ЛЕГАЛИЗАЦИИ КОРОТКОСТВОЛА В РФ-ТРЕД ГОЛОСУЙ ИЛИ ПРОИГРАЕШЬ! Что же случилось? На сайте РОИ (Российская общественная инициатива) была опубликована инициатива 77Ф59188, направленная на легализацию короткоствольного оружия. https://www.roi.ru/59188/ https://www.roi.ru/59188/ https://www.roi.ru/59188/ Голосовать можно до 25-12-2020, нужно собрать 100 000 голосов, после чего инициатива будет рассматриваться на федеральном уровне.
-"Ой, нихуя у вас не выйдет, голосование силы не имеет" -ИМЕЕТ! Вот список инициатив, которые были рассмотрены и приняты: https://www.roi.ru/complete/
Убивает не оружие - именно такой аргумент чаще всего можно услышать от защитника оружия у гражданского населения без особых на то причин. И это действительно так, это правда, убивает не оружие, а люди... С ПОМОЩЬЮ БЛЯТЬ ОРУЖИЯ! Теперь переходим к теме - этот вопрос не стоит остро ибо вирусы вся хуйня, но я всё же предлагаю окунуться в дискуссию об оружейных единицах на руках у гражданского населения. И тут есть два важных вопроса - зачем они вообще нужны и с какими параметрами они нужны? Разбираемся с первым вопросом - зачем гражданскому может потребоваться оружие? Ну ответ обычного владельца оружия известен: 1. Охота. 2. Самооборона. 3. Развлекательная стрельба. 4. Коллекционирование.
Начну с последнего пункта - он самый нормальный. Коллекции это действительно важно, интересно и красиво, но с единственной поправочкой - коллекционное оружие не должно стрелять. Ведь коллекционируя бабочек вы не ожидаете что они возьмут и полетят, так почему с оружием будет не так?
Дальше развлекательная стрельба - не имеет никакого смысла сама по себе ибо является маргинальным развлечением, но мы не в праве ограничивать людей в выборе их развлечения. Только вот для развлекательной стрельбы вовсе не обязательно покупать оружие, оно может быть в тире. Пристёгнутым специальной цепью. И тиром вполне может владеть МВД и росгвардия. То есть гражданским для развлекательной стрельбы не нужно оружие
Дальше самооборона - законодательство у нас такое, что применение большинства средств защиты, а тем более летальных, в лучшем случае классифицируются как превышение норм самообороны с отягчающим и светят от 3 до 8 лет с изъятием вашего же огнестрела и невозможностью получить его вновь, но это в лучшем случае, обычно просто переквалифицируют в убийство разных степеней и отправляют на 9-15 лет. Как же тогда гражданину обороняться, если не с ружьем, раз у нас такие суровые законы? Очень просто. Во-первых нужно попытаться применить отвлекающиеся средства вроде баллончиков с краской и попытаться покинуть жилище, а потом вызвать полицию с улицы. Если же жилище покинуть нет возможности, то нужно добровольно отдать преступникам все ценности и умолять их не трогать вас и вашу семью. Ни одному грабителю не интересна ваша жизнь, только ваше имущество и лучше расстаться с имуществом, чем с жизнью или свободой на 15 лет. Никакие ценности и никакая честь не стоит 15 лет свободы.
Следующий пункт - охота. И мы плавно с него перетечём на второй главный вопрос. Так вот охота это древнейшее занятие, мы были охотникам до того как стали фермерами. И это нормально когда человек берёт в руки оружие и идёт добывать дичь в лес, чтобы прокормить свою семью. Это замечательно. Но тут возникает проблема в том, что 99% населения современного мира НЕ ЗАНИМАЕТСЯ ОХОТОЙ РАДИ ПРОПИТАНИЯ. Они занимаются этим ради развлечения. Они наслаждаются убийством и так исчезающих зверей. Из-за активности человека количество лесов сокращается, количество живности тоже, дороги перекрывают всё как полосы смерти и живности просто негде развернуться и у неё нет пропитания. В европейском регионе России НЕТ таким мест, где людям охота была бы нужна для пропитания, а не просто для развлечения. А охота для развлечения должна быть под строжайшим запретом в рамках охоты природы.
Теперь второй главный пункт - мы определились, что ружье в современном мире нужно лишь людям выживающим за счёт промысловой охоты. То есть 1% людей проживающих в тайге или сибири. Это люди для которых оружие это инструмент работы, а не инструмент возмездия, инструмент развлечения или инструмент злого умысла. Это рабочий инструмент и поэтому у него есть своя специфика и в ней НЕТ места излишеств. Хорошему охотнику достаточно однозарядного гладкоствольного ружья, чтобы добыть дичь. Оно лёгкое, точное, мощное, неприхотливое. Ему не нужны новомодные карабины сделанные под калаш, ему не нужны нарезные снайперские винтовки башенных калибров, ему не нужна автоматика и тем более не нужны пистолеты. Ему нужен один чёткий выстрел в условиях отвратительной погоды и с максимальной надёжностью.
Поэтому мы приходим к выводу, что продажа оружия должна быть разрешена ТОЛЬКО в определённых регионах нашей страны, ТОЛЬКО для людей определённой профессии и ТОЛЬКО в виде одноствольного однозарядного гладкоствольного ружья 12 калибра. Подведём итоги почему же так: 1. Самооборона с оружием невозможна, это в 99% случаев оружие нападения, а для самозащиты лучше вызвать полицию или отдать злоумышленникам то что они требуют и вызвать полицию. 2. Развлекательная стрельба возможно и без владения личным оружием на руках, а используя тировое или тировый сейф 3. Развлекательная охота есть занятие противоестественное и омерзительное, которое наносит непоправимый вред экосистемы, не является необходимым, является жестоким и поэтому должна быть запрещена 4. Необходимая охота для пропитания и заработка осуществляется с однозарядным гладкоствольным ружьем в исключительных регионах нашей страны
После всех этих событий в Керчи, когда один психопат расстрелял людей ни за что, и вот недавнего случая, когда психопат под Рязанью расстрелял 5 человек среди которых была беременная девушка, ни за что, всё это подводит нас лишь к одному - ВЫДАЧА ОРУЖИЯ ГРАЖДАНСКОМУ НАСЕЛЕНИЮ ДОЛЖНА БЫТЬ ПРЕКРАЩЕНА, А ИМЕЮЩИЕСЯ ОБРАЗЦЫ ВООРУЖЕНИЯ ИЗЪЯТЫ.
