Возможен ли сценарий вхождения РФ в Евросоюз? в том или ином виде? Какие плюсы и минусы? Какие шаги пришлось бы сделать теоретически?
Понятно что это не нужно ни нашим ворам, да и Европе нужен идеологический враг. Но тем не менее, давайте поразмышляем.
>Возможен ли сценарий вхождения РФ в Евросоюз?
Нет. Ближайшие 50 лет - точно нет.
Почему?
Я с тобой согласен, но интересно почему именно ты так думаешь.
Для России это был бы вин, но 95% биомассы будут против, потому что геи, пидорасы, и придется заменять скрепы на строгое соблюдение законов, но дело не в законах, разумеется
>но 95% биомассы будут против, потому что геи, пидорасы, и придется заменять скрепы
Не серьезно, это фиксится телеком за несколько лет.
Даже любителя путина и пропагандистского тв, стоит им месяц-другой показывать сюжеты что путин плохой, переобуются в прыжке.
>>232074672
Проблема с геями тоже преувеличена. Да бытовая гомофобия есть, но она менее радикальна, чем в центральных штатах Америки даже.
>Для России это был бы вин
Объяснений нет. Зато про пидарасов понаписал, не поленился. Типичный двач, типичные зумерки
Не убедительно, могли бы стать третьей крупной страной, наравне с Германией и Францией.
Вся суть российской власти - быть царями и боярами, используя биомассу как рабов. Пока эта ситуация не изменится - люди будут покорно повторять мантру про геев и скрепы. А власть изо всех сил держится за свои места, само собой
>>232074749
Даже на дваче огромное число воинствующих гомофобов. В вк их просто подавляющее большинство
На счет пикрила и то и то левое движение
У леваков одна схема, выставить какую то угнетенную группу и начать топить за нее
Нацики - Угнетенные немцы после первой мировой
Комми - Угнетенные дебилы что не смогли воспользоваться уже рабочей социальной лестницей в периоды поздней российской империей буржуазией
лгбт хуйня - Угнетенные люди с сексуальной девиацией
На счет вхождения в евросоюз, пизда в том что России придется свернуть собственное производство, уничтожить внутренний рынок и стать потреблядью
Нужно пояснять, в чем вин от строгого соблюдения законов? Биомасса, нологи уже заплатил?
Они и создали ес из союза угля и стали, надо было в начале и вкатываться
Нет, продолжай про пидарасов, тред же о них
>Даже на дваче огромное число воинствующих гомофобов. В вк их просто подавляющее большинство
Громкое меньшинство. Основной массе поебать.
>А власть изо всех сил держится за свои места, само собой
Я предлагаю абстрагироваться от текущей власти, и предположить демократизацию. С текущими то понятно нет пути.
При реальной феодальной монархии было бы лучше, у тебя не было бы права голоса 8)
И да, РФ - не Европа.
> свернуть собственное производство
И без того слабое. кроме того откроются новые производства, с импортным оборудованием.
> уничтожить внутренний рынок
Взамен получив большой европейский.
Но я не экономист, не знаю как это все работает.
Типичные влажные либеральные мечта навеянная такой же ПРОПАГАНДОЙ западом. Дугина на вас нет, русофобы. Россия всегда была и будет другим миром, близким к Европе, но другим. Мы всю историю противопоставляли себя им. У них католичество и еретики, у нас Православие, у них республики и власть среднего и высшего класса, у нас Авторитарный и сильный лидер в союзе с народом и тд. Отличий культурных, экономических, менталитета, в общем во всём мы не Европа, у на свой путь.
Можно ебаться в жопу с парнем и при этом тебя никто не посмеет уволить с работы за это.
Я не знаю, поэтому и тред создал обсудить как минусы так и плюсы.
Ну чисто теоретически ввп и благосостояние простого народа вырастет. (см. ввп стран евросоюза)
Вместе смогли бы отбиваться от гегемона США, который давит не только РФ и Китай, но и булит Евпропу.
Плюсов нет. Это смерть и русского суверенитета и русского духа. К тому же станем анальным экономическим рабом по типу Греции.
РИ была кровь и плоть Евроаа, что ты несешь? Почти все копировали оттуда.
Сомнительное достижение в рамках развития государства российского и повышения уровня жизни
Подражать и быть разные вещи, как будто другие части света ничего не копировали от Европы
>Это смерть и русского суверенитета и русского духа.
Он и без того мертв, а так хоть побогаче станем.
Россия уже превратилась в региональную державу. Мы даже на Карабах не вписываемся просто потому что соснем без нюков даже туркам, что уж говорить о противопоставлении со всем НАТО.
В царские времена и были. Да не без некого азиатского колорита. Но фундаментально европейское государство
>Свернуть собственное пусть и слабое производство,
допустим мясорубок
Открыть новое производство деревянных заготовок для ручек мясорубок, оборудование купить у страны, производящей мясорубки, за кредит, который взять в стране, производящей мясорубки.
>Уничтожить внутренний рынок, взамен получив большой европейский
С картами, которые исчерпываются в первом квартале.
Экономика уровня /b/
>Картами
Квотами
ебаный т9...
В будущем будет Novus Ordo Seclorum
Это и есть развитие государства и правого общества, которое приводит к повышению общего благосостояния и уровня жизни. А в пахомии в это время тебя уволят с работы, отключат свет, потом за тобой придёт дружина казаков и под улюлюканье всего подъезда потащит в храм на обряд экзорцизма, где под тёплый треск берёзовых поленьиц из тебя будут изгонять бесов. Потом поп на своём бентли поедет в сауну к мальчикам нюхать кокаин с их попок. Это и есть руSSкая духовность.
Очень односторонний взгляд. Если бы мы РЕАЛЬНО были копиркой европы, то не было бы противостояния западников(прозападных, которые как ты грезили о России как гэейропке) и славянофилов(которые патриотично топили за 3 путь России, о том суверенитете, что заложили нам деды Москва - 3 РИМ) Даже посмотри на последний царей, они всё больше и больше были РУССКИМИ царями в культурном плане, все носили пышные бороды, были сильно религиозными. Могу долго ещё рассказывать про чисто Русские фишки нашего народа, но думаю посыл ты понял. Мы. Не. Европа.
Тарас, спок.
Невозможен такой сценарий, 150 лямов голодных ахуевших пидорах, сам подумай надо ли это кому либо в принципе?
>Понятно что это не нужно ни нашим ворам
ни людям
вход в евросоюз для бедной страны по сути обмен существующего производства (которое дохнет лишившись защиты внутреннего рынка пошлинами) на дотации и использование населения этой страны как трудовых мигрантов у себя, поэтому маленькие страны значительно охотнее в него берут - дотации платить легче, слишком много мигрантов не будет
они польшу чуть не обосрались взять, турцию вон до сих пор не хотят
да и вообще его выгоды без дотаций (которые кстати временные) сомнительные, поэтому серверная европа в него значительной частью не входит
Ну я не экономист, я не знаю тонкостей. если знаешь мог бы пояснить коротенько. Как то ведь другие страны ЕС живут и ничего.
Кстати может кто следил и знает, какие основные причины выхода из ЕС были у Британии?
Фундамент европейский государств это идеи Просвещения, которого не было у нас. Европа корнями уходят к греческой философии и иудо-христианским ценностям.
Возможен, история человечества не завтра заканчивается.
Откуда 150, там и 120 не наберётся вроде.
Слишком гротескно, мы обсуждаем реальные плюсы и минусы.
>РИ была кровь и плоть Евроаа, что ты несешь?
Бред. Даже знать пыталась лишь косплеить европу с переменным успехом. То играли в немцев, то во французов. А уж про крестьян вообще говорить нечего, варвары азиаты и только.
>Ну чисто теоретически ввп и благосостояние простого народа вырастет.
за счёт чего
Россия наоборот восстала из пепла 90ых при Путине. Русский менталитет вернул строй Авторитарный царь + верный народ и в геополитическом плане Россия на коне. Нет такой гегемонии как при СССР, но Россия так же возвращает свои позиции. Абхазия, Чечня, Южная Осетия, Крым - это всё победы России
Сррямба, вроде не так давно 165 было. Ну 120 и хуй с ним
Нет. Россия - сложная, конфликтная территория. Нужна мощная идеология, чтобы сровнять конфликты "культурным влиянием", и мы видим что влияние едва достает до Барнаула. Грубо говоря, такое решение разорвет европу, как сову натянутую на глобус.
