. Годам к 50-ти если повезет. Найс всю жизнь положить и жопу порвать за 2к баксов. Пиздец ты непритязательное создание.
>>231779057 Подтверждаю, по пути в детский сад и первую половину школы часто замечал шприцы, в основном под окнами видел и в детсадовских беседках, и на детских площадках
>>231780797 Те, кто идут в медицину, они реалии знают. И скорее всего имеют родственников там, с подвязами или знакомствами. Если ты к этой тематике отношения не имеешь и меряешь все зарплатами и эквивалентами - зачем ты распездываешься тут?
>>231780797 100-150к у зав отделения или зам глав врача- это мухосрански или редкие областные центры. В таких местах заработать 100к еще где-нибудь - уже нетривиальная задача. Так что все нормально В ДС/ДС2 получше
>>231780930 Ты какой-то сильно размашистый маневр взял. Так и до инопланетян с чемоданами денег можно докатиться. Я тебя по фактам разъебал - что без божественного вмешательства, врач в россии сосет хуй, вне зависимости от своих профессиональных навыков. А раз на врача государство ссыт, при попустительстве населения. То и населения от медицины получает мощную струю. Просто не отвечай. Пожалуйста.
>>231780703 Вот от этого всего и грустно, Анон. Такие как он - жалуются на восьмичасовой рабочий день и 60к зряплаты, а такие как я - ебашут по 12 часов %детальнейм%, зарабатывая ожоги, силикоз и прочие пиздецомы и радуются этим шестидесяти кускам. Придешь, бывало, на смене в МСЧ, говоришь "Бля, дохтур, пиздец настал - спина отвалилась" а он тебе "пиздуй работать - на выходном в больницу сходишь."
>>231781141 >Я тебя по фактам разъебал А какой ты тезис разъебал? Мне лично хватает, на других мне похую, ты свое соломенное чучело разъебал, логику учи
>>231777694 J;>>231777694 >Травматолог. >Интересное статистическое наблюдение - травмируется в основном всякий скам (бомжы, работяги, беднота). Хоть бы кто из бизнесменов себе ноги ломал - хоть бутылку хеннеси подарили. Сил нет лечить за "спасибо". Вот пиздец. С меня на ОМС дерут ебические налоги, а все это идет на этот контингент. А если вдруг раз в десять лет приспичит полечиться, то как всегда в бесплатной медицине надо будет за свой счет покупать бинты-лекарства и еще дохтуру на лапу, чтобы не прирезал. Пиздец пригорает этого ебаной левацкой вакханалии. Имею нормальную страховку ДМС, хули с меня еще дерут ебаные налоги на лечение скама? Мимо средний класс-куколд.
>>231782554 Я и сам не идиот и поэтому написал так. Я не вижу никакой возможности избежать грабежа на гос. уровне. Даже в гейропке почти то же самое - всё, что было раньше достигнуто благодаря либерализму, проебывают ушлые леваки, заигрывая с самым днищем ради дармовых голосов.
>>231780227 чел, медик в РФ не несёт ответственности за смерть и диагнозы. За 5к евро тебя за любой косяк поставят на сотни тысяч евро. Понимаешь? Деньги не за лечение платят, а за ответственность за результат. Готов ли ты к этому?
>>231783422 В норм странах профессиональная ответственность страхуется. Так что если ты там за своей спиной кладбище не устроил, то страхование ответственности для врача не будет чем-то запредельным.
>>231783725 И как твои слова противоречат моим. Репутация - это блядь не пук и не честь мундира. Это сука послужной список, в котором нет косяков. Страховщики этот показатель как раз и используют напрямую. С текущей системой никакая репутация не нужна - ее нельзя монетизировать, т.к. почти везде по-прежнему уравниловка никуда не делась со времен совка.
>>231783909 Чаю бро. У меня знакомый врач постоянно по конференциям, учеба там всякая, пациентов не гробит - получает лишь тыщ на 10-20 рублей больше чем коллеги-алкаши. Пизда.
>>231783909 но ведь послужной список не может состоять из здоровых, есть и кладбище, но оно может быть и потому, что человек берётся вылечить сложных пациентов, не? Одно дело гастрит щёлочью лечить, а другое дело сложную онкологию лечить. Результат в обоих случаях одинаков, но во втором у пациента есть вероятность выжить.