>>233181997 Ну и купи нелегально, чем проблема. Или преступники у тебя волшебные люди, а не быдло обычное которое тебя по пьяне хуйнёт. Просто так все эти пьяные пидорахи будут ещё и вооружены на законном основании.
>>233181910 >Ни одному грабителю не интересна ваша жизнь, только ваше имущество Интересно были ли в славянии случаи, когда человек мог доказать что преступник абсолютно точно намеревался его ебнуть, и избегал бутылки, а то это бред какой-то, если я как-нибудь прострелю ногу психопату с бензопилой, то я всё равно отлетаю на сгуху, даже если он сначала мне руку отпилил? Скотоублюдия какая-то
>>233183028 Ну я бы в тир ходил или на природе стрелял по баночкам, нравится эстетика. Ну и люблю чистить всякие механизмы, меня это как то успокаивает.
>>233181910 >Ни одному грабителю не интересна ваша жизнь, только ваше имущество и лучше расстаться с имуществом Однако грабят в половине случаев маргиналы которым ёбнуть тебя что посрать.
>>233183091 В тир ты и так можешь ходить, я вот послезавтра пойду из глока постреляю, а инструктор будет счастлив если ты ему поможешь потом почистить оружие :3 Плюс, я слушал что можно вступить в стрелково спортивный клуб (процесс по сути как зелёнку на охотничий гладкоствол получить), и у спортяг есть свои спортивные мелкокалибры. Естественно информация не проверена.
>>233183313 раньше форсили огнестрел вообще, а потом школьники выяснили что проблем в России с приобретением гром палок никаких нет. теперь топят за пестики. без них ведь что за жизнь?
>>233183392 Это странное чувство, но оно многим знакомо. Я хочу именно в СОБСТВЕННОСТЬ блять...Можно и вместо своей пк ходить в интернет-клуб, хули смысл же тот же?
>>233183263 Скажи спасибо, что они в тебя ещё как в америке не стреляют, а просто носят. Потому что когда оружие может оказаться у каждого встречного поперечного, то и отношение к тебе другое будет. Или ты просто завидуешь что они с автоматиками, а тебе поиграться не дают?
>>233181733 (OP) Ну отлично, теперь быдло найдет еще один повод считать себя выше окружающих. А у меня будет еще один способ отъехать на тот свет, или в тюрьму.
>>233181733 (OP) не зайдет, тупо из-за формулировки - какая-то она омежная, недоработанная, высрана из пальца человеком далеким от оружия >владеющим ОООП свыше пяти лет типичный мужик скажет - а схуев крендель-школьник, который носил травмат может получить короткоствол, а я с обладающий гладкостволом - нет или схуев мужик провладел дохуя лет ружьем и даже владеет нарезным, а короткостволом - нет? причем это идет в разрез с "практическим результатом" в лице "снижение уровня уличной преступности" - долбоебизм полнейший
>>233183644 >Или ты просто завидуешь что они с автоматиками, а тебе поиграться не дают? Ты тупой или прикидываешься? Нахуя мусорам против безоружных людей автоматы тогда? А то все как-то в одни ворота.
>>233183626 в машинах есть необходимость - они возят продукты, топливо и вообще, без них никуда. это риск оправданный. зачем в мирной жизни нужно оружие, гарантирующее кровопролитие и гибель, решительно неясно.
>>233183910 >в машинах есть необходимость - без них никуда. это риск оправданный. Только от машин в год гибнет в разы больше чем от любого огнестрела > зачем в мирной жизни нужно оружие, гарантирующее кровопролитие и гибель, решительно неясно. Защита своей жизни и близких вместе с имуществом уже неоправданный риск?
>>233183833 То есть ты сам потенциальный преступник и тебе нужно оружие, что перестреливаться с полицейскими? Что и требовалось доказать, кому и зачем оно нужно.
>>233184139 У меня в тире патроны 20р мелкокалибр 50 р всякий гладкоствол и эти калашевые, не знаю как они называются. В магазине гладкоствольный пулевой 43р самый дешёвый, вроде не такая уж огромная разница..
>>233184276 >Защита своей жизни и близких вместе с имуществом Ты отдъедешь на сгуху даже если тебе в хату вломятся с явным настроем угандошить и ты, допустим, битой по башке огрел насовсем. Чо уж тут про огнестрел говорить.
>>233184423 я почти уверен что топят за форс оружия производители. это реально нездоровая ситуация. на западе в частности. тупое лоббирование, совершенно бесстыжее, ради прибыли.
>>233181910 >Дальше самооборона Оружие сдерживания.
>Ни одному грабителю не интересна ваша жизнь, только ваше имущество и лучше расстаться с имуществом, чем с жизнью или свободой на 15 лет. Забьёт тебя ногами по приколу и никакие 15 лет его не остановят. Какие-то сомнения? Проследуй в ближайший вебм-тред. Кому нужны деньги и какие-то мозги есть - идёт ебашить грузчиком. Не хочет ебашить - мозгов больше нет - забивает тебя ногами, потому что больше ему ничего не светит. Опять же, на зоне хавка бесплатная.
>>233181733 (OP) Дело даже не в том что молодые не понимают что это не игрушка и не в нашем ебанутом обществе а в том что просто так легализовать кс не получится,даже таким наивным способом.Если хотите шатать шатайте но по уму уберите стаж,сделайте упрощения,легализацию 177. Уверен что это очередной вброс на котором хочет попиарится очередной сексот или просто идиот.
