ДАЮ ПОЛОЖНЯК ПО ЛИЦЕНЗИОНЩИКАМ И ИХ КУКАРЕКАМ ПРОТИВ ПИРАТСТВА ПО ФАКТАМ.
Периодически натыкаюсь на шизиков, которые только вопят о том какое плохое пиратство и воришки софта приравнены ворам в ИРЛ. Аргументы, которые они используют, смешны и ничтожны.
1. Из-за пиратства бедные программисты компании страдают и денег у них совсем нет. Кукарек уровня дауна легко расшибается о реальность: где была хоть одна компания, которая выпускает качественный и нужный софт, и которая обанкротилась бы из-за пиратства? Такие шизики никогда не приведут вам пример такой компании. Микрософты вообще игнорируют пиратство частных лиц по сути, и что? Они уже банкроты? Компания Adobe обанкротилась из-за пиратства? Может быть десятки игровых студий обанкротились из-за пиратства? Так нет же, если игра получилась охуенной - ее в любом случае купят, и она принесет прибыль. Даже хуевые игры с пиратством приносят прибыль.
2. Из этого мы плавно перетекаем во второй пункт, а именно: в пиратстве нет пострадавшей стороны, поэтому это не равно воровству ИРЛ. ИРЛ чиновник, укравший из бюджета деньги на строительство дороги, именно украл деньги, потому что есть пострадавшая сторона - люди, которые дорогу не получили. Воровство в магазине имеет потерпевшую сторону - магазин. В случае с пиратством такой стороны нет. Здесь есть вскукарек - у компании недополученная прибыль. Но это не доказательство ничего, потому что откуда можно знать, что если бы не было возможности спиратить, то этот софт бы купили? Ниоткуда. Это предположение, которое основано на хотелках компании. Все равно что я напишу говнокнигу и начну ее продавать по 10000 рублей за экземпляр, но ее скачают за бесплатно 100 раз и напишут, что я хуй, а не автор. Каким долбоебом я буду, если буду говорить, что пиратство помешало мне заработать миллион? Законченным, потому что это так не работает и ожидаемую прибыль приравнивать к реальной может только дегенерат.
3. Тут касается самих лицензионщиков и какие они хуи лицемерные. Для своих подделок эти люди используют бесплатный софт, который написали другие люди, которые не были столь корыстными уебанами. Они пользуются языком программирования, написанным не ими, они пользуются компилятором, написанным не ими, они пользуются стандартами кодировки, алгоритмами, библиотеками, которые распространяют некорыстные умные люди БЕСПЛАТНО специально для этих уебанов. Это основные инструменты в этой хуйне. Но стоит долбоебу высрать свое говноподделие, которое по сложности не идет в сравнение с написанием компилятора с нуля, то он сразу начинает вопить РЯЯ ОБИЖАЮТ. А то что этот хуесос имеет в своем распоряжении основные инструменты, которые достались ему бесплатно и также являются продуктом интеллектуального труда, его не ебет. Поэтому если лицензионный хуеплет начинает кукарекать за это, то единственный возможный способ нелицемерного выражения своей позиции - это написать эти инструменты самому с нуля, от ЯП до библиотек и кодировок. Нет? Так хуй соси, чмошник, ты сам используешь бесплатно продукт чужого интеллектуального труда.
>>232291950 (OP) >1 Не совсем расшибается. К примеру, игры Battle Dungeon и Project Zomboid закрылись из-за того, что на серваках очень многие играли с пиратки, игру стали покупать хуже (нет, это не из-за того, что "хайп" на старте уже прошел, чекай динамику). Или, например, игра становится условно-бесплатной с донатом микротранзакциями. >2 >откуда можно знать, что если бы не было возможности спиратить, то этот софт бы купили? Ниоткуда. Верно и обратное. Вреда, правда что, меньше, чем в случае с чиновниками. Кроме того, говноигры/говнокниги не пиратят - они никому не интересны, так что об ожидаемая прибыли речь-таки идет. >3 Ты вложил свой умственный ресурс, это и определило возможную ценность твоего продукта. Все равно, что заставлять кустарного резчика по дереву отдавать фигурки бесплатно, потому что нож, поленья и навыки скульптуры от бомжа он нашел на помойке бесплатно.
>>232291950 (OP) Почитаешь аргументацию этих нищуков, зависящих от торрентов и аж противно от вас становится. Блядь, ну не можешь ты себе позволить покупать лицензионный продукт и качаешь всё с торрентов. Ну, это можно понять. Не все же обеспеченные. Кому-то нужно и бичом побыть. Сиди себе, качай с торрентов молча. Так нет же. Нужно обязательно вонять на весь мир и обвинять в чём-то людей, которые покупают лицензионные продукты. Вы, ребята, говноеды. Качаете чужие репаки с троянами, жрёте это говно с лопат и орёте на весь мир. Как грёбанные феменистки. Как гомосеки. Мало вам просто в жопы ебаться. Вам ещё и гейпарады подавай! И во всех фильмах чтобы обязательно было по три пидараса. И чтобы в школах детям говорили, что быть пидаром - это нормально. Вот так же и с пиратами.
>>232291950 (OP) >1. Если я украду буханку хлеба, магазин не разорится. Много вы видели магазинов, разорившихся, потому что я там хлеб крал? Вот-вот. >2. Из этого мы плавно перетекаем во второй пункт. Если бы мне не дали украсть, я бы не купил хлеб, ведь денег-то нет, значит не было бы прибыли. >3. Тут касается самих пекарей какие они хуи лицемерные. Они не платили древним шумерам за изобретение хлеба и селекционерам - за разработку сорта пшеницы, следовательно я могу забирать результат их труда бесплатно.
>>232292921 > Battle Dungeon и Project Zomboid Ну тут без комментариев, качество видно издалека, сразу ясно что на широчайшую аудиторию рассчитано.
Насчет второго нихуя непонятно что ты хотел сказать.
> Ты вложил свой умственный ресурс, это и определило возможную ценность твоего продукта. Все равно, что заставлять кустарного резчика по дереву отдавать фигурки бесплатно, потому что нож, поленья и навыки скульптуры от бомжа он нашел на помойке бесплатно. Неверная аналогия. Инструменты в распоряжении не на уровне ножа и поленьев, а на уровне промышленного ЧПУ с качественным материалом от завода. И когда это дают в руки такому мастеру бесплатно, а тот начинает впаривать свои фигурки за охуллиард денег, при том что многое сделали за него бесплатно, то долбоебом выглядит именно такой мастер.
>>232293088 > пекари продают хлеб за 15000 рублей и удивляются почему хлеб крадут, а не покупают И за пшеницу и оборудование для выпечки пекарни платят.
>>232293032 Торрент одно из величайших изобретений человечества. Возможность передавать любой объём информации с одного компьютера. Это открытие позволило в кратчайший срок изменить весь информационный мир, создать потрясающие доступные библиотеки любого контента. Но ущербные эгоисты обезумевшие от жадности приравняли одно из величайших изобретений человечества о котором лучшие умы грезили тысячелетиями. /ти узколобые дегенераты объявили врагом само знание и его свободное распространение. Когда века спустя будут проходить нашу эру, то будут смеяться над сегодняшники копирастами как сейчас смеются над сбрендившими попами воевавшими против науки в средневековье.
>>232293310 >> Battle Dungeon и Project Zomboid >Ну тут без комментариев, качество видно издалека, сразу ясно что на широчайшую аудиторию рассчитано. Да, в основном ноют разрабы индюшатины. С другой стороны, пиратство является одной из причин выпуска ААА-игр на консоли дай боже, чтобы зарелизили на пк. Тут страдает большая часть пк-гейминга.
Насчет второго - предположение об упущенной прибыли может быть как верным, так и неверным. Компаниям выгодно, если оно верно.
>> Ты вложил свой умственный ресурс, это и определило возможную ценность твоего продукта. Все равно, что заставлять кустарного резчика по дереву отдавать фигурки бесплатно, потому что нож, поленья и навыки скульптуры от бомжа он нашел на помойке бесплатно. > Неверная аналогия. Инструменты в распоряжении не на уровне ножа и поленьев, а на уровне промышленного ЧПУ с качественным материалом от завода. И когда это дают в руки такому мастеру бесплатно, а тот начинает впаривать свои фигурки за охуллиард денег, при том что многое сделали за него бесплатно, то долбоебом выглядит именно такой мастер. В данном случае долбоеб завод, так как не дал по шапке мастеру за продажу фигурок из заводского сырья. Возвращаясь к софту - создатели бесплатного часто разрешают использовать свой продукт в корыстных целях (например, лицензия BSD). Просто они работают за идею, а корыстный разработчик - за денюшку.
>>232293695 Если я подарю тебе краски - значит ли это, что каждый может забирать твои картины, даже если ты хочешь их продавать, ведь "основа для твоего проекта" досталась тебе бесплатно?
>>232293820 И те, кто работает за денюшку, слишком громко бухтят за деньги, с учетом того, что им подарили во многом создавать свои деньги. Пиратство - это налог на эти компании, они получают инструмент за идею, но в ответ теряют часть денег. На мой взгляд справедливо и это и есть фактическая плата за идейных. А то удобно устроились: мы получаем многое бесплатно, но отдавать бесплатно не хотим ничего.
>>232293882 Вообще-то заказчик оплачивавший материалы забирал картину и полностью ей распоряжался. Труд там лишь приложение был зачастую куда дешевле материалов и красок. Некоторые краски были настолько дорогими, что художники специально избегали использовать эти цвета.
Я прихожу в твой магазин, разбиваю витрину битой и уношу весь товар, ты теряешь товар. Я тихо копирую твой электронный товар, но он остаётся у тебя, не убывая, я ворую лишь копию. Все копируют твой электронный товар, не желая покупать, у тебя нет денег и мотивации на его дальнейшую разработку.
>>232293088 Сравнил хуй с пальцем. Ещё бы сравнил раздачу игрулек на торрентах с воровством игровых дисков из магазинов. Разъясняю - виртуальные (не физические) копии игры можно создавать в неограниченных количествах без каких-либо затрат. То есть, спиздив копию игры разработчик не потеряет ровным счётом ни-ху-я. А вот хлеб не бесконечен и его производство требует затрат. Так что спиздив из магазина хлеб я действительно лишаю его прибыли.
>>232293882 Если картина может распространяться без вреда для изначальной композиции и самокопируется в случае воровства, то я не рассматривал бы это как воровство.
Я прихожу в твой магазин, разбиваю витрину битой и уношу весь товар, ты теряешь товар. Я тихо копирую твой электронный товар, но он остаётся у тебя, не убывая, я ворую лишь копию. Все копируют твой электронный товар, не желая покупать, у тебя нет денег и мотивации на его дальнейшую разработку.
>>232293800 Не хочешь - лохань с бесплатным открыта 24/7 и в нее даже зазывают. Лохань, кстати, настругана сердобольными пекарями на деньги пекарей же, о чем любят забывать.
>>232291950 (OP) Из за таких вот уёбищ как ты закрылся мой любимый BlackIsle. Не смотря на то что ребята сделали прорыв далеко обогнавший свое время (fallout и fallout 2). А так же кучу классических рпг Planescape: Torment, Baldur’s Gate, Icewind Dale, они просто вынуждены были закрыться потому что такие как ты спиздили игру и распространяли на пиратских дисках. Именно ты тварь, виноват в том, что вместо отличного продолжения фаллаута мы играем в бефесдовские высеры. Имменно по твоей вине выходят всякие говна типа фаллаут 76. Именно из за тебя тупое быдло, вместо игр с сюжетами и одиночным прохождением все больше выходит онлайн игр и всяких там королевских битв. Потому что там в основном на пиратках не поиграть. Именно из-за тебя чмо все больше студий делает игры для ебаных консолей и телефонов. Большинство игр сейчас это паразитирование на франшизах, которое делают под копирку. Всякие там фифы, колды и нфсы. И они все от года к году хуже. А зачем вкладывать деньги в разработку хороших игр, если ты все равно спиздишь.
>>232291950 (OP) >>232294044 А чеб систему не поменять? Допустим зп разрабу дают за кол во скачаных копий с гос сайта. Люди бесплатно получают копию. Разраб свою деньгу. Буржуй издатель сосет хуй. Сплошные плюсы
>>232293973 >слишком громко бухтят Ну лицухо-питухам так не кажется. Замечательно, что сейчас пока что, когда собака-разработчик лает о пиратстве, раздача-караван через торрент идет.
>>232294203 Будь это так беседка бы так же загнулась. Я как пиратил так и пирачу. И буду пиратить. Частная интелектуальная собственность это выдумка жидов капиталистов с целью навариться на пролах
>>232294203 Да, да, пираты виноваты. Не охуевшие компании, которым мало 100 миллионной прибыли, им надо миллиард к следующему году. Не говноеды, покупающие лутбоксы и говорящие жадным даунам куда нужно развивать проект. Пираты, твердо и четко. И не играй в говно раз так срака горит.
>>232291950 (OP) >Такие шизики никогда не приведут вам пример такой компании.
Ascaron Entertainment — немецкий разработчик компьютерных игр, основанный в 1992 году и закрытый в результате банкротства в 2009. К 2008 году у компании Ascaron Entertainment накопилось очень много долгов, выход игры Sacred 2: Fallen Angel не помог компании расплатиться с долгами, в 2009 году компания объявила себя банкротом[1], но все же выпустила Sacred 2: Fallen Angel на консоли PlayStation 3, Xbox 360.
Sacred Underworld и Sacred 2 Fallen Angel были охуеннейшими проектами. Таких замечательных экшон-рпг мир больше никогда не увидит. Но ты же зумерок ебаный выросший на Ведьмаке и ДаркСолсе которые скажет, что Сакред срань, то ли дело ДЯАБЛА, ЫЫЫ. На хуй пошёл, короче.
>>232293675 Скатился, потому что долбоёбы готовы за это платить. Если бы сразу послали на хуй с такими предложениями - этого не случилось бы. Отличный пример искусственно сформированного спроса.
>>232294437 >Скатился, потому что долбоёбы готовы за это платить Скатился, потому, что долбоёбы были готовы качать с торрентов, но не платить. И потому разрабы-игроделы перестали рисковать, начав пилить только то, что стопроцентно приносит прибыль. В скатывании игростроя виноваты вы, товарищи пираты. Вот буквально вы.
>>232293986 >можно создавать в неограниченных количествах без каких-либо затрат Это не имеет значения для продукта, который на 100% состоит из затрат на разработку. Также конечен рынок, так что о "неограниченных количествах" можно начинать говорить сразу, как найдешь неограниченное количество покупателей.