>>231784454 Ты слишком далеко идущие выводы делаешь исходя из схематичного описания. Если углубляться, то все интереснее. Во-первых, если ты хочешь получить рискованное лечение, то подпишешь специальную бумажку на этот случай, что информирован о рисках и прогнозах. Во-вторых, те врачи, которые не боятся браться за полубезнадежные случаи такой ценник тебе выставлят, что ты продашь свою хату, своих близких, своих будущих внуков, как раз чтобы покрыть в том числе и дорогую страховку ну это если ты сам долбоеб и не озаботился нормальной страховкой как раз на такой случай.
>>231774306 (OP) Cейчас везде такая же жопа, по-моему. Бийск, Алтайский край, врачи уже готовы увольняться, лекарств от гриппа в аптеках нет, коек не хватает, скорую не дождёшься, полный треш
>>231784721 >как раз чтобы покрыть в том числе и дорогую страховку Коллега, бери проще - за рисковые случаи умный врач просто не будет браться. При хорошем исходе - тебе нихуя. При плохом - отписки прокурору. А пациент даже не поймет, что ему делали ОЧЕНЬ дорогое лечение - и тебе в лучшем случае бутылку "Старого Кахети". Да ты все сам понимаешь.
>>231784992 Я и написал "отписки" - даже прокуроры понимают, что можно пару смертей спустить на тормозах, чем увольнять врача. Работать -НЕКОМУ. Буквально.
>>231785117 Я к тому, что пока условия таковы, что врач больше заинтересован в том, чтобы писать грамотно отписки, вместо проведения лечения, никакого прогресса в медицине да и нигде не будет. Можно сколько угодно нац. проекты по поднятию с колен объявлять, но это все только увеличит водоизмещение яхт.
>>231785310 Так и есть. Когда первые пару лет только пришел в хирургию - горел специальностью, много дополнительно читал и практиковался, доктора Хауса смотрел. А потом - смотришь, у меня много положительных исходов лечения, а у Иван Иваныча каждый второй недолеченный - а расчетки одинаковые. По наивности идешь к главному - говоришь, так и так - вот смотрите мои отдаленные результаты - я охуенный, дайте охуенную зарплату - а тебе говорят идика ты нахуй охуенный, не нравится у нас тут очередь из осетинов на твою должность. Так и работаем - сидишь 8 часов положенных, шлешь всех нахуй, пьешь чай, едешь домой. Зарплата та же. Вот.
>>231785603 П.С. до 2014 было много "понимающих" - операция - 10к благодарственных. Было за что страдать. А как дядь Вов наебнул всю экономику в два раза - даже банку кофе уже никто не видел. Так и сидим, пьем чай, седеем, копим желчь. Печально это все.
>>231785787 Пара однокурсников уехала. Но все относительно. Это здесь 5к евро - деньги. Там - уровень бедности. Профессия врача она же в целом по миру ущербная - не денежная. Только США и может ОАЭ зарабатывают. А так по миру никто в своем уме ребенка не отдаст в медицину - уж лучше юрист там или дипломат.
>>231784721 >такой ценник тебе выставлят Какой? Ценник не будет ничем отличаться от обычного кроме цены препаратов и процедур. Мы же не говорим про орфанные заболевания где не только .
>>231785967 Гуглил тему перекатиться в США врачом - зарплата от 200к баксов в год кардиологом. НО! Надо С ПЕРВОГО КУРСА ПРОЙТИ ИНСТИТУТ!. Ебанись нахуй. Российскими дипломами там подтираются. И того - 6-10 лет резидентуры, беглый английский...а потом КОНКУРС НА МЕСТО. И когда тебя чудом берут - то это не российский врач, разговаривающий через губу и попивающий коньячок после обеда. Там реально по 8-10 часов на ногах и вылизывать жопы пациентам. Кароч, нигде счастья нет, если ты не родился аристократом.
>>231786377 >>231786189 Вы оба поехали? В Европе не коммунизм, но коммунистическое рабочее движения набирает силу, это факт. Революция не за горами, судя по усиливающемся кризисам.
>>231786809 Грязноштан, там кризис устроен исключительно самими леваками, оказавшимися у власти благодаря долбоебизму местных и усилиям совка по взращиванию левацкой профессуры в университетах.
>>231786897 >кризис устроен исключительно самими леваками Опять коммунисты тебе в штаны срут? Кризисы капитализма с XIX века происходят постоянно в силу анархии производства, это уровень 8 класса, который ты не закончил.