>>233184559 >Забьёт тебя ногами по прикол Пусть лучше застрелит. >Оружие сдерживания Как-будто нигде в мире оно не разрешено и реальные примеры не показывают, что доступность оружия и его применение в незаконных целях не в прямой зависимости.
>>233184628 А в чем тогда смысл, купить тыщ за 30ть и все время хранить его дома в сейфе? Основная угроза для жизни и здоровья человека, это его нахождение за пределами своего жилья.
1. У нас общество не готово и не будет готово еще лет 15 минимум. Но надо отметить, что сейчас не готово оно уже гораздо меньше, чем в 2000-е. Я не могу точно сказать, как там в регионах, но в ДС и ДС2 (в ДС2 часто бываю по делам) - мразь потихоньку повымерла/уселась. 2. Как однажды сказал Сэмюэль Клеменс, известный также как Марк Твен, "Если бы от выборов что-то зависело, разве нам бы позволили в них участвовать?". По-моему, можно натянуть эту фразу практически на все постсовковое пространство.
Сам имею некоторое отношение к производству оружия в РФ, но не очень близкое.
>>233184999 >доступность оружия и его применение в незаконных целях не в прямой зависимости >Как и его недоступность Нет. С недоступностью связь прямая. Меньше оружия меньше преступлений и так везде.
Какая может быть свободная продажа оружия в стране, где 90% сидевшего быдло скама? Омежки совсем поехали? Каждый вечер будет пьяная пальба, в которой в том числе будут страдать обычные мимокрокодилы.
>>233181733 (OP) А где проголосовать против? Даже при относительной высоком пороге получения охотничьего ружья, постоянно находятся долбоебы, которые просто по синьке грохнут своих родственников, друзей, знакомых, соседей или мимокрокодилов.
>>233185232 Так и будет. Кто покупает оружие? Это агресивное быдло, нацеленное на конфликт, либо тупой ребенок. Любому нормальному человеку и в голову не придет таскать с собой огнестрел.
>>233185182 Почему я должен вызывать мусоров с автоматами, когда есть реальная угроза моей жизни, вместотого чтобы самому применить огнестрел, а не надеяться на балончик?
>>233185345 Не ручного стрелкового оружия, имеется в виду. Оборудование поставляю кое-какое. Для таких вещей, как изделие "Дуэт", и т.п. Ты чего злой такой?
>Одним из условий приобретения короткоствольного оружия будет являться владение гладкоствольным оружием и огнестрельным оружием ограниченного поражения свыше 5 лет без нарушений и замечаний. Нахуй пошел.
>>233185471 Потому что эффективность баллончика лишь немного ниже огнестрела. И учитывая, что за всю жизнь в такую ситуацию ты попадешь пару раз а скорее ни разу скорее кто-то умрет от неосторожности при обращении с оружием чем так. А мусор в такой опасной ситуации может оказываться хоть каждую неделю. Поэтому у него автомат, у тебя баллончик. Что тебе ещё обьяснить, пидораш?
>>233185852 А омежка себе нападение не так представляет, он думает к нему в квартиру ломится пьяное быдло, а он в прихожей, как ковбой их встречает с двумя кольтами. Пиу-пиу. А по факту, нападают обычно тогда, когда ты и не подозреваешь о нападении, в ходе которого омежка трясется от стресса и зовет ментов.
>>233181733 (OP) >ИМЕЕТ! Вот список инициатив, которые были рассмотрены и приняты имхо, разрешение оружия имеет для путина принципиальное значение и он не пропустит имхо 2, разрешение оружия не повлияет положительно на экономику и не изменит ситуацию в стране, следовательно интересовать это может только озлобленных кровожадных манек, которые ссут добывать нелегальное оружие, а легально получить разрешение не могут ввиду инвалидности по кукухе, плюс школоло которым ради лулза
>>233185843 >Потому что эффективность баллончика лишь немного ниже огнестрела >Поэтому у него автомат, у тебя баллончик Так пускай тогда обходится балончиком, пидораш. > И учитывая, что за всю жизнь в такую ситуацию ты попадешь пару раз Которые и будут стоить мне жизни в итоге.
>>233181733 (OP) ЛЕГАЛИЗОВАЛИ КОРОТКОСТВОЛ @ МАГИ КАК ХОДИЛИ С ПИСТОЛЕТАМИ, ТАК И ХОДЯТ @ ТОЛЬКО УЖЕ ЛЕГАЛЬНО @ ВАНЕК ТЕПЕРЬ НЕ ПРОСТО ПИЗДЯТ, А СТРЕЛЯЮТ @ СУДЫ ЗАКРЫВАЮТ ДЕЛА, ВЕДЬ ИВАН ВЕРОЛОМНО НАПАЛ НА КОМПАНИЮ БОРЦУХ, ТЕ В СВОЮ ОЧЕРЕДЬ ДЕЙСТВОВАЛИ В ПРЕДЕЛАХ САМООБОРОНЫ
>>233181733 (OP) Хорошая инициатива. Проголосовал против. Давать ебанутым рабсиянам оружие — это надо быть наглухо отбитым, коим, надо полагать, и является автор этой инициативы.
>>233181910 > Начну с последнего пункта - он самый нормальный. Коллекции это действительно важно, интересно и красиво, но с единственной поправочкой - коллекционное оружие не должно стрелять. Ведь коллекционируя бабочек вы не ожидаете что они возьмут и полетят, так почему с оружием будет не так? Закройте этого живодёра в психушку, он в зоопарки ходит со свиноколом. Зачем тебе это? Не лучше ли, чтобы зверушки жили как им положено, а не стояли чучелом?