>>232294582 > перестали рисковать, начав пилить только то, что стопроцентно приносит прибыль Такая стратегия неизбежна для любого бизнеса. Рано или поздно любой бизнесмен начнет разбавлять бензин ослиной мочой. Идейным быть невыгодно. > В скатывании игростроя виноваты вы, товарищи пираты. Вот буквально вы. Прям слышу этот визгливый срывающийся петушиный крик. Ножкой, ножкой топни ещё.
>>232294582 Хуй соси, быдло. Эти компании используют бесплатные инструменты, еще раз повторяю. Посчитай своим мозгом сколько бы стоила коммерческая разработка ядра линукса и c++20 со стандартной библиотекой и компилятором. Просто посчитай - это миллиарды долларов. И уйма времени. Так скажи мне: почему компании могут использовать бесплатный продукт стоимостью в миллиарды, а потребитель их продуктов на несколько миллионов (это в лучшем случае, ААА проект или серьезный софт) нет?
>>232294717 есть закон о патентах и об авторском праве например, после 20 лет некоторые разработки можно использовать бесплатно калашников можно клепать в любой стране без оглядки на ссср/рф
>>232294793 Ну пиши на крестах 1998 года и ядро линукса для своего говновеба тоже используй на 2000 год раз ты такой идейный исполнитель закона об авторском праве.
Кидаю следующий положняк: 1. Спиздить у Билла Гейтса, это как спиздить у самого прозжонного вора в мире, мало зашкварного.
2. Если компания официально не продает товар в твоей стране и не имеет представительство, то как бы ты ничего официально и не украл.
3. Положняк разрушающий все положняки ЛИЦУХАПЕТУХОВ, если компания замечена в воровстве данных пользователей и в создании биг даты, то воруя у нее ты как бы воруешь у вора, поэтому все кукарееки ничтожны и смешны.
РАЗЪЕБ ЛИЦУХАПЕТУХОВ ОКОНЧЕН, НА ПЕРВЫЙ - ВТОРОЙ, РАССЧИТАЙСЯ И ВОЛЬНО!
>>232294582 Хуя перекладывание вины, как там по защите барина, пидораш? Цель игор срубить сабжи, так что ввод в игру элементов казино по типу лутбоксов был неизбежен, как и продажа игор по частям например. Скоро найдут ещё способы, т.к. доить тебя будут пока все не отберут.
>>232294042 >без вреда для изначальной композиции Я говорю о конкретно случае, когда ты рисуешь картину чтобы её продать и купить себе пожрат. Если ее забирают и раздают всем желающим, в том числе и готовым купить - думаю, ты несколько огорчишься.
>>232294922 Если изначальная картина остается у меня и самокопируется бесконечно, то я ее продам в любом случае если она действительно нужна будет людям.
>>232294648 Ныть не буду. Буду возмущаться. И при том спарведливо. Ибо нынешние игры по геймплею иной раз отсасывают у хентайных поделок командой из 1 человека
>>232294145 А почему ты можешь забирать это? Я подарил Васе и тебе по пачке карандашей, это никак не означает, что ты можешь брать Васины карандаши или его рисунки.
>>232294717 >Эти компании используют бесплатные инструменты, еще раз повторяю А ты бы не умничал, с пустой-то головой. И рожает же кто-то таких дебилов. То есть, даун ты тупорылый, хочешь сказать, что некий производитель продукта под названием "Компьютерные игори" набирает к себе чисто альтруистов и все они за доброе слово пару лет протирают штаны, прожигая мониторы взглядом и ломая пальцы о клавиатуры, набирая код, рисуя, пиля модели, текстуры, звуковое сопровождение. Хочешь сказать, что потом ещё актёры озвучки на бесплатных засадах, чисто в качестве поддержки грядущего коммунизма озвучивают всё это за спасибо? Или хочешь ещё сказать, что музыканты за хуй собачий пилят музыку? Ну ебануться просто. Сука, вот что случается, если нарожать дебилов, а потом не вдолбить им в голову элементарные понятия экономики и оплаты труда.
>>232294912 Да, был неизбежен. Как раз потому, что попытки пилить качественный игровой продукт без привязки к донату приводил к тому, что такие вот "умники", как ты, вася, пиздили этот продукт с торрентов. Ты ж если ходишь на работу, так ждёшь же, что тебе за это выплатят зарплату? Так же? Или ты ходишь на похуях и вообще хер кладёшь на возможные риски ни хуя не получить?
>>232295097 Ну ага. Ещё расскажи что всех кого убили, ограбили или изнасиловали в подворотне сами виноваты, потому что проебались со средствами защиты.
>>232295066 Производитель компьютерных игр держит сервера на линуксе, производитель компьютерных игр делает свою музыку на свободных кодировках, программирует свою хуйню на бесплатных языках, пользуется бесплатными алгоритмами для того, чтобы его подделие приобрело конечным потребительский вид. Слишком много бесплатного для того, чтобы вонять насчет как нехорошо пользоваться бесплатным софтом.
>>232295031 >И при том спарведливо Ну да. Сначала дал понять разрабам, что пилить нормальный продукт ни хуя не выгодно, а потом начал возмущаться, что нормальный продукт исчез, как явление. Справедливость во все поля.
>>232294044 Так если твою игру пиздят, может, проблема в игре? Лично я сначала прохожу игрулю, и если она мне понравилась - то я обязательно её куплю, чтобы поддержать создателей. Я думаю, все нормальные люди так делают. Да, есть те, кому нравится та или иная игра, но они по какой-то причине не платят – такие люди, вероятнее всего, неплатёжеспособны, и если им прикрыть доступ к халяве, то вряд ли они на свои гроши в карманах побегут покупать твою игру Жадных дебилов на самом деле куда меньше
>>232295178 Дебил, цель бизнеса - извлечения прибыли, тебя будут доить пока все не выдоят, никакие пираты не виноваты в желании компаний максимизировать прибыль.
>>232295204 А ты расскажи как игры, которые легко пиратятся, не имеют ни одного покупателя. Есть например парадоксы, спиратить их игры как обоссать два пальца, но все не банкротятся. Наверное пираты мешают.
>>232295225 Ах, как я люблю читать мудрствования от дебилов, которые даже не разбираются в том, что пишут. Кому ты, сука, втираешь эту дичь? Я чёртов программист, просравший 7 лет своей ебучей жизни на эту ебучую хуйню. Я, блядь, себе геморрой высидел. Спину угробил, горбатясь за монитором по 10-12 часов в день. А ты мне тут рассказываешь, как производитель игр делает свою музыку на каких-то свободных коодировках? И пилит всё на специальных секретных программах, где жмёшь одну кнопу и всё само собой делается, даже людей нанимать не нужно. Блядь, да откуда вы лезете, идиоты?
>>232295066 > и оплаты труда А если я не хочу оплачивать труд юристов компании, маркетологов и проституток-игроблоггеров? И как насчёт ответственности за качество продукта? Выпускают сырое говно, а потом патчами пытаются реанимировать. В любой другой отрасли за такое бьют подсвечниками. И не надо кукарекать под лицензионное соглашение "не нравится - не используй". Они все по сути являются кабальными, лишая одну из сторон каких-либо прав. За такие соглашения антимонопольный комитет должен ебать в рот и в жопу.
>>232295361 Чмо тупое, ты на своем собственном языке программирования высирал свою хуйню? Для музыкального говна не использовал mp3? Может компилятор или интерпретатор использовал свой? Хули ты мне затираешь за свой труд, если большую часть твоего труда сделали за тебя другие люди и дали такому еблу бесплатно?
>>232291950 (OP) в этом прекрасном споре хотелось бы задать вопрос обеим сторонам: а что если я скачал игру с торрентов и она мне так понравилась, что я её купил в последствии? ведь так можно же, да?
>>232295364 Разработка стоила миллионы, геймеры не способны у мамки выпросить больше 10 баксов. Тут уж выбирай, либо игра, вся разработка которой стоит 10 баксов, либо игра за миллионы, но необходимость обеспечить соответствующие продажи.
>>232295228 > пилить нормальный продукт ни хуя не выгодно Они и сами это прекрасно поняли. Поверь мне, недоразвитый: если бы не санитарные нормы - хлеб бы ты жрал из пыли пополам с лебедой, ибо это дешевле, чем речь из муки. Не пытайся переложить ответственность, проститутка.
>>232295456 Так и делаю, у меня нет денег покупать ВСЕ игры, покупаю только те, которые очень понравились. Киберпук вот тоже таким образом скачаю, потому что он мало того, что сомнительный, так ещё и может банально не пойти на моей пеке.
>>232291950 (OP) По поводу 2 и отсутствия пострадавшей стороны не соглашусь. Допустим я написал книгу и не хочу чтобы её читали не купив. Разве это не мое морально право как автора контента такого желать? Я буду испытывать моральный ущерб, если мой контент будет распространяться не по той схеме, по которой я хотел бы. Это легко показать аналогией: есть какая-нибудь красивая сиськастая тян. Она делает фото своей обнажёнки и отправляет их своему ёбырю. А ёбырь ссорится с ней и выкладывает эти фото в интернет. Разве тян не будет в таком случае пострадавшей стороной? Хотя по логике (2.) она вроде бы как ничего не теряет.
>>232295421 >если я не хочу оплачивать труд юристов компании, маркетологов и проституток-игроблоггеров Ты не покупаешь продукт. Твердо и четко. А ты хочешь прийти в салон Мерседеса со словами, что тебя "Матиз устраивает, так что придумайте, что выкинуть, чтоб по цене матиза ешку взять". И когда продаваны ржут и выкидывают тебя наружу - ты возвращаешься и угоняешь его. А потом под шконкой поешь вот такие маняоправдания.
>>232295706 Конечно тупой. Ведь это так просто создать ядро пинукса с с++ со стандартной библиотекой, куда уж такому простому продукту как говноиндиигра. И создание этих инструментов с нуля стоило бы максимум 100 долларов и 20 минут работы.
>>232295538 > Разработка стоила миллионы Ебаный пузырь. Конкуренция качества уступила место конкуренции хайпа. Кто громче орет, тот и в плюсе. На это и расходуется большая часть денег. Ебаный стыд: при всех этих бюджетах до сих пор не могут сделать круглый руль в игре. Руки омерзительны. Волосы похожи на веревки. За это платить? Ради этого собирать пеку за стопицот миллионов? Да пошли вы на хуй, цыгане ебаные.
>>232295776 > под шконкой Вот когда за пиратство начнут сажать, тогда и покукарекаешь удовлетворённо. А сейчас открывай пасть и глотай говно пиратогоспод, подстилка барина. Деньги платить готов, чтобы белые господа тебя, сноуниггера, своим считали, проститутка.
>>232295652 Ну в оригинале было >>232294145 >Я не ворую платный хлеб, а забираю из него часть бесплатного, которое распространялась как свободный бесплатный хлеб. Видимо, это другой долбоеб, у которого мысли частично с тобой пересекаются. Энивей, рисунки забирать у тебя тоже права никакого нет.
>>232295675 я просто наблюдаю за этим спором и не могу понять, к чему приводит этот срач? ну возможно ананасы упражняются в прокачке собственной аргументации, это хорошо. но пиратство от этого не исчезнет, потому что за это не посадят в тюрьмухотя я правда не знаю, следовательно крупным компаниям было бы неплохо занести денег законодателям, и тогда пиратства ссались бы. но и они бы тоже говна поели бы, так как пиратство своего рода, ознакомительный процесс с продуктом, и не все готовы вот так сразу выкидывать бабло за "честное слово и обещание разрабов", ведь примеров куча когда говорят про продукт одно, а на деле выходит забагованое гавно.
>>232295460 Ты, да. Вполне. Ты доказываешь, что пиратство не повлияло на одоначивание игр, а потом тут же заливаешь, что это - результат гонки за прибылью. Не улавливаешь, в чём твоя логическая ошибка? Не? Давай подскажу. А в том, что когда гонишься за прибылью, пираты тебе точно на руку не играют. И когда ты видишь, что от тебя уходит прибыть, ты ищешь способ получить её в любом случае. И тут на сцену выходит наш старый друг ДОНАТ и прочие уродства игростроя.
>>232295421 >А если я не хочу оплачивать труд юристов компании, маркетологов и проституток-игроблоггеров? Сука, ну вот всегда у этих дебилов всё сводится к софизму и игнорированию всей картины. Вот ты ему рассказываешь, что на разработку уходят бешенные деньги, а он тебе втирает, что не хочет оплачивать блогеров. Полна Земля дебилами, всё никак не переведутся. Доколе мрак сей терпеть?
>>232296053 А с чего ты взял, что можешь их без разрешения копировать? Он старался, рисовал. Нравится, хочешь себе на стену повесить - дай ему денег. Ну или сам нарисуй, карандаши-то у тебя есть, что еще надо.
>>232295066 Еблан, разработчики, музыканты и художники получали деньги только время, которое они работали для проекта. Потом они все дружно могут идти нахуй, а деньги будет получать издатель.
>>232296061 Планчик в своих маняфантазиях может витать где угодно, но дебету с кредитом придется либо сходиться, либо джинсы и жвачка, как обычно, победят ядерные ракеты и пионерию.
>>232295437 Так, придурок, срочно ищи мыло и верёвку. Срочно! Ты не нужен этому миру. Я тебе кое-чего сейчас объясню. Из 7 лет своего рабочего стажа, 5 я просрал на фирму, которая производила узко направленное ПО. То есть, если объяснить для таких дебилов, как ты, то мы с нуля пилили разную хуергу под заказ, начиная от особых извращений на поприще СУБД и заканчивая созданием программ под микроконтроллеры. И мы там горбатились, как проклятые. Ебошили, как чёртовы негры. С красными глазами и отсиженными жопами. Я работал без отпусков. Меня заставляли брать отпуск, чтобы не выплачивать компенсацию, но при этом я сидел на работе, так как времени всегда было в обрез, а доделывать нужно было очень до хуя всего. У меня не было личной жизни. Только жужжание куллеров, мерцание мониторов и стук клавиш. И если бы какой-то заказчик после этого пришёл и сказал бы нам: "А вы, ребята, делали это на бесплатном языке программирования, потому хуй я вам что заплачу", то мы бы всем отделом забили бы его ногами насмерть.
>>232295690 >>232295609 Вот сидят дебилы, далёкие от понятия экономики и Рынка, и умничают, блядь. И хуй ты их остановишь. Сидят, сука, дебилы, и, блядь, умничают.
>>232296508 Он бесплатно получил дорогостоящие инструменты, а ничего бесплатного в мире нет. Взял бесплатно - отдал часть прибыли в качестве платы. Некий налог на использование свободного ПО.
