>>232182820 (OP) Ты лучше спроси почему жиды Вараву отпустили, а смерти желали сына божьего. И даже сейчас не принимают в Иудаизм тех людей, кто не отрекся от Христианства.
Потому что, если бы он его отпустил, евреи бы подняли бунт. Пилату такое нахуй не усралось, и он приговорил Иисуса к казни. По факту, виноваты в смерти Христа именно евреи.
>>232183208 Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную. Евангелие от Иоанна 3:16
Ибо не послал Бог Сына Своего в мир, чтобы судить мир, но чтобы мир спасен был чрез Него. Евангелие от Иоанна 3:17
>>232182820 (OP) Зассал. На него надавили. Иисуса признали опасным пропагандистом пацифизма, подрывающим милитаристический настрой населения. Он был для государства страшнее обычного разбойника ворована Варравана.
>>232182820 (OP) Потому что это не его война. Ему вообще насрать было на жидовские разборки, главное, чтобы мир был. Жиды угрожали пойти против Рима, то бишь бунтовать, если он не разрешит им убить соплеменника. Ты бы на его месте поступил так же.
>>232183570 Прости боже душу этого грешника, ибо не ведает он что говорит. Твой "Кузя" готов перенести все те мучения, что сын божий перенес ради спасения человечества? Что-то я сомневаюсь, и то что он бы простил своего последователя, как и Иисус своего ученика Петра.
>>232183495 Че не так? Пилат явно набухался. Как степа лиходеев. И совершил лиходеяние в отношении Иешуа, потому что Воланд, стоявший в это время на балконе, не предложил ему рюмку водки с сосисками.
>>232182820 (OP) 15 На праздник же Пасхи правитель имел обычай отпускать народу одного узника, которого хотели.
16 Был тогда у них известный узник, называемый Варавва; 17 итак, когда собрались они, сказал им Пилат: кого хотите, чтобы я отпустил вам: Варавву, или Иисуса, называемого Христом?
18 ибо знал, что предали Его из зависти.
19 Между тем, как сидел он на судейском месте, жена его послала ему сказать: не делай ничего Праведнику Тому, потому что я ныне во сне много пострадала за Него.
20 Но первосвященники и старейшины возбудили народ просить Варавву, а Иисуса погубить.[20] Мк. 15:11. Лк. 23:18. Ин. 18:40. Деян. 3:14.
21 Тогда правитель спросил их: кого из двух хотите, чтобы я отпустил вам? Они сказали: Варавву.
22 Пилат говорит им: что же я сделаю Иисусу, называемому Христом? Говорят ему все: да будет распят.
23 Правитель сказал: какое же зло сделал Он? Но они еще сильнее кричали: да будет распят.
24 Пилат, видя, что ничто не помогает, но смятение увеличивается, взял воды и умыл руки перед народом, и сказал: невиновен я в крови Праведника Сего; смотрите вы.
25 И, отвечая, весь народ сказал: кровь Его на нас и на детях наших.
>>232183919 >19 Между тем, как сидел он на судейском месте, жена его послала ему сказать: не делай ничего Праведнику Тому, потому что я ныне во сне много пострадала за Него. Не каблук, уважуха.
>>232183766 >Прости боже душу этого грешника, ибо не ведает он что говорит. Классика христианства - наказывать за "проступки", которые человек делает не ведая. Как приехавшие священники, навязывающие христианство дикарям, потом говорили им, что все, им в ад, ведь поклонялись не тому богу, как будто у дикарей были варианты, до прихода христиан. Как вообще уживается подаренная богом свобода воли и наказание за ее проявление? Почему людям было запрещено есть плоды дерева познания добра и зла ? АХ вопросы, вопросы...
>>232183573 существует мнение, что он создал неприемлемые условия для существования малого бизнеса частной коммерческой деятельности в храме божьем общественных местах но за хулиганство давать вышку это уж слишком
>>232184059 >Классика христианства 1965 год: американский автор Франк Херберт выпускает первую книгу в серии "Дюна". Читатель-подросток переносится в загадочный мир Арракиса, где благородные сунниты-фремены ведут джихад против откровенных извращенцев и садистов, захватывая в итоге власть во всей Галактике. У европейского читателя в голове откладывается.
1992 год: выходит культовый американский мультфильм про Аладдина, а затем и целый сериал. Зритель-ребенок переносится в волшебный Багдад с его звездными ночами, величественными мечетями, находчивым веселым арабом-Аладдином и прекрасной арабской принцессой Жасмин. У европейского зрителя в голове откладывается.