>>233186690 >Если он никогда не умел дать отпор, то в мгновение не научится. Стрелять легче чем кажется, намного легче чем решиться ударить, а в ростовую мишень с 2х метров можно даже не целиться
>>233186160 Так что ты мне принес, кретин? Где статистика по убийствам, а не применением стволов? Ясен хрен, что в штатах их будет больше при таком кол-ве стволов.
>>233181733 (OP) ЧИТАЕШЬ ПОСТ НА ДВАЧЕ @ ХМ, А ВЕДЬ ИДЕЯ ГОДНАЯ, И ЧТО, ЧТО НИКОГДА НИКТО ПИДОРАХАМ ПРАВО ИНИЦИАТИВЫ НЕ ДАВАЛ, ПРОГОЛОСУЮ @ ДЛЯ ГОЛОСОВАНИЯ ВЫ ДОЛЖНЫ БЫТЬ АВТОРИЗОВАНЫ ЧЕРЕЗ ГОСУСЛУГИ @ ЧЕРЕЗ МЕСЯЦ СПИОК НЕПРИЯТНЫХ ГРАЖДАН СО СТВОЛАМИ СОСТАВЛЕН, ГОЛОСОВАНИЕ ЗАКРЫВАЕТСЯ @ ВЫ ЗАДЕРЖАНЫ ЗА ПОДОЗРЕНИЯ В СОСТАВЛЕНИИ ПЛАНА ПО ВООРУЖЁННОМУ ВОССТАНИЮ @ ЖИДКО ПУКНУВ УЛЕТАЕШЬ ДАЛЕКО И НА ДОЛГО
>>233181733 (OP) Сука, это же очередная пынеходовочка, целью которой является дать ментам очередные полномочия чтоб как в америке. Под это дело быстренько состряпают новый регламент для полицаев и дадут им право ебашить на поражение при подозрении о возможном на нападении с применением огнестрельного. Пыня готовится, уже не просто разгонам митингов, а конкретно к уничтожению протестующих.
>>233186899 но ведь сроки у какой то части сидельцев походят к концу и они выходят. это непрерывный процесс. тем более в такой массе людей как два ляма.
>>233181733 (OP) Я считаю, охуенная идея — раздать оружие нищему АУЕ-населению в государстве, где законы не работают. Проголосовал ЗА, чем скорее эта страна утонет к ебени-матери, тем лучше.
>>233186526 >ВАНЕК ТЕПЕРЬ НЕ ПРОСТО ПИЗДЯТ, А СТРЕЛЯЮТ >@ >СУДЫ ЗАКРЫВАЮТ ДЕЛА, ВЕДЬ ИВАН ВЕРОЛОМНО НАПАЛ НА КОМПАНИЮ БОРЦУХ, ТЕ В СВОЮ ОЧЕРЕДЬ ДЕЙСТВОВАЛИ В ПРЕДЕЛАХ САМООБОРОНЫ В твоих фантазиях разве что.
>>233187054 Бля ты читать не умеешь? Анон написал что дают бешеные срока, это значит что они просто не успевают выйти на волю, блядь с кем я сижу на одной борде.
>>233183468 > раньше форсили огнестрел вообще > школьники выяснили что проблем в России с приобретением гром палок никаких нет. теперь топят за пестики. без них ведь что за жизнь? Разве не в этом была цель форса - познакомить население?
>>233187084 Мда, из крайности в крайность. Когда у нищего ауе населения появится короткоствол, причем без принятия закона, чем ты от них будешь защищаться? Ну и как бе оружие получают не в магазине на заправке, там надо доказать что ты имеешь право владеть им, поэтому вытекай из треда, зелёный
Чувака с ганзы все таки разбанили? Здорово Бро, как ты там, реально давно не было? Участковый ружжо отдал, сколько штраф за стрельбу по тарелочкам заплатил?
>>233187215 У них существуют частные тюрьмы, которые существуют за счет зеков. Пожалуйста закончи школу, прежде чем отвечать кому-нибудь, ты же реально тупорогий
>>233187124 В таком случае он будет кристально чист перед мировой общественностью, ибо у него будет 100%тная отмазка о том, что среди протестующих было много людей с оружием и они действовали строго в рамках свеженаптсанного закона.
>>233184183 Вот тут внезапно двачну, если тебя в детстве отвели к психиатру т.к. ты "совсем от рук отбился" то наша система со слов родителя признает тебя недееспособным и поставит клеймо на всю жизнь, хотя по идее в каждой сфере должен быть отдельный тест на вменяемость, ведь может я болен, но водить скажем могу.
>>233187318 >Когда у нищего ауе населения появится короткоствол, причем без принятия закона То долго они с ним не походят. Нужно быть полнейшим долбоебом, чтобы палить левую пушку из-за какого-то мимокрокодила.
Редкий пример нормально написанной инициативы. Без хуйни, с нормальной формулировкой. Я бы, конечно, оформлял более точно, в стиле "принять статью X.Y.Z Гражданского кодекса утратившей силу, добавить в статью Z.Y.X слова..." но и так неплохо
Рядовая инициатива на ROI обычно написана откровеными дененератами и даже если твои взгляды совпадают - отдавать за нее голос просто отвратительно.
>>233187490 Если существуют частные тюрьмы которые существуют за счет зеков, значит им выгодно их там держать. Следовательно да, тюрьмы у них резиновые. Голову чини
>>233181910 Если в населения будет оружие, то каждый мент 10 раз подумает перед тем как выебываться на честных людей, а правительство не будет чувствовать полную безнаказанность во время жёстких разгонов митингов Пошёл нахуй, долбаеб Оружие это свобода
Чувака с ганзы все таки разбанили? Здорово Бро, как ты там, реально давно не было? Участковый ружжо отдал, сколько штраф за стрельбу по тарелочкам заплатил?
>>233187494 Охуенная логика. То-есть до этого уровень пырнуть его в переулке заточкой аллах не позволял, да? Конечно быдлу гораздо легче разжиться огнестрелом.