>>232296508 Да он просто долбоеб. Наверное, для него будет большой новостью, что неаккуратно подрезанная картиночка из интернетов это уже пиратство. А случайно использованный коммерческий шрифт в коммерческом продукте без покупки лицензии - огромные штрафы.
>>232296510 >>232295421 >>232295225 А теперь, дорогие наши безмозглые Ромки-прыгуны, спросите у всезнающего Гугла, сколько же уходит денежных средств (а именно, сотен миллионов долларов) на разработку игр, включая сам процесс разработки, а так же затраты на издание, реализацию и рекламу. Даю вам гарантию, вы таки охуеете. И больше не будете рассказывать, что игры пилятся на всём бесплатном и разрабы вообще не вкладывают в это деньги. Заодно ещё и осознаете, на сколько же вы тупые.
>>232296640 Ну и? Как это отменяет тот факт, что ты пользовался бесплатным ПО? Представь как бы ты наебался сильнее, не имея этого? Твоя сложная работа стала бы в разы сложнее. И теперь пиратство != компания получает 0 прибыли, а недополучает часть денег в качестве налога за использование бесплатных инструментов.
>>232296772 >Некий налог на использование свободного ПО. С чего ты решил, что имеешь моральное право назначать налог на использование свободного ПО. ПО свободное лишь потому, что написавшие его выложили это ПО в открытый доступ со свободной лицензией. Они единственные кто имеет моральное право устанавливать формат пользование их продуктом. Например придумывать какие-то налоги за его использование.
>>232296885 Ну вот они не придумали, а копирасты сами говорят, что нет ничего бесплатного. Отсюда этот налог и возникает. Эти люди, выпустив бесплатный продукт, оплатили им за издержки на пиратство.
>>232296466 Ну так проблема не в технике, а исключительно в политической воле. Собственно, это не положительный момент - просто рано или поздно очередной сынок догадается продать правительству идею системы "Платон Софт", и ты либо будешь покупать, либо сидеть. Ну, микрокредит предложат там, специальные программы рассрочки, все для людей же.
>>232296772 >бесплатно получил дорогостоящие инструменты, а ничего бесплатного в мире нет. Взял бесплатно - отдал часть прибыли в качестве платы Я ему их подарил. И тебе тоже. А вот ты ему, да и никому, ничего не дарил. С чего ты решил, что ты можешь с него спрашивать то, что я ему подарил?
>>232296936 Плата бывает не только деньгами. Например многие пользуются бесплатным гуглхромом. А платят за его использование тем, что ассоциируют у себя в голове продукт ежедневного пользование с фирмой гугл. И в следующий раз выбирая (сферически-гипотетическая ситуация в вакууме) из двух платных продуктов, один из которых от гугла, а второй от хуйпиздазалупкорп, человек предпочтет первое. Даже при прочих равных.
>>232291950 (OP) >где была хоть одна компания, которая выпускает качественный и нужный софт, и которая обанкротилась бы из-за пиратства? Почему она должна именно обанкротиться? Типа если держится на плаву, то ничего страшного? Ну ок. От коррупции тоже в таком случае нет ничего плохого. Народ живет как-то. >>232291950 (OP) >ИРЛ чиновник, укравший из бюджета деньги на строительство дороги, именно украл деньги, потому что есть пострадавшая сторона - люди, которые дорогу не получили Он украл деньги, а не дорогу. А кто там что планировал воришкам пофиг. Планировал продавать игру, планировал строить дорогу. Воришки так далеко логические цепочки не строят
>>232291950 (OP) >эти люди используют бесплатный софт, который написали другие люди, которые не были столь корыстными уебанами Значит эти люди были не против. Какие у тебя вопросы?
>>232296854 > спросите у всезнающего Гугла Ты неси, Потертое Очко. Кто делает утверждение, тот и пруфает. > на разработку игр, включая сам процесс разработки Судя по количеству сырой хуиты - работают индусы за копейки. > а так же затраты на издание, реализацию и рекламу А вот в это охотно верю. Особенно последнее. Блогеры-проститутки дерут втридорога, а издатель и рад распахнуть кошелек. Пальцем показывает на игрока: этот господин уплатит за все. Хватит уже рваться, манечка.
>>232297068 Так и пиратство можно толковать как рекламу продукта. Многие спиратили фотошоп, научились там работать, и многим компаниям пришлось покупать фотошоп потому что большинство привыкло работать в нем в т.ч. по причине его пиратства.
>>232297136 >Блогеры-проститутки дерут втридорога Ля, двачую. Пидорах тоже не грех обворовать. Эти мрази и рады просрать зарплату на всякую дрянь вроде пиваса, вредной еды или апгрейда пеки для деградации в игрушки.
>>232297182 Так бесплатного ничего нет. Рыночники так и говорят. Если бы все распространялось по анальным лицензиям с защитой, то не было бы пиратства.
>>232297026 Да он тупой имбецил. Ему ума не хватает понять элементарные вещи. Ты ему рассказываешь про труд сотен людей, который нужно оплачивать, а он тебе про бесплатное ПО пищит.
Свой первый компьютер я купил в 2003 году и примерно тогда же подключил интернет. Собственно, уже тогда я слышал истошное кукареканье про умирающую индустрию. Прошло семнадцать лет. Индустрия не сдохла. А теперь, внимание, вопрос! Отвечает мистер Сутулая Собака: КОГДА Ж ОНА УЖЕ СДОХНЕТ-ТО НАХУЙ?
>>232297172 Толковать можно что угодно и как угодно. Хватило бы фантазии. Но приоритетное право по толкованию остаётся за производителем контента, разве нет? Художник А рисует бесплатную картинку, чтобы прорекламировать своё имя и получить больше подписчиков. А художник Б рисует картинку на патреоне и показывает её только платным подписчикам, потому что ОН ТАК ЗАХОТЕЛ. Он не захотел продавать часть своего труда за рекламу. Ну не захотел вот и всё. А кто-то утаскивает его картинку и выкладывает в открытый доступ, думая про себя "А чо такова, я же делаю ему рекламу?"
>>232297338 >Пользуешься бесплатным ПО - будь готов, что и твоим ПО будут пользоваться бесплатно. Для этого лицензии придумали. Но все что про них знают воришки - это "многабукаф, нажму далее"
>>232297136 >Кто делает утверждение, тот и пруфает. То есть, ты на столько аж тупой, что для вбить в строку поиска банальную фразу "Сколько уходит денег на разработку игр AAA класса" - это пизде, какой труд? Ты вот натурально хочешь, чтобы я скинул тебе ссылку с пруфом и подшил к ней регистратор IP?
Интересный факт. Воришка, который ворует игры, программы, контент, и даже целые ОС, будет точно так же воровать деньги из бюджета как и ненавистный им коррупционер. Дело в том, что у воришки есть выбор - украсть самое лучшее, или пользоваться бесплатным. Он выбирает воровство. На линуксе невозможно сидеть, бесплатные игры - отстой, бесплатная музыка на youtube - тоже как-то не вставляет еще и рекламу надоедливую пропускать нужно, crunchyroll со своей рекламой туда же. То ли дело украсть и не быть лошком, не изучать новую ОС и софт. Надо всё и сразу. Так вот. Если вдруг такой воришка становится депутатом, то у него уже помимо выбора между ААА игрой или бесплатной игрой появляется более сложный выбор. Жить в человейнике с шумными соседями и прокуренными подьездами или купить дворец. Ездить на скрипящей некомфортной иномарочке или купить лакшери автомобиль. Проводить вечеринки в квартире или на роскошной яхте. Очевидно, что выберет воришка. Так что воришка ничем не отличается от коррупционера, разве что ручки не такие длинные. Ну и он глупее и трусливее, чем коррупционер, вот и не может свое воровство дальше ненаказуемого интернета распространить. Такие дела. ----------------------------------------- КОПИРОВАТЬ ДО СЮДА -----------------------------------------
>>232297509 И как успехи? Всех пиратов победили? Почему кстати некоторые крупные компании в основном это игнорируют? Microsoft например. В ущерб себе работают?
>>232297136 >работают индусы за копейки На игры типа отсосинов всяких за год разработки уходит больше ста миллионов долларов. И это только для оплаты труда отряда прогеров, моделлеров, дизайнеров уровней и прочих клавишных стукачей. На реализацию и маркетинг уходит примерно ещё столько же.
>>232297464 Я рисовал бесплатные картинки рандомным людям на двачах, например. Можешь считать, что платой для меня было чувство благодарности (или возмущения, если картинка была провокационной. Помню рисовал в тульпатредах, когда они только зарождались, чужих тульп, которые были оригинальными персонажами. Сначала всё чинно-мирно, чтобы выведать их внешний вид. А потом пилил картинки где их ебут, насилую и унижают, хехехе). Я к тому, что, как уже говорил, плата может быть не только в деньгах.
>>232297591 >На реализацию и маркетинг уходит примерно ещё столько же. ВРЕТИ! ВОРИШКИ И ТАК ПРЕКРАСНО СПРАВЛЯЮТСА С РЕКЛАМОЙ! ИМ С ДИВАНА ВИДНЕЕ, А В ЮБИСОФТ ВСЕ ТУПЫЕ ПРОСТА
Если нет упущенной выгоды - то где качественные однопользовательские игры на пека? Не лагучих портов с консолей, а нормальных? Ответ в том что из-за долбаебов как ты >>232291950 (OP) , которые касают игры с торрентов. Такие игры просто нет смысла делать в современных реалиях... Эх как же хочется пройти новую интересную сингл игру(((
>>232297497 Пруфай, геморройный. Пруфай, сука. Пока от тебя никакой конкретики кроме жеманных стонов: ах какие тупые зумеры, не хотят благородному программисту на слово верить. Плюс апломб твой истинно быдлячий, с аппеляцией к хуй пойми какому опыту. Ты часом не с гоблинской помойки сюда припиздил, многолетний долбоёб?
>>232297574 Кто-то игнорирует, кто-то нет. Это их право решать игнорировать или нет же. Если Иван Петрович с дома спрыгнет, то это же не значит, что я тоже должен прыгать? Но в среднем тенденция такая, что с пиратством стараются бороться. Не то чтоб особенно успешно, но ведь и с коррупцией вот тоже борются, например, хотя и тоже с переменным успехом.
>>232297630 Для людей, все меряющим деньгами (лицензионщики), плата соответствующая их ценностям. Не вижу противоречий. Для создателей бесплатного ПО чувство удовлетворения или еще что-нибудь, для лицензионщиков, пользующихся их продуктам, плата за использование - недополученная прибыль.
>>232297717 И еще с коррупцией есть примеры, что когда анально всем закручивают гайки, то все равно не помогает. И еще что несмотря на некий уровень коррупции общество может быть успешным. С пиратством все гораздо лучше для всех в отличие от коррупции.
>Интеллектуальную собственность надо отменить и зопретить!! Это всё выдумки капиталистов, которые разводят послушных гоев на шекели и продают воздух. Пусть разраб на донаты пилит игру! О, какой ты умный, воришка! Теперь-то я понял! От этого вашего копирайта ведь один только вред. Гораздо круче, когда всё лежит в свободном доступе!!))) Слушайте, а никто из вас не хочет мне запилить игрушку уровня Red Dead Redemption 2? Ну так, чисто по-братски) Если сделаете хорошо, то вам, возможно, кто-нибудь даже ЗАДОНАТИТ! Соглашайтесь, предложение века.
...тишина....
Что, никто? Совсем никто? Да ладно вам, просто наймите на свои деньги сотню людей, и платите им на протяжении пяти лет за работу фуллтайм и всё. Ну или чисто найдите группу единомышленников с 20-летним опытом работы по своей специальности. Художников там, дизайнеров, композиторов, которые будут каждый день по 8 часов для души работать над игрушкой. Эй, вы тут, воришки? Аууу!
...звук сверчков...перекати поле.... @ ...кто-то что-то мямлит про себя. Можно частично услышать лишь "врети", "это всё лахта", и "это же другое. другое ведь, да, пацаны? Может опять про копирование_не_воровство напишем и он уйдёт? А то ниприятнаа становится."...
Ууу, мда уж... Знаете что? Пожалуй, кое-что запретить действительно стоит. Но не копирайт, а глупых воришек.
Не вижу смысла покупать старые игры, если только не в коллекционных целях приобретать физическое издание в бигбоксе хотя это тоже спорная хуйня. К примеру, взял я в стиме в 2014 году Vampire The Masquarade. Вопрос: нахуя? Прибыль получила б-гомерзкая Активижн, а не Тройка, русского языка нет, да она вообще даже не запустилась без дрочева с пропатченными эксешниками. А теперь смотрим самую популярную раздачу на рутрекере https://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=5041837
В репак вшиты все патчи, несколько русских версий, включая даже озвучку, всякие фиксы и улучшения. Всё ставится в пару кликов и нормально работает. Нахуя мне теперь покупать убогую лицензию?
Смысл есть покупать новые игры, чтобы не нарваться на киберспид в репаках с майнерами, да и то всё это на уровне слухов.
>>232297707 Ебать, ты дебил, конечно же. Повторяю для микроцефалов и прочих пустоголовых. Заходишь на гугл и вбиваешь в строку поиска фразу " "Сколько уходит денег на разработку игр AAA класса".
>>232297591 > и прочих клавишных стукачей Как точно описал качество продукта, мама мия! И игру какую выбрал - ставшую синонимом бездушного конвейерного говна. Воистину - пост по Фрейду. > На реализацию и маркетинг уходит примерно ещё столько же. Чочо, бля? Заливку в Стим ты в охуенные расходы записал? У тебя совесть вообще есть, пидорас стокгольмский?
>>232291950 (OP) Я сам стараюсь поменьше пиратить, но в меру своих возможностей. Шиндовс стоит дорого, тут сразу нет, какие-нибудь проги типа PS или сони вегаса, я ними пользуюсь исключительно в ознакомительных целях и свои поделки в общий доступ не выкладываю. Игори стараюсь покупать конечно, кроме тех, чья цена неадекватна. Сравниваю по ведьмаку 3. 25 бачей за одну из самых пиздатых игр этого десятилетия, извините, но я не готов платить больше за что-то аналогичного уровня или хуже. Ну и да, мне похуй, кто хочет -покупает, кто не хочет - не покупает.
>>232297718 >Для людей, все меряющим деньгами (лицензионщики) У тебя здесь во-первых имплаинг, а во-вторых доведение до крайности. Ты споришь не с лицензионщиками сейчас, а с образом лицензионщиков, который ты приукрасил у себя в голове. Приукрасил таким образом, чтобы он выглядел нелепо и с ним было проще спорить. Почему ты вообще решил, что ВСЕ лицензионщики ВСЁ меряют деньгами?