2000е гг: расцвет американских стендаперов, высмеивающих христианство и аргументированно препарирующих его как абсолютно устаревший нелепый культ. Церкви по всей Европе окончательно пустеют. В головах европейской молодежи возникает религиозный вакуум.
2005 год: "Дюна" Херберта прочно забыта, несмотря на несколько убыточных экранизаций. Тогда американская компания Близзард внезапно вставляет в свою игру "Мир Варкрафта" рейд в пустынном сеттинге. Каждый европейский подросток, полутав загадочный тринкет "Джом Габбар", гуглит это название и по второй ссылке попадает на сайт с заботливо выложенными книгами серии. К этому времени достать в интернете в открытом доступе закопирайченную книгу было уже невозможно, но "Дюна" каким-то образом избежала этой судьбы. Скорее всего, совпадение.
2014-2016гг: на карту мира врывается молодая нация ИГИЛ. Кучка оборванных фанатиков-салафитов каким-то образом производит гигабайты hd-контента, включая написанные профессиональными композиторами с вузовским образованием (надо полагать, среди 20000 вояк-игиловцев таких специалистов полно - удивительно талантливая организация!) нашиды, под каждым из которых сотни однотипных комментариев европейских подростков в стиле "я, конечно, против них, но музыка просто супер".
Американский сервис Ютуб не удаляет ни одно из этих видео, несмотря на откровенно людоедские тексты, каждая строчка которых нарушает сразу несколько правил ресурса. Тем временем игиловцы продолжают свои похождения, упорно одеваясь почему-то в жутко неудобный в жаркой пустыне и демаскирующий черный цвет. Цвет Атрейдесов. Свои жертвы они одевают в цвет рыжих Харконненов. В мозгах европейских тинейджеров вспыхивают ассоциативные связи...
Так и ведется Игра. Медленно, кропотливо, десятилетие за десятилетием.
>>232182820 (OP) А зачем ему это делать? В Иудее и так было куча религиозных фанатиков и их надо было успокоить. Кроме Ешуа таких одновременно по пустыням бегало полсотни-сотня каждый со своей группой легче всего было избавляться от подобных бомжей сразу как только те попадаются на глаза.
>>232184172 Он не давал выбор. Он запретил есть плоды с дерева. Или это был такой выбор с подвохом - мол ослушаются ли или нет? Как-то слишком мелочно для такой сущности, как БОГ, не кажется?
>>232184149 Я уж точно не муслим, у них в Коране и в толкованиях столько ментальной гимнастики и маняврирований, что легче закрыть глаза, чем искать нелогичности.
Там еще мулька в том что расы похожие внешне и культурно на европейце в игровом аспекте сосут дико. Зато орки, тралли и другая мерзость живущая в пустыньке в юртах построенных из говна палок и рогов имеют самые топовые расовые бонусы из-за чего все играют за них.
>>232183078 > Представляется крайне нелогичным то предположение, что простой народ во множестве своем мог просить освобождения обыкновенного уголовника, поэтому версия о Варавве, как борце за свободу и независимость Древней Иудеи, существует и разделяется, к примеру, официальной католической церковью.
>>232184377 >слишком мелочно Пути Господни неисповедимы. вряд ли мы поймем или осознаем причину сего, к тому же мелочным назвать это мероприятие вряд ли получится, ибо бог есть то, что нас окружает и мы есмь частичка его. да и масштаб его сущности поражает воображение, ведь он может разделиться на бесконечное количество математиков сущностей
>>232184666 Это был первый представитель популярного сейчас "городского фэнтези" - прародитель всяких "ночных дозоров". Только автор взялся на мистику покрупнее, чем маги. Ну и куча отсылочек на литературное и вообще творческое общество того времени, понятное тому, кто жил тогда и был туда вхож. Как если бы в современной книге упоминался владелец интернет форума Нариман.
>>232184517 Это тебе не ню-эйдж, Он именно запрещает и т.д. В общем не порегламенту подотрещь свой зад, случайно получив удовольствие то всё, кранты в Ад отправишься.
>>232184952 Это то, что говорили миссионеры, обращая язычников и прочих. На самом деле они спасали будущие поколения, а "отпущение всех прошлых грехов..." это так, реклама для того, чтобы охотнее присоединялись.
>>232185027 Жадность, пьянство, халатность в работе (осетрина второй свежести у нас, епта). Даже атеизм! На балу Воланд вытащил башку Берлиоза, живую, и сказав " не верил в бога, теперь вот и не пизди" превратил его в череп и выпил из него вина. А если бы Берлиоз верил, все было бы топчик. Так что тут Воланд даже за Бога топит, вообще норм пацан.