> -"Ой, нихуя у вас не выйдет, голосование силы не имеет" > -ИМЕЕТ! Вот список инициатив, которые были рассмотрены и приняты: https://www.roi.ru/complete/ Открываем и сразу пикрелейтед. Будто не понятно, что вся эта лавочка нужна только для формального подмахивания повода, никакое общественное мнение никому не всралось. Как дети, ей б-гу.
>>233187649 >Владельцы травматов как правило долбоёбы. Ну если за эти 5 лет не пальнул в человека, то видимо не очень долбойб. Но мне такой подход тоже не нравится.
>>233187721 >каждый мент 10 раз подумает перед тем как выебываться на честных людей >равительство не будет чувствовать полную безнаказанность во время жёстких разгонов митингов.
>>233187761 Нет блядь, ты задал вопрос резиновые ли у них тюрьмы, я тебе ответил что да, они могут их там держать сколько угодно, мудак ты обоссаный. У них срока за преступления складываются нахуй, можно получить 4х по 20 лет и сидеть блядь до посинения.
>>233187779 а зачем он тебе? короткослвол слишком удобен для скрытого ношения, его не продемонстрируешь, предупредить им опасность едва ли возможно. усугубить - легко.
>>233187887 Считается, что в тюрьмах заключенные должны раскаиваться и исправляться. Но, помимо прочего, они должны еще и приносить прибыль — особенно если речь идет о частных учреждениях в США. В какой-то момент американские власти поняли, что государственная пенитенциарная система уже не справляется с наплывом заключенных, и обратились к услугам частных фирм. Оказалось, что те способны извлекать доход даже из такого ресурса, как уголовники.
>>233181733 (OP) > Практический результат > Снижение количества недобитых подранков на промысловой охоте. Ебаааать... Особенно смешно звучит на фоне требования по пятилетнему стажу владения ОООП и отсутсвии упоминания о гражданном гладкоствольном длинноствольном.
>>233188039 Выходит меньше чем у нас, большАя часть остается. Поэтому они там накапливаются, это еще если подумать и понять что в Америке людей в 3 раза больше живет.
>>233188246 Увеличение количества заключенных в Америке произошло относительно недавно. С 1925 по 1975 годы количество заключенных оставалось стабильным, около 110 человек на 100000 граждан. Оно начало расти в конце 1970-х годов, когда отношение к преступлению начало ужесточаться.
>>233188509 да это очевидно любому здравомыслящему человеку. насилие порождает еще большее насилие. в пендоисии не продают игрушки для мальчиков, ружья пистолеты вот это вот все, потому что есть не иллюзорный шанс получить блять пулю среди белого дня от копа. на хуй так жить? это форс производителей иного объяснения я не нахожу.
>>233181733 (OP) Хотя я и поддерживаю легализацию короткоствола, писал предложение явно какой-то ебанько. Нихуя в стране не готово к свободному обороту короткостволов для самообороны, в первую очередь законодательство и суды. Только после того, как оружие перестанет быть небезопасно (с точки зрения закона и свободы) применять для самообороны, только после этого можно начинать думать о необходимости легализации короткостволов для населения. А сейчас это приведёт только к росту числа чёрных стволов и росту числа преступлений, связанных с оружием.
>>233188733 Хуя ты Мегамозг, я даже не знаю что тебе еще сказать, может глицинчику попить чтоле, или совсем уже хуево? Читай блядь что написано и складывай 2+2
>>233188718 И? Ну да, ты не можешь достать винтовку меньше полуметра, но...Разве это снайперка? А всё остальное - пожалуйста. Или у тебя сомнения из-за термина "охотничье"? Не волнуйся, это чистая формальность, все давно понимают, что оружие есть не только у охотников и как охотничье регистрируют совершенно разное оружие, особенно спортивное. Ну какой идиот, например, пойдёт на охоту с ппш? А он тоже "охотничье".
>>233181733 (OP) Чтобы мне обдурандоненные синеботы и нагероиненные чурки в окно по праздникам стреляли? Да хуй вам, пидорашки. Голосую решительно против. Не доросли ещё. Три четверти населения этой страны, включая чиновников, можно совершенно обоснованно в дурку закрыть на пожизненное пребывания. Оружие таким дебилам не положено.
>>233188849 >Нихуя в стране не готово к свободному обороту короткостволов для самообороны, в первую очередь законодательство и суды В инициативе нет ни слова про самооборону. Она НЕ ПРО САМООБОРОНУ.
>>233188977 Да историография так работает, нихуя же себе. Это действительно недавно даже по меркам блять социологии, я уже молчу про остальную гуманитарщину
>>233188899 Видимо для создания "элитности" чтобы ценник раз в 10 поднять. Лучше уж скс приобрести, так еще и на ящик патронов и бронированную ниву денег останется
>>233188889 судебная и правовая система у пиндосов весьма пластична, при их нереальных сроках. можно будучи реально виновным, сдать всех и выйти сухим из воды. официально. сделка с правосудием называется. чистый цирк.
>>233188978 А про что она тогда? Нахуя вообще нужен короткоствол, если не для самообороны? В тире стрелять ты и так из самого разного оружия можешь, даже приобрести его себе в праве (правда храниться оно будет в спортклубе). Для самообороны как бы и не нужно. Про охоту просто смешно читать. Нахера оно нужно-то тогда это оружие, тем более его свободное ношеи?
>>233189170 Возможно. Но и гражданская война тоже же будет проходить под радостное улюлюканье всяких НАТО, которые будут обсуждать правительство и способствовать пармезанам.
>>233189258 Ничем, только бренд другой. В армии же используют не очень звучные номера и аббревиатуры, а на гражданском рынке нужно что-то звучное. А конструктивно - то же самое, завод-производитель тот же.