>Для создателей бесплатного ПО чувство удовлетворения или еще что-нибудь, для лицензионщиков, пользующихся их продуктам, плата за использование - недополученная прибыль. Так уже говорили, что бесплатное ПО подарено с помощью свободной лицензии создателями этого свободного ПО всему миру. По аналогии если есть некий скульптор и ему кто-то ПОДАРИТ долото и кусок мрамора, то это ведь не будет значить, что скульптор теперь должен свою статую тоже бесплатно выставлять на показ. Вернее это бы было так, если бы подаривший ему исходники подарил их С ТАКИМ УСЛОВИЕМ. Но свободное ПО подарено миру без каких-либо подобных условий. Оно просто подарено. Его использование не вынуждает (МОРАЛЬНО) пользующихся им платить некий налог на использщование.
>>232297860 >Чочо, бля? Заливку в Стим ты в охуенные расходы записал? То есть, ты вообще не рубишь ни хуя в том, что пишешь? И при этом пытаешься казаться умным? Да тебе после этого поста вообще нужно уйти из интернета на два месяца и поселиться в монастыре для долбоёбов, чтобы замолить свой позор. Короче, итог треда: - Долбоёбы, Ромки прыгуны и просто пустоголовые личности, не разбирающиеся вообще ни в чём, топят за пиратство. - Аноны, что знакомы хотя бы с элементарными понятиями экономики и рынка, а так же с количеством затраченных на разработку ПО сил и времени, топят за лицензию и достойную оплату труда. Ваше мнение по итогу не играет никакой роли. Итог полностью объективен.
>>232297796 Так я же не спорю об эффективности борьбы с пиратством. Просто говорю что с ним пытаются бороться. Вот смотри, опять аналогия: два человека захотели стать врачами. Но в стране, где они живут, медицина похерена к чертям собачьим. Первый человек решает уехать в другую страну, где с медициной нормально, ну или, например, переквалифицироваться из врача в таксиста. А второй человек начинает писать в минздрав, в канцелярию обнулённого, в спортлото, создаёт проффсоюзы, устаривает митинги врачей - все это с целью, чтобы в этой стране можно было работать врачом и оставаться человеком. Может быть это будет эффективно, скорее всего нет, но он будет СОЗДАВАТЬ ПОЧВУ для этого. Так и с антипиратскими законами.
>>232297910 Я тебе сейчас вот секрет открою, тупая обезьянка. Ты только не пугайся. Понимаешь, дело в том, что даже если ты сто раз напишешь "Пруфай сам", информация, которую выдаст гугл по указанной мной фразе, всё равно никуда не исчезнет. Прикинь, да? Ну а на счёт нищих, так ты это зря. Я могу себе позволить покупать игры, вместо того, чтобы качать их с торрентов, как последний нищук. В том и разница между тобой и мной.
В теории чтобы произвести машину нужны ресурсы, железо, электроника и человеческий труд. Покупая в автосалоне мерседес в целом я понимаю за что плачу деньги. Но покупая ПО собственно происходит вопрос: производитель ( продавец ) программы никак не тратиться на экземпляр моей программы, а позволяет ее скачать. Получается разовый труд можно сконвертировать в бесконечное количество продаж. Это если говорить о оффлайн программах. Прошу экономистов, шарящих анонов объяснить сей парадокс.
>>232294338 А я, как разработчик игр, сам выкладываю свои игры на бухту. Я делал игру один, что заработаю с продаж, моё, ничего не заоаботаю, так имя себе сделаю. Делаю игры качественно, чтобы вам нравилось. А скачаете ли вы или купите, мне все равно. Не так много я в них вкладываю сил, чтобы бухтеть о недополученной прибыли.
>>232298047 > Почему ты вообще решил, что ВСЕ лицензионщики ВСЁ меряют деньгами? К тем, которые не орут про пиратство и не считают это тем, за что нужно анально карать любыми методами, а как бы оставляют такую возможность - у меня к ним нет вопросов. А вот к тем, которые готовы порвать жопу за пиратство - они именно такие. Я не выступаю за запрет возможности продавать свой продукт.
> Так уже говорили, что бесплатное ПО подарено с помощью свободной лицензии создателями этого свободного ПО всему миру. Да, и опять же, если в чисто капиталистической парадигме - нет ничего бесплатного. Вообще. Это интеллектуальный труд, и он составная часть платного труда. С учетом того, что продукты все равно продаются и компании получают прибыль при пиратстве, речь идет не о недополученной прибыли, а о плате за использование бесплатного ПО. Потому что, опять же, чисто капиталистически ничего бесплатного не бывает.
>>232298072 > не разбирающиеся вообще ни в чём, топят за пиратство. > - Аноны, что знакомы хотя бы с элементарными понятиями экономики и рынка Ебать, техасский снайпер и истинный шотландец в одном флаконе. Зашейся, Анальная Трещина.
>>232298259 >покупая ПО собственно происходит вопрос: производитель ( продавец ) программы никак не тратиться на экземпляр Он тратится на саму программу. Ты покупая авто тоже платишь за всякие исследования и патенты
>>232298259 Но покупая мерседес в автосалоне ты оплачиваешь не только и не столько труд по созданию конкретно этого мерседеса (себестоимость производства машины может составлять четверть и меньше от цены в автосалоне, помню знато у быдлеца припеклоу, когда автоваз озвучил что при цене в салоне гранты 400к, себестоимость производства там около 129), как труд по его проектированию, разработке, продвижению, рекламе и еще куче всяких менеджеров поверх того.
В случае с ПО ты оплачиваешь все ровно то же самое.
Все так, если человек нищеброд то он все равно не купит программу особенно за ту сумму что сейчас просят, а значит в любом случае разработчик не получит их денег.
>>232298311 Да ЁКЛМН! Сам создатель бесплатного ПО решил сделать его бесплатным. Это его моральное право. Он берёт своё ПО и выпускает его по свободной лицензии. А потом появляешься ты и почему-то решаешь, что имеешь право что-то вписать мелким шрифтом в выбранную им лицензию. Почему?
>>232298445 Потому что нет ничего бесплатного. Государство тебе дает бесплатную медицину, но она же косвенно оплачивается в любом случае. Бесплатное ПО также оплачивается косвенно.
>>232291950 (OP) >и которая обанкротилась бы из-за пиратства Не обанкротилась, потому что за бугром люди исправно платят за цифровые продукты. Нас бы тоже заставили, но мы неплатежеспособны и нахуй никому не нужны.
>>232298491 >Потому что нет ничего бесплатного. Докажи этот тезис. Я с ним категорически не согласен. Я беру и рисую какому-нибудь хую с двача бесплатную картинку. Каким образом она вдруг становится платной? Каким образом он, посмотрев на эту картинку и пофапав, вдруг становится теперь мне должен часть своей спущенной спермы?
>>232298576 >Каким образом он, посмотрев на эту картинку и пофапав, вдруг становится теперь мне должен часть своей спущенной спермы? Потому что воришка так хочет. Ну не разрушай ты его манямирок. Он требует, чтоб другие платили за бесплатное, а сам даже за платное заплатить не может, лол
>>232297574 >Всех пиратов победили? Выше писал, что нет никаких технических преград. Особенно в наступающий век 100% скоростного доступа в интернет на любом устройстве. Да и 20, и 30 лет назад в воровстве ПО не было ничего "неуловимого", просто не ловил никто - и вместо того, чтоб сказать спасибо разработчику за эдакую благотворительность (опять же, оплаченную честными покупателями), кто-то считает чужой подарок своей заслугой.
>Microsoft например. В ущерб себе работают? Конечный рынок. Тебе не надо ставить линукс, пока есть бесплатная винда - еще и поставляемая без поддержки: сломалось - твои проблемы. Никто не ставит линукс - нет смысла писать под него ПО. Это не "ущерб себе", это пиар-бюджет. Алсо конкретно винды легальной вполне дохуя, ведь ее с ноутбуками дают и на 10 дали обновиться с двух предыдущих версий. Плюс, основные источники доходов МС - Azure и корпоративные продажи, винду и домашний офис они могут хоть за так раздавать, просто покрывая убытки повышением цен корпоративным клиентам - которые эти расходы просто переложат на уже своих клиентов, радующихся, что получили "бесплатную" винду.
Безусловно, покупая автомобиль я еще плачу не только за сборку текущего экземпляра, но и скажем так за разработку ( будем называть чертеж ) проекта в целом. И про наценку тоже все понятно. Компании тоже надо заработать. Получается что продажа ПО это самая выгодный тип продаж по сути? Тк продавец не тратиться на изготовление копии непосредственно для покупателя ( выпадает целый аспект производства товара ). Интересно почитать мнение анонов по этому вопросу. Одного ли меня он волнует...
>>232298632 Человек подрочил на мою картинку и с чувством удовлетворения будучи на удалёнки продолжил писать свой платный код для работы. В данном случае он вступает в рыночные отношения и хороший фап повлиял на его продуктивность. Теперь он становится кому-то что-то должен за эту картинку, при условии, что я её все равно рисовал бесплатно?
>>232298760 В его продукт входит твоя картинка? Составная и важная часть его продукта, без которого этого продукта не было бы - твоя бесплатная картинка? Я если честно уже устал от твоих некорректных аналогий и скоро перейду на аргумент, что аналогия - не аргумент, а демагогический прием.
>>232298630 Знаешь что самое смешное? Я сам воришка. Я сам дохуя пирачу просто потому, что я нищеброд и многие продукты мне либо не по карману, либо довольно больно по нему будут бить. Единственный момент, с которым я часто не согласен с лицензионщиками и согласен с пиратчиками в том, что мне не нравится, когда пиратство называют воровством. Это принципиально разные сорта преступлений. Для пиратства уже есть своё слово: пиратство. И многие споры начинаются как раз из-за того, что первое начинают путать со вторым.
>>232298745 >Получается что продажа ПО это самая выгодный тип продаж по сути? Тк продавец не тратиться на изготовление копии непосредственно для покупателя ( выпадает целый аспект производства товара ). Интересно почитать мнение анонов по этому вопросу. Одного ли меня он волнует... Посмотри сколько стоит разработка и одна копия
>>232298491 >Бесплатное ПО также оплачивается косвенно. Схуяли оно при этом тебе-то оплачивается, Мань? А как разработчик бесплатного с разработчиком, использующим его наработки, договорились, тебя не касается. И еще раз, никто с тебя не берет за бесплатное, ты платишь за наработки того, кто тебе продает конечный продукт.
>>232298835 Ну так если ты поиграл в игру, которая стоит денег, но эти честно заработанные правообладателем деньги находятся у тебя - это не воровство? А когда его интеллектуальная собственность без разрешения лежит у тебя на компе - это не воровство?
>>232298925 Тогда схуяли он говном изливается, если его картинку кто-то использует в личных целях бесплатно как и он твою? Имеет право, также как и я имею право послать нахуй его хотелки.
>>232298994 Так я ему разрешил использовать свою картинку в любых целях же, в том числе и в коммерческих. А он свою - нет. Поэтому и изливается очевидно.
>>232298918 Воровство - это изъятие цельного конкретного объекта у субъекта, в результате чего субъект не имеет возможность это использовать. Своровать хлеб/деньги/машину - с этим работает понятие воровство, с софтом нет потому что субъект не теряет доступа к своему продукту. К воровству здесь подойдет слитие закрытого исходного кода, и то не совсем.
>>232299071 Ну так его проблемы. Мои в чем? Ты разрешил использовать свою картинку бесплатно, без твоей картинки не было бы той, я взял бесплатно его в своих целях даже не для коммкерческого использования. Его говно меня не волнует. Тем более в твоем примере многим любителям свободных картинок копирастия нихуя не симпатична, я вот на них ориентируюсь.
>>232299103 >не может использовать распоряжаться, а не использовать. Если твой личный туалет сделают общественным, то ты тоже можешь им пользоваться, но решать кто в него может ходить - не можешь. Это больше не твоя собственность
>>232297990 >Воришки хотят, чтобы все играли в рогалики вместо ААА игр Современные ААА-высеры с дерьнувой, лутбоксами, рекламой и прочими новшествами эффективных менеджеров как бы с лоха побольше деньги стянуть даже пиратить синдром умственной отсталости. Я уже молчу про тех кто это покупает за фулл прайс. Платишь деньги чтобы тебе насрали в рот и смеешься с тех кто дерьмо жрать не намерен.
>>232298745 >продавец не тратиться на изготовление копии непосредственно для покупателя Какое это имеет значение, если цена "физической копии" все равно так или иначе внутри результирующей цены для потребителя? Не все ли равно? Ты покупаешь машину не ради содержащейся в ней стали, а ради результирующего продукта, созданного разработчиками.
>>232298984 Вот тут пожму руку. Я когда-то тоже был студентом и вынужден был качать с торрентов. А теперь вот при бабле и могу покупать интересующие меня игры, что и делаю.
>>232299227 Только от примера с сортиром у меня возникнут дополнительные издержки от непосредственного использования сортира (износ унитаза/более частая чистка/больший расход воды), а в случае пиратства издержек на воспоизводство кода на чужой машине не возникает. Некорректный пример.
>>232299187 >я взял бесплатно его Но он же не отдавал свою картинку бесплатно. Почему ты решил что обладаешь моральным правом на это действие? Я отдельно добавляю именно про МОРАЛЬНОЕ право, так как физически помешать тебе взять его продукт гораздо сложнее. Но право сильного, право "делаю так потому что могу" не относится к моральному.
>>232298745 Вы все, блядь, уходите в какие-то дебри вместо того, чтобы смотреть в корень. Спор о чем? О пиратстве. Вот давай с этого и начнем. Если компания-разработчик выпустила игру и эту игру все пиратят, компания не получает денег, банкротится, хороших игорей больше нет. Если компания-производитель-автомобилей выпустила мерседесы и их все просто угоняют, компания-прозводитель банкротится, хороших машин больше не делает.
Всё работает по одной схеме, вот и всё. Все эти маневры про "программы легко копируются" - это про другое вообще. Это как сказать, что почему хлеб платный, а вот воздухом я дышу и никому не плачу. Бред сивой кобылы. Смотреть надо в другое: у производителя автомашин расходы идут на каждую машину, грубо говоря. А у производителей игорей расходы единоразовые, но гораздо-гораздо больше. После этого схема одна и так же (как и для любого коммерческого предприятия).