перепись 2010 - 143 миллиона
нахуй иди да
болтается в районе 145 с 90-х иирк
>Могу долго ещё рассказывать про чисто Русские фишки нашего народа, но думаю посыл ты понял. Мы. Не. Европа.
Было бы интересно послушать, т.к. хоть посыл я и понял, он меня не очень убедил. Все что я знаю о РИ, говорит о том что это было европейское государство. С похожим устройством.
Пикрил самый что ни наесть последний царь. найди 5 отличий от его европейских коллег.
>2010
>Статистика из Пахомии
К 2050 году Северо-запад России войдёт в состав ЕС.
Москва останется крупным евразийским хабом. В ней будет жить не хуже, чем в ЕС, а в остальном мире будет хуевато...
Только если в России появится хотя бы что-то близкое к реальной демократической сменяемости власти и одни и те же упыри не будут сидеть на должностях дольше положенного срока.
Скажи пожалуйста, какая мощная идеология удерживает Россию сейчас? Я серьезно спрашиваю
Так то надо, они думаешь зачем мигрантов завозят? Но русские в отличии от негров и арабов нормально ассимилируются и не создают столько проблем. ВИн ВИН.
а надо верить рэндомному высеру на дваче?
новую перепись из-за ковида отложили на следующий год, была бы в этом
Идеологии нет, есть жесткий центр, дающий пиздюлей и коррупционная схема круговой поруки.
что значит северо-запад
россия или вся в него входит или вся не входит
95% биомассы только сейчас, да и то только на словах, против всех этих пидоров, а если появится хоть вероятность сьебать в европу, последует мгновенный переобув. На то она ведь и биомасса.
А пока нам ваш этот евросоюз НЕ НУЖОН.
А власти РФ то это зачем?
пиздец экономист уровня двач
объясни мне как именно это был бы вин, начинай
Идеологии нет, есть управление из центра и жесткий дисциплинарный скелет. А еще историческая инерция, сформировавшая определенный психотип "русского человека", который не любит перемены.
А вот смена состояний на "обязательную европеизацию" уже потребует мощной идеологии, потому что историческая инерция и определенный психотип.
>другим миром
НАХУЯ ОН НУЖЕН ВООБЩЕ?
Разве Белоруси не будет лучшим вариантом быть экономическим буффером между одними и другими?
Ну хорошо, пусть объединение не в рамках Евросоюза, а в рамках некой другой союзной организации. Я просто об улучшении отношений. Чисто косвенно Европе это выгодно, а Америке нет и они все время клинья вбивают.
Сейчас вроде Германию это сильно парит и они спят и видят как бы стряхнуть это влияние США, базы вон американские активно выдавливают со своей территории, например.
Да и хуй с ним, главный тезис моего посыла это никак не меняет.
Открытые границы.
Единое экономическое пространство
Контроль за соблюдением законов со стороны Евросоюза
мимо
Ну он уже есть, сносить его затратно, менять сложно. Приходится пытаться понимать.
Ипать ты лахта...
Нет, не будет. Потому что так она будет оставаться нищей подпарашной помойкой.
> То играли в немцев, то во французов
Может если британцев поиграть, то норм наконец-то будет?
Столько точно нет, все страны завышают население. У нас уже за первого ребенка стали мат капитал давать т.к. дефецит население ебейший. И среднеазиатов завозят по той же причине, народу мало.
Россия в понятии современных границ не будет существовать в ближайшем будущем, это очевидно.
>сносить его затратно
Да нет, сам при честной конкуренции не выдержал бы борьбы и стал бы частью другого мира.
>конфликтная территория
Что ты имеешь ввиду?
Открытые границы = пи3дец пыне. Так что не допустят.
?
Можно сделать какие нибудь льготные тарифы, чтобы товары туда сюда шли.
РБ с точки зрения производств что может предложить в составе ЕС?
белорусия маленькая, шанс попасть в ес есть, выше чем у украины
правда не знаю что ты навоображал, по факту жить хуже литвы будете после долгих мытарств
ну конечно вин что легче поехать будет в богатую страну гастрабайтером
Вас очень ждут в люблинском треугольнике, там намного больше перспектив чем в ЕС. Хотя конечно одно другому не мешает, но сам понимаешь ВКЛ нужно возраждать.
Ещё увеличится????
Да ну нахуй! Намкрыша девать некуда.
Больше чем 2/3 населения РФ живет в Европе
Спасибо, Капитан
а вин экономический в чем?
единое пространство это то что убьёт собственное производство например
Не застанешь. Европе только в радость, если хуйло возьмёт страну на содержание, меньше головной боли. Беларусь им интересна в основном только как транзитная территория. Даже Лукашенко их устраивал вполне, пока в стране было тихо.
мимодругойбелорус
Мрии тарасиков
Хватит троллировать)0)0)))
Буквально: конфликты на данной территории. Национальные, этнические, конфессиональные. То что власть дисциплинарным нажимом подавила проявления этих конфликтов еще не значит что их нет.
>>232076573
Так или иначе, Россию несколько раз пытались сделать частью другого мира, ничего из этого не вышло. Здесь все плохо с экономикой, факт, но страна легко переоборудуется в военизированный завод с очень злыми людьми. Это факт.
зачем странам завышать население в собственной статистике?
динамика негативная потому и дают мат капитал
завозят потому что им зп меньше платить
ты этот дефицит видишь? работу давно искал?
>>232076557
ой все
Мне кажется тарасикам карасикам уже похеру что там в России происходит, у них там своих проблем овердохера.
>лгбтк
>имею особые привилегии
>агрессивно отстаивают свои идеи и права
Мир глазами пидорашек.
>>232075761
Мы Европа. Европейское государство с европейской культурой. Очень специфичное, это правда.
Нынешней власти РФ или любой будущей власти РФ?
Вин для граждан, разумеется. Для неэффективных производств, сосущих бюджетную кровь - разумеется никакого вина. Эффективным производствам бояться нечего, само собой
>страна будет приближаться к ЕС с каждым годом
Нет. Причин миллиард.
Пук-пук-пукин
Сферической власти, зачем ей жертвовать своими полномочиями и властью?
Невозможен. Есть 4 (5) "государств", которым не нужно советоваться чтобы что-то намутить во внешней политике, это СШП, ЭС, РФ и КИТАЙ. (+северная корея)(нет)
Для перзидента потеря этой возможности очень больное место.
Количество населения в стране это ресурс покруче нефти в экономическом плане и ядерного оружие в геополитическом. Мне казалось это очевидно.
Я дебил не закончил фразеологизм, но я думаю ты понял
>Национальные, этнические, конфессиональные.
Преувеличены и локализованы одним северным Кавказом.
Что означает пикча?
Только почему-то мы и Северная Корея обсираемся во внешней политике(
НБП, анон сторонник евразийства видимо или нацбол
>Понятно что это не нужно ни нашим ворам, да и Европе нужен идеологический враг.
Европе нужно защищать своего производителя, это единственная причина, по которой Россия не в Евросоюзе.
Зачем? Ты глупый?
не для "граждан" а для тебя лично
тебе похуй на тех кто не смог бы или не захотел уехать пахать в германию или францию (кстати англия скоро отвалится и будет меньше потребность у ес в гастрабайтерах)
ну и ты не понимаешь что производство надо защищать пока оно не наберёт силу, а тебе не дадут
потому дотации ес и даёт, как приманку и потому что иначе от вступления в него бедные страны охуели бы, с дотациями и доходами от гастрабайтерства они строят какую-то сервисную экономику
Это мягко говоря не так. У нас есть конфликт между периферией и центром, да, "эта зажратая москва". У нас есть конфликт национальный, мы так и не разобрались с идентичностью: бритые ребята не сильно хотят быть "россиянами". У нас есть особые проблемы в сибири. У нас без особо восторга смотрят на ислам. Это навскидку, проблем сильно больше, и все они проявляются каждый раз когда власть ослабляет нажим.