>>233189191 Я тебе так скажу, как матёрая пидораха, выросшая на улице бок о бок с быдлом, ездившая на стрелки, служившая в армии, и так далее. Слабому духом чмошнику-двачеру никакой ствол не поможет. В его случае только хуже будет, либо ему этот ствол в жопу засунут, либо он кого-нибудь всё же ёбнет и уедет под шконку. Либо, что более вероятно, просто отберут. Я понимаю, что вы там маняфантазируете о том, как стволом пугаете быдло, но здесь тебе не Америка, а ты далеко не реднек
>>233188176 Мама твоя дятел. Карабин — это и есть винтовка, все карабины винтовки, но не все винтовки карабины. Бывает ещё короткие гладкие ружбайки называют гладкоствольными карабинами, но это оксюморон.
>>233189192 >А про что она тогда? Про дерегуляцию. Автор, кстати, проебался: >Практический результат >Увеличение объема рынка гражданского оружия в Российской Федерации. >Увеличение числа занимающихся стрелковым спортом. >Снижение уровня уличной преступности. >Снижение количества недобитых подранков на промысловой охоте. Третьего пункта быть не должно.
>Нахуя вообще нужен короткоствол, если не для самообороны? Спорт, охота на банки.
>>233189474 Да, если у него нет штифтов в стволе и/или других ослаблений, препятствующих стрельбе твёрдыми предметами, и если он не сертифицирован как огнестрел ограниченного поражения, и у тебя нет разрешения.
>>233189570 Чёт я не пойму, как автор повышая количество единиц оружия, которое нельзя применять не сев, планирует сократить уличную преступность. Наоборот ствол станет легче достать тем, кто преступления совершать с его помощью собирается.
> Спорт, Можно и сейчас > охота на банки. Ахаха, ну разве что на банки, но эту функцию заменит любой тир.
>>233189706 не во всяком случае, понятное дело. но есть и такое что именно освобождает полностью, выходишь как заново родившимся, как будто чит ввел, как в гта.
>>233189470 Определение СВД – самозарядная снайперская винтовка системы конструктора Драгунова, созданная в 1963 г. в качестве замены устаревшей «трехлинейке».
Тигр – самозарядный карабин охотничий, спроектированный заводом «Ижмаш» на основе знаменитой винтовки Драгунова.
к содержанию ↑ Сравнение СВД использует исключительно стандартный войсковой патрон образца 1898 года калибра 7,62. Тигр же, помимо этого, стреляет также в зависимости от модели патронами .308 Win и 9-ти миллиметровыми. Ввиду сугубой «гражданственности» Тигра упора штык-ножа у него нет. Еще одна особенность – пламегаситель Тигра короче, чем у СВД.
СВД СВД оснащается магазином емкостью 10 патронов, а Тигры – как на 5, так и на 10 патронов в зависимости от модификации. Также Тигр отличается от СВД измененной формой антабки на стволе. Прицельная планка СВД предусматривает диапазон до 1200 м, а штатная Тигра – до 300 м. Есть отличия также и в конструкции ствольной коробки, в форме и шаге нарезов.
Ввиду особенностей обработки ствол Тигра имеет меньший ресурс, чем ствол СВД. Маркировка на прикладе Тигра отсутствует, как в СВД, но есть на ствольной коробке. На Тигр изготовителем устанавливается гражданский прицел, а на СВД – армейский.
Тигр к содержанию ↑ Выводы TheDifference.ru СВД – популярная в России и за рубежом снайперская винтовка, сконструированная советским оружейником Драгуновым в 1963 г. Тигр – карабин охотничий самозарядный, производится российским заводом «Ижмаш», прототипом является снайперская винтовка Драгунова. Тигр выпускается под патроны трех типов, а СВД – только под стандартный патрон калибра 7,62 мм образца 1898 г. Карабин Тигр не предусматривает штык-ножа. Пламегаситель Тигра короче, чем армейский вариант. Антабка ствола Тигра отличается от антабки СВД по форме. Прицельная планка Тигра предусматривает дальность лишь в 300 м. Нарезы ствола Тигра и СВД конструктивно разные. Штатные прицелы карабина – гражданского образца.
>>233189790 >заменит любой тир. Не всегда. Особенно если это закрытое помещение, где нет естественных условий влияющих на точность, да и вообще стрельба по мишеням где-нибудь в глухих ебенять доставляет куда больше.
>>233189790 >Получается, таки не нужно Ну раз Вам не нужно - не голосуйте. Многим людям нравится, когда регуляций меньше. Если Вам не нравится - Вы просто не наша аудитория. Думаю, господин ОП тут собрал около сотни голосов. Следил за счетчиком, ни одного голоса против не прибавилось
>>233189821 > но есть и такое что именно освобождает полностью, выходишь как заново родившимся, как будто чит ввел, как в гта. У тебя все равно будет судимость, просто выпустят из зала суда.
>>233189983 Чем их служебные обязанности выше моих прав на оборону, если на меня такой же скам может напасть? Только тем, что с ними чаще это может произойти? Ну так за это они и на пынсию в 45 выходят.
>>233189925 > специальное спортивное оружие тоже есть Почему обязательно специальное? Один из самых популярных стволов пистолетных практиков в РФ — cz-75, вполне обычный пистолет. Да и всяких глоков со смит-энд-вессонами в крупных калибрах по тирам хватает.
>>233190068 По банкам стреляь и вам не нужно, по крайней мере вы можете это делать из чего угодно другого, кроме нарезных корокостволов, выбор огромен. А спешить разрешать что-то просто ради того, чтобы разрешить, без всякого смысла и цели — довольно мудацкая инициатива.
>>233190315 >По банкам стреляь и вам не нужно >А спешить разрешать что-то просто ради того, чтобы разрешить, без всякого смысла и цели — довольно мудацкая инициатива. Вы просто не наша аудитория, проходите мимо.
>>233190414 Я тоже служил. Такие-то там долбоёбы. Если бы у всех там были патроны был бы пиздец, которого ты так желаешь. В каждой роте по трупу в день.