И, кстати, тут почему-то спорят, что есть что-то там бесплатное. Это довольно забавно читать, т.к. продукт, бесплатный для пользователя не всегда является продуктом, разработанным бесплатно. Вы бы определились, хотя бы, о чем вы вообще говорите.
Еще позабавил какой-то дебил с линуксом, который думает, что большие корпорации ставят на свои сервера ubuntu и сами же всё это поддерживают. Ага, ага. Там покупаются корпоративные версии и поддержка от производителя, например ReadHat, за бешеные бабки, к слову (чем линукс в корп. сегменте и живёт, между прочим).
Короче, тред полон экономически необразованных детей. Нахер я всё это высрал вообще.
>>232298072 Ты можешь жопу за копирастов рвать хоть до посинения. Я не слышал ни от одного известного инди-разраба каких-либо вскукареков в сторону пиратства, наоборот признают, что оно помогает рекламировать игру.
Тогда как орут о клятых пейратах крупные ААА-говноделы, делающие очередных пососинов или фифу и сходящие с ума на предмет как бы еще надоить говноедов играющих в их бездушный конвеер.
>>232299227 И я все равно теряю доступ к туалету, потому что не смогу им воспользоваться в момент, когда на нем срет прохожий. В случае ПО такого тоже нет. Свобода распоряжаться остается за создателем в полном объеме.
>>232298918 Воровство очень грубое слово как для цифрового контента. Если я в игровом магазине спизжу диск с игрой, то я определенно вор, так как владелец магазина понесет убытки. Но несет ли убытки вольво к примеру, если я скачиваю халфу? Очевидно, что не несет, у этих байтов нет себестоимости, кроме того, покупая игру, ты покупаешь всего лишь ПРАВО в нее играть и это написано в лицензионном соглашении. Выходит, что вольво может недополучить, но это не то же самое, что потерять. Кроме того, я бы ее покупать все равно не стал, получается, что хоть пирать, хоть не пирать, а состоянии вольво не изменилось. НО спиратив, есть неиллюзорная вероятность, что я посоветую игру своим знакомым, то есть прорекламирую ее, а уж знакомые то могут и купить ее. Получается, что если человек размышляет следующим образом, либо я игру пирачу, либо не играю, разрабам даже выгоден первый вариант, так как он подразумевает вероятность бесплатной рекламы.
>>232299280 Надеюсь в реале не кичишься этим? А то есть у меня один знакомый при деньгах, который при каждом удобном случае напоминает, что он за лицензионные продукты. И он скорее всего понимает, что при моих доходах я этого себе позволить не могу. Очень неприятно такое слушать из-за этого от него. Естественно из-за этого начинает нарастать внутреннее противоречие, которые у некоторых иногда выливается в это вот "пиратство - не преступление!"
>>232299347 >наоборот признают, что оно помогает рекламировать игру. > И именно поэтому они не раздают игру бесплатно по принципу заплати сколько хочешь с рекомендованной ценой? Кто-то заврался
>>232299320 Потому что хочу и могу, и моральное право таково, что раз ты пользуешься чем-то, что тебе досталось бесплатно, не означает что теперь ты можешь сесть на вершине и все присвоить себе. И результат своего, и результат чужого труда. Ты взял что-то бесплатно, так не гори что что-то отдаешь бесплатно. Заметь, не все, а что-то.
>>232299277 Ебать ботинок порвался, прям как гондон твоего бати во время зачатия. Ни одну игру с порванной дерьнувой не пиратил, для меня это явный маркер ААА-доильни для ебанушек.
>>232299463 >Ты взял что-то бесплатно, так не гори что что-то отдаешь бесплатно Опять шкила нарушает свободу разраба бесплатного софта и свободу разраба, использующего этот бесплатный софт.
>>232299463 >Потому что хочу и могу Право сильного все-таки... Ну так с той же логикой и гопник, ёбнувший со спины бабку по голове бутылкой и вытащивший у неё из сумки пенсию, сделал это потому что захотел и потому что мог.
>>232299346 >у производителя автомашин расходы идут на каждую машину, грубо говоря Дохера идет на проектирование. В стоимости по сути большая часть этого, чем технологичнее продукт. Дебилодети же только за материалы хотят платить. Хули джыфорсы такие дорогие? Песок же вон - бесплатный.
>>232299437 Нет. А чем мне кичиться? Тем, что я в игры играю? И мне наоборот, неудобно хвалиться такой хернёй при людях, которые не могут себе это позволить. Я когда-то сам таким был. И мне искренне жалко тех, кого жизнь ебёт во все щели. Ну, если при этом такой человек сам по себе не говно.
>>232299601 Я пытался всё как можно больше упростить, чтобы для дебилов. У разработчиков игр тоже всё гораздо сложнее, чем "один раз сделал и доволен".
>>232299227 Я бы привел тебе более корректное сравнение с сортиром. Вот ты допустим архитектор сортиров, создаешь дизайн и делаешь чертеж. Твой чертеж шифруется, так что бы желающие построить такой же сортир, покупали его у тебя. В данном случае, воровством было бы похищение исходника чертежа, которое бы не позволяло более зарабатывать на продаже его копий. А если бы васян взломал шифр и раздавал копии бесплатно, то это недополученная прибыль.
>>232299440 Кто заврался, ебанаш. Они понимают, что если у игры нет дрм, то она спустя 5 минут после релиза будет поддавать газку на трекерах. И им это не рвет срачло, потому что они понимают, что нищуки купят на торрентах, и если игра заебись, то будут обсуждать ее на сайтах со смищными картинками, делая ей рекламу и привлекая тех, кому легче купить у габена, а не ебаться с торрентами.
>>232299594 >ВЫ ДОЛЖНЫ ДЕЛАТЬ ТАК, КАК Я СКАЗАЛ, ХОТЬ К ВАШИМ ДЕЛАМ Я ОТНОШЕНИЯ И НЕ ИМЕЮ >И что? То что ты ебанутый походу. Два человека договорились, все довольны, и тут появляется пидарандель и какие-то требования выдвигает, мол все ему должны. Ууу, как всё запущено...
>>232299508 Да я просто вспомнил пасту как мамка увидела у сына на пеке что у него винрар не оплачен и купила ему его на день рождения. Паста та была на английском.
>>232299610 А тебе уже писали, что разраб взял бесплатно то, что ему БЕСПЛАТНО ПОДАРИЛИ. Ему подарили это, понимаешь? Разработчик бесплатного ПО подарил ему свой продукт, сказав "На, держу, пользуйся как хочешь". Это их частные отношения. Они начались и закончились. Каким боком к этим частным отношениям приписываешься ты, решая взять бесплатно продукт, разработанный платно и никому не подаренный?
>>232299649 > ебанаш. Они понимают, что если у игры нет дрм Еще раз, чмонька. Почему они бесплатно не раздают игру с возможностью задонатить с рекомендованной ценой, если это так эффективно? Больше людей попробуют, не боясь заплатить за говно.
>>232291950 (OP) Зачем ты это высрал? Предположим, что все, кто прочтут тред - перестанут покупать любое ПО. Тебе от этого станет лучше? А если вообще все перестанут? Так зачем ты это делаешь? Ты можешь не платить нихуя и пользоваться ровно теми же благами, что и люди, которые платят за это. Так в чем твоя проблема? Или ты достаточно глуп, чтобы не понимать, что с твоим выигрышем в этом споре ты станешь на шаг ближе к миру, в котором у тебя не будет возможности пользоваться теми же благами?
В стоимость игры включены в том числе человекочасы, потраченные на защиту от воришек, так что в следующий раз не плачь что игры слишком дорогие, иждивенец
>>232299463 Ды просто мелкий долбоеб. Многая часть "бесплатного" софта - это промежуточный результат какого-то продукта. И делают его бесплатным с того, что профита все равно никакого не поиметь, а так хоть комунити профит получит и даже улучшит что-то.
>>232299456 Ну серьезно же, я довольно часто обсуждаю со знакомыми какие-то заинтересовавшие проекты. Мне вот посоветовали дивинити поиграть, я купил. Логично же выходит, что не спирать он игру, я бы не купил ее.
>>232299103 >с софтом нет потому что субъект не теряет доступа к своему продукту Это какая-то сомнительная демагогия и подмена понятий. Разработчик создает продукт, без него продукта нет - лист стали не становится машиной, код не появляется из воздуха. Он делает это ради продаж, и ты не можешь просто так подрывать продажи программного продукта/объекта авторского права, точно так же, ка как не можешь прийти со своим рулоном стали на завод Тойоты и сказать "сделайте мне машину из этого бесплатно, вы их дохуя, я считаю, уже продали, одной больше, одной меньше - с вас не убудет". И дело не только в софте же - когда воруют кино, правообладатель не теряет своей копии, но вся его работа обесценивается.
Короче, объясняю долбоёбам. Лицензия должна брать лучшим качеством услуг. Если это игори, то магазин иконок у габена, где все удобно, качается на мак.скорости, ачивки, форумы, гайды, рецензии, все под боком.
Если это софт для работы, то хуй его знает, ну так же как-то заморочиться чтобы выгоднее было купить, а не брать с торрентов. Там поддержка клиентов, хот-фиксы, хуе-мое, короче должно быть удобней.
>>232299748 Да ты ебанько с порванной жопой. Зашей срачло, кретин, а потом в беседу вступай.
Ну так это. Делайте хорошие игры, мы за них платить и будем. В третьем ведьмаке абсолютно никакой защиты от пиратства не было. Качай играй. Но при этом она разошлась ебическим тиражом. Какие мы делаем выводы?
>>232299744 Нет, ты входишь не в ИХ отношения. Ты входишь в отношения тебя и конечного разработчика. Отношения платного разраба и бесплатного тебя вообще никаким боком не касаются, если только бесплатный разраб изначально не вписал это в условия использования своего ПО. Например есть лицензии, согласно которым продукт бесплатный, но его или его часть нельзя использовать в платных продуктах. А есть лицензии, которые это разрешают.
>>232299832 >Тогда какие претензии ко мне? у тебя память как у рыбки? >>232299717 >Каким боком к этим частным отношениям приписываешься ты, решая взять бесплатно продукт, разработанный платно и никому не подаренный?
>>232299869 Так мне изначально насрать на невыгодные навязываемый контракт копирастопетухом мне. Поэтому подписываю с ним бесплатный контракт, с которым он не согласен. Как у меня нет альтернативы для него, так и у него для меня.
>>232299888 Так марвело-параша это аналог пососинов или фифы, такое дерьмо даже бесплатно жрать признак йододефицита. Я как-то смеху ради попробовал глянуть последнюю часть этой параши, хуле так все тащаться по этому Всратосу с перчаткой. Так заснул к хуям в начале-середине и проснулся под конец, когда Тони Срарка хоронят всем селом. Понял что нихуя важного не пропустил.
>>232299868 >не было защиты >неебический тираж >Какие мы делаем выводы? Если бы у тебя была инфа, сколько бы было продано копий, если б дрм защита была - тогда можно было бы сделать вывод.
>>232294245 Я часто качаю пиратку, если сомневаюсь, что продукт мне понравится. Ибо верить обзорам, трейлерам, промо и так далее уже давно нельзя. Если через несколько часов я понимаю, что игра мне зашла, то я ее куплю. Отдельная тема старые игры: многие студии уже давно не существуют и разработчики с продаж ничего не получат. А платить издателю и магазину я не вижу смысла. Нужны поправки к авторскому праву. 15, допустим, лет и игра переходит в общественное достояние.
>>232299347 >Я не слышал ни от одного известного инди-разраба каких-либо вскукареков в сторону пиратства Успешные инди-разработки - это миф для неудачников, верящих, что однажды они в одно рыло заработают миллионы. Те, кому такое удалось - это очень редкие люди, которых за последние 10 лет было от силы 3-4. Остальные же прибыльные инди-проекты индюшатиной можно назвать только относительно, так как они всё равно в итоге раскручиваются под известными издателями. И на рекламу там, опять же, тратят отнюдь не хилые суммы. А бедные васяны-самопилы, которые в одно-два рыла пилят свои пиксельные высеры, обычно ни хуя не зарабатывают. Уж поверь, я на этом поприще уже себя попробовал и в шкуре индюка, верящего в свои силы, побывал. В итоге почти 6 месяцев труда ушли... да никуда не ушли. 230 долларов за два с половиной месяца на рекламе - это такое себе достижение. Мечта бросить работу и жить на пассивной прибыли с игры не реализовалась. Палить продукт не буду, так как не хватало мне тут ещё на деанон нарваться.
>>232299945 >Поэтому подписываю с ним бесплатный контракт, с которым он не согласен. Контракты так не работают. Я тоже могу сейчас подписать контракт, согласно которому ты продаёшь мне своё ачько.
>>232300021 Ну принудь это сделать. Право сильного в основе договорного, обеспечивает его выполнение. И ни у тебя ни у копирастов этого права в отношении меня его нет.
>>232299365 >я бы ее покупать все равно не стал Ага, как же. Не будь у тебя возможности ни одну игру получить бесплатно (кроме вытягивающих из тебя деньги "бесплатных" параш, конечно), ты бы мамку на органы продал рано или поздно, или того хуже, работать пошел - но купил бы. Просто так получилось, что успешные разработчики могут себе позволить не гоняться за каждым нарушителем авторских прав - ну или, наоборот, не могут себе позволить гоняться. Любой из вариантов никак не оправдывает нарушителя.
>>232293985 А это минус того, что товара у тебя по сути бесконечность, а разработал ты его один раз. Поэтому и хуй соси, не воровство это. Вот в магазине бутылка лимонада штучный товар, и на его изготовление надо затратить деньги, а софт уже изготовлен, и бабло льётся за счёт нескончаймого количества товара.
>>232300126 А она говорит ты что-то промямлил, глазки в пол и убежал. Вместе смеялись как она омежку развела. По-моему ты недавно аж целой пастоц разразился об этом. Копил три тыщи месяц.
>>232300121 > Он сделал сервис, который удобнее торрент-трекеров, если ты не нищук. Я не слышал чтобы стим где-то с кем-то судился за счёт копирастии. Всё верно. Только что мешает спиратить то, что лежит в стиме, я так и не понял. У нас же тред полный нищуков. Поэтому ни с чем он не борется, с их точки зрения. Короче, какие-то невнятные аргументы и сплошные противоречия пошли (не у тебя лично, а вообще уже)
>>232300121 >стим где-то с кем-то судился за счёт копирастии. Ой, как интересно. А кто еще не судится с пиратством игр, прав на которые у него нет, раскажи плес.