Просто бери хроники начала девяностых и смотри, что происходило, это все никуда не делось и в потенции существует поныне.
Да причина на самом деле ровно одна - это ебучий таракан со своей колхозной системой. Только рухнет она - и не будет никаких препятствий для движения в ЕС.
Иногда я блядь теряю сознание, представляя, что было бы, если бы тупорылые совки не выбрали это колхозное говно в 1994ом. Уже бы блядь могли давно быть в ЕС, иметь устойчивую экономику без девальваций каждые 3-5 лет, зарплаты в 1000+ евро, возможность работать и учиться в любой стране ЕС, безвиз в США, но совковое говно выбрало стабильность, прозябание в ебучей нищете. При том это совковое говно как раз уже сдохло наконец (мои бабки-деды, голосовавшие за усатое хуйло откинулись на 100% до этого гожа), потому таракан и столкнулся с таким сопротивлением людей, которые блядь немножко имеют более высокий айсикью чем совковые животные и понимают как мы напрасно проебали полвека с этим ебанным конюхов во главе.
ты дурачок?
в индонезии живёт 268 миллионов, ты ее на карте сходу покажешь или перепутаешь с малайзией?
алсо а статистику то искажать зачем, какая от этого выгода, население это не увеличит, типа все поверят и бояться будут?
> тебе не дадут
Как именно не дадут? Приведи хоть один пример, когда какой-нибудь Польше или Греции чего-то "не дали" сделать внутри страны. Это все сказки из той же серии что и "гейропа". Достаточно лишь слегка поскрести ногтем, то есть приложить толику здравого смысла, чтобы понять, что это выдумки
Я мягко говоря не совсем уверен в том, что ты написал, но я вижу твой посыл. У вас сдуваются протесты? Что думаешь по поводу летучих отрядов из бывших военных? Похоже на Южную Америку
> "эта зажратая москва".
Решается буквально за 1 год же. Вместо того чтобы 60% муниципального бюджета тратить на Москву а 40% на остальные 1400 городов, делят по человечьи и "замкадыши" не будут себя ущемленными чувствовать.
>У нас есть конфликт национальный
меньшинство. Я живу с вредней полосе на границе с кз. Никаких проблем почти нет. Соседние Татарстан и Башкирия тоже живут 50/50 соотношением населения. Без терок конечно не обходится, но это не проблема уровня пиздец, пиздец гроб гроб кладбище.
>У нас есть особые проблемы в сибири
Напомни? Я не особо слежу.
>У нас без особо восторга смотрят на ислам
Тот же сев кав + мигранты. Вышеупомянутые татары с башкирами максимально ассимилированные. и религия у них на уровне православия у русских, т.е. вспоминают на 2 праздника в году.
>делят по человечьи и "замкадыши" не будут себя ущемленными чувствовать
А мАсквичи начинают бузить. Хм, сложная дилемма. Голодные замкадыши или проблемы под боком...
>никаких препятствий для движения в ЕС.
Ты очень наивен.
>У вас сдуваются протесты?
Да бля, сдуваются, если вот не пиздеть, это заметно. В основном промышляют мелкими пакостями наши партизаны (по типу замыкнуть рельсы проволокой или светофоры отключить, перерезав кабель), но каких-то существенных подвижек нет, очередной ультиматум с угрозами забастовками предсказуемо оказался пуком. И это грустно. Потому что тараканище будет теперь в отместку ебать намного жестче, чем было до этого. И гайки закрутят ой-ё-ёй как если ничего не поменяется.
>Что думаешь по поводу летучих отрядов из бывших военных? Похоже на Южную Америку
Больше похоже на байки пропаганды. ИРЛ их не встречал.
>Россию несколько раз пытались сделать частью другого мира
А сама она реально пыталась?
вот ты наивный
не дадут тебе тем что вступив в ес ты попал в единое пространство и теперь ты не можешь обложить пошлинами товары других стран ес которые тебе убивают попытки создать свое производство
ну и нередко напрямую говорят например - давай выключай вон ту атомную электростанцию, как в литве, нахуй тебе дешёвая энергия не нужна
Так ОП еще и пидоран, ясно.
В ОП-пике тухлый приём той самой пропаганды, которую ты пытаешься типа обличить, оп-долбоёб.
Нет, я не дурачок.
Раз ты зацепился за Индонезию, что кстати в тему, так как я там жил пол года, могу сказать что они занимают серьёзное положение в той части мира так как дали пизды голландцам и отстояли независимость. Плюс ко всему самая большая мусульманская диаспора в Азии, к ним никто и никогда залупаться не будет. Какие ещё примеры закинешь? Может Индию?)
экономист недоделанный, гугли что такое муниципальный бюджет
Ты хочешь сказать, что я, например, на Урале не могу запустить производство мебели, потому что в Сибири уже кто-то производит, так? Единое пространство же
И что в Европе больше никто ничего нового не производит, потому что они там друг друга не могут пошлинами обложить?
Ты не логичен, тебе не кажется?
Как он у нас формируется знаешь?
Сам что-то придумал сам разоблачил, красава.
почему бы и нет
бангладеш например
еще одна сверхдержава
если по населению следить офк
Иногда лучше жевать.
ты вначале погугли что такое муниципальный школота
Откуда в тиктоке матершина? У них там анальная мочерация, детки ведь смотрят, и рекламодателей-маразматиков отпугивать не хочется.
Расскажи мне то, чего я не знаю
>Решается буквально за 1 год же
Коней-то притормози. Москва - центр управления, если здесь люди начнут беднеть, то появится угроза власти. Затем, у остальных сообществ появятся амбиции, характерные росту благосостояния, они захотят большей автономии. И это все было во-первых. Коррупция сожрет перераспределение потоков и не подавится. Есть территории которые фактически не управляются государством, условный Дальний Восток - концентрация полицейских невысока, существует бандитизм как некая норма. Одним ДВ дело не заканчивается.
>меньшинство
Повторюсь, это задавленный конфликт. Государство ослабит хватку, и завертится очень веселая шарманка. Не решена проблема идентичности, вообще, совсем. Концепт "россиянин" не прижился и мы еще услышим про это
>напомни?
Ну, было время, она едва не отделилась. По крайней мере разговоры такие ходили и ходят. Существует своего рода "сибирский национализм", где люди задаются вопросом - а на кой им остальная Россия? И у остальной России нет внятного ответа, это очень недоколонизированное пространство.
>тот же
Ну я напомню, что некоторые ветви ислама становятся все популярнее, а в отсутствии ясных месседжей малые народности могут и вспомнить дедовские байки. Благосостояние - это не навсегда.
А еще, раз уж крымнаш, я напомню о проблеме с крымскими татарами. И это старый и очень малоприятный конфликт с глубокой историей.
Достойный ответ. Ни о чём, правда. Но достойный.
Ты, мудило, ты думаешь это кому-то здесь интересно? Ты думаешь, ты такой прищёл, блядь, со своими гениальными измышлениями, высрал их сюда, и кому-то есть до тебя дело? Да пошёл ты на хуй, выблядок, ты, блядь, гной, паскуда, тварь, говно, мразота, хуита, скотина, падла, петух обоссанный. Твои жалкие потуги высрать хоть что-то удобоваримое не увенчались успехом, что, блядь, впрочем предсказуемо, ведь трудно ждать, что такой недоумок как ты хоть кого-то может чем-то удивить, разве что кроме своей опущенности. Так что, опущенец, не соблаговолишь ли ты съебнуть отсюда, да поскорее, и никогда, слышишь, никогда-никогда-никогда сюда не возвращайся. Я и раньше тут всякий скам наблюдал, но ты, блядь, выше всяких похвал, ты просто Роял Выблядок. Нет, главное, есть же сотни всяких других веб-сайтов для петухов, почему бы не посещать их? Но вас, недоумков, почему-то прям-таки тянет сюда. Каждый, блядь, день одно и то же- голова, дай денег, рулеточки, двач в чём она не права, двач есть одна тян, двач я нассал себе в рот, двач я то, двач я сё, теперь вот, блядь, ты со своим тупорылым тредом. Вам, блядь, самим не остопиздело ещё? Поверь мне, милый друг, сколько бы ты не старался, не придумывал интересные темы, не пытался найти себе товаришей по уму, на двачах тебе ничего не светит. Просто это место не для тебя. Не для таких как ты. Тут другие ребята. А ты? Да что ты... Вафел, писька, чмо, обоссыш, говнина, лимита, петербуржец, плесень, срака.