>>231786985 Чмонь, ты своим грязным умишкой не позорься. Кризисы в капитализме в либеральных условиях - явление кратковременное и мимолетное, после чего идет взлет экономики. А вот при левых режимах, когда государство все зарегулирует и перераспределяет ресурсы в соответствии с постановлениями ЦК, происходят не кризисы, а натуральные депрессии не голодоморами, причем перманентно.
>>231787124 Кароч как ни крути - российские врачи на уровне шлюх низшего звена. Даже блядь на выезде делает 100к в месяц. Поэтому не стоит удивляться, что никто не идет работать врачом - а те кто дорабатывают, ведут себя как мудаки.
>>231787202 >после чего идет взлет экономики. Ликвидируют лишний товар и людей, не вписавшихся в рынок, закручивают гайки, иногда войншку мутят, и, естественно, на фоне дна дальше всегда идёт рост. Экономист ты обоссаный. >натуральные депрессии Даун, депрессии только при капитализме в силу выше указанных причин + особенно раздутых в ХХ веке финансовых и кредитных пузырей
>>231787399 Малыш, это ты даун, и с силу своей тупости не осознаешь свой идиотизм. >Ликвидируют лишний товар и людей, не вписавшихся в рынок, закручивают гайки, иногда войншку мутят, и, естественно, на фоне дна дальше всегда идёт рост. Экономист ты обоссаный. Сучонок тупой, какую войнушку или гайки замутила разрушенная германия со своим экономическим чудом, или япония или южная корея или гокнонг? Их взлет был как раз следствием либеральных порядков. Закручивание гаек, развязываение войнушек - это прерогатива государства, ебан ты тупой. >Даун, депрессии только при капитализме в силу выше указанных причин + особенно раздутых в ХХ веке финансовых и кредитных пузырей Опять ты показываешь, что ты недоношенный сын собаки. Пузыри надуваются исключительно под воздействием государства, когда оно влияет на рынок целиком, отклоняя его от оптимального режима. В свободных условиях пузыри не надуваются, потому что это банально невыгодно. Тот же ипотечный кризис 2008 в сша - это следвствие того, что ФРС выставила слишком низкую ставку рефинансирования, ориенируясь на показатель инфляции в среднем по больнице. При этом лохи не учли, что конкретно на рынке жилья рост цен больше, чем ставка рефинансрирования. Что происходит при такой гос. политике - ясно дело, любой бомж, любой нигер берет кредит под 1% в надежде, что жилье отрастет быстрее, чем ставка по кредит и он спокойно его погасит. Именно из-за неадекватной гос. политики сложилась такая бредовая ситуация, что риэлторы как очумевшие впаривали жилье лишь бы кому-нибудь. Потом спрос стал иссякать, т.к. бомжей тоже не бесконечно, цены вдруг перестали расти, а потом обвал на фоне общей паники. Вот и пошла пизда по цепочке.
>>231788087 >какую войнушку или гайки замутила разрушенная германия со своим экономическим чудом, или япония или южная корея или гокнонг? Про США с планами Маршалла и др., а также про НАТО слышал? Корейская война? Да ты же промытый дебил с либеральными мантрами про "экономическое чудо", берущееся из воздуха. >В свободных условиях пузыри не надуваются, потому что это банально невыгодно. Невыгодно это рабочим, а буржуи стремятся выжать максимальную прибыль и срут на голову дебилам-верунам в "невидимую руку рынка" вроде тебя, они не могут сдержать сами себя и скоординировать усилия, но когда долбанёт кризис и риск потерять всё из-за революции, они временно консолидируются в лице государства и стабилизируют ситуацию. Если ты не знал, государство - это классовый орган для управления обществом, а не инопланетный механизм. Сейчас там только те, кто представляет интересы тех или иных буржуев. И почему ты приводишь в пример 2008, когда тоже банки раздавали необеспеченные кредиты, а не Великую депрессию или любой кризис до неё, когда государство ещё меньше вмешивалось в ситуацию, чем сегодня? Буржуи просто научились более активно использовать государство, учтя опыт революции 1917 и др., но суть кризисов не поменялась - перепроизводство из-за желания максимальной прибыли для буржуев.
>>231776670 Знакомая учится на терапевта в Финляндии, у них минималка у врача от 40 евро в час, в выходной 80, ночная смена в выходной день 100 евро в час.