>>233190403>>233190573 Говном ты у мамы получился, потому на дваче и сидишь. .366 ТКМ технически гладкий калибр, а не нарезной, соотвественно для приобритения такого ствола не требуется стаж в 5 лет. Гладкий, а не нарезной, он у нас потому, что законы пишут мудаки, а работают по ним все, включая умных людей. Умные люди в итоге получили возможность продавать и покупать стволы, которые очень похожи на нарезные (баллистика так вообще одинаковая).
Впрочем, 366 калибр таки действительно вышел откровенно неудачный. Если уж сейчас и брать ланкастер, имеет смысл брать его в калибре 9,6х53. Профиты те же, но без недостатков 366.
>>233189565 Ты не поверишь, но свд и есть... Меня просили свд - я показал свд. Хочешь, чтобы было приписано "винтовка"? Понимаешь, всякие антиматериальные хуйни просто никто не поставляет, они слишком дорогие. А околокактические образцы, аналогичные военным - пожалуйста. Только они называются карабинами, хоть убейся. Или для тебя пик - игрушка? Да и вспомни то видео, что я кидал выше с соревнования по снайпингу. https://forum.guns.ru/forummessage/187/2637075.html
Что, по твоему, боевое? То, на котором написано "ВИНТОФКА БАИВАЯ ПРЯМО КАК В КАЛЛОФДЬЮТИ ЧТОБВ УБИВАТЬ ЛЮДЕЙ"? У нас в стране запрет на автоматический огонь, длину ствола(не меньше полуметра), всё. Ну, на охоте ещё нельзя больше 10 патронов, но в тире - пожалуйста. Всё остальное можно.
>>233189501 ёпта, я в стрельбе с це-зет практикуюсь каждый месяц, ещё до того, как быдлан замахнётся - я нашпигую его резинками из травмата (в данное время), с кс станет ещё легче, т.к. резинки может остановить хорошая куртка, а пулю - нет.
>>233190478 А кто тогда ваша ЦА? Любители посрелять по банкам из нарезного короткоствола? Очень специфическая ЦА для закона федерального уровня, не находишь?
>>233190315 > По банкам стреляь и вам не нужно, по крайней мере вы можете это делать из чего угодно другого, кроме нарезных корокостволов, выбор огромен. Ездить на работу тоже выбор огромный - и лиазы, и Икарусы, и газели, а иногда и метро даже! Но нет, почему-то всё ещё хотят машину, да ещё и выбирают, то удобную им подавай, то экономичную, то статусную... Вот буржуи, а.
> А спешить разрешать что-то просто ради того, чтобы разрешить, без всякого смысла и цели — довольно мудацкая инициатива. А спешить запретить всё - нормальная, значит? У человека должны быть все свободы по умолчанию, а уже сверху при необходимости накладываются ограничения.
>>233191021 http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_12679/5fc236425073a56a93e21dac7be959c333bcb8bf/ >Статья 3. Гражданское оружие >К гражданскому оружию относится оружие, предназначенное для использования гражданами Российской Федерации в целях самообороны, для занятий спортом и охоты. Гражданское огнестрельное оружие должно исключать ведение огня очередями и иметь емкость магазина (барабана) не более 10 патронов.
>>233181910 >1. Охота. Доступна и без короткоствола. >2. Самооборона. Не будет доступна и с короткостволом, даже если ты не долбоеб и проходишь спец. курсы по владению пушкой (тем более тренер на первом же занятии объяснит тебе насколько это бессмысленно и банально опасно для твоей же задницы). >3. Развлекательная стрельба. Доступна и без короткоствола. >4. Коллекционирование. СХП, полноразмерные макеты, словом доступна и без короткоствола.
Вывод: короткостволы идут нахуй. НА-ХУЙ. Захочу пушку, куплю себе мосинку под ланкастер и буду палить из неё по банкам.
>>233191102 Со своими школоаналогиями на порашу иди тралить. Ты сравниваешь такую необходимую и повседневную вещь в жизни любого человека, как свободу перемещения, с такой бесполезной и глупой для подавляющего большинства людей вещью, как стрельба по банкам в лесу. Самому не смешно?
Что же касается запретов: никто тебе ничего запрещать не спешит поехавший. Эта часть закона об оружии написана тридцать лет назад и с тех пор не менялась. Вам никогда нельзя было стрелять по банкам, поэтому и специально запрещать никто ничего не спешит, это твы полезли бороться за разрешение какой-то херни, не поняв даже зачем она вам нужна.
>>233191116>>233191232 Так это магазин, патронов чколько хочешь с собой носи (правда их больше двух-трёх-пяти на охоте редко когда нужно бывает, разве что по перу в особо удачный день).
>>233191305 Ахаха, ну удачи вашей большой группе любителей охоты на банки с короткостволами в дикой прироже.
>>233191428 > Захочу пушку, куплю себе мосинку под ланкастер и буду палить из неё по банкам. Нахера тебе пушка такой огромной мощности для стрельбы по банкам? Хотя бабахает приколбно, тут соглашусь.
тоже хочу мосинку просто потому, что это мосинка ебать, винтовкаэтопраздник в вакууме
>>233191515 >Так это магазин, патронов чколько хочешь с собой носи (правда их больше двух-трёх-пяти на охоте редко когда нужно бывает, разве что по перу в особо удачный день).
Да, ты прав, я просто невнятно выразился когда говорил про это.
Короткоствольное оружие - как и автомобиль, домашние животные, видеоигры, вкусная еда, зоопарки и кино - не является необходимым для гражданина, но его запрет нарушает свободы граждан и лишает их большой сферы досуга. При этом ты не подменяй понятия, я не говорил ничо про бесплатную раздачи пистолетов всем подряд, я против свободного ношения и за всевозможные лицензии и регулирование, но возможность покупки, хранения, транспортировки и использования в отведённых для того местах должна быть.