ты идиот или притворяешься?
вот смотри, делают в стране машины
за рубежом машины делают лучше, новые они дорогие, а поддержанные могут вообще почти ничего не стоить
допустим государство производство не защищает (не может из-за договора например), собственное производство разоряется потому что все покупают б/у из-за рубежа
ты можешь сказать типа туда ему и дорога, но во-первых такое производство улучшается очень долго и медленно, оно бы стало лучше, оно уже лучше чем было, но ему не дали
во вторых там работала куча людей, прямо или косвенно, теперь они безработные
в третьих и на персональном уровне все куда печальнее чем кажется, ты типа думаешь ну хотя бы люди машины дешевле купили, но машины ведь покупаются на что-то, в данном случае покупается продукт иностранного труда, в обмен на этот импорт надо что-то отдать, это не простой обмен труда внутри страны, короче это немного делает беднее страну в целом
>Москва - центр управления
И это плохо, напомню у нас ФЕДЕРАЦИЯ, но сейчас только на бумаге. У Москвы и не должно быть столько власти сколько есть сейчас.
Все остальное, да есть, я не спорю, но в Европе таких внутренних конфликтов не меньше, а то и больше. А ты наши преподносишь как стоп-фактор. Что-то а они уж никак не могут являться фактором сдерживающим от сближения.
Какие-то другие есть, но пока я до конца не понял, что является основным. Наверняка как всегда есть те кому это выгодно и те кому не выгодно, вот если понять их, дальше уже можно клубок с причинами раскручивать.
как я выше уже предполагал, меньше всего сближения РФ с Европой хочет Америка.
Этот сценарий строили либералы и он был полностью возможен до 2000 если не ставили бы палки коммибляди. Этот план подхватил хуйло, если кто не помнит, главный блок нато, безвиз и безнадог с Европой, и в 2020 центр вместе с Германии в Евросоюзе и евро вместо рубля. Его обещания. Через два года, свой путь, скрепы, гимн и свастика совка, закрытие независимого тв.
И в каком месте это тот самый прием?
Посмотри на примере Маска, как можно запустить в стране частную космическую программу, при наличии сильного конкурента в другой стране. Сначала сильный бизнесмен (а не силовик) показывает, что он умеет превращать деньги в продукт. После этого государство дает ему взаймы огромный кредит на миллиарды долларов. И без всяких ограничительных мер США выходят вперед в космической гонке, просто за счет здоровой экономики
> ты можешь сказать типа туда ему и дорога, но во-первых такое производство улучшается очень долго и медленно, оно бы стало лучше, оно уже лучше чем было, но ему не дали
пошлины ввели в 2008, если я не ошибаюсь. сильно лучше стал наш автопром с тех пор? сколько лет ему еще надо?
невозможен он был просто из-за величины страны, молчу уже про то что в девяностых и первой половине нулевых было две натуральные войны
и вообще евросоюз это не то, к чему надо стремиться, просто почему то в мозгах какое-то равенство поставили типа дружить с европой значит стремиться в евросоюз
россия член совета европы, с европой надо дружить и торговать, но единая экономическая зона это просто разорение страны в случае с россией
Николай это вообще мем с его братом. Я говорю в сравнение с Петровским западным настроем, когда всем бороды брили и того же Александра 3. Обсуждение бород энивей хуйня, сказал для примера
> С похожим устройством.
А вот тут полный промах. Смотря на устройство западного государства, то это союз монарха и элит, западные монархи идут на уступки предпринимателей, создают парламенты, думы-хуюмы и в общем не являются авторитарно сильными личностями, то в Российской истории всегда выступал Сильный лидер в союзе с народом, которые вместе противостояли такому вечному злу как среднему классу( примеров коих много: и Опричнина, и при Петре борьба с бояршеством, и Сталинские репрессии, и уже в 90 и 00ые борьба с олигархией олигархов. Это только один из примеров, почему русскому государство и русский дух не Западно Европейские.
>Посмотри на примере Маска, как можно запустить в стране частную космическую программу
О, сектанты пожаловали, напомни откуда у маска ВСЕ патенты NASA, м?
Это для начала, но ты даже на этот вопрос не ответишь и остальное мне не придется писать.
>не должно
А я напомню, что у нас есть почти тысячелетняя конфигурация управления, которую не рискнули поменять даже большевики. При всех их амбициях. Если Москва ослабит власть, то все эти проблемы проявятся одна за другой; более того, возникнет конфликт внутри самой Москвы, которая очень привыкла к своей ведущей роли. Это задача катастрофической сложности.
>в Европе таких внутренних конфликтов не меньше
А в США негров линчуют. Речь-то шла о невозможности интеграции, лол. У нас разные проблемы, как разные исторические пути, при попытке смешать пространства и народы, обострится всё разом. И у них, и у нас. Это - стоп-фактор.
> есть те кому это выгодно
Вот в жопу этот дешевый марксизм, на самом деле. Он вечно скатывает все в теории заговора. У нас есть объективные сложности, нерешенные проблемы, неэффективное управление и куча специфики. Даже без "заинтересованного агента" достаточно причин, почему нет.
>виновата Америка
Возможность руководить процессами такого рода сильно преувеличена.
>евразийства
Да. Мы русские, какой восторг!
поклонение святому маску достало...
ну ладно, т.е. ты надеешься что на все тысячи производств по маску найдется?
алсо да стало
>Возможен ли сценарий вхождения РФ в Евросоюз?
Невозможен, потому что РФ сама хочет быть "полюсом", а не входить в чью-то сферу влияния.
Обратный пример это если бы Германия вошла в ТС и начала бы рулить и педалить в своих интересах.
при чем тут патенты? это просто самый яркий пример крупного производства. что, патенты мешают запустить автомобильный завод на конкурентном уровне?
Анон понимает. Цистерну.
>Это задача катастрофической сложности.
И что, ты предлагаешь теперь до скончания веков так жить? :) рано или поздно нужно будет что-то менять.
>У нас разные проблемы, как разные исторические пути, при попытке смешать пространства и народы, обострится всё разом.
В целом в этом пункте, убедил. ты прав. Но в то же время, я не говорю о сиюминутном входе. Можно начать переговоры, обрисовать проблемы, и годами над ними работать, перед тем как вступить в некий союз.
>У нас есть объективные сложности, нерешенные проблемы, неэффективное управление и куча специфики.
Согласен.
>Возможность руководить процессами такого рода сильно преувеличена.
Почему? какие аргументы?
Пикрил американская методичка от RAND (стратегический институт существует с 1960 годов). Выпущена в 2019, сравни с событиями этого года.
> алсо да стало
Единственный период прогресса на автовазе - это пока у руководства стоял швед Андерсон. Но как только он начал вскрывать схемы по рисованию убытков и покрытию их из бюджета - его попросили на выход
Этот приём заключается в приравнивании двух предметов/явлений, основываясь на ОЧЕНЬ общих признаках, присущих, в действительности, огромному количеству других предметов.
1. Вывешивают флаги
Любая страна вывешивает флаги. Любая спортивная команда. Любая субкультура. Сравнение ни о чём.
2. Компании ставят их символику.
Цель компаний при капитализме - прибыль. Любое следование за современными тенденциями и высказывание поддержки этим тенденциям - напрямую положительно влияет на прибыль. Проще говоря, компания вообще любую символику будет себе ставить, лишь бы адепты этих символик продолжали покупать у этих компаний их продукт.
3. Имеют особые привилегии.
А ещё религии имеют особые привилегии в обществе. А ещё люди с отклонениями, инвалиды - на каждой парковке можно наблюдать эти привилегии. Ни о чём.
4. Требуют их уважать.
Вообще все требуют их уважать. Каждый адекватный человек, каждое сообщество, каждый социум требует к себе уважения. Ни о чём.