>>232299969 Так объективной статистики никогда и не будет. Ведьмак продался большим тиражом потому что был хорошей игрой? Ведьмак продался бы вдвое большим тиражом, если бы его нельзя было спиратить? Я склоняюсь к первому варианту, пиратить игры это удел снг комьюнити, а ЦА это все-таки европка да мурика, кроме того, даже в снг сейчас очень много людей, которые покупают игры, учитывая весьма слабенькую стоимость ведьмы, да скидосы в стиме. Базару нет, какие-то миллионы они недополучили при этом.
>>232300171 > а софт уже изготовлен Ну то есть затрат на его изготовление и рекламу не было, я правильно тебя понимаю? Давай посчитаем с тобой вместе.
Себестоимость какого-нибудь коробка спичек 0.1 рубля, продается за рубль (x10 прибыли). Можешь заменить спички на колу, у которой себестоимость тоже ни о чем.
>>232294582 Таки пиздежь. Энди "Dickhead" Вилсон пришел к топам ЕА, когда продажи спортивных игр на всех платформах били рекорды, особенно в части онлайн матчей. Его гениальная идея - дрим Тим, основанная на карточках игроков из паков, которые можно покупать за реальные деньги. До этого лутбоксы были только в бесплатных играх. Затем явился Близзард со своими лутбоксами, которые за год принесли в 7 раз больше денег, чем Овервотч. И понеслась. Многие игры, например второе Средиземье, начали разрабатывать начиная с модели монетизации и "энгейджмента". При этом все текущие годы продажи, рынок игр и прибыли издателей только растут. Это жадность издателей, а не отчаянный шаг разработчиков.
>>232299888 Да я тебе скажу, что и у магазинов нормы по убыткам есть, и хату-машину ты свою застраховать можешь, это как-то означает, что воровать можно и нужно?
>>232299976 Кстати тут еще одну загвоздку вижу. В стиме ты можешь вернуть игру, если бы в нее поиграл менее двух часов. То есть по факту, я могу скачать пиратку и сказать, что это было сделано в ознакомительных целях. Если я оценю игру, как стоящую своих денег, я занесу за нее габену.
>>232300247 Пиратством я отнимаю фактическое наличествующее у разработчика? Я отнял его фактические деньги или здоровье? Я ворую у него то, чего у него нет (моих денег за его продукт) оттого это не воровство.
>>232300289 Эта жадность издателей раскочегарилась только под конец нулевых. Даже всратая Л2 изначально была по подписке. А потом, когда корейцы увидели, сколько народа ушло на фришарды, отказались от подписки и тупо врубили условно бесплатную систему с усиленным донатом.
>>232300289 Это не жадность, уебышек. Ты сам и тебе подрбные чмошники лудоманы любят лутбоксы и голосуют за них долларам. А разработчикам приходится идти у вас, овощей, на поводу, чтобы не терять прибыль.
>>232300317 >Я ворую у него то, чего у него нет (моих денег за его продукт) оттого это не воровство. То есть если ты заказал что-то по почте, и по пути это что то спиздили, то это не воровство? Ведь этого чего-то у тебя и не было)))00
>>232300313 Я достаточно стар, чтобы помнить как демки распространялись на дисках. Тот же Sacred, я часов 20 наиграл в первой локации с демки Игромании. Потом купил лицуху. То же самое было со вторым Disciples.
>>232300317 >Пиратством я отнимаю фактическое наличествующее у разработчика? Я не называю пиратство воровством. Но преступлением с моральной точки зрения оно из-за этого быть не перестаёт, потому что наносит вред: кому-то экономический, кому-то моральный, но наносит.
>>232300317 Пустив к себе в хату жить 20 таджиков, они отнимут у тебя фактическое наличиствующее? Они отнимут твои фактические деньги или здоровье? Они ничего не своруют, оттого это не воровство.
>>232300404 Если по пути ко мне я не платит за товар, то у меня ничего и не украли. Тем более меня уже доебали охуенные аналогии, которые к по не имеют отношения. Как ты спиздишь мою почту так, чтобы она была у меня? По шизофренически?
>>232300285 Мне лень ждать твоего ответа, я сам допишу.
В случае со спичками и колой производитель получает прибыль сразу же, как только ты купил что-то из этого.
В случае с ГТА, производитель _сначала_ должен продать в районе 20 миллионов копий (20 миллионов, Карл!), а уже только _после_ этого он начинает получать прибыль.
То есть в случае с ГТА может быть ебейший провал и лютейшие убытки. Что и ведет к разорению. После чего новой ГТА уже не появится.
Про то, что красть ГТА и красть спички - это одно и то же (и то и другое ведет к недополученной прибыли, что ведет к разорению) я уже писал выше.
Мне кажется, что на этом можно поставить точку, спорить тут просто не о чем.
>>232300399 Нет, я не люблю и не голосую. Не проецируй. ЦА это киты. Так же как и в мобильных дрочильнях. С той лишь разницей, что мобильные в основном бесплатны, а не стоят 60$, как тот же Battlefront
>>232300450 Они отнимут фактическую квадратуру моей квартиры и займут ее часть. Я когда игру с торрента скачиваю, то в код игры встраивается код на 20000 строк?
>>232300035 Ну тебе туго доходит, повторю еще раз. Есть васян, он игры не покупает принципиально. Если у него нет возможности игру скачать, он просто играть в нее не станет. Так что недополученных денег с него разраб не фиксирует. Таким образом абсолютно похуй, будет он играть или не будет, на заработке это не отобразится никак. Но спиратя игру, васян может ее прорекламировать, а это уже лучше, чем ничего.
>>232300478 Если ты уже заранее заплатил. отвечаю, пушто ты начнешь маняврировать: да, это воровство. Потому что твоя собственность не перестает быть твоей в зависимости от местоположения
>>232300516 WRONG. Васян накопит с завтраков и купит. Этот же Васян пиздил бы хлеб из магазина, если бы это было так же просто, оправдываю всё это точно так же, как ты сейчас (только без бреда, что он хлеб рекламирует).
Кстати, эта концепция мне вообще не ясна. Ты спиратил игру и играешь тихо себе на компе. Где ты ее рекламируешь? А если она тебе еще и не понравилось (что легко, ты же бесплатно ее получил), ты ее еще и обсирать среди друзей и знакомых начнешь.
>>232300478 >Если по пути ко мне я не платит за товар, то у меня ничего и не украли. У тебя украли время, которое ты ожидал этот товар, ведь теперь тебе его заказывать повторно. У тебя украли нервы, которые ты потратишь на возврат суммы с продавца и настроение от этого действия, ведь фактически ты понимаешь, что продавец тоже жертва. А если товар был эксклюзивным, то тебе вообще на голову этим насрали.
>>232300547 >так, что я получил дилдак Но речь же шла про то, что дилдак до рпзраба не дошел >>232300317 >Я ворую у него то, чего у него нет (моих денег за его продукт) оттого это не воровство.
>>232300604 Ты ебобо? У тебя таджики из антиматерии сделаны, что они никак не займут квадратуру квартиры и ограничат тем самым мое права распоряжения квартирой?
>>232300479 >Grand Theft Auto 5 has now sold 130 million copies. Оборот порядка 7.8 миллиардов долларов. Ты хочешь сказать, что без продажи виртуальных денег, которые ввели почти через полгода после релиза игра бы провалилась? Иди ка ты на хуй.
>>232300516 >Но спиратя игру, васян может ее прорекламировать, а это уже лучше, чем ничего. Мы обязательно рассмотрим ваше рекламное предложение. Катитесь к хуям.
>>232300614 И как я украду нервы всех тех миллионов (да кому я выёбываюсь - тысяч или сотен, лол) людей, что спиздили мою платно нарисованную картинку и подрочили на неё?
>>232300552 Потому визги жадных издателей о пиратах могут идти нахуй. Меня их проблемы тоже не волнуют. То же касается музыкальных лейблов, издателей и прочих лобистов копирастов, включая тебя корпоративный хуесос. inb4 нищеброд
Воришки реально думают, что они умнее маркетологов и прочих менеджеров в компаниях или что? Много вы там ААА игр издали уже, иксперды мамкины? Вы даже за труд платить еще не научились. Вы даже до шестой расы не эволюционировали ещё
>>232300682 *вздыхает При чем тут виртуальные деньги, дятел? Я хотел сказать то, что сказал, т.к. ты не понимаешь, очевидно, как работает производственный процесс.
Теперь вопрос: окей, у разрабов ГТА откуда-то взялась прибыли. Ну нихуя себе. А ради чего, по-твоему, всё это затевается, чтобы воришкам всё бесплатно раздать или чтобы прибыль получить? Ты к чему вообще их прибыль приплёл-то? Это к чему аргумент? Что раз они посмели зарабатывать, то надо бы у них начать воровать срочно или что?
К слову, теперь про кока-колу загуглим, что ли:
"Чистая прибыль Coca-Cola в первом квартале 2019 года увеличилась на 23% и достигла $1,68 млрд по сравнению с $1,37 млрд годом ранее. Выручка поднялась на 5%, до $8,02 млрд. Год назад выручка за три месяца составила $7,63 млрд."
Надо начать воровать кока-колу или что? В чем вообще смысл твоего поста был, объясни?
>>232300731 По аналогии с бабкой и гопником, ты вместо того, чтобы помешать гопнику стукнуть бабку по голове и спиздить пенсию, предлагаешь бабке искать методы стукнуть гопника бутылкой по голове в ответ. Нахуя это бабке нужно, если ей пенсия спизженная обратно нужна и чтобы голова обратно выпуклой формы стала?
>>232300736 Механика игры специально созданная для гринда, например. Повторяю многие игры EA, Activision и иже с ними начинаются не с дизайн проекта, а со схемы монетизации и весь игровой процесс строится поверх нее.
>>232300768 Ну раз они тебя не волнуют, значит и их продукты тебе не нужны. Не любишь компанию - проходищь мимо и не вогяешь. Но мы же видим обратную ситуацию. А отвечая на твои и тебе подобных ущербов пуки про никачиственную прадукцию, для вас существует рефанд. Но вас это не волнует, ведь все мы знаем - это просто самооправдания.
>>232300807 Да, владелец квартиры владеет лишь пространством, ограниченным её стенами, но не самими стенами. Потому что пол его квартиры внезапно является потолком соседа снизу. Стена его квартиры является стеной соседа сбоку. А если он захочет снести стену в своей квартире, то должен будет получить на это разрешение от хуй там знает кого я не помню. Да, он владеет именно абстрактным пространством в этих стенах.
>>232300825 Если бы вред от пираства был сопоставимым со вредом от избиения, я бы с тобой согласился, а так нет. А то у тебя аргументация: вот ты кончаешь, а ведь насильник тоже кончает, почему ты кончаешь это так плохо. И в случае чего начинаешь аргументировать насильником.
>>232291950 (OP) Даже смысла читать этот высер нет, потому что как только у человека появляются деньги на софт, ему становятся до пизды все эти оправдания.
>>232300316 Но эта сумма много меньше той, которую они заработали. Вот тебе например такая статистика по продажам. Как видишь, большее количество копий, были куплены спустя год и больше после релиза. Какая такая защита может так долго продержаться? Обычно денуво ломают до полугода. А тут стабильные продажи даже спустя 5 лет, особенно видно, что выход сериала знатно подстегнул работяг к ознакомлению. Кроме того, мне кажется, что среди купивших игру спустя год после релиза немало тех, кто ее пиратили на релизе.
>>232300887 А какая разница какой размер вреда? Ну не пенсию он стащит у бабки проломив голову, а, например, просто щелбана ей пропишет и две сотни из кармана вытащит (как раз на бутылку). Он от этого преступником быть перестанет? Тем более вред от пиратства колеблется: в одних случаях, как с виндой, его умудрились даже в пользу вывернуть, но в других случаях, как с Арканумом, фирма из-за пиратства разорилась вообще.
>>232300940 В амонг ас тоже дрм (которой не было) убрали через 2 года и она сразу хитом стала! Как же хорошо, что кроме дрм нет никаких факторов, влияющих на продажи, эх...
>>232300913 Да, а если я возьму у соседа машину покататься пока он не видит, то меня не посадят за угон, я ж не тронул двигатель и содержимое бардачка. Да и хозяин не пострадал.
>>232301010 Амонг ас, насколько помню, стал популярен из-за игр про Генри Стикмана от той же студии, а он в то же время стал популярен благодаря стримерам.
>>232300995 Большая разница. От размера вреда зависит наказание и моральная оценка в том числе. И спиратить игру намного меньше приносит вреда чем щелбан гопника и украденные 200 рублей.
Минус пиратства в том, что если ломаешт не сам - нет гарантий чистоты. В остальном похуй. И да, софт к которому привык, привязался, в котором тебе нравится работать - ты его покупаешь в любом случае, со временем. Как и игры
>>232301061 Интеллектуальный продукт - это то, что пишет программист, код. Этот код никто не ворует. Он остается неизвестным. К квартире технология укладки также не имеет отношения.
>>232300611 >нищий хуесос, который даже игру не может себе позволить Двести+ иконок в стиме уже готовы послать тебя нахуй, но я не стану передавать тебе их послание.
Меня какойто даун на политаче забанил. Судя по всему из-за позиции. Так вот эти парши ваши вроде инстаграма и ютьюба по большей части состоят из пиратской продукции. И если ютьюб еще както это все пытактся якобы лицензировать, хотя как если прослугивание было расчитано на 10 баксов одной песни допустим, а не тысячную доллара. А если нет жалоб то так и висит. В инсте я уверен что большинство фоток с жабами и типа мамами просто испальзуют чужие фотки которые даже не помечены кто их автор и этого говна там полно. Я уже не буду расписывать за рирайтинг и перкомпановку, или же пересказ котрый часто в интернете имеет место, если не тупой копипаст. В общем без этого множества сайтов бы не существлвало. Когда вы в последний раз покупали права на картинку для фото жабы? Любая картинка имеет авторское право и может использоваться только с санкций правообладателя.
>>232301250 Эффект разбитых окон. Один конкретный пират Вася Пупкин наносит компании копеечный, относительно общего дохода, ущерб. Тенденция пиратить, как и общественное мнение касательно пиратства, сподвигающее на него других, суммарно наносят ущерб, сопоставимый со стоимостью разработки продукта.
>>232301221 Школьник слышал звон, да не знает о чем он. NDA - это неразглашение. Никакого отношения к тому, что результаты труда принадлежат нанимателю, это не имеет. Продукт делает компания, а не конкретные люди.