>>232184829 >да и масштаб его сущности поражает воображение, ведь он может разделиться на бесконечное количество математиков сущностей Уж лучше тогда брать пример с муслей, которым запрещено рисовать бога, у которых бог никогда сам не контактировал с верующими, только через пророка. Тем более не спускался лично, персонифицируя себя. Тогда еще можно думать о нем, не как о человеке. А вся эта тема с Иисусом слишком упростила понимание бога для обывателей, зачастую до уровня "Мужик на облаке"
А насчет - "Пути неисповедимы" - так не пойдет. Я знаю, это универсальная отговорка верующих, но раз уж по их же первоисточнику, человек создан по образу и подобию, и человек способен к логике - должен быть способен и бог. И следуя дальше - должен быть способен к сочувствию. У людей уже много сотен лет нет правила, что за грехи родителей платят дети, а бог так и не простил сынов Адама.
>>232185090 Нет, вы вообще Христианство не понимаете. «Бог так возлюбил мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий не погиб бы, но имел жизнь вечную». Этот стих нам говорит, что в Боге самое главное — любовь. Бог любит каждого из нас, кем бы ты ни был. Господь призывает к спасению и ждет каждого. Если наша вера будет настоящей, тогда и двери Царства Небесного будут для нас открыты. Любовь сама по себе не имеет границ, не имеет расчета, она всегда безгранична и нерасчетлива в отношении того, на кого изливается.
>>232185090 >>232184952 Вот кстати, а каково отношение бога к такой вещи как Индульгенция? Что по этому поводу писали апостолы? было бы забавно, если ничего, и оказалось бы, что им и в голову не могло придти за деньги прощать грешников от лица бога
>>232185111 Нет, просто режиссер не потянул такой роман и снял кал, экономил на пленке и пытался сделать минимум дублей. Итог - халтурная игра всех и вся, в т.ч. Маргариты.
>>232184666 Нет смысла. Единственная смысловая нагрузка там - банальная хуета про "настоящую любовь" между Мастером и Маргаритой. Ну и еще немного о милосердии и бобре для ближнего своего, ценой своего счастья. Все остальное тупо про похождения адской шайки и троллинге порядочных и не очень жителей Москвы.
>>232185471 Поясняю что именно нельзя было купить Индульгенцию за деньги Более того заблуждение бытует среди атеистов мол можно грешить потом деньги заплатить церкви и тебе отпустят грехи Нет так нельзя
>>232185721 Сама концепция "копилки всей совокупности добрых дел", с помощью которой можно искуплять грехи, получив индульгенцию - попахивает лютой ересью. Реально не понимаю, каким образом что-то такое на полном серьезе кто-то мог предложить.
>>232185856 Для этого нужно выполнить определенные условия. Это может быть паломничество в святое место, которых много как в Беларуси, так и в соседних странах. Также это может быть участие в престольных праздниках, духовных упражнениях, Крестном пути, посещение кладбищ после Дня всех святых. Также для получения индульгенции обязательно нужно находиться в состоянии благодати (исповедь и причащение, отсутствие привязанности к грехам) и помолиться в интенции Папы Римского.
>>232183607 Ну по факту было так. Правда, интерпретация мифа о Христе в исполнении Джека Лондона мне нравится больше, в которой Христа мог спасти Рагнар Лодброк.
>>232186933 В чем гений конкретно этой книги? И что самое странное, написал то ее человек очень неглупый, я был удивлен, когда узнал, что Булгаков написал Собачье сердце, где так точно подметил, как партия будет пожирать сама себя, когда закончит с интеллигенцией. Но МиМ - такая пошлость, просто тошно читать. Разве что момент с балом у Воланда хорошо походит на тусовки, устраиваемые богачами - те же ванны-бассейны с шампанским, тот же пьяный-невменяемый смех одебилевших от безделия и богатства примитивов.
>>232182820 (OP) потому что если б пощадил, история б не состоялась. Может его до этого 15 раз ловили - судили, да отпускали, просто на очередном следующем прокуроре не фартануло. Этим прокурором был Понт и Пилат.
>>232187382 Ты, наверно, не знал, но история пишется ради самой истории, а дополнительные смыслы вроде отсылок, мести критикам и приветы коллегам по цеху на втором и третьем месте. Во-первых книга представляет из себя реально интересную историю без унылого говна на котором спотыкались всякие графоманы типа Льва Толстого, то есть в ней реально есть нормальный ритм. Во-вторых если уж морочиться на отсылках, то там присутствует своеобразная "месть" тогдашнему Союзу Писателей, реально гниющей изнутри, бесполезной организации. Ну а свою реальную ситуацию автор рассказывает и через ассоциации с Мастером и даже с персонажем Мастера, то есть с Иешуа.