5. Агрессивно отстаивают свои идеи и права.
И снова. Любой человек, социум, если он имеет силы, будет агрессивно отстаивать свои идеи и права. Ни о чём.
Оговорюсь. Я к нацизму имею крайне негативное отношение. Нацист - мразь и гнида. Так же к истериям и пропаганде ЛГБТ сообщества отношусь негативно, считаю её неким сортом говна, другой крайностью. Я за логику и адекватный диалог. Но подобные сравнения - гнилая махинация, рассчитанная на внушаемых дебилов.
Я про то, что он действовал не в конкурентном рынке. Ему государство дало и патенты и деньги и инженеров. Или ты думаешь опытные рокет саенс инженеры на каждом углу валяются?
Не конкурентный рынок - это когда потребители не могут голосовать рублем.
Инженеров он просто нанял за деньги, а не закрыл в ящик, как закрыли Сергея Королева.
Деньги ему действительно дало государство, но кто мешает России дать денег на развитие автобизнеса, если границы с Европой будут открыты?
Ну ты просто до столба доебался. Тема вообще не про это, пик рандом.
Но даже если про пик говорить, американские леволебералы это реинкарнация фашизма как она есть. Не буквально, а то ща опять будешь лекции читать Очень много параллелей.
>Пикрил американская методичка от RAND (стратегический институт существует с 1960 годов). Выпущена в 2019, сравни с событиями этого года.
Но этот пример лишь демонстрирует насколько ограничены возможности по влиянию.
Это же вообще пиздец, подавать то же оружие для ВСУ как пример американского вмешательства при том что сам конфликт имеет давние, вполне естественные причины.
>Деньги ему действительно дало государство, но кто мешает России дать денег на развитие автобизнеса, если границы с Европой будут открыты?
То же, что мешает перестать давать деньги в отсутствии результата или объяснять хроническое бракоделие ВАЗа кознями пиндосов/жидорептилоидов/фазой луны.
Анон все аргументы уже разъебал. Ещё будут? Или на словах о множестве параллелей - всё?
В контексте спора в котором ты упомянул Маска это хуевый пример и все.
Какая может быть конкуренция у фирмы которой дали все чертежи и деньги и фирмы которая делает ракету с нуля? Это Госкапитализм называется, как в Китае, где номинально много частных компаний, но все они под колпаком Пекина.
Это глава с геополитикой, на которую меньше всего ставят. Там еще 5 или 6 глав про экономику и т.д. Эту я привел т.к. совсем уж все сложилось шаг за шагом. С Молдовой только пока не разыгрывали карту.
>Какая может быть конкуренция у фирмы которой дали все чертежи и деньги и фирмы которая делает ракету с нуля?
Ты совсем ебанулся? У тебя государственная поддержка каким-то образом отменяет наличие конкуренции?
>И что, ты предлагаешь теперь до скончания веков так жить?
Прежде всего, это не зависит от нас конкретно. Мы с тобой можем поменять только носки на более свежие. А те от кого зависит, не проявляют особой симпатии к переменам.
Затем, влияния Европы было более чем предостаточно в нашей истории. То французов, то немцев. Как оказалось, это еще не залог успеха и процветания.
Мне кажется, прежде всего нужно изменить отношение к ситуации и перестать думать что "западное влияние" немыслимым образом решит специфически российские проблемы. Эту контрольную нельзя списать. Можно - много и сложно думать и решать их постепенно.
>начать переговоры, обрисовать проблемы
У нас были очень показательные девяностые, где мы узнали, как будут выглядеть такого рода переговоры. Я все еще не понимаю, зачем это нам и зачем это им.
>Почему? какие аргументы?
Сложность системы. Она буквально непредсказуема. Геополитика это приближение для осмысления того что уже случилось. И по большим праздникам позволяет понять, что происходит в данный момент. Сверх того, сложность эта слабо формализуема, почти немасштабируема. Можно только осторожно, в общих чертах попытаться предсказать, какие действия к чему приведут. Мы взяли "Европу" и "Россию" и уже охуели, так представь что "Европа" состоит из стран, каждая из которых со своей спецификой.
Сверх того, американские операции были скромнее по масштабам и преследовали более близкие цели: дестабилизировать, усилить, етц. На один-два хода.
>какая-то методичка
Почему не план даллеса ну.
Ты вообще не понимаешь сути фашизма.
Наиболее точно и ёмко фашизм был описан, собственно, его изобретателем - Бенито Муссолини, и если бы тот самый труд, в котором он изложил всё, что он думает о фашизме, не был признан экстремистским материалом и запрещённым к распространению на территории РФ, ты бы обнаружил, например, что в действительности, наиболее подходящие под это описание структуры - это, как раз, сами государства. США - в первую очередь. Да и мы недалеко ушли. И движемся именно туда.
в чем это выражается?
с петра первого до большевиков москва даже столицей не была
>Прежде всего, это не зависит от нас конкретно. Мы с тобой можем поменять только носки на более свежие.
Безусловно, но это нам не мешает поразмышлять и подискутировать.
> Как оказалось, это еще не залог успеха и процветания.
Вроде все пики роста были во время дружбы и тесных отношений с западом. Вспомни даже Сталина и скупку американских заводов. А когда отношения типа как сегодня, все идет на спад.
Туше.
Раз так хорошо в этой теме разбираешься, расскажи к чему это ведет? В частности в той же Америке? Это усиливает их текущий внутренний кризис или у него другие истоки?
>в чем это выражается
В проблемах с управлением, собственно. Недостаток дисциплинарной власти. Которая за сто лет и привела к этим самым большевикам.
Hbrfyb yfhbcjdfkf rfre.-nj [eqy. ghj ktnjdf? kbvjyjdf b leubyf
У тебя память как у рыбки и ты потерял нить? Напомню, речь шла о конкуренции в рамках эконмического союза. Как с Маскам (которому помогает государство) может конкурировать частник из любой другой страны кроме РФ?(которая пока хоть и с натяжкой при вливании бабла и нормальном управлении еще могла бы побороться)
Ты так то аргумент против себя привел. И подтвердил слова другого анона. Что на большом рынке сильный игрок выдавливает слабых за счет того, что с ним просто невозможно бороться. Да, номинально конкуренция есть, но она не выигрывается.
ты тоже можешь выйти побегать против Усейна Болта, но что толку?
Евразия.
>к чему это ведет?
К войнам.
>Это усиливает их текущий внутренний кризис или у него другие истоки?
Это главный исток кризисов, как в США, так и в РФ.
Именно
мимонеевразиец
Понятно, что если Россия не строит очередной Катехон, она участвует в мировой экономике и это хорошо влияет на ее благосостояние. Но я не вижу как особого рода лояльность позволит сделать жизнь лучше, более того, условный запад (если представлять его как политическое единство) может и использовать возникшее усиление для достижения своих целей.
К тому же у меня вопросы к самому понятию "Запад", там вполне конкретные страны со своими интересами. И ты прямо в их нежную налаженную экономику, и без того испытывающую кое-какие проблемы, предлагаешь интегрировать огромную территорию? Все будут счастливы, не иначе.
В целом, предлагаемая интеграция добавит проблем, а не решит их. Это не уравнение вида "если x то y". Мы будем иметь ровно те же проблемы, но еще и необходимость быть лояльными некоему "западу".
>Сталин
Не уверен что это пример хороших отношений с "западом".
>Как с Маскам (которому помогает государство) может конкурировать частник из любой другой страны кроме РФ?
Так же как это делает Blue Origin Безоса или частные компании вроде Боинга, МкДугласа и иже с ними. По ходу если кому-то память отшибло, так это тебе.
>Да, номинально конкуренция есть, но она не выигрывается
Так конкуренция соссирует потому что Маск говно в штаны заливает или потому что ничего лучшего предложить не может? Это очень важный момент.
>ты тоже можешь выйти побегать против Усейна Болта, но что толку?
Если бы не было толку, то Болт сам бы не стал участвовать против тогдашних рекордсменов. Хули толку, верно?
>И ты прямо в их нежную налаженную экономику, и без того испытывающую кое-какие проблемы, предлагаешь интегрировать огромную территорию?