>>232300576 Ну нет же, неужели ты не видишь, что сравнивать эффемерную цифровую копию, которая не имеет себестоимости. Скажем так, если представить себе мастер-диск, который оригинал и копию можно сделать только с него, вот он стоит ровно тех денег, которые были потрачены на разработку игры, но его копии делаются моментально в любом количестве и по-этому сами по себе ничего не стоят. Еще раз, ты покупаешь не игру, а право играть в игру. А теперь что ты мне сюда равняешь, материальный хлеб, на производство которого были затрачены ресурсы и время, и разрешение от разрабов поиграть в их продукт.
>>232301302 Отдельные обзывательства тоже плохо, приносят психологические травмы. Разводы тоже много отрицательных эффектов несет. Но конечно это все разрешено, а пиратство это сильно хуже морального прессинга и карается УК.
>>232301341 > что сравнивать эффемерную цифровую копию, которая не имеет себестоимости Я уже ответил на это в этих постах: >>232299346>>232300285>>232300479 Если тебя это не убедило, давай вернемся к этому.
> Скажем так, если представить себе мастер-диск, который оригинал и копию можно сделать только с него, вот он стоит ровно тех денег, которые были потрачены на разработку игры
То есть по твоей логике, мы вкладываем 100 миллионов в разработку, а потом должны найти покупателя, который купит один диск за 100 миллионов и будет один играть в эту игру, я верно понимаю?
>>232301248 Ну вот мы дошли до сути, Габен король пиратов, организовал такой себе пиратский притон и на своей платформе скидками грабит издателей. А люди, которые покупают игры по неполной стоимости все равно пираты.
>>232301367 Очевидно потому, что пиратство наносит ущерб компаниям, а оскорбления морально травмируют простого обывателя (попробуй публично оскорби Обнулённого, например). Но разве одно преступление оправдывает другое?
>>232301310 Механики вся игровая экономика подкручена для того, чтобы ты заебался гриндить и купил. После того как ЕА ткнули в лицо неадекватный гринд в Battlefront 2, они пошли на попятную сделали адекватную стоимость героев, и, внезапно, игра стала гораздо приятнее для всех.
>>232301426 Нет, но наличие в УК и важность для копирастов не делает пиратство чем-то ужасным. Плохо, но не критично потому что можно учитывать и не наносит фактического вреда. Даже на уголовщину не тянет.
>>232301441 Что значит подкручено, лол? Ты просто экономишь время, если тебе это нужно, но тебя никто не заставляет это делать, ты можешь нормально играть без этого. Значит, с гта все в порядке, пэйвола нет, все легитно и ты вякнул зря, верно?
Кароче по большей части это ваше копирастие хуйня из под коня, эти ваши звезды и прочие пиздят так что мама не горюй, те же крупные корпорации пиздят так что из всех щелей дует, а потом судятся. Все наебывают. Вот даже автомобилестоители решили наебать через ПО потребителей. Вас наеюывают корпорации через уменьшение тары и аналоги ингридиентов. Список можно продолжать. Я уверяю что мля если кто-то слишком везучий то значит что-то там не так. И это очевидно. Тот же гейтс выкупил почти за копейки дос и перепродал в пользование айбиэм за дорохо. Вот и все. Я уже не говорю что вся говно музыка делается как копипаста из роялти фри битов каких-нибудь или подражаний и потом это все преподноситься как еба оригинальный продукт. Когда копиразма еще небыло, и были народные песенки, они спокойно передавались из уст в уста, чтото дошло чтото нахой не нужно оказалось.
>>232301508 Наносит же. Выше уже приводились примеры игр, которые с одной стороны были очень популярными, а с другой компании их произведшие - разорялись или как минимум не отбивали стоимость разработки. Зачем какому-то разработчику, производя свой продукт, каждый раз играть в дополнительную лотерею: "А нанесут ли пираты В ЭТОТ РАЗ существенный вред продажам или наоборот прорекламируют продукт?"
>>232291950 (OP) Это просто нечестно и несправедливо как и вся жизнь. Спор ни о чём, как вся философия о том, как надо жить. Давай я с тебя зарплату буду забирать просто так. Понравится? Честно? Справедливо? Или что, ты там скажешь, что это твои деньги? Твой труд?
>>232301583 >Когда копиразма еще небыло, и были народные песенки, они спокойно передавались из уст в уста, чтото дошло чтото нахой не нужно оказалось. Просто напоминаю, что копирасты не принуждают творцов к их услугам. Ты все так же можешь сочинять песенки и раздавать бесплатно. Только вот воришки предпочитают платное. Вывод: Копирасты молодцы, дали тем, кто хочет возможность зарабатывать
>>232301545 Он вообще прав. Донаты всех видов подкручивают уже так люто, что выходят сингл-плееры, где надо купить ускоритель прокачки, чтобы играть нормально. Не могу представить такого в Готике или Аркануме, например. Другое дело, что нахуй вы об этом спорите - вообще не ясно, это не про пиратство.
>>232291950 (OP) > Для своих подделок эти люди используют бесплатный софт Нихуя. Ничего в разработке "бесплатного" нет. Более того, опенсорс просто так не продашь, если лицензия не подходит.
>>232301655 Что хуже: банкротство компании или тяжкие телесные повреждения бабки? Ну и это бизнес, если ты его планируешь в идеальных условиях, то окажешься на хуе.
РАЗРАБОТЧИК ВЫПУСКАЕТ ИГРУ БЕЗ ЗАЩИТЫ ОТ ПИРАТСТВА @ 8 ЧЕЛОВЕК КУПИЛИ, 2 ЧЕЛОВЕКА СПИРАТИЛО @ РАЗРАБОТЧИК ВЫПУСКАЮТ ИГРУ КОТОРУЮ НЕВОЗМОЖНО ПОЛУЧИТЬ БЕСПЛАТНО @ КУПИЛИ 8 ЧЕЛОВЕК
>>232301341 Я подождал, ответа опять нет. В общем, ответить вот на >>232301403 ты не можешь потому, что не понимаешь, что значит "копия". Это довольно новая вещь в нашем мире, ей сколько лет, лет 20? Авторское право на цифру - тоже довольно непонятная вещь. Поэтому у тебя мозги и ломаются, когда полное непонимание того, как работает бизнес сталкивается с непониманием того, что такое цифра. Удачи тебе разобраться в этом, может быть годам к 15-ти что-нибудь поймешь, школотрон.
>>232301801 >РАЗРАБОТЧИК ВЫПУСКАЕТ ИГРУ БЕЗ ЗАЩИТЫ ОТ ПИРАТСТВА >@ >0 ЧЕЛОВЕК КУПИЛИ, 200000 ЧЕЛОВЕКА СПИРАТИЛО >@ >РАЗРАБОТЧИК ВЫПУСКАЮТ ИГРУ КОТОРУЮ НЕВОЗМОЖНО ПОЛУЧИТЬ БЕСПЛАТНО >@ >КУПИЛИ 9999ьЧЕЛОВЕК > >Оправдывайтесь
>>232301696 Когда появилась завукозапись на пластинках платилось за саму возможность сохранения информации на годы. Сейчас такая услуга нахуй не нужна, по чему за нее надо платить. Стриминги реально хотя бы сократили стоимость услуги поставки музыки. Ну и копирование существовало даде с пластинками правдо было далеко не очень хорошим.
>>232301735 Не имеет значения что хуже, когда решается вопрос о моральной допустимости какого-то конкретного действия. Половина несправедливости - тоже несправедливость. Если у тебя спиздят половину зарплаты вместо всей зарплаты - ты все равно будешь негодовать и считать, что против тебя было совершено преступление.
>Ну и это бизнес, если ты его планируешь в идеальных условиях, то окажешься на хуе. Есть разница между честным бизнесом в правовом обществе и сраной анархией.
>>232301801 Да хоть никто не купил. Это не твое дело. Это его игра. Хочет - пять миллиардов цену ставит, хочет - в камине её сжигает. Воровство это никак не оправдывает.
РАЗРАБОТЧИК ВЫПУСКАЕТ ИГРУ БЕЗ ЗАЩИТЫ ОТ ПИРАТСТВА @ 8 ЧЕЛОВЕК КУПИЛИ, 2 ЧЕЛОВЕКА СПИРАТИЛО @ РАЗРАБОТЧИК ВЫПУСКАЮТ ИГРУ КОТОРУЮ НЕВОЗМОЖНО ПОЛУЧИТЬ БЕСПЛАТНО @ КУПИЛИ 6 ЧЕЛОВЕК
Двое до покупки спиратили и посмотрели, стоит ли игра своих денег.
>>232301727 >донаты подкручены Че несут Если это "нормальная" фритуплей игра, то для "нормальной" игры нужен просто стартерпак, в который и вшита та самая цена за игру по сути. Но это если ты в такую парашу вообще играешь. И всегда ты платишь именно за время. Больше ни за что. И то всегда есть способ получить буст или софту за просмотр рекламки. Но ты в оавных условиях, тебе все доступно так же, как и другим.
>>232301841 Ты можешь за свою интеллектуальную собственность требовать нужную сумму. Это твоя свобода. А потребитель может согласиться или нет. Это его свобода. Все довольны, копирайт - хорошо, воришки - в тюрьму!
>>232301854 Есть еще одна несправедливость - попытка силовыми методами выстроить идеальное общество без неправильного поведения. Такая хуйня порождает намного худшее зло нежели то, против чего оно борется.
опять же были конторы которые обанкротились задирая ебанутый ценник на свои шидеворы сюжетные *типа TellTale, которые было легче спиратить пройти и забыть. а те игры которые имеют коопчик вполне процветают и имеют продолжения.
>>232301908 > Если это "нормальная" фритуплей игра Это вообще что такое, объясни?
> Но это если ты в такую парашу вообще играешь. Так она нормальная или параша, я не пойму?
> И всегда ты платишь именно за время. Больше ни за что. Не всегда, конечно, но в основном да. Еще можно платить за возможность надрать кому-нибудь жопу, например, что тоже очень хочется. Еще можно платить за украшения. Или за то, чтобы в Симс4 купить новое платишко, но там это называется ДЛС.
> И то всегда есть способ получить буст или софту за просмотр рекламки. Играю в Apex Legends, не вижу там возможность получить хоть что-то за просмотр рекламки.
> Но ты в оавных условиях, тебе все доступно так же, как и другим. Ты только что сказал, что ты платишь за время, я дополнил, что можно и не только за него. И после этого вывод - все в равных условиях. Противоречие.
>>232301916 Ну это отдельная плоскость для дискуссии, на тему которой можно еще пару тысяч постов запилить, так что я не стал бы её затрагивать сейчас.
>>232301899 Просто люди, с которыми ты споришь, никогда ничего не создавали, и уж тем более - не продавали это. Они просто не понимают, потому что малолетние дебилы.
>>232302050 >нет преступления пока не доказано обратное. То есть пока не доказано воровство коррупционеров, то и преступления нет. А чего воришки возбухают тогда?
>>232302039 Это не твое дело. Это не твое дело. Это не твое дело. Это не твое дело. Это не твое дело. Это не твое дело. Это не твое дело. Это не твое дело. Сколько раз тебе еще это написть? Хоть убыток понесет. Это его игра. Это ему решать.
>>232302125 Ну да. Я же не выступаю за запрет возможности продавать. Даже не выступаю за то, что нужно запретить цифровую защиту. Нужен баланс, тогда будет меньшее зло.
Максималисты ебучие. А знаете например что например когда пиратсва особо и небыло манга и маняме получали основной доход с фигурок и мерча остального. Т.е. бля. Хули вы переживаете за тех у кого и так есть денги, вам никто копейку в карман не положит. Ну и вот в чем загвоздка. Суть в том что шатают даже не пираты, а именно инди производители с бесплатным контентом сейчас имея компьютер не нужно иметь студию огромную, только часы оплачиваются. Конечно охуенные эффекты или фильм так не создать, но кое что можно сделать.
>>232302116 Дичайше согласен с этим господином. Но. Все-таки живя в обществе люди вынуждены иногда идти на уступки, если хотят чтобы счастливы в нём было хотя бы большинство. И анальная копирастия, как мне кажется, при всей своей этичности понижает градус общей удовлетворённости и строит преграды творчеству. Впрочем, ровно как и анальная пиратостия.
>>232302173 Баланс - скользкая штука. Повторно напоминая про эффект разбитых стёкол. Чуть-чуть не уследил - и начинается плохо контролируемый лавинообразный процесс. Примерно как сейчас обстоят дела с пиратством в рашке, из-за которого многие геймоделы, например, просто не переводят игры на русский язык, либо ограничиваются хреновыми русскими субтитрами. При том, что в игре может быть какая-нибудь польская озвучка.
Пускай пынец сначала доллар вернет по 30 рублей, потом уже можно говорить про покупку лицензий. (стоимость игры - 60 баксов, при курсе в 80 руб. она стоит 4800 рублей, при курсе в 30 - 1800 руб.)
>>232302013 Нет никакого противоречия. Просто ты тупенький. Нет ничего бесплатного. Ты можешь задонатить, а можешь не задонатить. Это твое дело. В честных играх тебе в любом случае будет доступен весь контент, в херовых тебе без харды не будет доступен некоторый влияющий на геймплей или прогресс контент. Это называется пэйволл. Это касается фритуплея в основном. Но если ты настолько опущ, то не жалуйся. И конкретно про гта нехуй пиздеть, там нет пэйволла. Это факты. Так что можешь завалить ебало и даже не пытаться там из своего апекса попездывать. А механики доната пришли потому что слишком много хуесосов не хотят платить за игры, вообще не понимают как это, но они настолько тупые и зависимые, что их просто наебать, подвесив донатный крючочек. Самый нищий рынок в этом плане, кстати, российский.
>>232302243 > И анальная копирастия, как мне кажется, при всей своей этичности понижает градус общей удовлетворённости и строит преграды творчеству
Да этой хуйне нет и 30 лет еще, вот в чем дело. Это очень, очень молодая штука. Тут еще и умные дяди не разобрались, как жить в эпоху цифры, но на дваче икс-пер-ты уже всё решили, да.
>>232301403 >То есть по твоей логике, мы вкладываем 100 миллионов в разработку, а потом должны найти покупателя, который купит один диск за 100 миллионов и будет один играть в эту игру, я верно понимаю?