Пачиму минты имеют монополию на насилие? @ Я тоже хочу убивать бидло. @ Пачиму минты не приезжают за две сикунды? @ Пачиму минты не могут понять, что в любом конфликте я прав. Даже если застрилил какого то бомжа алкаша. @ Я несу правосудие. @ Тупые пидарашки, рабы, ряяяяя. @ Вот у амириканцев свобода.
>>233191615 Потому что ланкастер мосинка это почти как настоящая мосинка, только не надо ждать как сыч пять лет, еще бы найти вариант без гравировки аля охотничье ружжо, чтобы была прямо как на картинках. Тащемто, сейчас в россии даже с нашим законодательством получить оружие никакой проблемы нет, только дурачкам, которые топят за "ряяя самооборона" почему то бамбит. Причем дурачек не понимает, что в случае реального пиздеца все эти пистолетики с обрезами станут бесполезным мусором.
>>233192175 >Короткоствольное оружие Короткоствол это как гоночный болид, предназначен для узких условий, которые обыватель не встретит никогда. Купи дробаш и не выеживайся.
>>233192175 Главное - должна быть возможность защитить свою жизнь и не сесть за это на бутылку за превышение самообороны. Имхо мой дом-моя крепость - охуенная тема
>>233192320 Я же и говрю - я не про полный запрет всего, а за регулирование. Если что-то требует запрета, иначе влечёт непосредственные и прямые негативные последствия - это возможно и стоит запретить. Про наркотики и купание ты хорошо сравнил.
Как разрешён алкоголь с табаком и запрещено остальное - так разрешён и длинноствол и запрещён короткосвтол. Та же алкашка вызывает зависимость и превращает людей в опухшее синее быдло, опасное для окружающих, в то же время марихуана такого не делает, хоть и тоже вредна.
Как запрещено купаться в опасных для этого местах, так и запрещено носить оружие в местах, где оно может представлять опасность для кого-либо без надлежащих условий, которыми являются снаряжение для транспортировки в случае оружия и какая-нибудь лодка в случае с водоёмом.
>>233192630 Да никто в дом к тебе не будет залезать. Либо залезут, когда не будет никого дома. Самооборона вообще дело такое. Тут вообще проблема разобраться и доказать,кто был прав, а кто нет. Потому что в любой конфликтной ситуации, все будут тыкать друг на дружку пальцем и говорить, он первый напал, я защищался.
>>233192546 >Короткоствол это как гоночный болид, предназначен для узких условий, которые обыватель не встретит никогда. Купи дробаш и не выеживайся. Обыватель и оружие не покупает. А тем, кто хочет эти заниматься и иметь кс - тем оказывается нельзя. КС - это не болид, ну какой болид из макарова? Кс - это как легковушки, в то время, как в стране разрешены одни грузовики и максимум - мини-фургоны и и пикапы.
>>233192630 Да это по закону и так у нас есть, и даже есть прецеденты с массовыми убийствами, когда оборонявшийся был оправдан. Но да, правоприменительная практика работает не совсем в пользу обороняющегося и ему нужно действовать аккуратно.
>>233192856 Всё представляет угрозу, хоть споткнись и упади виском о бордюр. Но есть регулируемые условия, как на стрельбише или в отведённых для этого охотугодьях, где работают только обученные и прошедшие отбор люди с лицензией, а есть нерегулируемые, как на улице, где есть множество не отслеживаемых факторов и некомпетентных людей, и при этом никого рядом, кто мог бы следить за тобой.
>>233192814 >Да никто в дом к тебе не будет залезать Да-да, конечно, у нас же охуенное общество без преступности и у людей никогда хаты не выставляют >Либо залезут, когда не будет никого дома Ну если они экстрасенсы, то да. >Тут вообще проблема разобраться и доказать,кто был прав, а кто нет К тебе в дом ломится чувак с криками "ээээ сука бля ща ебну". По действующему законодательству ты нихуя не можешь, а начать действовать только когда он нанесет тебе первый удар, а даже если ты подстрелишь его то тебя засудят за превышение самообороны. >в любой конфликтной ситуации, все будут тыкать друг на дружку пальцем и говорить, он первый напал, я защищался Блять, к тебе в дом забрался чувак с оружием. Как думаешь он нападал или защищался? https://www.nsk.kp.ru/daily/26457.4/3327102/
Ну типичная ситуация в голове у омежки. К нему каждый день ломится было, что бы его ограбить, изнасиловать жену и убить детей. Родной если тебя захотят ограбить, тебя ограбят. Ты один, против какой нибудь чеченской ОПГ ничего не сделаешь. Ты сам откроешь дверь, тебе с порога пропишут в табло и ты сам всё отдашь, наложив в штаны. Хватит себе представлять сцены из кино, где бравый Брюсс Виллис один всех убил. Едем дальше, что мне мешает, застрелив тебя, сбив машиной, или ещё как, привести твое тело к себе домой и сказать ментам, что ты на меня нападал. А мой дом, моя крепость? Ты понимаешь, что это в обе стороны работает?
>>233193679 >что мне мешает, застрелив тебя, сбив машиной, или ещё как, привести твое тело к себе домой и сказать ментам, что ты на меня нападал. Судмедэксперт
>>233193229 Квартиру грябят по наводке, какие экстрасенсы? Никто не лезет просто так, непонятно куда. Обычно, уже знают, кто в квартире живёт и когда уходят на работу.
>>233192175 > лишает их большой сферы досуга Пока ничего, кроме стрельбы по банкам именно в лесу и именно из нарезного корткоствола ты из себя ничего так и не смог выдавить, на большую сферу досуга не тянет совсем. Кроме того, если подходить к вопросу формально, даже получив разрешение по петиции из ОП-поста ты не сможешь законно стрелять из него по банкам в лесу. Нельзя просто достать ствол и начать из него шмалять на неподготовленной для этого площадке, ты понимаешь это?
>>233193980 Обдолбанный наркоман может разве что у твоих одноклассников мобилу отжать. Или в пятерочке колбасу спиздить. Какой взлом квартиры, дружище.