Довольно показательно что ты "их нежной налаженной экономике" противопоставляешь "нашу огромную территорию".
>>Сталин
>Не уверен что это пример хороших отношений с "западом".
Я ж говорю, даже. Сейчас и таких отношений нет. Все высокотехнологическое забанено, и сейчас не выйдет как в те года реверс инжинирингом скопировать. И поэтому начинаем довольно стремительно отставать. Причем даже в скрепной военке.
Т.е. ладно, забудем пока о тесной интеграции и единой экономической зоне. Хотя бы выход на нормальные торговые отношения, снятие санкций и ограничений (для начала). Это то уж точно выгодно нам, да и странам которые смогут нам те самые санкционные товары продавать.
https://2ch.hk/news/res/8623709.html
>>232081808
ну пиздец ты маняфантазию выстроил
типа двести лет москва не была столицей и это разьедало россию...
российская империя распалась из-за чрезмерной концентрации власти а не из-за ее слабости
> вроде Боинга, МкДугласа и иже с ними. По ходу если кому-то память отшибло, так это тебе.
Это американские компании, не? Так же как вся немецкая тройка атопроизводителй БМВ, мерс, вагруп. Они конечно конкуренты. Но они все приносят деньги и профиты одному государству. А другие с ними не вывозят борьбу.
Вот заходит РФ в ЕС и на честном конкурентом рынке с ними начинает конкурировать, исход очевиден.
И так во всех областях, исключительно мало что сможет конкурировать на уже сложившемся и работающем десятилетии рынке. заходя туда с нуля. А это будет именно с нуля т.к. пока ты работаешь на свой внутренний рынок у тебя совсем другие параметры у продукции, нежели нужны широкому европейскому потребителю.
Это все конечно гиперболизировано, какие-то компании конечно смогут перестроится и вывезут. Но ОГРОМНОЕ количество местного помрет, как и рабочие места. Одно дело когда страна маленькая, а в контексте РФ это будет масштабный кризис.
выгодно, с этим никто не спорит
аннексия крыма и последующий раздрай были в основном выгодны самому путину т.к. это сохранило ему власть, трон под ним шатался в начале десятых, типичный сценарий маленькой победоносной, удавшийся причем
большинство людей считает что страна пошла куда-то не туда в середине десятых
украина кстати тоже не туда пошла, ну или туда но по ебнутому
помните такие автобусы икарус? евросоюз прикончил контору которая пережила две мировые войны и коммунистов
Ну, когда складывалась их экономика мы из букв "й" "х" и "у" складывали коммунизм. Не сложили. Поэтому наша экономика есть только в потенциальном виде, и олицетворение этих небывалых в буквальном смысле возможностей - территория.
>>232082742
Снова рискну предположить что в те времена просто не было такого рода инструментов. К коммунистам в Европе относились без особой радости.
>нам бы выход
Ну, у нас взамен торговых отношений есть геополитические амбиции. Бог с ними, мы все знаем что нужно для экономического роста: независимые суды, выборная система, постараться не участвовать в международных конфликтах.
Хз Крем как по мне был хорошим предлогом, РФ давили и до этого, по другим просто надуманным причинам.
Например взять ближний восток, сами европейцы и США делают там все что хотят, а как только РФ в Сирии начала что-то делать в своих интересах. То пошли вопли что мирняк и госпитали бомбят. И под этим предлогом санкций навводили чуть ли не меньше чем за Крым
Концентрация власти не была чрезмерной. Сейчас она куда больше, прежде всего.
Затем, Россию "разъел" целый ряд сменявших друг друга конфликтов, но то что политический центр не был фактическим центром - не помогало их решать. Напомню, что до интернетов еще далеко, а бюрократия была ничуть не менее масштабной. И всё почтой. Столица на окраине территории - это странная прихоть, которая внесла свою лепту в общую инерцию.
>постараться не участвовать в международных конфликтах.
А вот это интересный поинт. Почему? Если ты стоишь по стойке смирно, то тебя так потихоньку и отодвинут на свалку истории.
>Если ты стоишь по стойке смирно, то тебя так потихоньку и отодвинут на свалку истории.
Да. Политически. Но экономически, если ты участвуешь в замесах, то это делает тебя несколько нестабильной страной. С точки зрения рисков.
>Это американские компании, не? Так же как вся немецкая тройка атопроизводителй БМВ, мерс, вагруп. Они конечно конкуренты. Но они все приносят деньги и профиты одному государству. А другие с ними не вывозят борьбу.
Ты путаешь тёплое с мягким: не вывозят борьбу потому что для создания, не то что конкуренции, данной отрасли требуется определённый технологический уровень, размер популяции и, конечно же, экономики.
Проще говоря, очень немного стран что могу позволить себе космическую отрасль, тем более такую масштабную как у США, соответственно международной конкуренции особо не наблюдается.
Однако, это не отменяет то что в США частные компании вполне себе конкурировали между собой за контракты на разработку и/или производство самых разнообразных космических систем. Это сложно сравнить с конкуренцией среди менее технологичных продуктов, но от этого меньшей конкуренцией не становится.
>И так во всех областях, исключительно мало что сможет конкурировать на уже сложившемся и работающем десятилетии рынке. заходя туда с нуля.
Тут ты не прав. Ты пытаешься списать хуёвые экономические практики РФ на, якобы, более совершенный рынок ЕС и тем более подаешь неконкурентоспособность местных производителей как "с нуля".
"С нуля" это если бизнес изначально отсутствует, а хуёвые продукты это не "с нуля", это просто хуёвые продукты. И дело тут явно не в рынке, т.к. в условиях рынка такая практика уже давно привела подобный бизнес к банкротству - как это случилось с доброй половиной совковой промки.
Важность всех трех стран не означает их равноправия. Франция самая старая из них, а значит самая опытная и самая культурная, её лидерство в любом возможном евроинтеграционном проекте неоспоримо. Англичане это прекрасно понимали, поэтому стремились свести свое участие к "постановке на лыжи". Но поскольку Германия находится на окраине Западной Европы, она выросла больше Франции, поэтому естественны немецкие амбиции. Ранний этап евроинтеграции был тождественнен интеграции Германии. Её разрезали на куски, что позволило сделать интеграцию постепенной: ФРГ по населению равнялась Франции. Понаблюдав, за хорошее поведение позволили аннексировать ГДР, что стало ключом к евроинтеграции и Восточной Европы (в том числе, нейтральной Австрии). Подчеркну: ЕВРОинтеграции, а не аннексии в Германию. [4]
Россия, в свою очередь, находится на окраине Европы в целом, и лишь её европейская часть больше даже Великой Германии. Неудивительно, что европейцы боятся русского доминирования, которое уже два (ну или полтора ;) ) раза имело место. Но в то же время они понимают, что Россия нужна Европе. Русская литература золотого и серебрянного веков и русская классическая музыка — неотъемлимая часть европейской культуры. Россия — это, по меньшей мере, резерв полезных ископаемых и квалифицированной и неквалифицированной рабочей силы. Без России Великой Европе попросту не удержаться в своих естественных границах, включая Средиземноморье, против Англо-Амеро-Индии. [5] Поэтому РФ и выполняет функции европейских экспедиционных сил в Сирии, пока единая европейская армия еще только создается. Вопрос более плотной интеграции России европейцы будут решать, но сценарии есть разные.
Можно сразу отмести сценарий "Навальный устраивает майдан под лозунгами изгнания жуликов и воров ради вступления в ЕС". Если он и случится (что вряд ли), то стоять за ним будут вовсе не европейцы, и его целью будет не евроинтеграция, а наоборот. ;) Не стоит ждать и "русского рисоржименто" — когда бывшую УССР наконец разберут на куски, это будет сделано вовсе не для того, чтобы присоединить некоторые из них к РФ. Многие ошибочно воспринимают назначение эксперимента с ДНР/ЛНР. На них отрабатывают не раздел Украины (это несложно, польско-чешская агентура давно на позициях и ждет сигнала [6]), а раздел РФ. Ведь как и Германии, России придется вступать в Европу в "щадящем режиме", по частям.