Нет, не верно. Как я уже сказал, ты покупаешь только право поиграть, не более того. И по сути играть не имея прав на игру, нельзя уж никак назвать воровством. Кроме того, право на игру эксклюзивное. Купив булку хлеба, ты можешь ею распоряжаться по собственному усмотрению, хоть бомжу отдай, хоть голубей корми. Но с правами не так, не имеешь права предоставлять свое право третьим лицам. Что бы было понятно, ты купил игру, играть в нее можешь только ты, поставишь игру на комп своей тянке, и ты уже пират, так как нарушил условия лицензионного соглашения, запустил стрим и ты тоже пират. Ограничений очень много, тот код, который ты "купил" тебе не пренадлежит, и тебе запрещено что-либо с ним делать. Ты купил только право поиграть, повторюсь еще раз, нельзя сравнивать право и материальный объект. Теперь более конкретный пример. Вот есть магазин, пятерочка например. Они заказывают всякие кефиры, йогурты, молоко, короче говоря скоропортящиеся продукты, которые будут выброшены, кроме того, что-то очевидно вынесут шоплифтеры, что-то васян мерчендайзер перевернет и разобьет. Все эти расходы уже включены в стоимость товара. Такая же ситуация в продаже софта, делается прикидка на пиратов и недополученная прибыль просто прибавляется к стоимости копий, которую будут покупать добропорядочные граждане. Ситуация, при которой хороший продукт понес бы убытки от пиратства просто невозможна, да и сам факт того, что далеко не все пользуются денуво тому доказательство.
>>232302294 Ну как бы анальная копирастия решила бы вопрос с плохой экономической обстановкой, где условия таковы, что за игру нужно отдать чуть ли не 10-15% зарплаты? Никак. А повышение уровня жизни в рахе решило бы этот вопрос и без анальной копирастии.
>>232301374 Почитай, пожалуйста, лицензионное соглашение к любой игре, ты своей копией не имеешь права распоряжаться свободно, на тебе висит хуева туча ограничений. Как же после этого можно говорить, что ты купил то, что на диске?
>>232302353 Ну так о чем тогда вообще вы спорите я не понимаю. Этично пиратить? Нет. Приходится это делать в условиях нищенского существования? Да. Как там Алладин пел "Я не украду - буду голодать."
>>232302422 Ну я же купил? Какая разница, кто там что запрещает? я диск ИМЕННО КУПИЛ. Не в аренду взял, как автомобиль. И ни с кем ничего не заключал никаких договоров. Смогу снять файлы в обход лицензии - я молодец и прав
>>232302312 Ну нахуй ты начинаешь с перехода на личности? Очень по-взрослому.
По поводу остального. Ты прав, если смотреть на это как на ситуацию когда донаты - это норма. Но донаты вообще недавнее изобретение, даже по меркам игропроизводства.
Я всего лишь хотел сказать, что у Апекса и чего угодно есть два пути: или продать игру за 20 баксов со всем доступным контентом. Или наклепать говняных скинов, каждый из которых стоит 20 баксов. И вот второе куда как выгоднее для игродела, и куда как затратнее для юзера.
И вот эти вот самые "гайки" и "закручивают" - придумывают новые схемы такой монетизации, при которой "войти бесплатно, выйти - доллар". Если не понял метаформу: играть ты начинаешь бесплатно, втягиваешь, а потом донатишь гораздо больше, чем стоила бы вся игра, если бы ее продавали по классической схеме "деньги - товар".
Если ты защишаешь разрабов и считаешь, что они имеют право - на здоровье. Но такими темпами мы скоро игры перестанем покупать вообще, зато, чтобы хоть что-то сделать внутри игры - уже надо будет занести денег. И потом занести еще и еще и еще. Хочешь на машинке покататься? 10 баксов. Ой, мы забыли, у нее же колёс нет! 10 баксов! И так далее.
Второе с чем ты можешь спорить, это с тем, что большие корпорации (да и производители игр вообще) пытаются максимизировать прибыль. Будешь, не? Думаю, не.
>>232302427 Это скорее исключения. Плюс они вне топика. Даже качественные игровые моды стоят денег. Если продукт бесплатный, значит товар - это ты. Уясни.
>>232302471 >Приходится это делать в условиях нищенского существования? Двачую. У меня так друг умер от...цитирую: " недостатка ворованных игрушек и фильмецов с манямэ в крови"(((...
>>232291950 (OP) > 3. Тут касается самих лицензионщиков и какие они хуи лицемерные. Для своих подделок эти люди используют бесплатный софт, который написали другие люди, которые не были столь корыстными уебанами. Где лицимерие? > Они пользуются языком программирования, написанным не ими Языки программирования не пишут, а составляют для них спецификацию, довен. > они пользуются компилятором, написанным не ими, они пользуются стандартами кодировки, алгоритмами, библиотеками, которые распространяют некорыстные умные люди БЕСПЛАТНО специально для этих уебанов. Наверно я сейчас разрушу твой манямир, но открытое/свободное ПО тоже зарабатывает, но непривычным для тебя методом - они продают поддержку ПО. > Но стоит долбоебу высрать свое говноподделие, которое по сложности не идет в сравнение с написанием компилятора с нуля, то он сразу начинает вопить РЯЯ ОБИЖАЮТ. Ну например, моя лицензия запрещает копировать и всячески нелегально распространять ПО. Но, например, гпл свободно распространяется. > А то что этот хуесос имеет в своем распоряжении основные инструменты, которые достались ему бесплатно и также являются продуктом интеллектуального труда, его не ебет. Эти люди не просили денег за свой софт. > то единственный возможный способ нелицемерного выражения своей позиции - это написать эти инструменты самому с нуля Противоречит духу хакерства. > ты сам используешь бесплатно продукт чужого интеллектуального труда. Бесплатный, но не пиратский. Сами хакеры(кроме Столмана, он обижен на проприетарщину) говорят, что свободное/открытое ПО и проприетарное могут вполне сосуществовать. Но в своем FAQ'е, Реймонд негативно относился к крекерам, в том числе и к пиратам, которые взламывают программы, чтоб слить тебе на рутрекер. мимо за свободное ПО и против пираточмонек
>>232302485 Даже не читал, сорян. Если ты с чем-то там споришь, то ты тупой уебан. Не нравится игра - не играешь. Для придирчивых есть рефанд. Пиратишь потому что типа ну все равно алохая и не купил бы - нищее пидорашье говно с самооправданиями.
>>232302549 Двачую. У меня к другу на дом пыня приехал и запретил развлекаться не воруя при этом. Теперь друг не может в бесплатные игры играть и хобби заниматься. А ведь он так рисовать любил...(((
>>232301678 Ты мне только что подсказал, как сформулировать адекватный пример, что такое недополучение средств. Короче ты работяга на заводе и у тебя сдельная зарплата, клепаешь детали, получаешь денег за каждую. Сделал 100 деталей, получил 100 рублей, сделал 1000 - получил тысячу, но не более 10000 за смену. Обычно ты делаешь 8к деталей за смену. И вот значит, в один день появляется пупкин-залупкин, который стоит за соседним станком и ебашит такие же детали, да еще и быстрее тебя. В итоге ты успеваешь сделать только 4к деталей, а пупкин-залупкин делает 6к и на этом смена заканчивается. Ты конечно раньше получал 8к, а сейчас получаешь 4к. Но у тебя эти деньги никто не крал, просто ты их недополучил.
>>232302699 Оно продаётся с условием. Условие описано в окошке с лицензионным соглашением, которое вылезает перед установкой практически каждой программы, даже бесплатной. У бесплатных программ в лицензиях, например, часто пишется, что ты обязуешься не иметь претензий к разработчику в случае, если эта программа тебе что-то наебнёт на компе.
>>232302551 Бля такую хуйню несешь. А что должны школьники делать, в рабство продаваться или может без игр им надо забухать или уколотыми стать, в чем ебаный вопрос? Никто платить не будет, если денег и нету. Слушай вот есть закон там про всякую мигранщину, но люди берут и бегут во всякие германии и получают вмесяц столько сколько ты на работе не получаешь, и далеко не факт что они законно это все проворачивают. Т.е. понимаешь это не такая пиздец проблема при ухуительном неравенстве в обществе что ктото из угла в угол по экрану пиксели гоняет на халяву.
>>232302854 >или может без игр им надо забухать или уколотыми стать пыня, сколько еще детей ты погубить хочешь? ну не запрещай ты детям нормальные бесплатные развлечения? почему ты оставляешь им либо рабство, либо шприцы?!!!!!(((...
>>232302902 Да, ты купил в магазе диск, заключив сделку с продавцом этого диска. А сделка с разработчиком программы заключается тобой в момент нажатия "далее" и установки галочки "я согласен с условиями лицензионного соглашения." То, что ты делаешь это бесплатно, происходит потому, что у продавца дисков-носителей свой собственный договор с издателем, разрешившим ему продавать диски с его программным продуктом и тем самым отбивающим стоимость игры.
>>232302984 >сделка с разработчиком программы заключается тобой в момент нажатия "далее" и установки галочки "я согласен с условиями лицензионного соглашения." Ну ок, я не нажимаю. Обхожу это какими-нить способами и все довольны
>>232302474 >Какая разница, кто там что запрещает? Вот это ты зарядил конечно. Ты же понимаешь, что нарушить условия с таким отношением как два пальца обоссать, а этом случае можно было сразу пиратить игру с тем же успехом, потому что ты ей что так, что эдак урон наносишь несоблюдением правил. А тот факт, что за стримы никто не куканит очень странный на самом деле.
>>232303042 Если обходишь это какими-нибудь способами, то нарушаешь. То, что какое-то преступление совершить легче, не делает это преступление этичным. Если ты, например, уйдешь из дома, оставив дверь в свою квартиру открытой, все равно не даст моральное право твоему соседу-алкашу зайти к тебе в дом.
>>232303168 Ха, да никакое по не установится, пока ты не поставишь галочку, что ознакомился и принимаешь условия, так все, не продолжай, сопротивление бесполезно.
Даже в европах не меньше половины потребления пиратство. Хули тут такие охуевшие. Я тоже так топил. Ну бля если такие честные то не постите чужие картинки у них есть автор. И скорее всего он не давал разрешение. Но может ему и похуй, а может и нет.
Давайте еще поговорим о репликах и копиях китайских, это то же самый пиздинг, и за щет него те же телефоны дешевле. Ну че такие честные, не покупайте дешевую технику. Производитель в убытке. Ебыны рот.
При чем тут вообще честность к умению объективно (ну или во всяком случае со стороны) оценивать свои поступки? Я вот лично ненавижу людей и человечество. Я радуюсь когда очередная бабка подыхает от ковида, когда очередная тян разбивается в аварии, когда очередной богач убит конкурентами. Но это не мешает меня поставить себя в позицию нормисов и оценить какое-то событие или концепцию с их точки зрения.
>>232303228 Кстати, мы все забыли важный фактор. Вот я, например, некоторые время назад пилил контент, всякие пикчи фотошопил, гифки делал, вбмки там. И мне очень приятно, когда двач листаешь и видишь свое творение. Я думаю, что не все измеряется в прибыли и все-таки разрабам приятно, что их труд нравится людям, пускай они и приобрели его незаконно. Да и тут еще один моральный вопрос, вот есть сайт онлифанс, на который всякие шлюхи сливают свои нудесы по подписке, вот когда кто-то сливает платный контент шлюхи сильно огорчаются или видят, что на них подрочило 2 ляма человек и им приятно?
>>232303258 У всех людей разная ситуация, и вся эта этика полный бред, если не разбираться в каждой конкретной ситуации. В тех же 90-х много кто с базара покупал паленые абибасы и что? Некотрые пиратят и наживаются, а некоторые просто выжить пытаются.
>>232303380 А хуй его знает. Индивидуально, наверное. Но в том-то и прикол, что когда одним нравится, другим похуй, а третьи рассраиваются - то есть когда нет единственно правильного решения, основанного на отношении всех причастных, приходится полагаться на универсальный закон. А закон говорит, что пиратство - это плохо.
>>232303395 Не соглашусь. Этика - не бред. Просто она гораздо сложнее, чем кажется со стороны неподкованному в ней человеку. А еще она не имеет единой устоявшейся ГЛАВНОЙ теории. Есть множество разных.
>>232303429 >картинка плачущего котика Откуда шлюхе из другого континента знать что нищий сычев из под залупинска халявно передернул? И почему она должна растраиваться?
Вот кстати посмотрел видео ка чел пол часа в машине смотрел за колесами котрые как ему казалось на выброс выставили и перепродал их потм оказалось что владелец в полицию подал заяву пришлось выплачивать. Так вот. Ту те же колеса только вот их нельзя обнаружить пропавшими.
>>232303689 Если он взглянет на рынок, подумает, и решит, что создавать игру/рисовать картинку/снимать порноролик/писать книгу которая тебе бы очень-очень-очень понравилась бы, если он решит что это нерентабельно и не будет этого делать, а займется перепродажей картошки, то он тоже отнимет у тебя право на эскапизм? Разве продукт, который стоит по недоступной для тебя цене, и продукт, который был не создан - не одно и то же?
>>232303747 Тебя ебет? Правительства могут запрещать целые сервисы потому что типа плохие. Или потмучто типа конкуренцию создают ненужную. Так вот мля сравни скаченную нахаляву программу или бан этой проги нахер чтобы поддержать внутренний рыночек. Кто больше ущерба создает?
>>232303891 >Правительства могут запрещать целые сервисы потому что типа плохие. ну ок. может они правы, может нет. И что? типа если они урон наносят, то и я могу?
>>232303970 Оно появилось потому, что пиратить просто и получить наказание за пиратство - сложно. Проведи мысленный эксперимент: представь, что каждый десятый рандомный житель Земли обладал бы суперспособностью смотреть сквозь одежду (ну или воровать кошельки с помощью локальной телепортации, не суть важно). Представь, что люди об этом знали бы, но средств задетектить применение этой способности не имели бы. Сам проступок считался бы незаконным, но поймать за руку или предотвратить его совершение - крайне сложно. Как думаешь - было бы в этом случае распространено раздевание глазами/воровство кошельков или нет?
>>232303364 Богачами просто так не становятся. Вот я жумаю тот же эпл калька unix почему они просто спиздили идеи? Нарушили лицензии. Им че можно? А тот кто двигатель внутреннего сгорания изобрел он че коолем жил нахуй и его внуки так живут или как. Или настоящие изобретатели хуи сосут в то время как купи продай наживаются.
>>232304305 По христианской морали Иисус входил в положение в такие вот как бы не этичные профессии. По нужде же, алсо может человек и исправиться. А вот типа всякая хуйня типа измен это ущерб моральный и уже с жиру бесилово.
>>232291950 (OP) ОП красава поджог пердаки гойским свиньям, все красиво как есть расписал. Самое смешное что КАЖДЫЙ кто пиздит на пиратство ни раз и ни два в своей жизни сознательно юзал крякнутый софт или игры, смотрел онлайн или скачивал с торрентов фильмы, сериалы, музыку, книги и тд. Как после этого вообще у людей открывается рот пиздеть на засилие пиратов, охуевшие двуличные скоты