Важно не ошибиться в схеме раздела. Переименовывать области центральной России в "народные республики" не будут. Ведь одно из достоинств России, как и Германии — масштаб. ФРГ была не слишком большой, чтобы не предоставлять угрозы, но и не слишком маленькой, чтобы быть "мотором послевоенного восстановления экономики". Можно с уверенностью сказать, что вступающее в ЕС государство со словом "Россия" в названии будет не меньше современного Центрального федерального округа (40 млн человек, как Польша). Скорее всего, в его состав также войдут Северо-Западный и части Приволжского, Уральского и, может быть, даже Южного, по размеру получится как раз Германия (80-90 млн). Пояс русского населения, тянущийся до Тихого океана, конечно поделят на "республики", которые интегрируют попозже. Значительная часть Сибири станет "федеральными территориями ЕС", наподобие канадского севера или австралийской пустыни. Кавказ и Тува — протекторатами, вроде Мавритании.
ФРГ нужно было быть "неопасной" для Франции, но вступающая в ЕС Россия может быть и побольше ФРГ — ей нужно быть "неопасной" уже для Франко-Германии. А от дополнительной возможности попугать восточноевропейцев отказываться не стоит. :) Ведь надо будет избавляться от англо-американской агентуры. Но армия государства со словом "Россия" в названии не сможет быть слишком большой, ведь её нужно будет рано или поздно встраивать в европейскую. Может возникнуть вопрос, а стоит ли Европе разбрасывать русское население по "народным республикам", чья интеграция задержится, если одна из задач русских — война? Чтобы оно могло наниматься в ЧВК, статус государств, где оно проживает, неважен. :) Между прочим, путь "народных республик" за Уралом с преимущественно русским населением может быть единственной возможностью вернуться в Европу для русских северного Казахстана.
Как я говорил ранее, это оптимистичный вариант. Независимой России, да еще в исторических границах, быть уже не может — она несовместима с европроектом, который набрал такую массу, что США и Британия не могут его остановить, а только замедлить. Но может быть русский голос в строящейся Единой Европе. Переход к формальным отношениям с Европой, пусть на первых порах и неравным — это возможность сбросить оковы "криптоколонии". И "брексит" дает на то шанс — прямое вовлечение англичан в европейские дела снижается, и они уже довольно давно начали постепенно передавать управление РФ Франко-Германии. Это позволит русским выжить, а в длительной перспективе они свое возьмут. Может показаться странным, что я одновременно поддерживаю и "брексит", и евроинтеграцию, но одна причин именно в сказанном.
Когда стоит ожидать его реализации? Полностью — в течение 1-2 поколений. Но первые шаги будут заметны уже около 2025 года, параллельно со строительством общеевропейской армии.
я не думаю что у нас в любом случае получилась бы дружба с сша
главное что без разжигания ненужных никому конфликтов в самой европе были бы куда лучше отношения с европой
В целом согласен. Но осадочек остался. В Америке на более менее крупных приближениях конкуренция перестает работать и в дело вступает лоббирование. Деньги, ресурсы и внимание перетекает не тому кто лучше, а тому кто лучше представлен в сенате.
>Политически. Но экономически
Это неделимые вещи вроде. Политика целиком и полностью зависит от экономики. Сложно представить такую большую страну как РФ у которой все хорошо с экономикой и она пацифист.
В интересное время живем так то. Европа стала поднимать голову и Китай окреп. так же США слабеет. Мы можем нехило усилить одну из трех осей. Самостоятельно уже конечно не игрок. И вот ближайшие годы будут игры престолов, все будут заманивать РФ к себе, по сути прогибать, т.е. помимо них будет и четвертая точка приложения , а именно нежелание РФ ни под кого ложиться, а придется.
Под кого, большой вопрос. Логичнее всего с европой как раз, но америка будет вставлять палки в колеса.
Китайский брат тоже не дремлет, у нас с ними какие то проджекты в военке уже есть
>идеологический враг
Всем срать на идеологию. По сути срать было даже в разгар холодной войны. Политики просто хотели больше влияния в мире, больше ресурсов, тупо конкуренция. Идеология существует для НОРОДА.
>Авторитарный и сильный лидер в союзе с народом
Долбаеб? Долбаеб. Когда будем строить советы повесим тебя в назидание всем авторитаристам
>неделимые
Насколько мне известно, более чем делимые: экономика, это буквально торговый обмен, где есть одна обязательная точка пересечения - государство охраняющее право собственности, и несколько необязательных в виде пошлин, налогов, санкций, и иных способов регуляции.
>сложно
А простых ответов в такие задачи вообще не завезли.
Ага, именно поэтому 60-90% заголовков в западной прессе про русских хакеров, злого Кима и коммунистический Китай?
>Возможен ли сценарий вхождения РФ в Евросоюз?
1.А зачем нынешней политической элите это надо?
2.Посмотри критерии приёма в ЕС
>Критерии требуют, чтобы в государстве соблюдались демократические принципы, принципы свободы и уважения прав человека, а также принцип правового государства (ст. 6, ст. 49 Договора о Европейском союзе). Также в стране должна присутствовать конкурентоспособная рыночная экономика, и должны признаваться общие правила и стандарты ЕС, включая приверженность целям политического, экономического и валютного союза.
Что как-бы полностью противоположно желаниям нынешней власти в РФ.
Когда у государство много денег, оно расправляет плечи и начинает решать свои внешние проблемы. И напротив, если упростить до нефти, на низах никто не воюет.
Богато и тихо ведут себя только мелкие страны типа Норвегии с 5 млн населения.
Мы оставили нынешнюю власть за скобками. И представили что у власти демократический лидер и в стране соблюдаются все требования. Мне просто интересны плюсы и минусы. Может быть это и не нужно и даже вредно?
К счастью, я там четко сказал что это известные нам условия экономического роста. Я не сказал что это условия благосостояния страны в целом.
Хотя мне и кажется, что Россия поступила абсолютно несообразно своим "доходам". Наши проблемы - преимущественно внутренние, и попытка расправить плечи привела к их усугублению.
Насчёт лоббирования и протекционизма никто не спорит, это общеизвестные факты.
>оп-пик
Ну так ты просто разные сорта леваков показал. Не удивительно что у них одинаковая модель распространения их идей и ценностей.
не вижу какой-то взаимосвязи на графике
>Хотя мне и кажется, что Россия поступила абсолютно несообразно своим "доходам". Наши проблемы - преимущественно внутренние, и попытка расправить плечи привела к их усугублению.
Ты про Крым? Если да, то там же другие материи, которые многими почему то игнорируются.
Это экзистенциональная проблема, 1 в 1 как во время карибского кризиса, когда на вполне законное размещение ракет в Турции, СССР так же законно начал разворачивать свои на Кубе. И Кеннеди попал в экзистенциональный кризис, вроде как все по правилам, но как-то неприятненько, и терпеть такое невозможно. Вроде был самый опасный момент вообще за время существования человечества, когда мир был близок к полному уничтожению. И так же ситуация на Украине, когда к власти приходили люди которые обеспечили бы условные базы Нато, создавало кризис для Путина. Он не мог допустить чтобы оспри летали над Севастополем, как сегодня летают над Киевом.
Я не солдаты-нато шизик, но объективно нельзя игнорировать этот факт. Незаконно, грубо и т.д. да, конечно, но понятно ведь почему? Это все равно что представить что США допустит сближение, с последующим посторением военных баз РФ и Пуэрто-Рико
По моему мнению вместо вступления в ЕС, новому демократическому лидеру надо будет просто брать и развивать
внутреннюю Россию, потому-что у России есть всё чтобы быть сверхдержавой и гегемоном.
Из плюсов ЕС
Только свободный общий рынок и Образование, остальное и так должно быть по дефолту в любой нормальной стране где власть представляет народ и заинтересованно в его развитием и улучшение благосостояния.
Но опять же, надо понимать что из-за этих плюсов надо будет конкурировать потому-что новому лидеру надо будет что-то делать что оставит нынешняя власть, а нынешней власти как бы похуй на развитие, и первые годиков 10-20 Россия будет всеми силами догонять потому-что любой сычев после бакалавра будет выбирать остаться в европе или возвращаться в родной Саратов.
По моему мнению Россия спокойно бы сейчас была державой на уровне США и Китая. Но история не знает сослагательных падежей. :)
Экзистенциальная. И, говоря о материях, почему-то "русский мир" и его территориальное проявление в виде Новороссии при мощной философской поддержке оказался пшиком. И ничего не развалилось, мир на месте, только выиграли.
К тому же, я не вижу проблем, почему бы солдатам условного "нато" не разместить базы прямо вдоль границы с Россией. Если уж мы полагаем:
- Что у нас есть враг
- Что Украина его пособник
Стоило захватить ее всю целиком, кхе-кхе.
Я думаю что Крым захватывался исключительно ради "эффекта Крыма" - последующей эйфории от присоединения территории среди народа, которая позволила и переизбрание и напоследок конституцию.
Я думаю правда где-то посередине. Они же не могли знать заранее что Крым эффект будет таким. Он ведь вообще был запредельным, оглядываясь назад я могу сказать что даже многие прожженные либералы в тот момент ликовали, момент отрезвления пришел значительно позже.
>- Что у нас есть враг
У тебя есть сомнения?) Пусть не военный, но точно не друг. Если Байден выиграет вроде намечается перезагрузка.
>- Что Украина его пособник
Даже страны покрупнее не могут сопротивляться воле США попав под ее влияние. Германия вот только только начала брыкаться, что уж говорить об остальных.
>Стоило захватить ее всю целиком, кхе-кхе.
По конспирологическим теориям так и хотели, сами по себе ДЛНР бесполезны, просто там на паузу поставили вмешавшиеся в конфликт США и ЕС
>потому-что у России есть всё чтобы быть сверхдержавой и гегемоном.
Маловато океанов :)
Хоть мы и фантазируем, у тебя совсем уж влажный расклад. На сегодня мы безнадежно отстали и своими силами уже не догоним даже при идеальном лидере.
Не, ну почему не догнать, Конечно если закрыться как СССР за забором и никого не пощуать то ничего не выйдет, но если сделать реально хороший инвестиционный климат и свободный рынок, то по мне всё реально.
Как даже чисто теоретически в идеальных лабораторных условиях ты представляешь процесс нагона остывания по микроэлектронике? В мире уже пилят 5 нм, а у нас вообще никакого нет. (купленный по лицензии 28нм, продали потому что пиздец архаика уже никому не нужная, новее не продадут)
И так во всех более менее технологичных областях.
Возможен частично. Россия развалится, и часть ее отойдет западным странам.
Со времен, И я не считаю что Россия должна быть первой во всём сразу, Сначала просто стать богатыми и нарастить жирок, а там уже можно и вырываться в первые позиции.
Зачем вам нужен этот глобализм? Вы что ебанутые?
свободный общий рынок это минус, неужели это сложно понять
это плюс только для богатых, это такая ловушка которая держит более бедные страны навсегда более бедными
и там и там ебали и давали в жопу себя ебать пара-пара-пам
Мы уже туда, как минимум, пару раз входили, в 1814 и 1945.
Пидор, прекрати. Жаль, что тебя вообще расстрелять нельзя.
>Возможен ли сценарий вхождения РФ в Евросоюз? в том или ином виде? Какие плюсы и минусы? Какие шаги пришлось бы сделать теоретически?
Только после развала РФ. Всякие ДС/ДС2 только если ну еще пару мухосраней.
Возможно когда ЛГБТ объявит войну РФ и отвоюет себе.
Ты правильно ее сравнил с Германией. но до объявлении войны РФ надо евро союз захватить не только еблей в жопу но и оружием. Хорошо или плохо, но им это не позволит ислам который так же развивается в Европе, что то не одного гея не видел с отрезаной головой мусульманина.
Так что скорее Евросоюз захватит исламское государство с нигерами. А все белые люди не куколды, не геи, побегут спасаться в Россию.
Так сказать вчера принимал беженцев, а сегодня они правят твоей страной.
хотим войти но анальное кольцо европы не достаточно растянута для РОССИИ.
Нахуя нам в евросовк? Чтобы потом в твою квартиру ломились ФСБшники за то, что ты песенку скачал с торрента? Нет, спс.
А если издадут закон о том, что тебя должны ебать бутылкой в жопу каждую пятницу, то строгое соблюдение этого закона будет вин?
>>Вся суть российской власти - быть царями и боярами, используя биомассу как рабов.
Ты не поверишь, но так во всех странах. Просто где-то это умело маскируют.
Так дугин такой же пропагандон лол.
>Какие шаги пришлось бы сделать теоретически?
Пришлось бы начать массово штрафовать пиратов, а во всех играх вырезать кровь, кишки и хрусты костей, и это без учёта прогиба под ультралевых. Потому что первые два были и есть в Германии, а она является родиной всех левых идей.
> да и Европе нужен идеологический враг
Россия такая же капиталистическая страна. Это СССР был идеологическим врагом.
Россия - это как Север в Игре престолов. Вроде как и часть этого мира, но особенная и более независимая от остальных.
В России власть всегда была сильно оторвана от народа. Как во времена Пушкина все даже говорили на французском.
Не хотели платить дотации неразвитым странам в ЕС
Но всё ещё хотят продавать свои товары без пошлины в эти недоразвитые страны.
> Ну ты просто до столба доебался. Тема вообще не про это, пик рандом.
Маневры пошли
А при чём тут Молдова? Этож субгосударство Румынии
а сейчас и без геев со скрепами законы строгие, кек
> у нас Авторитарный и сильный лидер в союзе с народом
> в союзе с народом
Ахаххахахахаха
>Возможен ли сценарий вхождения РФ в Евросоюз?
Возможен конечно.
Советские танки должны дойти до Парижа, тогда Евросоюз войдет в СССР.
>Возможен ли сценарий вхождения РФ в Евросоюз
>2к20
ты ебанутый?
>А все белые люди не куколды, не геи, побегут спасаться в Россию
Ага, я вижу прям как они мечтают работать за 17 к на местных заводах
>Возможен ли сценарий вхождения РФ в Евросоюз?
Да, возможен.
мимо_русский
СОВЕТСКОЕ КАЧЕСТВО
ну это лучше чем твою дочку ебет обеме
>Возможен ли сценарий вхождения РФ в Евросоюз?
Нет. Наоборот, возможно, может не всего ЕС в состав РФ, но некоторых стран, вполне вероятно. Не шутка про европейский федеральный округ.
Негр?
Чем лучше?
ты что хочешь что бы у тебя была зп в долларах, пока твою дочку ебут нигеры ?
Рынок сбыта, дешевая рабочая сила, дешевая земля, лагеря беженцев, размещение баз НАТО, да дохуя всего.
>Какие плюсы и минусы
Всей рашкой в Германию понаедем, это же и главный минус.
А нахуя нам это? Пускай лучше Европа входит в нас. Вхождение в евросовок означает, что мы станем просто 146млн-рынком сбыта их хуеты, а также загнётся армия, отдадим дохуя территорий Украине, Белоруссии, Польше, Прибалтике, США (лол). США переключится только на Китай, потому что Россия из варвара с дубиной превратится просто в обоссанного всеми варвара.
Население будет жить ещё хуевее, потому что реформы, которые обязывает принять ЕС, губительны для экономики.
>Возможен ли сценарий вхождения РФ в Евросоюз?
Нет конечно. Рядовым пидоранам внушат что это будет равносильно потере суверенитета, но на самом деле это будет потеря ресурсных кормушек для корешей пыньца, и дешевый газ для европы. Кто тогда будет залупить пидорашек, паразитировать на них, и воспитывать поцреатизм и не любовь к гей-европе?
Про сибирский национализм.
Я бы назвал его "Сибирский сепаратизм"
Я сам из Заб. Края родом, и ЛЮТО НЕНАВИЖУ МОСКВОБЛЯДЕЙ
Сибирь по факту может себя сама обеспечивать.
Люди в сибири живут в среднем так бедно, что любой москвич ебу даст, если приедет погостить.
Страны, где это все производится, можно по пальцам одной руки пересчитать.
>Возможен ли сценарий вхождения РФ в Евросоюз?
Да, уже один усатый политик план придумал как соединить эти две страны. Но он обосрался и про план быстро забыли.